The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от opennews (ok) on 21-Янв-09, 17:44 
Компания Adobe объявила (http://www.adobe.com/aboutadobe/pressroom/pressreleases/2009...) о намерении перевести проприетарный протокол RTMP (http://www.adobe.com/devnet/rtmp/) (Real-Time Messaging Protocol)  в разряд открытых. Спецификации планируется открыть в течение первой половины текущего года. RTMP используется для высокопроизводительной передачи данных, аудио и видео межу медиа-сервером и Flash-проигрывателем. Протокол поддерживает передачу данных в форматах AMF (http://en.wikipedia.org/wiki/Action_Message_Format), SWF (http://en.wikipedia.org/wiki/SWF), FLV (http://en.wikipedia.org/wiki/FLV) и F4V.

Ранее (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15651) компания Adobe в рамках проекта "Open Screen Project" отменила лицензионные отчисления и открыла спецификации таких Flash форматов и протоколов, как SWF 9, FLV, F4V, Flash Cast  и AMF 3.

URL: http://www.adobe.com/aboutadobe/pressroom/pressreleases/2009...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=19888

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от parad (ok) on 21-Янв-09, 17:44 
позитивное намерение!
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от User294 (??) on 21-Янв-09, 18:07 
Вообще, поднажали б они с открытыми намерениями и стандартизнули бы все это.А то потуги микрософта с их сильверлайтом - не рулят.Как всегда микрософт пытается стать стандартостроителем в интернете.И как всегда будет монструозно, горбато и работать только под виндой.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от лук репчатый on 21-Янв-09, 20:08 
Поправьте меня, если я не прав - в HTML 5 есть и видео, и SVG, и много других рюшечек, с успехом заменяющих флэш, хотя я и не уверен, что HTML 5 + JavaScript есть 100% ему замена в плане фич. Однако, HTML 5 - стандарт. По моему мнению, куда продуктивнее двигаться в сторону поддержки его браузерами. А то, что adobe частично чего-то там открыло, - хорошо, конечно, но это не то направление, на которое следует ориентироваться.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от User294 (??) on 21-Янв-09, 21:52 
> Поправьте меня, если я не прав - в HTML 5 есть и видео, и SVG, и много других рюшечек,

Вот только флеш юзают миллионы.И на нем что-то дельное порой делают.А SVG - мало того что не юзают - так туда и дорога.Пухлая xml-подобная байда для веб-анимаций подходит не более чем топор для плавания по рекам.Формат файла у флеша делался для компактности оного и скорости обработки при расширяемой фичности.При прочих равных SVG будет В РАЗЫ ПУХЛЕЕ флеш-анимахи делающей одно и то же.В флеше ЭКОНОМНОМУ представлению данных натурально уделили внимание - достаточно спеки почитать.А SVG сделали... хрен его знает зачем.Зачем-то сделали.Не для real-world юзежа явно.Ну и соответственно он никому и не нужен.Где-то есть но я его юзаю только как исходники для рендеринга статичных картинок в произвольное разрешение.Как анимация для веб он почти ноль - не компактный и мало клиентов с его поддержкой.

> По моему мнению, куда продуктивнее двигаться в сторону поддержки его браузерами.

Боюсь, борба будет в основном "Flash vs Silverlight".И почти уверен что адоба резко станет более открытой из-за наличия moonlight.

> но это не то направление, на которое следует ориентироваться.

А вы не думаете что вас просо пошлют с указанием направлений?Судя по всему у MS есть насчет веба кой-какие планы - пропихать свой дотнет в виде сильверлайта как платформу.Ну и конечно же будет нестандартно и работать не под виндами не будет или будет криво, с отставанием и догрузкой бинарной срани с троянами у микрософта.Впервой чтоли?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от nwalker on 21-Янв-09, 22:24 
>Пухлая xml-подобная байда для веб-анимаций подходит не более чем топор для плавания
>по рекам.Формат файла у флеша делался для компактности оного и скорости
>обработки при расширяемой фичности.При прочих равных SVG будет В РАЗЫ ПУХЛЕЕ
>флеш-анимахи делающей одно и то же.В флеше ЭКОНОМНОМУ представлению данных натурально
>уделили внимание - достаточно спеки почитать.А SVG сделали... хрен его знает
>зачем.

А не кажется ли вам, что "пухлая xml-подобная байда" прекрасно жмется?


Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 18:59 
>А не кажется ли вам, что "пухлая xml-подобная байда" прекрасно жмется?

А в флеше тоже сжатие есть.И чем меньше данных жать на входе, тем меньше их на выходе.Да и процессору как-то не удобно на скорость XML парсить.Поэтому если загнать флеш и SVG в равные условия - SVG сольет по всем пунктам.И наф он сдался?Ну вот его никто и не юзает в итоге: тормозной и жирный.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 19:08 
>- SVG сольет по всем пунктам.И наф он сдался?Ну вот его
>никто и не юзает в итоге: тормозной и жирный.

Это вы сливаете по всем пунктам. Тормозной - чему там тормозить если это язык описания примитивов рендеринга? Скорость будет зависеть уже от конкретной реализации - gdi+ или cairo и т.п.

Жирный? Вы svg вообще видели? Весьма простой и компактный. Я за полчаса на нем писать научился. Попробуйте так на флеше. Интегрирован в DOM, нет необходимости использовать flash байт код с кучей уязвимостей, используется стандартный javascript.

В общем познакомьтесь с этими технологиями ближе и довольно бредить.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от лук репчатый on 21-Янв-09, 23:25 
>Вот только флеш юзают миллионы.

Венду тоже юзают миллионы. Да, это фактор, с которым стоит считаться в настоящем. Но это не причина не развивать открытые и стандартизованные альтернативы.

>И на нем что-то дельное порой делают.

Довольно редко, по моим наблюдениям. Всегда есть возможность сделать качественный красивый сайт без применения флэша.

>А SVG
>- мало того что не юзают - так туда и дорога.

Linux тоже когда-то мало кто юзал, и что?
Текст, отображаемый средствами SVG, могут индексировать поисковые машины. SVG хорошо сочетается с CSS и JavaScript, легко интегрируется в HTML, DOM-модель. Изображения средствами SVG хорошо масштабируются. Наконец, SVG - это УЖЕ стандарт. Его не надо бесконечно утверждать, согласовывать, с ним не связаны никакие патентные ограничения от Adobe. Так куда ему дорога, говорите?

А вот закрытому дырявому блобу с хреновой поддержкой 64-битных архитектур и никакой поддержкой альтернативных ОС и браузеров, с платными IDE для разработки - дорога в мусорный бак.

>В флеше ЭКОНОМНОМУ представлению данных натурально
>уделили внимание - достаточно спеки почитать.

В свое время, когда сидел на dialup, очень хорошо оценил его "экономность". Спасибо, не надо.

>Как анимация для веб он почти
>ноль - не компактный и мало клиентов с его поддержкой.

По поводу "не компактный" - Вам уже ответил nwalker. Еще посмотрите в гугле на тему SVGZ. По поводу "мало клиентов" - я бы не сказал, что мало.

>Боюсь, борба будет в основном "Flash vs Silverlight".И почти уверен что адоба
>резко станет более открытой из-за наличия moonlight.

Какой Вы, однако, оптимист :-) Очень странно ( при Вашем отношении к проприетарщикам ) слышать такие слова...

>у MS есть насчет веба кой-какие планы - пропихать свой
>дотнет в виде сильверлайта как платформу.
>Ну и конечно же будет нестандартно
>и работать не под виндами не будет или будет криво, с
>отставанием и догрузкой бинарной срани с троянами у микрософта.Впервой чтоли?

Здесь с Вами полностью согласен. Так оно, скорее всего, и будет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от User294 (??) on 22-Янв-09, 19:53 
>Венду тоже юзают миллионы. Да, это фактор, с которым стоит считаться в
>настоящем. Но это не причина не развивать открытые и стандартизованные альтернативы.

Но это не повод пичкать всех отходами производства по принципу "3-й сорт не брак".

>Довольно редко, по моим наблюдениям. Всегда есть возможность сделать качественный красивый сайт
>без применения флэша.

Ну сделайте.Что-то типа ютуба.Ага.Чтобы потом кто-то с него кино еще смотреть мог, не юзая 100 мбит канал но с хорошим качеством и чтобы работало везде.

>Linux тоже когда-то мало кто юзал, и что?

Линукс не навязывает неэффективные решения никому с ножом к горлу.Он пробился сугубо деловыми качествами.А вот SVG это не грозит - таковых качеств у него нема.Он не может предложить ничего что нельзя сделать у конкурентов.А пухлость формата, требовательность в ресурсах при парсинге и его малораспостраненность - хреновые козыри.Давайте другие - будет популярнее.А так - втопку.

>Текст, отображаемый средствами SVG, могут индексировать поисковые машины.

А наф он впился для отображения текста?Для этого HTML+CSS уже есть.Сдалось для этого еще 1 велосипед городить, ага.

>SVG хорошо сочетается с CSS и JavaScript,

Только маловато поддерживается браузерами и оказывается что можно обойтись вообще без него.

>легко интегрируется в HTML, DOM-модель. Изображения средствами SVG
>хорошо масштабируются.

Ну вот я его только для рендеринга картинок в нужное разрешение и юзаю - при этом пофиг сколько оно места занимает и с какой скоростью рендерится.

>Наконец, SVG - это УЖЕ стандарт.

Напомнить про ISO кодировку для русского языка? (ISO8859-5 если не ошибаюсь).Стандартна.И никем не юзается.Вот SVG примерно туда же дорога - флеш это такой умный гиф и видео в основном.В обоих этих ролях SVG дрянь.

>Так куда ему дорога, говорите?

Так точно - он просто не нужен.В вебе как минимум.Особенно как замена флеша - он на полноценную замену (меньше по размеру, быстрее в парсинге, больше возможностей) не тянет.

>А вот закрытому дырявому блобу с хреновой поддержкой 64-битных архитектур и никакой
>поддержкой альтернативных ОС и браузеров, с платными IDE для разработки -
>дорога в мусорный бак.

Блобу - да.Формату который он реализует - зачем?Компактный и эффективный формат представления данных.Всяко лучше SVG - как минимум в его нише.На чем и выехал, собссно.Никто с ножом к горлу флеш никому не раздавал, юзеры его сами выбрали.

>В свое время, когда сидел на dialup, очень хорошо оценил его "экономность".
>Спасибо, не надо.

Почитайте спеки.И расскажите как в SVG то же самое сделать экономнее по весу, мля.А то что дурак может и чугунную гирю сломать и даже в компактном представлении данных наворотить столько что будет весить дофига - никто и не сомневался.Только если в SVG наворотить *то* *же* *самое* - будет пухлее еще в пару раз.Вот чему-чему а компактности адоб уделил внимание.Достаточно спеки почитать.Когда почитаете - расскажете про то как SVG более компактен.А до тех пор - в сад.

>По поводу "не компактный" - Вам уже ответил nwalker. Еще посмотрите в
>гугле на тему SVGZ. По поводу "мало клиентов" - я бы
>не сказал, что мало.

Погуглите про CWS.Компактное представление еще и сжатое целиком все тем же злибом (deflate) по любому компактнее чем тот же deflate но натравленый на жирный XML.У deflate (gzip, zlib, ...) кстати словарик всего то 32 кило максимум в стандартном виде, так что не стоит от него ждать супер-эффективности на огромных файлах.

>Какой Вы, однако, оптимист :-) Очень странно ( при Вашем отношении к
>проприетарщикам ) слышать такие слова...

Ну, как есть.Я бы предпочел доведенный до ума ОТКРЫТЫЙ флеш плеер например.А не тормозные и толстые XMLки в роли анимации и видео - это ИЗВРАТ!Каждому инструменту - свое место, а не пихание в каждую дыру фиг знает зачем.Есть некий state of art.Если кто хочет сделать ЛУЧШЕ - велкам.А просто вывалить какое-то г-но и сказать - "оно рулез потому что опенсорц" - не прокатит.Сделайте формат лучше адобы и открытый плеер - все спасибо скажут.Или если слабо - логично делать открытую поддержку того что есть.А не действовать по методу "свое г-но не пахнет".Юзеры как вы понимаете не воспримут открытость как важный аргумент.А вот говенность и неэффективность никуда не денешь.Зачем прививать мысль юзерам что опенсорц - неэффективное говно?Жирное, тормозное и бестолковое, весь плюс которого сводится к открытости?Многие уже иронизируют что дескать в опенсорц вываливают всякое г, что не жалко дескать.Неприятно знаете ли когда оно вот так.

>Здесь с Вами полностью согласен. Так оно, скорее всего, и будет.

Если уж выбирать между этими двумя (а иных альтернатив ВСЕРЬЕЗ способных померяться с флешом, предложив его функционал и никак не меньше - я, увы, не вижу) - адоба конечно те еще сволочи но микрософт видеть в роли заправил стандартами веба видеть неохота.Адоб как минимум по жизни форматы своих флеш-файлов, FLV и так далее не скрывал(да, было ограничение что по этим спекам нельзя делать плееры, потому как адоб барыжил мобильными вариантами).А микрософт в те времена вообще никаких форматов не открывал.Надеюсь адоба быстро разберется что к чему.Иначе ее просто закопают.И увы, на замену флеша тогда придет совсем не SVG.И даже не ява.А, извините, сильверлайт.Который больно уж похож на современнй вариант активикса от MS.Псевдокроссплатформенный и т.п..Помню я как MS в свое время завоевав рынок честно кинул юниксоидов и макинтошников на поддержку своих продуктов во всем что не винда.Думаете, я им еще раз поверю?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 12:54 
>[оверквотинг удален]
>Боюсь, борба будет в основном "Flash vs Silverlight".И почти уверен что адоба
>резко станет более открытой из-за наличия moonlight.
>
>> но это не то направление, на которое следует ориентироваться.
>
>А вы не думаете что вас просо пошлют с указанием направлений?Судя по
>всему у MS есть насчет веба кой-какие планы - пропихать свой
>дотнет в виде сильверлайта как платформу.Ну и конечно же будет нестандартно
>и работать не под виндами не будет или будет криво, с
>отставанием и догрузкой бинарной срани с троянами у микрософта.Впервой чтоли?

Вы вообще понимаете что такое svg? или так, нахватались умных слов и лозунгов?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от Ivan (??) on 22-Янв-09, 00:07 
> Однако, HTML 5 - стандарт.

1. Много ли Вы видели серьёзных сайтов, написаных в соответствии не то что HTML 5, а вообще хоть какому-нибудь HTML или XHTML?

2. Официально HTML 5 вроде планируется выпустить, объявив стандартом, ещё только через несколько лет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от ТТТ on 22-Янв-09, 10:09 
Вот вот вроде как обещали если поднажмут то 2013 смогут выпустить HTML5, adobe к этому времени трижды откроет все что может и двигатся в направлении еще не реализованного стандарта не кому не будет нжуно...
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от лук репчатый on 22-Янв-09, 10:55 
Да ничего она не откроет. Проприетарщики открывают что-то только тогда, когда конкуренты с альтернативными реализациями уже вовсю наступают на пятки ( как Sun с Java ). В данный момент с чего бы Adobe это делать? Какой выигрыш ей от этого будет?

А что касается HTML 5 - альфа-сборка Opera 10 очень неплохо продвинулась в его поддержке. Если то же самое сделает firefox и chrome, то лед тронется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 16:40 
Dj первых Red5
Dj вторых действительно, открыла
В третьих, JavaFX - для тех кто понимает
А в 4 это круто по причине необходимости телефонии и телеконференций через RTMP
и забудьте вы про этот НТМЛ! Ему уже в этой жизни ничего не поможет, уж если на то пошло есть Mpeg7 (для тех, опять же кто понимает о чем это я)  
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от Аноним (??) on 22-Янв-09, 17:15 
Есть другая сторона вопроса, упаковка видео в PDF. В 9 Адобе Акробатическом это есть, а вот открытых реализаций того же самого я - не видел
есть еще FLV Editor Pro от Moyea там тоже поддерживается упаковка видео в PDF только в полной версии

Может кто чего знает по этому поводу?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Adobe откроет протокол потоковой передачи данных RTMP"  
Сообщение от Аноним (??) on 23-Янв-09, 12:58 
>Dj первых Red5
>Dj вторых действительно, открыла
>В третьих, JavaFX - для тех кто понимает
>А в 4 это круто по причине необходимости телефонии и телеконференций через
>RTMP
>и забудьте вы про этот НТМЛ! Ему уже в этой жизни ничего
>не поможет, уж если на то пошло есть Mpeg7 (для тех,
>опять же кто понимает о чем это я)

А вы вообще представляете себе что такое ХТМЛ и чем он отличается от яваЭФИКС, Сильверлайт и прочего? Хватит бред пороть... Хтмл конечно староват, но он не создан для интрерактивности и мультимедии... Его функция совсем другая, если вы будете это понимать и учитывать при написании своих постов, то будет гороздо понятнее почему его нельзя в топку...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру