The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 05-Мрт-10, 13:26 
Японская компания I-O Data, производящая базирующиеся на Linux NAS-хранилища и маршрутизаторы, объявила (http://www.prnewswire.com/news-releases/i-o-data-signs-linux...) о заключении соглашения с компанией Microsoft, касающегося лицензирования Linux-технологий, нарушающих по мнению компании Microsoft ряд ее патентов. Ранее подобные сделки были заключены с компаниями Amazon, Novell, Xandros, Linspire, Apple, HP, LG Electronics, Nikon, Samsung и Fuji Xerox. Детали соглашения не разглашаются.

Три года назад компания Microsoft заявила (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=10775) о нарушении в Linux 235 патентов. Несмотря на то что список патентов так и не был публично обнародован, Microsoft регулярно использует эти гипотетические нарушения с целью давления на производителей, использующих Linux. Основанная в прошлом году энтузиастами инициатива (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22490) по самостоятельному выявлению патентов, которые теоретически могли быть нарушены в Linux, так и не получила своего развития.

URL: http://www.techflash.com/seattle/2010/03/microsoft_i-o_data_...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25687

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-10, 13:26 
а-а, снова рекет
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +3 +/
Сообщение от r0g3r (??) on 05-Мрт-10, 13:49 
Совсем офонарели. Они до сих пор не показали какие конкретно патенты были нарушены. И судя по всему не покажут, потому что этих патентов НЕТ.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  –1 +/
Сообщение от Unixoid_потому_что_кривые_руки_писали_этот_модуль email(ok) on 05-Мрт-10, 14:19 
Первое, что приходит в голову - FAT
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-10, 14:29 
FAT не их фс. МС ничего кроме 104-кнопочной клавы и мышки с колесиком не изобрело
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от Vertigo (ok) on 05-Мрт-10, 15:25 
А колесо разве не Лоджитех изобрела?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-10, 15:07 
>Совсем офонарели. Они до сих пор не показали какие конкретно патенты были
>нарушены. И судя по всему не покажут, потому что этих патентов
>НЕТ.

ну так рэкетиры тем и занимаются что обещают проблемы если не заплатишь...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +1 +/
Сообщение от ixti (ok) on 05-Мрт-10, 15:53 
> ну так рэкетиры тем и занимаются что обещают проблемы если не заплатишь...

Проблема ИМХО больше в том, что чаще, рэкетиры таки устраивают проблемы если не заплатишь... А в условиях капитализма, когда бабло побеждает, не зло, а тупо тех у кого бабла меньше, я думаю мелкомягкая компания может стать мумиём динозавра "на нашем пути" :))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-10, 15:05 
Microsoft (R) вымогатели (tm) - зарегистрированная фирменная фича майкрософт корпорэйшн :/
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  –3 +/
Сообщение от northbear (??) on 05-Мрт-10, 15:30 
Хм... Если бы ничего не было, то никто бы не стал заключать сделки с MS. Лишних денег не бывает. Совершенно очевидно, что что-то есть.

Более того, не может быть, чтобы информация о сути спорных патентов не была известна топам FSF и тем более самому Линусу. Трудно поверить что ни в одной из компаний, заключивших соглашение с МS, не нашлось людей лояльных движению OpenSourcе, которые бы не сообщили ключевым людям движения о сути тех патентов.

Молчание этих людей является лишним подтверждением обоснованности претензий с точки зрения действующего законодательства, по крайней мере на территории Соединеных штатов.

Майкрософт молчит, поскольку факт патентного давления на некоммерческое движение может сильно ударить по репутации компании. А топы FSF и сам Линус молчат потому, что сказать что-то против им по существу нечего.

Очевидно реальной защитой от MS является отсутствие коммерческой составляющей. Известно что патенты используются для возможности перераспределения части прибыли в пользу собственника идеи, используемой в конкретном продукте. Если прибыль (или может быть даже доходы) не извлекается, то требования выдвигать просто бессмысленно.
Те кто извлекает прибыль из продуктов с использованием Linux, вынуждены платить судя по всему. Таже восставший TomTom по сути патентов ничего сказать не смог, по большому счету. Просто громко и демонстративно отказался отказался от использования той технологии которая оказалась запатентованной и перешел на другую FS.

Мне такой расклад не нравится, но иного объяснения сложившейся ситуации с этими, так сказать, патентами Linux я не вижу.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от spunky (ok) on 05-Мрт-10, 16:31 
>[оверквотинг удален]
>в конкретном продукте. Если прибыль (или может быть даже доходы) не
>извлекается, то требования выдвигать просто бессмысленно.
>Те кто извлекает прибыль из продуктов с использованием Linux, вынуждены платить судя
>по всему. Таже восставший TomTom по сути патентов ничего сказать не
>смог, по большому счету. Просто громко и демонстративно отказался отказался от
>использования той технологии которая оказалась запатентованной и перешел на другую FS.
>
>
>Мне такой расклад не нравится, но иного объяснения сложившейся ситуации с этими,
>так сказать, патентами Linux я не вижу.

Твоя логика печальна, не единственно возможная, и не логика вообще.^W^W^W^W

Очевидно - легко доказуемо, что либо доказать без знания конкретных патентов сложно.
Возможно, МС-овцы молчат, т.к. у них либо позорные патенты, леко оспариваемые в суде, либо незначительные для OS GNU/Linux, и соответственно резко выпиливаемые сразу после оглашения объектов претензий.
Возможно, топы FSF молчат потому что они:
1. не знают о каких именно патентах идёт речь.
2. не молчат, а очень даже высказываются, но в высказываниях они не называют патенты, т.к. см. пункт 1.

Есть оценки рисков по патентным нарушениям и есть запрет на разглашение подробностей заключённого соглашения, в котором (соглашении), кстати, сюрприз-сюрприз, может оказаться не только отказ от преследования за нарушение патентов в OS GNU/Linux, но и более широкий круг используемых патентов.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +1 +/
Сообщение от northbear (??) on 05-Мрт-10, 16:35 
Не понятно, почему ни одна из компаний, та же RedHat, не попыталась их оспорить. Я думаю она бы получила самую широкую поддержку сообщества в этом разбирательстве. Не говоря уже о том, какая это была бы реклама.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +3 +/
Сообщение от Прохожий... on 05-Мрт-10, 16:56 
Чтобы оспорить, надо знать ЧТО оспаривать. А м$ молчит как партизан, т.к. если хоть что то скжет конкретное про патенты, так сразу все эти патенты либо выпилятся, либо оспорятся в суде. И останутся мелкомягкие вообще без аргументов. А так у них хоть "...у нас есть ТАКИЕ приборы! Но мы вам о них не расскажем!" (с)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от northbear (??) on 05-Мрт-10, 20:34 
Поверь когда идут в суд, предъявляют вполне конкретное...
На то он и суд... Но если обе стороны считают разумным не озвучивать суть претензий, то что это значит?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 05-Мрт-10, 22:53 
>Поверь когда идут в суд, предъявляют вполне конкретное...
>На то он и суд... Но если обе стороны считают разумным не
>озвучивать суть претензий, то что это значит?

А Вы вспомните, когда МС реально шли в суд с этим моментом? Правильно, ТомТом. Что предьявили? - фат!
И даже не известно, является ли он одной из 235 притензий.

Кстати, ТомТом отказался от фата. И что? И ничего. Никто не давит на него по поводу остальных супернарушений.

Очень похоже что МС делают мировые-бесплатные соглашения(я не слышал про выплаты компенсаций). Люди себя как-бы обезопасивают (Лишний суд мало кому на пользу идёт). А МС создаёт PR-инциндент. Создаётся нагнетение. Наезд на ТомТом видимо служил тем же целям.
Типа: "А приборы у нас таки есть!". Пусть даже если они всего лишь запустили примитивным молотком в витрину.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от northbear (??) on 06-Мрт-10, 07:25 
>А Вы вспомните, когда МС реально шли в суд с этим моментом?
>Правильно, ТомТом. Что предьявили? - фат!
>И даже не известно, является ли он одной из 235 притензий.

Фат - это только то, что мы знаем. другие подробности разберательства неизвестны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 06-Мрт-10, 14:50 
>Фат - это только то, что мы знаем. другие подробности разберательства неизвестны.

Возможно, однако уступки ТомТома по Фату оказалось достаточно, чтоб от них отстали (Вернее суд их обязал только по фату. Они исправили - суд доволен. МС притензий не имеет.)
Даже на этом примере Вы видите, как мелкий наезд по поводу одной фигни может создать ореол страха и опасения. Правда эффективно? Мне тоже опасливо, но если я буду на каждом углу про эти опасения говорить - я сыграю наруку МС. И ничего более.

Вот призыв к выяснению всех обстоятельств, и недоверие полноте предоставленной информации - уже продуктивней получается.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

51. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от fi (ok) on 07-Мрт-10, 23:53 
Да, вспоминается sco - как только они засветили часть кода, по которому были претензии - так сразу начались разборки, в хоте которых эти претензии были развенчаны, более того и их же уличили в попытки присвоения части кода из bsd :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

55. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от Онаним on 17-Мрт-10, 04:28 
> А м$ молчит как партизан, т.к. если хоть что то скжет конкретное про патенты, так сразу все эти патенты либо выпилятся,

Как там выпилишь если онивсе круглые колёса запатентовали. Даже скроллбары в окнах и мышиный даблклик, на сколько я помню, запатентованы MS. А ещё есть, Apple, например. Если выпилить из GNU/Linux всё, что запатентовано только MS и Apple, на оставшееся уже будет удручающе.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 06-Мрт-10, 23:04 
> Не понятно, почему ни одна из компаний, та же RedHat, не попыталась их оспорить

кого их ? Никаких "их" нет, пока майкрософт "их" не огласит.

> Я думаю она бы получила самую широкую поддержку сообщества в этом разбирательстве.

как насчет нескольких миллионов долларов на оплату юридических услуг вместо твоей моральной поддержки ?

> Не говоря уже о том, какая это была бы реклама.

Видно доход от этой рекламы не покроет судебных издержек.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от northbear (??) on 05-Мрт-10, 16:32 
Думаю? когда Линус писал ядро? он вряд ли заморачивался патентным законодательством.

MS скорей всего в какой-то момент целенаправленно скупала патенты так или иначе затронутые при разработке ядра Linux. Теперь машет ими как дубинкой...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 05-Мрт-10, 22:56 
>Думаю? когда Линус писал ядро? он вряд ли заморачивался патентным законодательством.
>
>MS скорей всего в какой-то момент целенаправленно скупала патенты так или иначе
>затронутые при разработке ядра Linux. Теперь машет ими как дубинкой...

Возможно, однако даже тут возможны варианты. Какие-такие патенты, которые использовались до Линуха, но шас только в коробке у МС? Иначе они легко опротестовываются как не оригинальные. Разве что кто-то хочет потрести мумией SCOшников? Так их кое кто таки отфутболил. Хоть, как видим это им тоже даром не прошло.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от Anon on 05-Мрт-10, 16:33 
Также можно сказать, что многие серьезные компании(так или иначе зарабатывающие на Linux) не повелись на угрозы MS.
Как это объяснить?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  –1 +/
Сообщение от northbear (??) on 06-Мрт-10, 05:10 
По вашему RedHat несерьезная компания?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 06-Мрт-10, 23:08 
по вашему redhat повелся на угрозы ?


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

50. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от northbear (??) on 07-Мрт-10, 22:24 
Думаю да... RedHat подписал соглашение с MS о кросслицензировании. В новости выше об этом явно говорится. Готов поспорить, так называемые патенты Linux принадлежащие MS тоже подпали под это соглашение.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от r0g3r (??) on 05-Мрт-10, 17:11 
Не совсем верно. Сообщество и в том числе топы FSF как раз очень просило эти самые патенты огласить. На что Баллмер сказал "ну, эта... щас посмотрим". Вот всё смотрит. Уж два года как. Ссылки на эту тему сами найдёте, чай, не мелкие.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 05-Мрт-10, 17:30 
А вы в курсе, что патент на FAT легко обходится программно.
Патент работает только в том случае, если у файла есть и длинное, и короткое имя.
Уже написали код, который работает с FAT так: у файла есть либо длинное имя, либо короткое.

Имхо, многие патенты так же можно, как минимум, обойти.
А, как максимум, переписать проблемную часть кода.
Отчасти поэтому в МС и не торопятся публиковать патенты =)

Кроме того, не забываем, что MS - это компания, где любят врать-врать-врать.
К их заявлениям вообще не стоит серьёзно относиться.

Поэтому и FSF молчит.
MS не в первый раз делают крайне неадекватные заявления.
Когда будут конкретные претензии, тогда и будет разговор.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от northbear (??) on 05-Мрт-10, 20:40 
Патенты принципиально не обходятся... Если бы обходились, то TоmTom сделал бы это.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Мрт-10, 16:09 
>Патенты принципиально не обходятся...

А можно поподробнее?)

А что там у TomTom... сие мне не известно.
И вам, кстати тоже)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 06-Мрт-10, 23:10 
>Патенты принципиально не обходятся... Если бы обходились, то TоmTom сделал бы это.

TomTom'у не нужны эти длинные имена файлов на fat и заморачиватся обходить их.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 07-Мрт-10, 06:47 
>Если бы обходились, то TоmTom сделал бы это.

Ну так томтом и поюзал в итоге EXT2, обойдя патенты на фат :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 05-Мрт-10, 23:03 

>Мне такой расклад не нравится, но иного объяснения сложившейся ситуации с этими,
>так сказать, патентами Linux я не вижу.

Именно такое мнение и навязывает МС подобными "соглашениями". Ведь как странно: соглашения заключаются, а реальных притензий так и не озвучивается. И нет инфы о том, что кто-то кому-то заплатил.

Кроме PRакции МС везде получает ещё один профит: лицензию на то, что эти компании коммитят в Линукс. Кажется кто-то хочет обезапасить себя от Свободных наездов. Побаиваются? Или форк готовят?

Вы эти логические заключения лучше не озвучивайте: это на руку МС.(Не затыкаю рот, предлогаю стратегическое замалчивание). Это элемент массового НЛП. Им выгодно сформировать такое мнение. И оно формируется на основании тех крупиц, которые они дают. Они тоже "стратегически замалчивают".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Мрт-10, 15:56 
Страшно представить что случится с МС в случае если патенты на ПО в США отменят...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от Mna (??) on 05-Мрт-10, 18:45 
не отменят:
Страшно представить, что случится с США если патенты в США отменят
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

52. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 10-Мрт-10, 14:44 
>Страшно представить, что случится с США если патенты в США отменят

Да уж, там случился бы просто взрыв инноваций и конкуренции, но некоторые очень боятся играть по рыночным правилам и потому изобретают себе всякие крышевально-вымогательные технологии и вместо улучшения продукции просто ставят палки в колеса конкурентам и все, дело шито-крыто, улучшать и изобретать ничего не нужно!

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 05-Мрт-10, 18:46 
Никому не кажется, что такие лицензионные соглашения похожи на продажу участков на Луне? Вроде все смеются и считают бредом, но остается вариант, что ктото в будущем использует эту бню для прикрытия своих реальных действий.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от svchost (ok) on 05-Мрт-10, 19:35 
"Три года назад компания Microsoft заявила о нарушении в Linux 235 патентов. Несмотря на то что список патентов так и не был публично обнародован, Microsoft регулярно использует эти гипотетические нарушения с целью давления на производителей, использующих Linux."


Как вообще такое возможно? По гражданскому праву, думаю, ВСЕХ нормальных государств, НЕВОЗМОЖНО предъявлять претензии и требовать отчисления за то, чего не можешь представить или доказать. Давить за "гипотетические нарушения" - это как садить в тюрьму за гипотетическое преступление.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 05-Мрт-10, 19:57 
>Как вообще такое возможно? По гражданскому праву, думаю, ВСЕХ нормальных государств, НЕВОЗМОЖНО
>предъявлять претензии и требовать отчисления за то, чего не можешь представить
>или доказать. Давить за "гипотетические нарушения" - это как садить в
>тюрьму за гипотетическое преступление.

Прочитайте новость еще раз, и найдите там слова о том, что МС кому-то предъявляет претензии (в установленном законом порядке). А психологически "давить" законом не запрещается ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 07-Мрт-10, 06:49 
Вообще-то рэкет или вымогательство большинством законодательств классифицируется как уголовное преступление...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Мрт-10, 16:17 
>"Три года назад компания Microsoft заявила о нарушении в Linux 235 патентов.
>Несмотря на то что список патентов так и не был публично
>обнародован, Microsoft регулярно использует эти гипотетические нарушения с целью давления на
>производителей, использующих Linux."
>
>
>Как вообще такое возможно? По гражданскому праву, думаю, ВСЕХ нормальных государств, НЕВОЗМОЖНО
>предъявлять претензии и требовать отчисления за то, чего не можешь представить
>или доказать. Давить за "гипотетические нарушения" - это как садить в
>тюрьму за гипотетическое преступление.

Я думаю, у МС есть много возможностей создать проблемы одной небольшой компании.
Не ограничиваясь законными, моральными или честными.
А "235 патентов" - это только красивый повод наехать.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от аноним on 07-Мрт-10, 07:03 
>Давить за "гипотетические нарушения" - это как садить в тюрьму за гипотетическое преступление

вспоминается "упущенная выгода" копирастов
а вы говорите

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от Alexander (??) on 05-Мрт-10, 20:59 
Возможно, что патенты Microsoft легко оспариваются, возможно нет, в любом случае не могут не существовать патенты, которые нарушает Linux, проблемы уже были, и могут быть намного более серьёзные, видимо вплоть до запрещения использования Linux в отдельных странах. Нужно бороться с патентной системой в данной области - она не подходит здесь, и вызывает серьёзные проблемы и сильно препятствует развитию, в том числе поддерживая монополию Microsoft (можно рассуждать о пользе патентов придумывая гипотетические ситуации, но практика показывает обратное, а практика важнее умозрительных рассуждений).

А у нас патенты на софт, хотя вроде бы и незаконны, но выдаются... Так что Россия тоже в опасности. За свои права нужно бороться, а не просто рассуждать на форумах о том, какие бывают нехорошие корпорации :-) Один из вариантов - это Пиратская партия, они продвигают сходные идеи. У нас в стране она есть, но не как официальная партия - явно не хватает численности. Хотя людей, которые разделяют такие идеи, вроде бы предостаточно. В общем, вместо того, чтобы возмущаться политикой Microsoft по защите их интересов нужно задать вопрос себе - а почему сам не защищаешь свои интересы?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +2 +/
Сообщение от Filosof email(ok) on 05-Мрт-10, 22:45 
Есть вещи, которые делаются не одним человеком. Максимум этот человек должен стоять у руля.
Такие люди есть и они стоят. Но и они не справляются пока. Потому нужно быть весьма самоуверенным, чтоб пытаться самолично прогнуть мир зная о пункте 2.

Пункт 2. отбить атаку - легче,чем сразу выиграть войну. Всегда есть вероятность выиграть всю войну имея меньший актив. Нужны правильные действия. Партизанская тактика как вариант(Там кто-то про Пиратскую партию говорил?). Но тоже не простой. Однако в данный момент идёт целенаправленный арт-обстрел конкретных позиций. Периодически попадают. Необходимо что-то решить с батареей. А Вы предлагаете плюнуть на неё и сразу пойти захватывать вражеский штаб.
Так "в лоб" подобные проблемы решаются только количественным преимуществом. Ни одна из существующих компаний либо не "обстреливается" либо неуверенна в своих силах.

Да и не будет пока серьёзных атак на монстров. На редхат майкрософт не будет тратить просто так боезапас. А вот когда у них будет слабина (как у Новелла была), они скорее всего и "стрельнут". Есть смысл лишить их снарядов. Пока об этом думают... "Нашему штабу" тоже не сруки боезапасы тратить в надежде, что "может удастся" попасть по пративнику.
Тактика - нужны меткие удары. Пока МС чёткими ударами прибивает мелкие или ослабевшие "наши" части.

Всё это канечно визуализация, и не очень точная, но думаю мысль "почему не надо брасаться с шашкой наголо" я передал.
Нужно. Просто не прям сейчас. Дождёмся комманды

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от evgeny_t (ok) on 05-Мрт-10, 22:30 
патенты же открыты, почему фирма не имеет право разглашать притензии ms
они нам предьявили такие притензии по патентам бла-бла бла
а если они не говорят патенты тогда значит притензий нет .
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от northbear (??) on 06-Мрт-10, 07:21 
Думаю, это является частью соглашения. Мол, если будете молчать, то цена такая, если нет, то цена умножается на 10, например... Вполне эффективно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Мрт-10, 16:20 
>патенты же открыты, почему фирма не имеет право разглашать притензии ms
>они нам предьявили такие притензии по патентам бла-бла бла
>а если они не говорят патенты тогда значит притензий нет .

Есть коммерческая тайна и есть возможность указать в договоре "вот это разглашать нельзя".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от filosofem (??) on 06-Мрт-10, 02:39 
неужели не понятно. Соглашения заключают не потому что боятся М$, а потому что им это выгодно. Все эти Amazon, Novell, Xandros, Linspire, Apple, HP, LG Electronics, Nikon, Samsung и Fuji Xerox так же как и M$ хотят патентовать Линукс, а M$ просто возглавила это движение, потому что в одиночку им не справится и они это понимают. Когда в этом патентном соглашении объединится достаточное количество корпораций, они смогут надавить на кого угодно.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 06-Мрт-10, 16:22 
>неужели не понятно. Соглашения заключают не потому что боятся М$, а потому
>что им это выгодно. Все эти Amazon, Novell, Xandros, Linspire, Apple,
>HP, LG Electronics, Nikon, Samsung и Fuji Xerox так же как
>и M$ хотят патентовать Линукс, а M$ просто возглавила это движение,
>потому что в одиночку им не справится и они это понимают.
>Когда в этом патентном соглашении объединится достаточное количество корпораций, они смогут
>надавить на кого угодно.

Что значит "патентовать Линукс"?

Хочу еще указать, что пока от этих приколов с патентами выигрывает только MS.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

48. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от аноним on 07-Мрт-10, 07:06 
>Что значит "патентовать Линукс"?

это значит невозбранно поиметь профит

>пока от этих приколов с патентами выигрывает только MS

откуда вестишки? сплетни не предлагать. интересует мнение руководящего состава

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

53. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 10-Мрт-10, 15:54 
>>Что значит "патентовать Линукс"?
>
>это значит невозбранно поиметь профит

Я про другое.
Нельзя запатентовать Линукс.
Линукс - это ядро операционной системы, соответствующее стандартам POSIX.
В нем задействована куча технологий и реализаций - вот на них ещё можно придумать патенты.

А патента на Линукс нет.
На него есть авторское право (или его аналог) у Линуса Торвальдса.

>>пока от этих приколов с патентами выигрывает только MS
>
>откуда вестишки? сплетни не предлагать. интересует мнение руководящего состава

Ну тогда спросите у самого руководящего состава.
Получите информацию из первых рук.
Возможно, они вам так прямо и скажут:
"Да, мы делаем патенты пачками, чтобы потом шантажировать другие компании".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 07-Мрт-10, 09:21 
>Хочу еще указать, что пока от этих приколов с патентами выигрывает только
>MS.

Наоборот. Не удивлюсь, если M$ на в некой форме доплачивает за заключение соглашения немалые суммы. Как пример Novell дорожать и генерить профит внезапно начал.  

M$ работает на перспективу. Когда начнется спор об этих сомнительных патентах, у них уже будет готовая фраза - "Посмотрите уже 100500 крупных контор по всему миру признали наши патенты, это же не просто так!". И сами эти конторы выступят с M$ так сказать единым фронтом, у них же соглашение и тоже нефиговая такая кучка "патентов на Линукс".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания I-O Data заключила связанное с Linux патентное согл..."  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 10-Мрт-10, 15:55 
>[оверквотинг удален]
>Наоборот. Не удивлюсь, если M$ на в некой форме доплачивает за заключение
>соглашения немалые суммы. Как пример Novell дорожать и генерить профит внезапно
>начал.
>
>M$ работает на перспективу. Когда начнется спор об этих сомнительных патентах, у
>них уже будет готовая фраза - "Посмотрите уже 100500 крупных контор
>по всему миру признали наши патенты, это же не просто так!".
>И сами эти конторы выступят с M$ так сказать единым фронтом,
>у них же соглашение и тоже нефиговая такая кучка "патентов на
>Линукс".

Возможно.
Но если исходить из предположения, что они заинтересованы в патентной системе и лоббируют её (вбухивая свои деньги), то можно предположить, что они это делают не просто так.
Сейчас именно патенты помогают MS заключать соглашения  с компаниями, как с той же TomTom.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру