The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 04-Май-10, 10:26 
Вышла версия 1.93 (http://trac.transmissionbt.com/wiki/Changes) компактного и легкого bittorrent-клиента Transmission (http://www.transmissionbt.com/). Код программы написан на языке C. Для управления подготовлено несколько интерфейсов пользователя: GTK+, Qt, Mac, command-line, daemon и web UI.


В версии 1.93 исправлены некоторые ошибки:


-  Все платформы:


-  Исправлен редкий крах, возникавший когда некоторые peer-ы неожиданно отсоединялись.
-  Исправлена ошибка: даты в планировщике скорости закачки парсились некорректно.
-  Исправлена ошибка: магнитные ссылки, содержащие слэши, парсились неправильно.
-  Исправлен крах при попытке обновления блэклиста в ситуации когда закончилось место на диске.
-  Исправлена медленная преаллокация файлов на *nix-системах не использующих ext3 или ext4 как файловую систему.
-  Исправлена регрессия, испортившая работу настройки "bind-address-ipv4".
-  Для большей безопасности веб-клиент по умолчанию теперь отключен совсем.
-  Обновлена б...

URL: http://www.transmissionbt.com/
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=26468

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 04-Май-10, 10:31 
1.91 и 1.92 глючили порой. Выдавали нереальные скорости, нереальный размер файлов.. Попробуем 1.93
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Май-10, 14:10 
1. Нереальные скорости - ну да, алгоритм определения скорости у них довольно приблизительный. Сильно не врет, но и за эталон килограмма^W мегабита я бы сие не взял. Можно багу написать, если еще никто не сподвигся, но это так, косметика. Тем более что точно померять скорость довольно проблематично (всякие там оверхеды на протокольные хидеры приложение не видит и сколько их там стэк протоколов пришьет - нетривиально определить, в итоге все пузомерки мерят нечто, плюс-минус лапоть)

Что до нереального размера файлов - нельзя ли поподробнее что и где? Лично я не видел глюков такого плана. А лучше сразу к ним в багтрекер пишите. Только не вот так вот - "ой, у меня в подвале стук" а нормально - с описанием что для этого делалось, какой результат, как по вашему мнению правильно и прочая. По ТАКОЙ диагностике проблемы - ее никто и никогда не починит. А вот если нормально описать в чем проблема - авторы трансмиссии давят баги только так. Если сможете донести до них мысль о том что не так и почему это неправильно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 04-Май-10, 15:36 
>По ТАКОЙ диагностике проблемы - ее никто и никогда не
>починит. А вот если нормально описать в чем проблема - авторы
>трансмиссии давят баги только так. Если сможете донести до них мысль
>о том что не так и почему это неправильно.

Да я понимаю прекрасно. Дело в том, что оно не мешало сильно. Файлы качались исправно.
А из глюков были такие моменты, когда transmission выдавал скорость скачки в ~900Mb/s, когда на деле было всего не больше 128Kb/s.
Вот откопал скриншот подобного момента:
http://img180.imageshack.us/img180/4375/screentmp.png
Ну и с размером файла было что-то подобное. Я тогда на qbittorrent свалил, сейчас подумываю об обратном переходе :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Май-10, 20:17 
>Да я понимаю прекрасно. Дело в том, что оно не мешало сильно. Файлы качались исправно.

Это хорошо но баги, даже косметические, хорошо бы давить :)

>А из глюков были такие моменты, когда transmission выдавал скорость скачки в
>~900Mb/s, когда на деле было всего не больше 128Kb/s.

Могу предположить что нечто резко прилетело в буфер или улетело в буфер и намерялась скорсть пихания или чтения буфера в итоге. Могу даже сказать как подобного добиться:
1) качаем без лимитов или с большим лимитом даунлоада.
2) ставим мелкий лимит на даунлоад.
3) ждем немного
4) снимаем лимит
5) худеем от скорости которую нам покажут.
При том это не только трансмиссия так делает но и ряд иных клиентов, осел, etc. Видимо, TCP не может резко тормознуть (он не создавался для руления скоростями) и забивает буфера(которые флушатся с недетской скоростью если разрешить это сделать :D).

>Ну и с размером файла было что-то подобное. Я тогда на qbittorrent

Вот насчет размеров файлов было бы интереснее. Если причины способные вызвать глюки писькомерки скорости я могу понять то вот с размером файлов - если это правда, где-то порылся какой-то противный баг. Я бы не отказался чтобы его пришлепнули.

>свалил, сейчас подумываю об обратном переходе :)

Я юзаю трансмиссию потому что могу юзать 1 клиент в куче ситуаций. От мобильника до выделенных серверов. Мне удобно освоить один клиент и его закидоны, траблы, тюнинг и прочая нежели осваивать десяток разных и их грабли.

А кубитторент - да, симпатичный клиент. И автор у него очень приятный, баги чинит и фичи наворачивает. Так что если кому надо "битторент клиент для десктопа похожий на мюторент и с приличным набором фич" - кубитторент отлично подойдет.

Но есть несколько моментов которые не нравятся лично мне:
1) Чтобы он начал хавать магнитные ссыли не через опу (передача метаданных через протокол совместимый с мюторентом) - его надо собирать с нестандатной libtorrent которая по-моему даже еще не релизная. Зарелизеные версии либторента умеют только передачу метаданных по своему собственному протоколу. Вероятность что в рое найдется пир юзающий либторент на уровне плинтуса, посему получить торентовые метаданные без скачки файла лично не выйдет. А аться с компилом неслабой либы либторент (для чего надо вдуплить кучу зависимостей) - сильно на любителя ИМХО. В итоге - не вижу как можно сбагрить машинную работу по передаче метаданных с человека на машину с разумным траходромом. А трансмиссионщики к моему удивлению реализовали фич резвее всех. И да, мне удобно если я подпираю некую раздачу кидать в вебморды сидбоксов линки, а не бодаться с торентфайлами. Пусть метаданные которые файл передает сам протокол передачи файлов, имхо! Это логично, хорошо и правильно.
2) У трансмиссии симпатичный unix-way подход к делу. Вся круть вынесена в отдельную либу, кому надо может даже свой клиент на ее основе делать. С шахматами и поэтессами и прочая. И комадлайн и демон есть, который можно дергать RPC вызовами скажем из вебморды, и ремотное управление и прочая. Грубо говоря - фронтэнд и бакэнд - отдельные сущности, которые легко разделяются. Что позитивно, хорошо и правильно на мое ИМХО. Кубитторент монолитен и мне не очевидно что хорощий торент клиент должен быть именно монолит. Для торентклиента умение работать в батч-режимах и поддаваться простой автоматизации - имхо ценное умение.
3) Это только клиент с мордой на куте и ничего более. Нет, конечно вебфейс IIRC есть но толку с него? Я не буду на сервер иксы и куть вдувать. А без них как я понимаю никакой морды не светит. Мне лениво хорошо осваивать пяток разных клиентов под все нужды.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 04-Май-10, 21:16 
Всё ясно, со всем в принципе согласен.
А баг со скоростью был "стабильным", то есть не связанным с лимитами. Но он был связан с багом о размере файла, кстати. Я тогда несколько скриншотов сделал, но все растерял, вон всего один из логов mcabber_а достал. Если подобное повторится, напишу им.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  –1 +/
Сообщение от Сергей (??) on 04-Май-10, 13:13 
У меня у одного когда работает трансмиссия, скорость интернета в других приложениях ничтожно мала?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +3 +/
Сообщение от Анон on 04-Май-10, 13:25 
А ты немного ограничивай скорости и колчево подключений. И не будет глючить.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Май-10, 14:13 
>У меня у одного когда работает трансмиссия, скорость интернета в других приложениях
>ничтожно мала?

Это битторент, Luke. И он может легко и непринужденно забить канал в одну или обе стороны под завязку. Если это не нравится - поставьте лимиты на 70-80% от ширины канала. При том в обе стороны (это важно: если канал полностью занят на аплоад, TCP в вашу сторону начнет тупить из-за застревания ACK пакетов которые идут ОТ вас).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 04-Май-10, 18:59 
>>У меня у одного когда работает трансмиссия, скорость интернета в других приложениях
>>ничтожно мала?
>
>Это битторент, Luke. И он может легко и непринужденно забить канал в
>одну или обе стороны под завязку. Если это не нравится -
>поставьте лимиты на 70-80% от ширины канала. При том в обе
>стороны (это важно: если канал полностью занят на аплоад, TCP в
>вашу сторону начнет тупить из-за застревания ACK пакетов которые идут ОТ
>вас).

Есть ещё один немаловажный фактор, о котором обычно забывают — битторент создаёт кучу коннектов. Большинство провайдеров имеют лимиты по количеству оных, некоторые даже весьма жёсткие (особенно для домашних пользователей), при этом афишируется сей факт редко.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Май-10, 19:44 
>Есть ещё один немаловажный фактор, о котором обычно забывают — битторент создаёт
>кучу коннектов. Большинство провайдеров имеют лимиты по количеству оных,

Большинство? Что это за говнопровайдеры такие? Ссылку пожалуйста на "большинство". Страна должна знать своих героев которые продают колбасу пополам с картоном в лицо.

>некоторые даже весьма жёсткие (особенно для домашних пользователей),

Не сталкивался, как минимум, провайдеры опробованные мной без проблем пускали сотни или тысячи соединений ("downloading from NNN peers" в трансмиссии - легко!). Наверное я что-то делал не так (не пользовался говнопровайдерами с долбанутыми на бошку админами, наверное). Домашние провайдеры если что. Проверял на штуках четырех в сумме. Из известных мне подлян - qwerty троттлит битторент по скорости, о ограничении числа соединений мне ничего не известно.

>при этом афишируется сей факт редко.

Не беспокойтесь, на форумах типа торентсру таким горе-провайдерам обеспечено большое количество бесплатной рекламы перед многомиллионной аудиторией. К сожалению для них - в стиле "black PR". Ну и номинацию "самый отстойный провайдер года" так срубить не проблема. А какой смысл провайдеру резать число соединений? Число летающих пакетов с числом соединений никак особо не коррелирует. С чего вдруг прова начнет колебать число соединений? Я вижу разве что 1 причину: пров сделал сеть из говна и палок, слепив соплями. Посему софтроутеры коих не хватает под нагрузку и каконить там натинг (у недопроворовайдеров денег на нормальные блоки инетовых айпи для кастомеров ессно нет). А так - извините конечно, но зачем бы юзеру покупать 30-50 мбит анлима если потом качать нормально нельзя? Можно купить 5 мбит. Для браузинга хватит. А ARPU упадет в 2-3 раза, ахха :)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 04-Май-10, 20:33 
>>Есть ещё один немаловажный фактор, о котором обычно забывают — битторент создаёт
>>кучу коннектов. Большинство провайдеров имеют лимиты по количеству оных,
>
>Большинство? Что это за говнопровайдеры такие? Ссылку пожалуйста на "большинство". Страна должна
>знать своих героев которые продают колбасу пополам с картоном в лицо.

Самые обычные провайдеры местного значения. Называйте их как хотите, суть не изменится. :)

Насчёт ссылки соряйте, этой в основном мой собственный опыт. Какой-то пров в Красногорске, помнится, отличался таким поведением (не знаю, как там сейчас). Провайдер из Бауманского района Москвы за таким был замечен, какой-то старнет, что ли. Мой основной домашний провайдер тоже такое раньше практиковал, как сейчас не знаю. Подозреваю, что подобную практику ведёт MCN, на анлимном DSL-ном канале, впрочем, проверять было лень. :) Плюс ещё по стране наберётся отзывов.

Да, крупные провайдеры таким обычно не занимаются. Но на то они и крупные, чтобы их было меньшинство. Понимаете, о чём я? :)

>>некоторые даже весьма жёсткие (особенно для домашних пользователей),
>
>Не сталкивался, как минимум, провайдеры опробованные мной без проблем пускали сотни или
>тысячи соединений ("downloading from NNN peers" в трансмиссии - легко!). Наверное
>я что-то делал не так (не пользовался говнопровайдерами с долбанутыми на
>бошку админами, наверное). Домашние провайдеры если что. Проверял на штуках четырех
>в сумме. Из известных мне подлян - qwerty троттлит битторент по
>скорости, о ограничении числа соединений мне ничего не известно.

Битторент и прочий P2P часто стараются как-то прижимать, очень уж он перегружает оборудование. Это ладно если у вас в подъезде 10 человек каждый с 30-ю коннектами. А на магистрали это уже тысячи человек, и коннекты по куче разных направлений. Стресс-тест, блин. Только не подумайте, что я поддерживаю такую дискриминацию, всё же в договоре нигде не прописываются приоритеты траффика. :)

>>при этом афишируется сей факт редко.
>
>Не беспокойтесь, на форумах типа торентсру таким горе-провайдерам обеспечено большое количество бесплатной
>рекламы перед многомиллионной аудиторией.

Ну, про многомиллионную - это вы уже переборщили, конечно...

> К сожалению для них - в стиле
>"black PR". Ну и номинацию "самый отстойный провайдер года" так срубить
>не проблема. А какой смысл провайдеру резать число соединений? Число летающих
>пакетов с числом соединений никак особо не коррелирует. С чего вдруг
>прова начнет колебать число соединений? Я вижу разве что 1 причину:
>пров сделал сеть из говна и палок, слепив соплями. Посему софтроутеры
>коих не хватает под нагрузку и каконить там натинг (у недопроворовайдеров
>денег на нормальные блоки инетовых айпи для кастомеров ессно нет).

А что поделать - все с этого начинали. Лучше хоть так, чем вообще никак. Вы, видимо, всё по крупным городам живёте. В столицах да, всё сейчас чики-пики. А поезжайте в какой-нибудь Покров...

> А так - извините конечно, но зачем бы юзеру покупать 30-50 мбит
>анлима если потом качать нормально нельзя? Можно купить 5 мбит. Для
>браузинга хватит. А ARPU упадет в 2-3 раза, ахха :)

Вообще-то провайдер _платит_ за тот траффик, который доставляет юзерам, так что если юзер тупо будет держать открытое подключение и ничего не качать, то прову только удобнее. Так можно и 100 мбит анлим анонсировать. ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от VarLog email(ok) on 04-Май-10, 21:28 
>А что поделать - все с этого начинали. Лучше хоть так, чем
>вообще никак. Вы, видимо, всё по крупным городам живёте. В столицах
>да, всё сейчас чики-пики. А поезжайте в какой-нибудь Покров...
>

+100500
У меня не так давно появился провайдер местный (до этого был один dial up с gprs). К провайдеру претензий ноль, одно удовольствие. Но то, что количество соединений режет, заметно в играх например (по пингу, люблю в вольфинштейн по интернету пострелять, знаете ли). И это даже если процент загрузки полосы подключения далеко не полный. Впрочем, у меня самый дешёвый тариф, и, повторюсь, эти ограничения вполне не заметны.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Май-10, 21:32 
>то, что количество соединений режет, заметно в играх например

Бред сивой кобылы. Игры, пардон, чаще всего юзают UDP. Который понятием соединений вообще не оперирует. Он stateless. А если и TCP то конекция как правило одна - до игрового сервера. Лимит на число конекций ее никак не затронет вообще. Скорее или роутинг через глубокий зад (трейсроут вам в руки) или потери пакетов приличные (пинг вам в руки). Кретинизмы случаются, особенно у местечкоых провов - для них вполне штатное явление слать пакеты в соседний дом через европу, т.к. не осилили договориться о пиринге или просто не грели всякой фигней свои мозги.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 04-Май-10, 23:26 
>>то, что количество соединений режет, заметно в играх например
>
>Бред сивой кобылы. Игры, пардон, чаще всего юзают UDP. Который понятием соединений
>вообще не оперирует. Он stateless.

Теоретически — да. А практически, если вы не в курсе, нормальные stateful-фаерволы тупо сохраняют на некоторое количество времени (скажем, полминуты) информацию о том, откуда и куда шёл UDP-пакет, как state.

> А если и TCP то конекция как правило одна - до игрового сервера.

Где как. Если используется какой-нибудь team-speak, то коннекты зачастую «каждый к каждому».

> Лимит на число конекций
>ее никак не затронет вообще. Скорее или роутинг через глубокий зад
>(трейсроут вам в руки) или потери пакетов приличные (пинг вам в
>руки). Кретинизмы случаются, особенно у местечкоых провов - для них вполне
>штатное явление слать пакеты в соседний дом через европу, т.к. не
>осилили договориться о пиринге или просто не грели всякой фигней свои
>мозги.

Вы такой крутой, да, легко с той же «Корбиной» о пиринге договоритесь так, чтобы не себе в убыток? Вам не приходило в голову, ПОЧЕМУ у местечковых провайдеров не получается договариваться о пиринге, м? Можете сколько угодно говорить о том, что всё это не правильно и мастдай, но тем не менее, это зе бест который эти конторы могут делать. Коллега с прошлой работы рассказывал, как в бытность его админом в таком вот прове далеко в Сибири, их тупо начали давить, в том числе отказываясь (я бы даже сказал, откладываясь) заключать договор о пиринге. Вот такие вот хорошие крупные провайдеры, которые, разумеется, ни в чём не виноваты.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Май-10, 13:10 
> информацию о том, откуда и куда шёл UDP-пакет, как state.

Гамеза шлет не так уж и много пакетов и на один и тот же адрес как правило. Если фаер не осиливает даже это - ему место на помойке! И горе-провам которые не могут один несчастный поток udp-пакетов пропихать без мучений клиента - место зарезервировано там же!

> Если используется какой-нибудь team-speak, то коннекты зачастую «каждый к каждому».

И что дальше? Если провайдер не может справиться со своей непосредственной работой ака гонять пакетики - пусть переквалифицируется в дворники. Возможно получится лучше. Гамезы и тимспики не виноваты в том что пров - УГ.

> Вы такой крутой, да, легко с той же «Корбиной» о пиринге договоритесь так,
> чтобы не себе в убыток?

Моя точка зрения: вы или изыскиваете методы делать свою работу качественно, или при случае вылетаете с рынка под давлением конкуренции. Все-равно с качеством сервиса как выше - долго не протянешь. Если рядом та же корбина не имеющая таких проблем кабели протянет, сами понимаете. Затопчут? Клиенты сбегут к прову который изыскал возможности нормально работать и не создавать клиентам гемор? Туда такому горе-прову и дорога значит. Если беретесь за работу - делайте ее качественно. Как вы там изгольнетесь для этого, с кем договоритесь и прочая - да не проблемы клиента это. Вас же не колебет как изгальнется повар в ресторане, с кем договорятся о поставке продуктов и прочая, правда? Вас колышет только сколько с вас сдерут и насколько результат будет вкусен и безвреден. Вот и тут так же.

> Вот такие вот хорошие крупные провайдеры, которые, разумеется, ни в чём не виноваты.

Ничего личного - это бизнес. Выживают те кто сможет приспособиться и предоставит хорошую услугу. Все-равно fraud-образными методами долго не протянешь. Даже АО МММ вон вынесли, а уж какого-то вшивого "проворовайдера" (как такие лавочки метко обозвали клиенты) и подавно вынесет. Клиенты у которых почти не работают гамезы, еле качает торент и прочая в своем праве посчитать что их нае...вают и свалить к другому прову. Останется только горстка совсем пофигистов которые забывают платить, сидят на минимальных тарифов и в итоге спасибо если их хватит хотя-бы на зарплаты стаффу и майнтенанс говнопалочной структуры. Тем более что в пионернетах свичи обычно без мониторинга, файрволов способных отсечь DHCP с коробочки воткнутой LANом в WAN и прочая. Что обеспечивает частые и долгие даунтаймы а немногочисленный стафф (на многочисленный денег нет) может неделю землю рыть в поисках проблемы. Сие ессно лишний раз заставляет клиентов задуматься о юзеже нормального прова.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 04-Май-10, 21:29 
>Называйте их как хотите, суть не изменится.

Ну их и называют так как они заслуживают. Пионернеты и прочий сброд, делающий сеть из того что под руку подвернулось. Это простительно для дармовой сетки в студенческой общаге или самопальной сетки на эн соседей. А для коммерческой сетки претендующей на оказание услуг за баблосы - позор.

>Насчёт ссылки соряйте, этой в основном мой собственный опыт. Какой-то пров в
>Красногорске, помнится, отличался таким поведением (не знаю, как там сейчас).

К счастью слишком жадных и горбатых обычно исправляет могила^W конкуренция.

>Провайдер из Бауманского района Москвы за таким был замечен,

В москве сейчас в большей части районов можно запросто выбрать из кучи приличных провайдеров. В итоге говносетки теряют клиентов. Стоит ли намекать что активные качки заказывают топовые тарифы, повышая основной писькомер прова - ARPU? :).А какой смысл подключать дорогой тариф если им потом воспользоваться не выйдет? Почту слать можно и на минимальном.

>какой-то старнет, что ли.

Что-то слышал о таком, но не более того.

>Плюс ещё по стране наберётся отзывов.

То что в России много сетей сделаных из барахла - я и не сомневаюсь. Только пользоваться оными мучительно. Достаточно почитать какого-нибудь сноба типа Экслера чтобы расхотеть связывться с совсем уж самопальными провайдерами оборудование которых - барахло.

>Да, крупные провайдеры таким обычно не занимаются. Но на то они и
>крупные, чтобы их было меньшинство. Понимаете, о чём я? :)

Их, конечно, меньшинство, но в силу соотношение цена/качество услуги они обычно в итоге обслуживают большинство клиентов. В конечном итоге - мало кто любит жрать картон вместо колбасы.

>Битторент и прочий P2P часто стараются как-то прижимать, очень уж он перегружает
>оборудование.

Нормальное оборудование - справляется без проблем. А если какой-то пров продает "колбасу пополам с картоном" потому что так дескать выгодно и вообще мяса на всех не хватает - это недостаток прова и не является нормальной ситуацией.

>Это ладно если у вас в подъезде 10 человек каждый с 30-ю коннектами. А на магистрали
>это уже тысячи человек, и коннекты по куче разных направлений.

Магистральные роутеры обычно способны роутить на скорости линии. Единственная реальная проблема от торента - это то что торентовый траффик может засрать узкие места сети, просадив остальной. Нормальные провы обычно расширяют каналы и ставят ретрекеры которые локализуют трафф в пределах прововской сети. Идиотские провы - занимаются идиотизмом.

>Стресс-тест, блин.

Нормальное магистральное оборудование реализует роутинг в железе. И ему насрать сколько там конекций. Пакетики и в африке пакетики. ИМХО вообще не првовское это дело - коннекции трекать.

>Только не подумайте, что я поддерживаю такую дискриминацию, всё же в договоре
>нигде не прописываются приоритеты траффика. :)

ИМХО все что не указано в договоре явно - мошенничеством попахивает. Пионернеты этим грешат. С них все-равно взять нечего кроме дерьмового оборудования и им терять нечего. Крупных провадеров хомячки могут и в суде натянуть. И им есть что терять, будучи большой официальной компанией. Тут и репутация, и баблосы, и прочая. Посему они и фигней не занимаются или как минимум делают это без фанатичного идиотизма.

>Ну, про многомиллионную - это вы уже переборщили, конечно...

Да собссно число зареганых юзеров на торентсах - сколько-то миллионов. Кто-то озвучивал цифры - у них реально много юзвергов.

>А что поделать - все с этого начинали. Лучше хоть так, чем вообще никак.

Сейчас вам не девяностые и не начало 2000х когда слово броадбанд казалось таким далеким и буржуйским.

>да, всё сейчас чики-пики. А поезжайте в какой-нибудь Покров...

Ну, да, есть в природе места где вообще только жпрс какойнить. Там в торенты сами не будете юзать по причине цен на трафф :).Но там анлим и не обещали. Вот кривой айпи - свинство. Но там думается чисто технический момент: в мире более миллиарда мобил. Если им дать айпишники, ipv4 стушуется: айпи кончатся. Строго говоря - это фэйл ipv4.

>Вообще-то провайдер _платит_ за тот траффик, который доставляет юзерам, так что если
>юзер тупо будет держать открытое подключение и ничего не качать, то
>прову только удобнее. Так можно и 100 мбит анлим анонсировать. ;)

Дык юзеру нет смысла платить кучу денег за 50 мегабит чтобы только смотреть на них. Обычно юзеры заказывающие топовые тарифы хотят качать, пардон. А кто не хочет качать - заказывает самый мелкий тариф. В итоге пров прижимающий тех кто качает - лишается тех кто юзает топовые тарифы. Некоторые провайдеры просекли фишку и черт возьми, довольно хорошо гоняют данные на топовых тарифах. Включая торенты. За хорошую услугу можно и приличную сумму отстегнуть. А колбаса пополам с картоном - обязана быть дешевой и никак иначе, и даже ее будут жрать только те кого совсем уж прижало.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 04-Май-10, 23:37 
>>Да, крупные провайдеры таким обычно не занимаются. Но на то они и
>>крупные, чтобы их было меньшинство. Понимаете, о чём я? :)
>
>Их, конечно, меньшинство, но в силу соотношение цена/качество услуги они обычно в
>итоге обслуживают большинство клиентов. В конечном итоге - мало кто любит
>жрать картон вместо колбасы.

Справедливости ради замечу, что видел и местечковых провайдеров, дающих более качественный сервис, нежели заезжие «крупные гости».

>>Битторент и прочий P2P часто стараются как-то прижимать, очень уж он перегружает
>>оборудование.
>
>Нормальное оборудование - справляется без проблем. А если какой-то пров продает "колбасу
>пополам с картоном" потому что так дескать выгодно и вообще мяса
>на всех не хватает - это недостаток прова и не является
>нормальной ситуацией.

Вообще-то это называется overselling и им занимаются все провайдеры «домашние» и «мелкобизнесные». Просто потому что иначе выйдет настолько дорого, что уйдут к конкурентам, где качество может и чуть хуже, зато цены в десять раз ниже.

>>Это ладно если у вас в подъезде 10 человек каждый с 30-ю коннектами. А на магистрали
>>это уже тысячи человек, и коннекты по куче разных направлений.
>
>Магистральные роутеры обычно способны роутить на скорости линии. Единственная реальная проблема от
>торента - это то что торентовый траффик может засрать узкие места
>сети, просадив остальной. Нормальные провы обычно расширяют каналы и ставят ретрекеры
>которые локализуют трафф в пределах прововской сети. Идиотские провы - занимаются
>идиотизмом.

А реальные провайдеры исходят из имеющихся реалий. ;)

>>Стресс-тест, блин.
>
>Нормальное магистральное оборудование реализует роутинг в железе. И ему насрать сколько там
>конекций. Пакетики и в африке пакетики. ИМХО вообще не првовское это
>дело - коннекции трекать.

А если вам всё же придётся выбирать, кого обломать: пирата, выкачивающего двадцать пятую сборку винды, или десяток простых пользователей, мирно сидящих ВКонтакте, что вы выберете? Только честно и без увиливаний в духе «да я бы просто купил новый роутер» — вот нету в данный момент такой возможности, а проблема уже есть. М-м?

>>Только не подумайте, что я поддерживаю такую дискриминацию, всё же в договоре
>>нигде не прописываются приоритеты траффика. :)
>
>ИМХО все что не указано в договоре явно - мошенничеством попахивает. Пионернеты
>этим грешат. С них все-равно взять нечего кроме дерьмового оборудования и
>им терять нечего. Крупных провадеров хомячки могут и в суде натянуть.
>И им есть что терять, будучи большой официальной компанией. Тут и
>репутация, и баблосы, и прочая. Посему они и фигней не занимаются
>или как минимум делают это без фанатичного идиотизма.

Репутация у крупных провайдеров тоже обычно так себе, но хорошо промытые рекламой мозги делают своё дело. Если говорить о той же Москве — я изо всех более-менее активно рекламирующихся более-менее хорошего мнения только о net-by-net, да и то, возможно, потому, что с ним лично столкнуться ещё не довелось…

>>Ну, про многомиллионную - это вы уже переборщили, конечно...
>
>Да собссно число зареганых юзеров на торентсах - сколько-то миллионов. Кто-то озвучивал
>цифры - у них реально много юзвергов.

Ну не смешите, вы же умный человек и должны представлять себе соотношение числа зарегистрированных и активных пользователей.

>Но там думается чисто технический момент: в мире более миллиарда мобил.
>Если им дать айпишники, ipv4 стушуется: айпи кончатся. Строго говоря -
>это фэйл ipv4.

К слову, может, вы в курсе — кто из мобильных операторов в России даёт IPv6?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Май-10, 14:24 
>качественный сервис, нежели заезжие «крупные гости».

И такое тоже бывает. Да и большой пров может скурвиться, особенно если придавит конкурентов или просто ниасилит. Отличный пример - AT&T. Более отстойного провайдера я не видел - они эпично фэйлят даже обслуживание немеряных корпоративщиков. Звиздец.

>Вообще-то это называется overselling и им занимаются все провайдеры «домашние»
>и «мелкобизнесные».

Я не вижу вреда в оверселлинге самом по себе. Действительно, некий процент хомячков купив анлим будет только почту по выходным проверять. Посему сам по себе оверселлинг криминалом имхо не является. До тех пор пока клиенты на себе его не ощущают, разумеется.

>Просто потому что иначе выйдет настолько дорого, что уйдут к конкурентам,
>где качество может и чуть хуже, зато цены в десять раз ниже.

Ну, знаете, все можно довести до маразма: анлимный гигабит (*) за 100 рублей! (**)

А далее пятым шрифтом:
* : после первого гигабайта траффика скорость будет снижена до 64 кбит
**: только первый месяц, потом 500 рублей.

Знаете как это называют сами юзеры? Да, на хабре кто-то сделал колоритный плакатик - билайновский значок "осторожно, мошенники!" совместили с логотипами трех операторов :). Вот так вот это и выглядит - те кто заявляет параметры которые заведомо не достижимы - очень похожи на мошенников, да. И если клиенты начинают на себе ощущать что их на$%^ли - значит, их и правда на#$%ли и это - мошенничество.

>А реальные провайдеры исходят из имеющихся реалий. ;)

Разумеется, только подходы у разных провайдеров разные. Кто-то каналы расширяет, ставит ретрекеры и договаривается с крупными национальными трекерами о ретрекинге чтобы локализовать ломовой траффик в основном в своей сети, которая быстрая. Что и юзерам хорошо (скорость скачки ломовая за счет кача с близких систем) и прову (внешний трафф меняется на внутрисетевой). А кто-то считает что проще всего - клиента натянуть. Ну да, замечено что почему-то смошенничать всегда проще чем нормально работать.

>А если вам всё же придётся выбирать, кого обломать: пирата, выкачивающего двадцать
>пятую сборку винды, или десяток простых пользователей, мирно сидящих ВКонтакте, что
>вы выберете?

Я или делаю работу качественно, или никак. Если я не могу делать работу качественно - я постараюсь найти того кто сможет (ака можно слить бизнес крупному прову, etc).

>Только честно и без увиливаний в духе «да я бы просто купил новый роутер» — вот
>нету в данный момент такой возможности, а проблема уже есть. М-м?

Как известно, есть желание - есть тысячи возможностей. А нет желания - есть тысячи отмазок. Это еще Петр I заметил. Те кто хочет нормально работать - при возникновении проблемы ищут возможности. Не могут купить настоящий магистральный девайс за круглую сумму? Хотя-бы конфиги своих софтороутеров подтянут, какойнить балансинг сгородят и что там еще, не развалятся. Если у них денег даже на мощный писюк нету - может им в дворники пойти тогда? Метлы подешевле чем прововское оборудование, факт. А кого дешевле послать - интересный вопрос. Качок на топовом тарифе - платит кучу баблосов за топовый тариф, статику, whatever else. И затраты на его майнтенанс минимальны (1 порт). С другой стороны - десяток юзеров требует в 10 раз больше затрат на их майнтенанс (10 портов раскиданых по разлапистой инфраструктуре) и там еще вопрос - какова разница между баблосами с оных и затратами на их майнтенанс. Посему вот так однозначно сказать что лучше. Почему-то все опсосы, провы и прочая пыжатся поднять ARPU как угорелые. Т.е. по логике провы все-таки заинтересованы именно в "толстых" клиентах, а не в десятке вконтактеров.

>Репутация у крупных провайдеров тоже обычно так себе,

Где как. Я вот например пользуюсь достаточно большим провом. Вот честно, не придумал что ему предъявить. Скорость держит честно, соединение стабильное, никаких резок не заметил. Замечательно работают. За что получают весьма приличную сумму за весьма приличную услугу. Платить за непонятное дерьмо столько денег я бы не стал.

>но хорошо промытые рекламой мозги делают своё дело.

Да как сказать? Если техническая сторона дрянь то это выглядит так:
- Набирают два вагона клиентов
- Все работает через зад
- Клиентура осаждает саппорты
- Саппорты зашиваются
- Клиентура худеет от дерьмовости услуги и двухчасового дозвона в саппорт.
- Клиентура расползается в стороны, делая прову эпичную антирекламу методом сарафанного радио и прочих торентсру. Пров нещадно просирает полимеры, особенно самых дорогих и вкусных клиентов которые наиболее капризны к качеству услуги.

>Если говорить о той же Москве — я изо всех более-менее активно
>рекламирующихся более-менее хорошего мнения только о net-by-net,
>да и то, возможно, потому, что с ним лично столкнуться ещё не довелось…

Есть тут хорошие провайдеры, есть. Корбина вот правда после покупки билайном несколько испортилась, при том видимо основная проблема - из области см. выше: похоже они набрали больше клиентов чем могут качественно обслужить. До этого фэйланул МТУ-стрем, они были первые. Они набрали немеряно клиентов. Но закончилось тем что они ниасилили, дозвон 2 часа в саппорт - это не есть нормально. В итоге пришли конкуренты и ... правильно, ну вы поняли.

>Ну не смешите, вы же умный человек и должны представлять себе соотношение
>числа зарегистрированных и активных пользователей.

Думаю что чуть ли не каждый второй юзер если планирует юзать торентом - уж наверное сходит на торентсы и почитает о кандидатурах провов. А то что он потом забьет на аккаунт в торентсах - другой вопрос.

>К слову, может, вы в курсе — кто из мобильных операторов в России даёт IPv6?

Не, не в курсе, к сожалению. Я бы сам с удовольствием переполз (как минимум частично) на v6. Чтобы поиграться с ним и быть готовым к его внедрежу. К сожалению пока кроме туннелей не вижу вот так сходу вариантов. Хотя и вижу что некоторые провы постепенно готовятся к внедрежке (все-равно придется, никуда не денутся). Кстати да, небольшой антиоффтоп: в трансмиссии IPv6 по идее реализовали. Даже в DHT и прочая.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggy email(ok) on 05-Май-10, 15:33 
>[оверквотинг удален]
>дворники пойти тогда? Метлы подешевле чем прововское оборудование, факт. А кого
>дешевле послать - интересный вопрос. Качок на топовом тарифе - платит
>кучу баблосов за топовый тариф, статику, whatever else. И затраты на
>его майнтенанс минимальны (1 порт). С другой стороны - десяток юзеров
>требует в 10 раз больше затрат на их майнтенанс (10 портов
>раскиданых по разлапистой инфраструктуре) и там еще вопрос - какова разница
>между баблосами с оных и затратами на их майнтенанс. Посему вот
>так однозначно сказать что лучше. Почему-то все опсосы, провы и прочая
>пыжатся поднять ARPU как угорелые. Т.е. по логике провы все-таки заинтересованы
>именно в "толстых" клиентах, а не в десятке вконтактеров.

Это если он платит за топовый тариф. Опять же, удельные затраты (на конкретного пользователя) сильно зависят от плотности самих пользователей: оптоволокно-то одно и то же, например, но в одном доме 50 юзеров, а в другом 5 — математика разная получится. В общем, это не та тема, конечно, которую можно отвлечённо обсуждать.

>>Ну не смешите, вы же умный человек и должны представлять себе соотношение
>>числа зарегистрированных и активных пользователей.
>
>Думаю что чуть ли не каждый второй юзер если планирует юзать торентом
>- уж наверное сходит на торентсы и почитает о кандидатурах провов.
>А то что он потом забьет на аккаунт в торентсах -
>другой вопрос.

Вот как раз далеко не все на торрент-сайтах читаю всякие рекомендации. Во-первых, потому что зачастую это не имеет смысла — провайдеры везде разные, и даже один и тот же пров в разных районах может вести себя по-разному. А во-вторых, далеко не все вообще такими вопросами заморачиваются. Гики — да, они и прочтут, и понапишут, и пофлеймят со знанием дела. :) А прекрасная во всех отношениях девушка Василиса, терапевт по образованию и гуманитарий по жизни не будет этим заморачиваться — ей подруга Даша настроила торрент-клиент, показала как искать на торрентах, и всё.

>>К слову, может, вы в курсе — кто из мобильных операторов в России даёт IPv6?
>
>Не, не в курсе, к сожалению.

Жаль. Слышал, вроде, СкайЛинк этим занимался, но не более чем слышал…

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от r0g3r (??) on 04-Май-10, 14:41 
Протокол bittorrent очень хорошо жрёт всю пропускную способность канала. Это фича самого протокола, клиент не при чём.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от Victor (??) on 05-Май-10, 12:13 
У меня на Arch Linux amd64 предыдущая версия "текла" нещадно, все никак не собрался багу половить. Проверим на новой версии.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Вышла новая версия легкого bittorrent-клиента Transmission -..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 05-Май-10, 13:35 
Не заметил каких-то внятных утечек памяти. Демон месяцами висит на сидбоксах - ничего не течет. Да и десктопный клиент за неделю работы вроде мало отличается от свежего. Как минимум в 1.9х версиях. Единственный момент - потребление памяти в конкретный момент времени зависит от активности. То есть если качается 1 торент с 5 пиров это одно. А если сто и каждый с 500 пиров - это другое.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру