The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"OpenNews: Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядр..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"OpenNews: Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядр..."  
Сообщение от opennews (??) on 05-Авг-08, 21:14 
Организация Linux Foundation (http://ru.wikipedia.org/wiki/Linux_Foundation) была сформирована путем слияния в 2007 году Open Source Development Labs (OSDL) и Free Standards Group (FSG). Фонд оказывает финансовую поддержку Линусу Торвальдсу, таким образом позволяя создателю Linux фокусировать внимание на своем альтруистичном, но, коммерчески, очень перспективном предприятии. Помимо этого в задачи фонда входит разработка стандартов вокруг Linux, финансовое сопровождение в решении юридических вопросов и управление торговой маркой Linux.

Несмотря на некоммерческую позицию фонда поддержку Linux Foundation оказывают широко известные гиганты компьютерной индустрии: Fujitsu, Hitachi, HP, IBM, Intel, NEC, Novell и Oracle. Исполнительному директору  Linux Foundation, которым является Jim Zemlin, приходится поддерживать сбалансированные отношения с сообществом разработчиков с одной стороны и компаниями, пытающимися сорвать куш с открытой модели разработки ПО, с другой. Целью такой работы являе...

URL: http://www.heise-online.co.uk/open/Jim-Zemlin-and-the-Linux-...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=17246

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Bocha email(??) on 05-Авг-08, 21:14 
opennet.ru
Последние новости
- 05.08.2008 Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финансирование Линуса Торвальдса

В чем новость?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "... В.И.Ленин - грибб ..."  
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Авг-08, 21:47 
>поддержка разработки ядра и финансирование Линуса Торвальдса
>В чем новость?

Ну-у.... судя по обсуждению здесь - в планах L.F. внедрение хлорофила в L.T., чтобы перевести его на экологически чистую солнечную энергию и сэкономить на "финансировании"! Такая новость!! #:-]

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-08, 21:14 
жаль что это так :(
Линус гребет деньги...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-08, 21:28 
>жаль что это так :(
>Линус гребет деньги...

Жаль что не все понимают, что программисты хотят кушать.
Свободное ПО победит, если в разных отраслях найдут модели коммерческой разработки открытого ПО.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 05-Авг-08, 21:32 
ну да :-DDD
anonimux ещё не вышел!
...
странные люди... Вы что, думаете линуксоиды против денег?
они против спекуляций, мошенничества,.. против того, когда твой комп принадлежит некоторому монстру с мелким названием.
...
Вы знаете (из лицензии на MS Office) что если Ваш друг наберёт текст реферата в ворде и напечатает на Вашей машине, то Вы уже нарушаете лицензию, а софт должен быть удален?
...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Userr (ok) on 05-Авг-08, 22:07 
>Вы знаете (из лицензии на MS Office) что если Ваш друг наберёт текст реферата в ворде и напечатает на Вашей машине, то Вы уже нарушаете лицензию, а софт должен быть удален?

Не могли бы вы привести цитату из лицензионного соглашения, подтверждающую ваши слова?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 05-Авг-08, 23:40 
Вы что! это не законно!!
В 2003 офисе САМИ можете прочитать!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Userr (ok) on 06-Авг-08, 00:08 
Очередной FUD, я так и думал.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от fresco (??) on 06-Авг-08, 09:27 
зря. все так и есть. лицензия доступна в дистрибутиве офиса и на сайте мс. ковыряться в этом дерьме, что бы доказать вам то, что и так всем известно -- извините, лень. найдите сами, если сомневаетесь.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 06-Авг-08, 11:14 
> ковыряться в этом дерьме, что бы доказать вам то, что и так всем известно

Извините, но аргумент "и так всем известно" не работает - всем с детства известно, что Солнце вращается вокруг Земли, но в реальности наоборот. Цитату!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от гыгы on 06-Авг-08, 16:04 
на заборах тоже пишут, но стоит ли им верить?
...
вот здесь не плохой ответ https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/43190.html#42
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от eve on 06-Авг-08, 16:44 
Я не нашёл в "HOME-USE EULA" такого. По-крайней мере в англоязычном варианте.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Userr (ok) on 06-Авг-08, 16:48 
Там есть "rent, lease or lend the software".
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от eve on 06-Авг-08, 17:04 
Вы имеете в виду:

5.    NO RENTAL/COMMERCIAL HOSTING. You may not rent, lease, lend or provide
commercial hosting services with the Software.

Можно, конечно, по-разному трактовать, но здесь идёт речь именно о коммерческом использовании.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 06-Авг-08, 17:19 
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/43190.html#40

заметьте, там стоит "и", а не "или".
в суде "и" трактуется как средство соединения не взаимосвязанных вещей.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от гыгы on 06-Авг-08, 17:31 
да. в английском языке для этого как раз применяется "or".

или кто то думает, что при переводе специалисты MS ошиблись? :-D

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от User294 (ok) on 07-Авг-08, 14:39 
>Можно, конечно, по-разному трактовать, но здесь идёт речь именно о коммерческом использовании.

А друг реферат там набил сугубо альтруистично и не получил с этого никакой выгоды?А по-моему он сэкономил на покупке софта при том произведя конкретный продукт - реферат, имеющий некую ценность.А уж если он реферат не себе делал и ему денег дали чтобы он налабал реферат кому-то там... у... ну в общем юристы из M$ думается вас в 2 счета разнесут если вдруг вы попробуете отстоять правоту в суде.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от eve on 07-Авг-08, 22:39 
Убедительно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 06-Авг-08, 10:15 
>Очередной FUD, я так и думал.

FUD? FLUD?
Вы хоть раз лицензию при установке office'а читали?
тут как раз думать не надо, надо просто прочитать.
...
ну а если Вы ленивы, то и мне за Вас читать не хочется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 11:37 
А былвает - MS Office не устанавливал (и как умудрился, видимо - бездельник, но таки да),
посему - не читал.

Ежели высказываете, да ещё столь безаппеляционно, мнение, будте любезны предоставить подтверждение онному.
Основание? Ну, хотя бы потому, что пока наши деяния не попадут в сферу действия Уголовного Кодекса, руководствоваться следует Кодексом Административным, согласно которого обязанность обосновывать мнение лежит на авторе высказывания.

Таки всё же - цитатку, плиз, в студию ...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 06-Авг-08, 13:16 
а я вот читал. о чём и сказал.
..
интересующиеся пусть оторвут свой зад и прочитают сами.
она кстати по русски написана.

p.s.:
ещё не хватало записаться в распространители лицензий от m$!

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от гыгы on 06-Авг-08, 13:41 
получи

...Данное лицензионное соглашение с конечным пользователем является соглашением между вами (физическим или юридическим лицом) и корпорацией ...
...
1.1    Установка и использование.  Вы имеете право:
    (а) установить и использовать одну копию программного обеспечения на одном персональном компьютере или другом устройстве;
    (б) установить дополнительную копию программного обеспечения на втором (переносном) устройстве исключительно для использования основным пользователем первой копии программного обеспечения.
...
Вы должны освободить от ответственности и защищать Майкрософт от любых претензий и исков, включая расходы на оплату гонораров адвокатов, которые могут возникнуть в связи с лицензированием или распространением ...
...
5.    ЗАПРЕТ НА ПЕРЕДАЧУ ВО ВРЕМЕННОЕ ПОЛЬЗОВАНИЕ И КОММЕРЧЕСКОЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЕ. Запрещается предоставлять программу в прокат, в аренду, во временное пользование и использовать программу для оказания третьим лицам сетевых услуг на коммерческой основе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Userr (ok) on 06-Авг-08, 16:45 
Осталось уяснить для себя, что такое "передача во временное пользование", и наступит счастье. И почему, например, для передачи имущества во временное пользование должен быть заключен договор ссуды.

А после уяснения - перечитать исходное утверждение: "Вы знаете (из лицензии на MS Office) что если Ваш друг наберёт текст реферата в ворде и напечатает на Вашей машине, то Вы уже нарушаете лицензию, а софт должен быть удален?"

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 06-Авг-08, 17:25 
остается ещё уяснить и это:
...Данное лицензионное соглашение с конечным пользователем является соглашением между вами (физическим или юридическим лицом) и корпорацией ...

а для передачи безвозмездно имущества во временное пользование достаточно устного договора и свидетелей.


к тому же Ваш друг может и торговать рефератами.
и если его поймают, то лицензию на софт отберут именно у Вас.

и опять отправляю Вас на google для поиска прецедентов (не у нас, за рубежём)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Userr (ok) on 06-Авг-08, 18:40 
>а для передачи безвозмездно имущества во временное пользование достаточно устного договора и свидетелей.

Если сумма не превышает 10 МРОТ (1000 рублей). MS Office стоит больше.
MS Office + Windows + компьютер - много больше.

>к тому же Ваш друг может и торговать рефератами.
>и если его поймают, то лицензию на софт отберут именно у Вас.

Уточняете условия по ходу обсуждения? ;)

>и опять отправляю Вас на google для поиска прецедентов (не у нас, за рубежём)

Зарубежные прецеденты? Может быть и DMCA к России применим?
Выше вы ссылаетесь на ГК РФ, приведите примеры его использования и здесь, если у вас есть факты.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 06-Авг-08, 21:02 
>Если сумма не превышает 10 МРОТ (1000 рублей). MS Office стоит больше.
>MS Office + Windows + компьютер - много больше.

а теперь представьте, что Ваш друг печатал "левые" дипломы, ответы ЕГ,...

согласно нашим законам:
у Вас заберут и этот комьютер....
и сидеть Вы будите рядом...

а данная лицензия - доказательство того, что Вы ИМЕННО соучастник....
конечно, без прецедентн>ой системы - как договоришься, но...
>Уточняете условия по ходу обсуждения? ;)

говорю, что от Вас это не зависит.
>Зарубежные прецеденты? Может быть и DMCA к России применим?
>Выше вы ссылаетесь на ГК РФ, приведите примеры его использования и здесь, если у вас есть факты.

отвечать Вы будите по обоим.
или опыт "приглашения" от Adobe наших специалистов ничему не учит?

  

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Userr (ok) on 06-Авг-08, 22:31 
>а теперь представьте, что Ваш друг печатал "левые" дипломы, ответы ЕГ,...
>согласно нашим законам:
>у Вас заберут и этот комьютер....
>и сидеть Вы будите рядом...
>а данная лицензия - доказательство того, что Вы ИМЕННО соучастник....
>конечно, без прецедентн>ой системы - как договоришься, но...

А если друг печатал "левые" дипломы в ОО, вы автоматически выбываете из круга подозреваемых в соучастии?

Чудесный получается диалог: вы утверждаете, что нарушите лицензионное соглашение, разрешив другу распечатать на вашем компьютере документ. Я прошу вас привести цитату и показываю, что передача во временное пользование, на которую вы ссылаетесь, требует заключения нотариально заверенного (в данном случае) договора. Вместо того, чтобы опровергнуть мое утверждение, приведя ссылки на соответствующие законы или решения суда, вы заявляете, что друг совершил уголовно наказуемое деяние, и именно лицензионное ПО делает вас соучастником.

Думаю, на этом разговор можно завершить. Состязаться с вами в упрямстве мне не интересно.

>отвечать Вы будите по обоим.
>или опыт "приглашения" от Adobe наших специалистов ничему не учит?

На территории РФ вы будете отвечать по российским законам.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от fi (ok) on 07-Авг-08, 01:02 
>А если друг печатал "левые" дипломы в ОО, вы автоматически выбываете из
>круга подозреваемых в соучастии?

тут уж как повезет :)

>что передача во временное пользование, на которую вы ссылаетесь, требует заключения
>нотариально заверенного (в данном случае) договора.

Наглая ложь! Это только на машину по генеральной.
Интересно, на пляже вы тоже заключаете "нотариально заверенный договор", когда мяч волейбольный берете?  

Я думаю, тут может быть хорошая ссылка на общий смысл текста: одна лицензия - один человек. Любой другой человек, даже из вашей семье - "арендатор", я даже думаю, что если прямо толковать лицензию, то нужно докупить лицензий на комп. по численности семьи, а так же для каждого гостя которого вы предполагаете пустить за комп. Можно конечно сделать запрос в мс на предмет зачета лицензии если у него уже есть такая на другом компе.

>На территории РФ вы будете отвечать по российским законам.

Конечно, по нашим, но практики еще мало, а мы идем по пути большого брата и у него можно подсмотреть, что получается :(  

;)


PS я даже знаю разработчиков, которые перевели свой бизнес на linux только из-за проблем с неясностью лицензии которая даже меняется от патча к патчу, вот так.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от гыгы on 06-Авг-08, 17:28 
а печать рефератов - это не временное пользование?
поясните пожалуйста господин юрист.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

68. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Userr (ok) on 06-Авг-08, 18:42 
Гугль пояснит, господин гыгы.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 06-Авг-08, 21:07 
помнится Вы просили цитату чуть выше.
зы:
господин гыгы, кстати и в отличие от меня, выдержку из лицензии, которую Вы требовали, привёл...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от гыгы on 06-Авг-08, 14:19 
>Основание? Ну, хотя бы потому, что пока наши деяния не попадут в
>сферу действия Уголовного Кодекса, руководствоваться следует Кодексом Административным, согласно которого обязанность
>обосновывать мнение лежит на авторе высказывания.

а это что? угроза?
а обосновать своё мнение можно не только словами, вернее даже эти слова ничего не стоят (вдруг сам выдумал?).
а вот направить туда, где это можно ДОСТОВЕРНО прочитать - это и есть доказательство.

т.е. оторвите зад и на сайт ms.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от User294 (ok) on 07-Авг-08, 14:34 
>жаль что это так :(
>Линус гребет деньги...

Я что-то не понимаю: что такого плохого в том что некто сделавший что-то полезное за это получит денег?Особенно учтя что изначально проект делался не ради денег - автор тем более достоен награды.В том числе и в денежном эквиваленте.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "гребет"  
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-08, 21:36 
> Линус гребет деньги...

Нам не жалко. Богу - богово,... :)


С называнием новостей автору ещё стоит потренироваться. ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. ":)"  
Сообщение от Тот самый on 05-Авг-08, 21:42 
>поддержка разработки ядра и _финансирование_ Линуса Торвальдса

Не иначе как лавры Б. Гейтса покоя не дают :))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. ":)"  
Сообщение от vitek (??) on 05-Авг-08, 21:44 
плешь и пенсионное удостоверение? :-D
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-08, 21:59 
Второй человек в Линуксе, Andrew Morton, горько сетует по поводу состояния разработки -mm ветки ядра (напомню, что именно в неё сначала добавляются добавляются экспериментальные патчи, а только потом, после тестирования они имеют шанс попасть в основное ядро): "У меня ушло двое полных суток на то, чтобы всё это скомпилировать и загрузить на нескольких моих компьютерах. Чтобы добиться положительного результата в этом процессе, я написал около девяносто исправляющих патчей и патчей по отбрасыванию ненужного. Уже сейчас я наблюдаю несколько известных мне багов, но, полагаю, на самом деле, их гораздо больше. Я должен сказать, что [такая модель разработки] больше не работает." Последний патч для ядра 2.6.23-rc6 весит почти 30 мегабайт. По русски говоря, это около тридцати тысяч страниц исходников (если оптимистично считать по тысячи символов на страницу).
В продолжении, на вопрос об очередном патче, он пишет: "С меня довольно, пускай этим займётся Greg". Определенно, ресурсов одного человека не хватает для столь тяжёлой и ответственной работы.

Убивает дистрибуция ПО, когда одно тянет за собой другое, а то еще что то и фик установишь что то не предусмотренное мантейнерами не пересобрав при этом кучу пакетов в системе, и ломка ядра в каждой новой версии, когда в который раз приходится ставить эти гребаные нвидиские дрова из-за иксов, которые не заводятся без них потому, что модуль не загружен. Очень не хватает микроядерности. В конечном счете при грамотной реализации нынешние процы вполне потянут и не будет не производительных простоев.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Userr (ok) on 05-Авг-08, 22:15 
>Второй человек в Линуксе, Andrew Morton, горько сетует по поводу состояния разработки

Не поделитесь ссылкой?


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-08, 22:29 
http://www.securitylab.ru/news/303160.php

Система разработки ядра Linux даёт сбои

http://kerneltrap.org/Linux/2.6.23-rc6-mm1_This_Just_Isnt_Wo...

This Just Isn't Working Any More

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-08, 22:30 
OpenSource хорошо, GNU хорошо, ядро Linux не очень. Во многом потому, что оно монолитное.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Авг-08, 23:00 
>OpenSource хорошо, GNU хорошо, ядро Linux не очень. Во многом потому, что оно монолитное.

Профессор?... Оглядываясь на историческое "позиционируется как платформа для производителей встраиваемой техники, для которых неприемлемы условия GPL"[1], хотелось бы услышать о каком-ни-то заволящем _внедрении_ в производство "попытки номер три". Просим, Профессор, просим!!

Нет? Скромные, наверное, все - не хотят "светиться"? Благо "не GPL"...

Ну, хоть для "образовательных нужд" (студентов др^Wучить Высокому Штилю "кодируй в ТрэшБин") сгодилось, и ладно.

[1] 24.10.2005 16:13 :: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=6314

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-08, 23:06 
Между тем на самом деле хорошо написано. 4000 строк кода - собственно все микроядро.

Запасусь попкорном. Посмотрю на Singularity и что там мс двинет;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 08:32 
Стоит ли удивляться после подобных фраз и неуемного гонора, что адекваты обходят линуксоидов стороной. Пора с ним завязывать.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от гыгы on 06-Авг-08, 14:09 
>Стоит ли удивляться после подобных фраз и неуемного гонора, что адекваты обходят
>линуксоидов стороной. Пора с ним завязывать.

т.е. Вы - адекват?
а справка есть?
самое время поговорить о неуемном гоноре.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 15:45 
Я никого первым не оскорбляю - вполне достаточно:P
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от гыгы on 06-Авг-08, 15:58 
>Я никого первым не оскорбляю - вполне достаточно:P

Вы считаете?
а то что Вы обобщили в своём комментарии всех линуксоидов - это не оскорбление? (допустим меня)

адекват - (интересный термин! ну да ладно) это тот, кто действует адекватно окружающей обстановке. и если она ему не нравится (обстановка), то он её меняет.
например, перестает посещать форумы, где его "достали" линуксоиды.

попробуйте к маководам присоединиться. может у них адекватная обстановка?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 16:02 
Ну не я же затыкаю рот всем не согласным:) Хотя обобщить и не стоило, но уж больно много чудного люда, не приемлющего чужого мнения, вертится вокруг этих ОС - вин, лин, бсд и мак.

Предложите термин лучше. Чудики?:)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от гыгы on 06-Авг-08, 16:24 
>Ну не я же затыкаю рот всем не согласным:)

ну и не я же?
к тому же надо отделять "отстаивание своей точки зрения" и "затыкание ртов".
>Хотя обобщить и не стоило, но уж больно много чудного люда, не приемлющего чужого
>мнения, вертится вокруг этих ОС - вин, лин, бсд и мак.

solaris, hpux,...
их никогда не было и не будет меньше (я про чудный люд).
>Предложите термин лучше. Чудики?:)

"чудиками" Вы предлагаете называть "адекватов"?
тогда дайте определение и термин сразу найдется.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 18:05 
Повлиять один на разработку ПО я не могу:) Не устраивает то, что нет простой дистрибуции ПО, то, что постоянно ломают ядро и то, что оно не микроядерное. Для меня это не очень. И что получаю в ответ на такие слова?:D Поливание грязью.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от vitek (??) on 06-Авг-08, 21:16 
>И что получаю в ответ на такие слова?:D Поливание грязью.

от меня?!!!
....
я тоже за микроядро.... не такое как в M$ :-)
у них оно такое же микро-ядерное, как они - открытая компания. чего только подсистема сети (уровня ядра) стоит!.....
....
просто их время ещё не пришло..
но подвижки есть!
и виртуализация нам поможет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от fi (ok) on 07-Авг-08, 01:08 
>Повлиять один на разработку ПО я не могу:) Не устраивает то, что
>нет простой дистрибуции ПО, то, что постоянно ломают ядро и то,
>что оно не микроядерное.

А что вам мешает поставить такое ядро??? отсутствие интереса? :)))
тот же l4 идет в opensuse

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Задача ПБОЮЛ МикроЯдр"  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Авг-08, 12:09 
Не знал:) Но в любом случае само ядро linux остается при этом все тем же - модульным.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 05-Авг-08, 23:45 
>OpenSource хорошо, GNU хорошо, ядро Linux не очень. Во многом потому, что
>оно монолитное.

и на сколько " во многом"?
ядро Linux - почти единственное, что сделало его популярным.
...
за то, каждый - спец.
...
хоть знаете, чем монолитность от микро-ядерности должно отличаться?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 08:27 
Не раз и не два видел зависоны, когда из-за ошибки в wine виснут намертво иксы так, что не мышь, не клава не помогают. Оно, конечно, по-быстрее работает в отличие в микро, но зато менее надежно и безопасно.

>ядро Linux - почти единственное, что сделало его популярным

В то время процы, объемы памяти, компы были совсем другими.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 07-Авг-08, 07:46 
>Не раз и не два видел зависоны, когда из-за ошибки в wine
>виснут намертво иксы так, что не мышь, не клава не помогают.

И чё?

Сtrl+Alt+BackSpace

не помогло?

Ctrl+Alt+F2
killall -s KILL wine

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Дело не в монолитности"  
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 06-Авг-08, 11:22 
Ядро - это набор взаимодействующих модулей. Модули могут работать как в общем пространстве монолитного ядра, так и каждый в своём пространстве микроядра. Модули могут быть слабосвязанными (обмен данными между модулями минимален и сводится к аргументам вызова) или сильносвязанными (модули лазают внутрь данных др.модулей); возможность сильносвязанных модулей в микроядре проблематична, но реальна. Если мы хотим иметь высокую эффективность, надо делать модули сильносвязанными (например, объединять управление памятью и управление кэшем диска, а также шедулер). При сильносвязанных модулях изменения в одном модуле запросто могут потребовать переделки др.модулей. =>, создание высокоэффективного ядра требует сложной работы программистов.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Линус устал-2: Эндрю устал тоже"  
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 05-Авг-08, 22:44 
>>Второй человек в Линуксе, Andrew Morton, горько сетует по поводу состояния разработки
>Не поделитесь ссылкой?

Не поручусь за верность Аноним-ного пере-ложения слов Мортона, но (ссылки на) его собственные слова находятся на 1-2-3 поиском здесь, в новостях, по "мортон". Примерно, вот:
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/42458.html
https://www.opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/41812.html

Бонус... http://lwn.net/Articles/285088/?format=printable http://kerneltrap.org/Quote/Tired_of_Fixing_Everyone_Elses_S...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от fresco (??) on 06-Авг-08, 09:30 
ээ
шо ж вы так людям-то не верите...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 05-Авг-08, 23:37 
>Второй человек в Линуксе, Andrew Morton, горько сетует по поводу состояния разработки -mm

точно!
вчера токо за рюмочкой жаловался!
дескать, буду делать mmbsd! или на худой конец opensolarismm, или indianamm.
..
в ощем мычал больше..

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от 8 on 06-Авг-08, 06:46 
>Второй человек в Линуксе, Andrew Morton, горько сетует по поводу состояния разработки
>-mm ветки ядра (напомню, что именно в неё сначала добавляются добавляются

...
>модуль не загружен. Очень не хватает микроядерности. В конечном счете при
>грамотной реализации нынешние процы вполне потянут и не будет не производительных
>простоев.

HURD наше всё ?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Alll (ok) on 06-Авг-08, 15:01 
>Очень не хватает микроядерности. В конечном счете при
>грамотной реализации нынешние процы вполне потянут...

Были исследования с микроядром mach (на котором уже не одно десятилетие Столлман и компания пытаются сделать hurd). Так вот, при его использовании производительность падает как минимум в два раза. Костыли, которые многие пытались предлагать и без того запутывают сложную идею микроядерности.
Хотя на самом деле вопрос микроядра уже решён. Оно будет рано или поздно. Просто монолитные ядра пока не дошли до той степени, когда от малейшего патчика падает вся система.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 15:55 
Это не совсем так:)
http://ru2.halfos.ru/core/articles/core003.html
Микроядро L4 как основа ядра ОС

Экзоядро не менее любопытная концепция.

То есть, производительность не является фундаментальным недостатком понятия микроядра. Оказалось, что если с умом реализовать все необходимые механизмы, то можно достичь очень высокой производительности.

Порт Линукса на микроядро Mach под названием MkLinux, медленнее "родного" ядра Linux примерно на 20%.

L4Linux -- паравиртуализованая версия Linux над микроядром L4 -- медленнее всего на 2-5%, что практически неощутимо. Заметим, еще что L4Linux не оптимизирован под микроядерную структуру ОС. -- Это просто модифицированное для работы в окружении L4 монолитное ядро линукса. Так что, если реализовать мультисерверный аналог линукса, то производительность могла быть еще больше.

Еще заметим, что в отдельных случаях L4Linux может обгонять по производительности native Linux.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Alll (ok) on 06-Авг-08, 16:19 
Хорошо, тогда в чём проблема?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 17:25 
В практической реализации и распространении. Вот оно, работает уже сейчас. но, где же оно тогда, почему не закатывается на болванки, не выкладывается в сеть?:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от fi (ok) on 07-Авг-08, 01:13 
>В практической реализации и распространении. Вот оно, работает уже сейчас. но, где
>же оно тогда, почему не закатывается на болванки, не выкладывается в
>сеть?:)

opensuse 10.3 и 11.0

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 05-Авг-08, 22:02 
Стоит ли удивляться, что многие не хотят этого делать:)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 05-Авг-08, 23:51 
>Стоит ли удивляться, что многие не хотят этого делать:)

а что именно не хотят делать?
...
ну с девушками - понятно.
а тут - ?...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 08:34 
Как этот гребаный линукс за три года надоел, вечно неадекваты по форумам, тьфу. Пора с ним завязывать.


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 06-Авг-08, 10:21 
>Как этот гребаный линукс за три года надоел

а чё за 3 года?
Вы 3 года назад родились? Или только 3 года в ИТ?
> вечно неадекваты по форумам, тьфу. Пора с ним завязывать.

а Вы не ходите по форумам!
бросьте этих неадекватов. пусть пожалеют.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от ezhik on 06-Авг-08, 15:35 
>Как этот гребаный линукс за три года надоел, вечно неадекваты по форумам,
>тьфу. Пора с ним завязывать.

как достали адекваты, которые могу только опускать других и так понтоваться. Но ничего лучшего предложить не могут, максимум повторять чужие стереотипы.

Чем быстрее такие люди забудут слово Линукс, тем меньше будет дискредитироваться FreeSource.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 06-Авг-08, 15:52 
очень часто чужие стереотипы становятся "своими" комплексами...
отсюда и все последствия. :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 15:58 
Не Free, а Open:) А для Вас OpenSource == only Linux? O_O

Вполне адекватная реакция на таких как: Andrey Mitrofanov :) Вот уж явно не адекват. И все потому, что выразил свое мнение.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от kost BebiX email on 05-Авг-08, 22:30 
Так так тааак... Ну то что Столлман на самом деле робот мы знали давно, но то что Торвалдс - это некоторый фаундэйшн, который финансируют... Хмм :-))) шучу
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 08:57 
Был нормальный ресурс, но приперлись чудики с ЛОРа и превратился в Г. Похерили бы уж что ли посты. Людям такое показывать стыдно:)

Сколько пользуюсь линухом еще ни одного просто работающего не видел. Но приходится. Запудрили народу моск. Вин, конечно, не менее редкостное Г. В чем то даже хуже, в чем то лучше. Плохо, что приличные десктопные ОС не созрели для повседневного использования.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Дмитрий Ю. Карпов on 06-Авг-08, 11:25 
> Плохо, что приличные десктопные ОС не созрели для повседневного использования.

Посмотри в сторону RISC-OS английской фирмы Acorn.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Eugeny (??) on 06-Авг-08, 10:02 
> При прогнозируемой стоимости ноутбуков в 200 долларов Linux единственная ОС, у которой есть перспективы.

Если учесть, что Windows XP Microsoft'у сейчас уже не важна, то перспективы есть и у Windows XP, Microsoft может себе позволить отгружать свою старую ось бесплатно для вендоров.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от vitek (??) on 06-Авг-08, 13:20 
>Microsoft может себе позволить отгружать свою старую ось бесплатно для вендоров.

вот как раз это она себе позволить и не может. :-D
по крайней мере долго...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Alll (ok) on 06-Авг-08, 15:15 
Фишка в том, что если люди не будут массово переходить на висту, инвесторы подумают что у майкрософт проблемы и станут скидывать акции. А с учётом того, что их серьёзно переоценили... так что не стоит говорить что у Билла и Стива всё ок. Однажды они могут проснутся на улице или в тюрьме.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от гыгы on 06-Авг-08, 17:38 
Билл уже на пенсии :-)
уважаемый общественный деятель, меценат,..
так что ему ничего не грозит.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-08, 16:22 
http://itua.info/news/other/15624.html

Женщинам из Debian угрожают расправой

07-07-2008 17:29

Письма с угрозами получило несколько сотрудниц софтверной компании Debian. Их обвиняли в том, что "они убивают свободный софт", сообщает The Register. Непонятно при этом, кого больше ненавидят авторы – саму компанию Debian или женщин-программистов, на нее работающих.

Шушеры вокруг Open Source хватает к сожалению. Защищающих только их Open Source, только их никсы.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Задача Linux Foundation - поддержка разработки ядра и финанс..."  
Сообщение от tux2002 email on 07-Авг-08, 15:19 
Как забурлило то всё :) Популярность... Года четыре-пять назад тут всё больше спрашивали про ifconfig да iptables. Да как консоль русифицировать. Да те кто отвечал уж ушли отсюда давно наверное... А щас дебаты :)


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру