The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей (Public)
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от opennews on 29-Авг-09, 18:49 
Представлен (http://www.w3.org/News/2009#item149) очередной предварительный вариант стандарта HTML 5 (http://www.w3.org/TR/2009/WD-html5-20090825/) и обновление документа (http://www.w3.org/TR/2009/WD-html5-diff-20090825/), рассказывающего об отличиях HTML 5 от HTML 4. Из изменений (http://blog.whatwg.org/this-summer-in-html-5-episode-33), внесенных с момента выпуска прошлого чернового варианта, можно отметить:

-  Microdata (http://www.whatwg.org/specs/web-apps/current-work/multipage/...) - позволяет авторам добавить на свои страницы дополнительные семантические элементы для которых нет соответствующих HTML тэгов или атрибутов. Например, HTML не предусматривает отдельные тэги для определения списка контактов в адресной книге, номера телефона, дня рождения и т.п., но при помощи Microdata-атрибутов можно добавить данные свойства. Для определения отдельного элемента введен атрибут "item", а для перечисления свойств данного элемента - атрибут "itemprop". Проще всего вникну...

URL: http://www.w3.org/News/2009#item149
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23214

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +1 +/
Сообщение от Zenitur email on 29-Авг-09, 18:49 
http://youtube.com/html5 - без Flash-проигрывателя.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от ононим on 29-Авг-09, 19:53 
у меня в фоксе 3.5.2 не работает.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-09, 20:49 
вроде ни у кого не работает
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от 4574357 on 29-Авг-09, 21:06 
А зачем это сделали?
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +2 +/
Сообщение от 4574357 on 29-Авг-09, 21:07 
А, понял...Это, наверное, только в хроме и работает :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 30-Авг-09, 05:10 
Логично. Youtube хранит две версии клипа - flv и H.264. FLV не поддерживается браузерами напрямую в принципе, а H.264 поддерживаетс только Google Chrome.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  –6 +/
Сообщение от armsargis on 29-Авг-09, 22:31 
Try google chrome :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 29-Авг-09, 23:25 
Когда-то я это уже слышал. Про активиксы, etc... только там было про IE.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 30-Авг-09, 15:15 
Вот так работает:
mplayer http://www.youtube.com/demo/google_main.mp4
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от Lockal (ok) on 29-Авг-09, 21:04 
И всё из-за чудаков с буквы м из W3C, отказавшихся от свободного формата Ogg Theora.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 30-Авг-09, 22:17 
>И всё из-за чудаков с буквы м из W3C, отказавшихся от свободного
>формата Ogg Theora.

Да. Хороший он или нет, надо было чтобы хоть какой-то один стандартный кодек был, а в дополнение к нему уже пускай бы производители браузеров цепляли хоть QuikTime, хоть WMV хоть что им там ещё заблагорассудится, много - не мало, а фундаент был бы.

С другой стороны вообще не совсем ясно зачам эта поддержка кодеков браузером. Опять забыли про юниксвэй. Пусть бы декодированием занимались обычные кодеки, установленные в системе, а раузера вообще не касалось бы в каком оно формате, а юзеры в цивилизованных странах спокойно бы ставили пакет restricted в Linux или какой-нибудь K-Lite Mega Codek Pack в Windows и не имели бы проблемм.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от аноним on 01-Сен-09, 00:12 
Они как раз очень правильно сделали, что не стали требовать поддержки ущербного кодека в стандарте. Поставщики контента и пользователи выбирают H.264, точка, а то что он запатентован в пендостане - проблемы пендостана. Если на территории их страны будут требоваться отчисления, значит доступ для жителей их страны будет платным, только и всего.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от zh (??) on 01-Сен-09, 14:33 
> то что он запатентован в пендостане - проблемы пендостана

так почему же, блин, в моём файрфоксе ТыШланг не работает? что-то я, блин, пендостана вокруг себя не наблюдаю, а проблема имеется.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +1 +/
Сообщение от Zenitur email on 29-Авг-09, 18:52 
Microsoft ещё не определился, какой кодек будет исользовать? Theora или H.264? Насколько я знаю, Mozilla и Opera поддерживают Ogg, Apple и Google - H.264, Microsoft воздерживается пока с ответом. При этом H.264 даёт при том же качестве картинку лучше, но содержит патенты и трудности с внедрением, а OGG - чуть хуже качество и GPL. Поэтому встаёт выбор - что использовать для тэга <video>
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +2 +/
Сообщение от pro100master (ok) on 29-Авг-09, 19:51 
> Поэтому встаёт выбор - что использовать для тэга <video>

пока - ничего. До 2022 время есть наработать все варианты :)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  –1 +/
Сообщение от Kim on 29-Авг-09, 20:35 
Сильно спорно. Мне на глаз кажется что при H.264 картинка хуже: http://people.xiph.org/~greg/video/ytcompare/comparison.html
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +1 +/
Сообщение от аноним on 29-Авг-09, 20:51 
>при H.264 картинка хуже

нереально

>http://people.xiph.org/~greg/video/ytcompare/comparison.html

статика. fail

вроде там надписи перепутали

лучший тест - собственноручно закодированное видео из лузлес оригинала

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +3 +/
Сообщение от 4574357 on 29-Авг-09, 21:11 
А почему бы для нормальных регионов сделать в теге <video> H.264, а для США и других патентных троллей теору? ))
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +2 +/
Сообщение от аноним on 29-Авг-09, 21:48 
я вообще не понимаю, зачем жестко закреплять формат видео.
браузер же отсылает Accept: bla-bla/foo-bar
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Авг-09, 01:37 
Наверное потому что мало кто хочет хранить 2 формата - место на дисках не резиновое.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  –1 +/
Сообщение от div (??) on 30-Авг-09, 02:03 
вот и будет работа программерам... на вскидку модуль на апач для перекодировки H.264  налету в Theora и обратно :) и конечно же для этого всего железо.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от Товаристч on 30-Авг-09, 12:59 
Боюсь, если делать это "налету", то глобально потеплеет лет на 20 раньше
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 01-Сен-09, 21:16 
>Боюсь, если делать это "налету", то глобально потеплеет лет на 20 раньше

Ударим ядерной зимой по глобальному потеплению! :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Авг-09, 16:18 
>вот и будет работа программерам... на вскидку модуль на апач для перекодировки
>H.264  налету в Theora и обратно :) и конечно же для этого всего железо.

Угу, при том
1) железо надо весьма мощное.
2) поэтому - оно, сцуко, дорогое.
3) и до кучи жрет дофига электричества, сильно повышая эксплуатационные расходы (не только на само электричество но и на охладилово датацентра).
4) а ничего что перегон из одного lossy формата в другой lossy формат качество сажает?

Я скорее поверю в то что при современных дисках разопрутся на хранение 2 копий. Но от делания этого будут отлынивать всеми доступными методами - потому что HDD тоже стоят денег. Теперь вы понимаете почему гугл не будет юзать теору. Они бы могли согласиться на что-то уровня H.264, в перспективе отправив оный нафиг. Но использовать что-то "только потому что опенсорц" они не будут, имхо.Слишком уж дорого выходит, при невозможности полного отказа от другого формата.Тогда ради чего огород?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от аноним on 30-Авг-09, 02:22 
>место на дисках не резиновое

место на дисках дешевле гигантского траффа и сопутствующего железа

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 01-Сен-09, 21:00 
А гигантский трафф никуда не денется (теора для сравнимой с 264 картинки требует чуть ли не в 2 раза больше бандвиза). И железа для кодирование в два формата потребуется больше, не только дисков. Чтобы юзеры не позеленели в ожидании появления своего ролика на ютубе.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Авг-09, 01:45 
>Сильно спорно. Мне на глаз кажется что при H.264 картинка
>хуже: http://people.xiph.org/~greg/video/ytcompare/comparison.html

Так, на глаз, на основе этого мувика:
1) В low quality версии Теора натянула дурное H.263 юзаемое в FLV. Дряни на стопкадрах у теоры явно меньше. Похвально! Но увы - малоактуально... вот лет бы так 5 назад такое - и веб был бы их, от и до ;).

2) А вот H.264 опять порвал теору. Например смотрим на сцену в начале где птиц потягивается и в него прилетает желудь. И там же титры. Ну вот в H.264 дряни вокруг птица и титров - на стопкадрах почти не видно.А вот в теоре...

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от Iv945n (ok) on 30-Авг-09, 05:18 
>Microsoft ещё не определился, какой кодек будет исользовать? Theora или H.264?

Microsoft будет использовать WMV. Бугога :-) А чего, посмотрите на Apple - Saffari держит только их собственный QuickTime. Так и вижу видео сайты, хранящие каждый клип в трёх раных форматах :-)) Пока не будет одного кодека, который будет одинаково держаться всеми основными браузерами - так и будут пользоваться flv.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Авг-09, 16:20 
>одного кодека, который будет одинаково держаться всеми основными браузерами - так
>и будут пользоваться flv.

Ващет флеш держит ныне H.264 в .mp4 контейнере если что.И пользоваться будут скорее всего им. Гугл именно это в high-quality версии и делает... потому что флеш есть у всех.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Авг-09, 16:43 
>Microsoft ещё не определился, какой кодек будет исользовать?

От чего же, я думаю что они (как всегда) будут пихать свое WMV. А зачем им конкурентские H.264 или какая-то там теора? Ведь можно же капусты нарубить на лицензировании своего кодека (в теории). Эта морковка-замануха побуждает к условно-бесплатной раздаче своего кодека и пихании его везде.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Авг-09, 19:56 
>Поэтому встаёт выбор - что использовать для тэга <video>

Dirac.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +3 +/
Сообщение от azure email(ok) on 30-Авг-09, 07:34 
Про видео: в3ц не обязан устанавливать стандарты для кодеков. Об этом должны либо договориться производители браузеров либо сам рынок покажет, какой из форматов выиграет. Было бы глупо, наверно, делать ограничение на тег img мол, только jpg или gif. Нельзя такие вещи в стандарт закладывать. Если браузер может а вебмастер хочет показыавть png или svg - то это не должно противоречить стандарту. Аналогично с видео и аудио. Да, браузерам придется поднатужиться. Почти наверняка в свободных браузерах кодеки h264 будут идти в виде плагинов, а в изкаропки будет только theora.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  –1 +/
Сообщение от Zenitur email on 30-Авг-09, 11:47 
Не читал но осуждаю: новый стандарт не делает w3c.
Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 30-Авг-09, 16:30 
> а в изкаропки будет только theora.

В итоге будет чего доброго как с MNG. Мозилла до некоторой версии его юзала но в силу нераспостраненности формата они его поддержку в конечном итоге выпилили. А какой смысл таскать dead code, если картинки в mng можно найти только на сайте его авторов?

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 30-Авг-09, 20:34 
С MNG немного не так было. Во-первых, в самом кодеке был свой механизм буферизации потока, который не отключался и функционировал наряду с таковым самого броузера. Разработчики броузера опасались непредсказуемого поведения от такого симбиоза и рекомендовали разработчику формата основательно подкорректировать спецификацию. Во-вторых, была еще одна сложность - для MNG необходимо было вводить новый Сontent-type: image/mng, официально утверждать его, внедрять поддержку в броузеры... К тому же на горизонте замаячил APNG, который прекрасно отдавался как image/png и не создавал проблем с броузерами, не поддерживающими APNG.
Была жаркая и долгая дискуссия по этому поводу (незадолго до появления Файрфокса было), дошедшая даже до "форка" Файрфокса (сборка с встроенным MNG-кодеком).
Давно это уже было - рассказал все что помню =))
А насчет распостраненности - был довольно распостранен в Азии, особенно в Китае - среди анимешнегов. В Европе и Америке - да, практически не был известен.

Жаль что все так получилось. Формат был действительно зверски навороченный, со многими вкусностями и... неизвестно где б сейчас был флеш, если б mng не зарубили.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 01-Сен-09, 21:15 
У мозильщиков БЫЛА поддержка MNG. Полутрупная - браузер крешился при просмотре половины картинок - еще когда я юзал Mozilla Suite (фокса тогда еще не было) я как-то забрел на сайт MNG. Где и поимел креш при попытке посмотреть эти их кульные анимации. Попытки повторить эксперимент позже тоже к успеху не приводили. С apng они грамотно придумали, но там уперлись рогом уже создатели формата. И apng попросту проще и обратно-совместим, а посему за разумное время реализуем в не-глючном и совместимом виде, в отличие от mng который обратной совместимостью не обладает и куда как более навернут (и потому куда сложнее его реализовать без глюков - работающих нормально реализаций формата я тупо не видел вообще).

Только вот в конечном итоге и apng и mng всего лишь для анимации а не видео, увы.

> А насчет распостраненности - был довольно распостранен в Азии,

И чем они его смотрели и тем более создавали? А может, у вас еще и пруфлинки есть?

> неизвестно где б сейчас был флеш, если б mng не зарубили.

А нигде - оно не конкурент флешу ни разу. Флеш - это интерактивные анимации, в массе своей их элементы - векторные, а формат еще навороченнее и с совсем иными goals. С mng у флеша общего довольно немного. Это то же самое как утверждато что если б вон ту модель тостера выпускали бы сегодня - кофемолки были бы нафиг не нужны :). MNG скорее логично рассматривать как супер-навороченные GIF-ы. Вот только слишком уж наворотили.

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпущен новый черновой вариант спецификации HTML 5"  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Сен-09, 00:49 
>У мозильщиков БЫЛА поддержка MNG. Полутрупная - браузер крешился
> Mozilla Suite (фокса тогда еще не было)

Да, про него и речь. Прикрутили на пару версий и выкинули. Незадолго до появления ФФ. А когда вышел вкрутили MNG и в ФФ (сборки Mahowi и DeerPark)
http://www.mahowi.com/mozilla/
http://mngzilla.sourceforge.net/

>я как-то забрел на сайт MNG. Где и поимел креш при попытке посмотреть эти их кульные анимации.

Как-то миновало... Не падал у меня броузер на анимашках.

>позже тоже к успеху не приводили. С apng они грамотно придумали,
>но там уперлись рогом уже создатели формата.

Рогом уперся именно разработчик MNG - он был категорически против внесения каких-л. модификаций в спецификацию, тем более уменьшающую функционал. И вот именно это он зря сделал.
Про историю APNG меньше знаю. А формат APNG прост до неприличия. Это тот же PNG, только задействовано пару зарезервированных полей, а также после 1 фрейма идут остальные фреймы анимации. Неподдерживающий кодек читает только 1й фрейм и не лезет в зарезервированные поля. Подерживающий - читает доп. параметры и просто прокручивает все фреймы. APNG дополняет обычный PNG только анимацией - не понимаю, о чем там мог спор возникнуть...


>Только вот в конечном итоге и apng и mng всего лишь для
>анимации а не видео, увы.
>
>> А насчет распостраненности - был довольно распостранен в Азии,
>
>И чем они его смотрели и тем более создавали? А может, у
>вас еще и пруфлинки есть?

Да через http://www.libmng.com/ ссылки и на софт есть, и доки, и демы итп. См. PNG-MNG-ConstructionSet, MNG-Suite, mngview... Особенная жесть - Animai (http://www.sogeninc.co.jp/) - фейс только японский хотя правильно сделанная, и если навостриться, то можно продуктивно пользоваться ;-))
Куча утилей была, конвертеров и пр. Есть даже логи закачек всего этого добра - могу закинуть линки, но не факт что они до сих пор живы.
Из общеупотребимого софта, смотреть также умели ACDSee > 3.0 IrfanView, PaintShop Pro 5.0 (но видать какую-то раннюю версию спецификации, ибо ничем другим его анимахи не читались).

>А нигде - оно не конкурент флешу ни разу. Флеш - это
>интерактивные анимации, в массе своей их элементы - векторные, а формат

MNG тоже был интерактивен, хотя и не векторный. Он мог даже в броузер что-то возвращать... Вообще MNG-движок жил своей собственной жизнью по отношению к броузеру ;-)) Выглядело все это на страничке, как сейчас те же флешки, только объем меньше и ресурсов не столько жрал. Его позиционировали еще и как, к примеру, интерактивное меню к видеодискам. Кстати задел для звука тоже готовился, так что он был не просто анимация. Я бы сказал, навороченный видео формат ;-))

>MNG скорее логично рассматривать как супер-навороченные
>GIF-ы. Вот только слишком уж наворотили.

В частности ;-)) Хотя и не спорю - как для замены гифа - слишком бронебойно, хватило бы и просто APNG ;-))

Высказать мнение | Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Ideco
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру