The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от opennews (ok) on 20-Янв-11, 17:29 
Компания VIA Technologies опубликована (http://wiki.openchrome.org/pipermail/openchrome-devel/2011-J...) в свободном доступе два документа (http://www.x.org/docs/via/), детально описывающие особенности функционирования видеокарт семейства Chrome 9 (VIA VX900 IGP). Документы переданы сообществу OpenChrome (http://www.openchrome.org/), занимающемуся созданием открытых X.Org-драйверов.


Первый документ (PDF (http://www.x.org/docs/via/OGPM_Chrome9%20HD%20DX9&...), 1.6 Мб, 151 стр.) представляет собой базовое руководство по программированию графических процессоров Chrome9 HD, затрагивающий также описание 2D-движка. Второй документ (PDF (http://www.x.org/docs/via/OGPM_Chrome9%20HD%20DX9&...), 1.9 Мб, 182 стр.) подробно рассказывает об организации работы 3D-подсистем и средствах для акселерации декодирования видеопотоков. Документы опубликованы под лицензией Creative Commons BY-ND. Общий список открытой документации на графическ...

URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTAzMQ
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29326

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Толстый (ok) on 20-Янв-11, 17:29 
Круто - карты никчемные, зато есть спеки, не то что NVIDIA со своими подачками-блобами. Налетай линуксоиды!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +1 +/
Сообщение от kuku on 20-Янв-11, 17:40 
думаю будет по серьёзней
есть тенденция в сообществе делать аппаратуру с открытыми
схемами...
и думаю найдутся энтузиасты, которые открытый GPU доведут до ума

чем больше компетентных людей, тем объективнее подход...
как с линуксом...

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +2 +/
Сообщение от Grunman (ok) on 20-Янв-11, 17:43 
Я думаю, разработка GPU силами энтузиастов уже невозможна по объективным причинам
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  –7 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Янв-11, 18:40 
>разработка GPU силами энтузиастов уже невозможна по объективным причинам

http://opengraphics.org/

Никогда не говори "никогда", ога. ...и да, кста-а-ати, Ваша объективность Вам изменяет! :-P

ЗЫ: И не смей блеять, что это _не разработка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Grunman (ok) on 20-Янв-11, 18:44 
А оборудование у энтузиастов откуда возьмется? Осциллографы-программаторы всякие? Они денег стоят, и приличных.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  –4 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Янв-11, 18:50 
Малацэць, "думай" ещё. :/
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Grunman (ok) on 20-Янв-11, 18:56 
На заданный вопрос ответить можешь?
И кстати, Open Graphics Project - ни разу не сообщество энтузиастов, а вполне себе коммерческая фирма. И карточки свои они продают всего-то за $750
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 20-Янв-11, 19:12 
Это не совсем карточки, а референс-борды для разработчиков
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

21. "думай, думай дальше! /// Компания VIA опубликовала полную"  –3 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 20-Янв-11, 19:31 
Во-первых, не должен -- на твоё нытьё отвечать. Ты же ответы _не_читаешь_, про "невозможно" всё сопли размазываешь. Продолжай, прошу!
Во-вторых, у тя уже получается -- сам себе ответил. "Принесли с работы" и "продали немного самоделок", например-типа~~~
В-третьих, эт-ты не энтузиаст, а OGP -- огого какие энтузиасты. И более того ни сообщество, ни профессионализм, ни энтузиазм -- не взаимоисключающие категории. Вот жлобство и сообщество - да. Это не про тебя сейчас, это про "дадим спецификации, может быть, половину и потом"-профессионализм.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

29. "думай, думай дальше! /// Компания VIA опубликовала полную"  +1 +/
Сообщение от Grunman1 on 20-Янв-11, 22:20 
> Во-первых, не должен -- на твоё нытьё отвечать. Ты же ответы _не_читаешь_,
> про "невозможно" всё сопли размазываешь. Продолжай, прошу!

Но отвечаешь же! Забавно у тебя выходит.
> Во-вторых, у тя уже получается -- сам себе ответил. "Принесли с работы"
> и "продали немного самоделок", например-типа~~~

Чтобы сделать "немного самоделок", нужно оборудование. Замкнутый круг получается. А самоделок типа "ультразвуковой отпугиватель кровососущих бабочек" для накопления на осциллограф нужно с вагон, не менее.
"Принесли с работы" - энтузиастов с работы за такие фокусы могут и выпереть!
И это твой ответ - "либо горбатиться полгода, либо тупо спереть"? Этак любой энтузиазм выдохнется
> В-третьих, эт-ты не энтузиаст, а OGP -- огого какие энтузиасты.

Это потому что так дешево карточки продают?
> сообщество, ни профессионализм, ни энтузиазм -- не взаимоисключающие категории.

А где это я их противопоставлял?
> Вот жлобство и сообщество - да. Это не про тебя сейчас,
> это про "дадим спецификации, может быть, половину и потом"-профессионализм.

Причем здесь вообще это?


Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "с полнолунием нас, парнокопытные /// Компания VIA опубликовала"  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Янв-11, 09:56 
>> Во-первых, не должен -- на твоё нытьё отвечать. Ты же ответы _не_читаешь_,
>> про "невозможно" всё сопли размазываешь. Продолжай, прошу!
> Но отвечаешь же! Забавно у тебя выходит.

Во упёртый-то. "Невозможно", грит. Ему отвечают, да вот же -- оно, есть. Нет, грит, моя аргумента твоя ни атвичает -- пачиму аднака...

Идет в зоопарке
С экскурсией он.
  "Смотрите,- ему говорят,-
   Это слон".
И снова не верит Фома:
"Это ложь.
  Совсем этот слон
   На слона не похож"

--Сергей Михалков "ФОМА"

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

33. "с полнолунием нас, парнокопытные /// Компания VIA опубликовала"  +/
Сообщение от Grunman (ok) on 21-Янв-11, 10:36 
> Во упёртый-то. "Невозможно", грит. Ему отвечают, да вот же -- оно, есть.
> Нет, грит, моя аргумента твоя ни атвичает -- пачиму аднака...

Кинул ссылку на разработку коммерческой компании и утверждать, что это энтузиасты? Сильный ход!

А стишок выучил, молодец! Скоро в третий класс переходишь? Я и смотрю, аргументация на соответствующем уровне.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "с полнолунием нас, парнокопытные /// Компания VIA опубликовала"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 21-Янв-11, 15:23 
> Кинул ссылку на разработку коммерческой компании и утверждать, что это энтузиасты?

А что энтузиастам мешает создавать компании? :) Или если кто был энтузиастом и вдруг содал компанию - он тут же перестает быть энтузиастом? А я почему-то наивно думал что всякие мелкие стартапчики как раз удел энтузиастов, поскольку толстые профиты в стартапчиках никто как-то гарантировать не сможет :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

41. "с полнолунием нас, парнокопытные /// Компания VIA опубликовала"  +/
Сообщение от Grunman (ok) on 21-Янв-11, 15:32 
> А что энтузиастам мешает создавать компании? :)

Кроме отсутствия денег - почти ничего.

> Или если кто был энтузиастом и вдруг содал компанию - он тут же перестает быть >энтузиастом? А я почему-то наивно думал что всякие мелкие стартапчики как раз удел >энтузиастов, поскольку толстые профиты в стартапчиках никто как-то гарантировать не >сможет :)

К сожалению, да. Не сразу, конечно, но тенденция такая есть. Почитай историю того же Стива Джобса, как его из собственной компании пинком под зад выкинули, а Возняк ушел сам чуть ранее, не дожидаясь.

Насчет профитов - энтузиасты делают свое дело не за деньги, а из-за интереса. Деньги - вторичны(только способ достижения цели), тогда как в коммерческом варианте - наоборот, являются целью


Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

42. "с полнолунием нас, парнокопытные /// Компания VIA опубликовала"  +/
Сообщение от User294 (ok) on 21-Янв-11, 19:41 
> Кроме отсутствия денег - почти ничего.

Создание компании не так уж много стоит. Стартапов где работает "полтора землекопа" нынче как грязи. Даже в России, не говоря уж про остальной мир.

> того же Стива Джобса, как его из собственной компании пинком под
> зад выкинули, а Возняк ушел сам чуть ранее, не дожидаясь.

Ну, а тут я могу констатировать только неразборчивость в связях и методах.

> Насчет профитов - энтузиасты делают свое дело не за деньги, а из-за
> интереса. Деньги - вторичны(только способ достижения цели), тогда как в коммерческом
> варианте - наоборот, являются целью

По большому счету, все интересные инновации делают именно энтузиастами. Наверное дело в том что некоторые вещи настолько сложны что без отношения к своему делу как к мастерству - далеко не уедешь. Много вы видели инноваций, сделанных не яркими индивидуалами, а взаимозаменимыми безликими трудягами? У практически каждой технологии изменившей мир, есть вполне конкретные изобретатели. С именами. А вовсе не названиями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

45. "с полнолунием нас, парнокопытные /// Компания VIA опубликовала"  +/
Сообщение от kuku on 24-Янв-11, 01:08 
Давайте небудем спорить, и посмотрим на то что произошло
с ОС Solaris. Sun Microsystems поздно "адекватно" оценила
мощь GNU/Linux, об этом рассказал один из её работников,
после покупки компании Sun Microsystems компанией ORACLE.
Как никак более 80% суперкомпьютеров из TOP500.org используют
именно GNU/Linux. Всем денег незаплатишь - отсюда следует
вывод, что разработка, если она хочет "жить", а не
существовать, она должна быть ОТ-КРЫ-ТОЙ.
Деньгами "особо озабоченным", увы, этого НЕ-ПО-НЯТЬ.

Давайте небудем спорить, а будем "адекватно" оценивать
ПРОИСХОДЯЩЕЕ и констатировать факты.

Надеюсь nVidia и AMD это поймут...
Вообще-то AMD скорее выжидает.
В принципе когда-то первые компьютеры были сделаны для
"избранных". Но "почему-то" избранных становится
всё больше... "Особо озабоченным" этого непонять.
Отсюда вытекает много выводов...
Как-то так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 21-Янв-11, 15:21 
> вполне себе коммерческая фирма.

А что мешает энтузиастам объединяться в фирмы, собственно? Это чем-то плохо? Или они от этого перестают быть энтузиастами? Бизнес можно вести по разному ведь.

> И карточки свои они продают всего-то за $750

1) Для инструмента разработчика 750 баксов -  не так уж много. Есть немало плат для разработчиков которые дороже.
2) Есть сомнения что они нагло навариваются на 500%. У них на плате впихано довольно много отнюдь не самых дешевых скоростных чипов. Подозреваю что львиную долю цены именно они и обеспечивают, особенно топовая микросхема программируемой логики (AFAIK цены на топовые чипы довольнонехилые).

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от vayerx (ok) on 20-Янв-11, 19:19 
ну у фанатов железа, положим, осцилографы имеются. не говоря уж о том, что кто-то иногда может и на работе задержаться и казенным попользоваться на благо человечеству.
безусловно, оборудовние есть далеко не у всех, но всем-то оно и не нужно
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +1 +/
Сообщение от ffirefox on 21-Янв-11, 00:56 
Так оттуда же откуда у энтузиастов компьютеры, принтеры, сканеры, доступ к интернету и т.д. (Кстати, у некоторых они стоят гораздо более приличных денег чем осциллографы и программаторы)
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Сибиряк email on 21-Янв-11, 15:30 
> А оборудование у энтузиастов откуда возьмется? Осциллографы-программаторы всякие? Они
> денег стоят, и приличных.

А у меня есть, ЧЯДНТ ?
И самодельные и промышленные,и паяльные станции и всё такое.
Если человек-радиолюбитель то он найдёт силы,средства и т.д,поскольку конструирование без приборов сегодня- утопия.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Янв-11, 01:39 
Вот зачем вместо объяснения провоцировать?

PS: да есть у нас осциллографы, есть.  Совейские высокочастотные как минимум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Янв-11, 19:26 
И тем не менее, в природе существует такая вот штука: http://wiki.opengraphics.org/tiki-index.php
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Янв-11, 21:41 
>Я думаю, разработка GPU силами энтузиастов уже невозможна по объективным причинам

Согласен, такого, чтобы подержать в руках можно было не сделают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Толстый (ok) on 20-Янв-11, 17:44 
> есть тенденция в сообществе делать аппаратуру с открытыми схемами...

В сообществе может быть, а во всем остальном мире - нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur on 20-Янв-11, 19:09 
А в СССР?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +1 +/
Сообщение от devl547 on 20-Янв-11, 17:47 
Карты - очень и очень неплохие, как и процессоры от Via.
Просто не надо все равнять по уровню hi-end сегмента.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  –1 +/
Сообщение от Zenitur on 20-Янв-11, 18:24 
> карты никчемные

Топовый S3 выдаёт мощности как средний nVidia. При этом стоит меньше, умеет OpenGL 4 и VDPAU.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Толстый (ok) on 20-Янв-11, 19:35 
а ее на Земле продают?
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 20-Янв-11, 20:43 
Да. Например интегрированное видео на материнках и одноплатных модулях для встраивоемой техники и промышленных компьютеров. Почти на любом производственном предприятии всегда найдется несколько одноплатных VIA. У меня таких штук 80 в хозяйстве.
В последнее время стали Атомы использоваться, но их пока меньше, да и видео там GMA конечно же отсасывает у VIA.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Zenitur on 20-Янв-11, 21:02 
Только в США.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 21-Янв-11, 14:10 
> Только в США.

А какие с этим проблемы то? Кого-то из местных забанили на ebay?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 20-Янв-11, 20:39 
Всегда любил и уважал S3, довольно долго в своё время поюзал и Trio, и Virge, и Savage 3D, и Savage 4, причём с последними двумя такие вещи вытворял... Вот бы сделали на основе самых открытых спецификаций самые полноценные открытые драйверы, обязательно бы взял себе такую графику...
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +1 +/
Сообщение от онано on 21-Янв-11, 13:06 
>Всегда любил и уважал S3, довольно долго в своё время поюзал и Trio, и Virge

Я тоже, пока не открыл для себя matrox. ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 21-Янв-11, 13:12 
>>Всегда любил и уважал S3, довольно долго в своё время поюзал и Trio, и Virge
> Я тоже, пока не открыл для себя matrox. ;)

Вы не поверите! И у меня совершенно аналогичная история! После Savage перешёл на всевозможные "Матрасы" - G450, G550, G200.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Sunder (ok) on 20-Янв-11, 18:59 
Ага уже побежали.
Хотят чтобы покупали - пусть сами напишут драйвер. Хотя бы проприетарный, но уровня NVidia.

А так что-то сомневаюсь что даже с драйвером Windows-юзеры побегут покупать :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Zenitur on 20-Янв-11, 19:09 
Пропроетарный драйвер уровня nVidia есть. Говорят что неглючный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +2 +/
Сообщение от Coder on 20-Янв-11, 17:39 
Малость ребята опоздали. Лет на 5 минимум
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Zenitur on 20-Янв-11, 18:25 
> Малость ребята опоздали. Лет на 5 минимум

Да не было 5 ет назад видеокарт Chrome.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от агаага on 20-Янв-11, 19:10 
>> Малость ребята опоздали. Лет на 5 минимум
> Да не было 5 ет назад видеокарт Chrome.

у меня дома завалялась материнка счипсетом PM800-M2 с встроенное видюхой  аж 2001 года она наверно на машине времени прибыла
кстати графическое ядро наследница одной ну очень известной фирмы которая в своё время рвало нынешних современниц как тузик грелку  

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от ram_scan on 20-Янв-11, 20:31 
3dfx ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от ага ага on 20-Янв-11, 20:50 
> 3dfx ?

она самая
в своё время  внедряла самые последние технические идеи не боясь ,которая сейчас как SLI и CrossFire  обзываются.
вот только проблема что софт за этим тогда не поспевал- с драйверами особенно в конце были проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от konkor on 21-Янв-11, 09:48 
Хочу файл сервер собрать для штук 5 сетевых устройств дома.
Увидел вот такое Материнская плата ASRock PV530-ITX (VIA PV530, VIA VX900, VIA Chrome9 HD DX9)
Подробнее: http://hard.rozetka.com.ua/asrock_pv530_itx/p128402/
Как производительность по сравнению с Intel Atom D410,D510,D425,D525?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от Роман (??) on 21-Янв-11, 13:48 
>ну у фанатов железа, положим, осцилографы имеются. не говоря уж о том, что кто-то иногда может и на работе задержаться и казенным попользоваться на благо человечеству. безусловно, оборудовние есть далеко не у всех, но всем-то оно и не нужно

:-)
Осциллографы здесь - скорее собирательный символ. Для разработки железа уровня _современного_ GPU нужна куча оборудования, на фоне котого осциллографы - детский лепет. Например, нужно тестовое производство (своё или заказное - всё равно куча денег). И нужно _физически_ собрать разработчиков возле этой кучи оборудования, что, опять же, требует немалых денег.


Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Компания VIA опубликовала полную документацию по графическим..."  +/
Сообщение от greatkir on 22-Янв-11, 13:14 
Chrome 9, говорите.
Вот, K8M890, например, сокет AM2. Это тоже Chrome9, но где документация?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру