The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от opennews (??) on 01-Фев-11, 20:37 
Как и ожидалось, в январе закончились (http://www.infoq.com/news/2011/02/ipv4-exhaustion) доступные блоки /8 IPv4 адресов (маска /8 адресует около 17 млн. хостов). Последние 2 блока IPv4 адресов размером /8 были выделены (https://www.apnic.net/publications/news/2011/delegation) организацией IANA Азиатско-Тихоокеанскому регистратору APNIC. Это означает что все региональные регистраторы уже получили все возможные блоки IPv4 адресов и более не получат никаких дополнительных блоков, так что в будущем распределение IPv4 адресов будет происходить только за счет региональных регистраторов, до тех пор пока у них остаются свободные блоки адресов. Предполагается, что у некоторых регистраторов доступные блоки адресов могут закончиться уже в этом году.


APNIC дополнительно подчеркивает, что в долговременном плане только IPv6 является долгосрочным решением проблемы. Следует также отметить что Google и другие компании чтобы ускорить переход на IPv6 проводят (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29264) день всемирного тестирования IPv6, назначенный на 8 июня 2011 года.

URL: http://www.infoq.com/news/2011/02/ipv4-exhaustion
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=29452

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-11, 20:39 
Надо СЕОшников прижать вместе с быдлосайтостроителями, тогда думаю еще ipv4 адресков наберется.
ПО сабжу. Как же его использовать , если провайдер не поддерживает ipv6 ни в какой мере для пользователя ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-11, 20:45 
Через туннель или 6to4 или ещё кучей способов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-11, 20:55 
Подробностей не подкинешь, друг Аноним ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-11, 20:58 
google://miredo|teredo
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Анонимос on 01-Фев-11, 21:15 
Благодарю, затестим-с
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним123321 (ok) on 02-Фев-11, 09:30 
$ sudo aptitude install miredo
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +5 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 01-Фев-11, 21:42 
http://version6.ru/ways
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от deadless on 01-Фев-11, 22:28 
Все это костыли, на костылях. А к нам новые технологии в виде провайдерского ipv6 придут лет эдак через 5. Гляньте сколько из наших кр00тых провайдеров сами купили v6 блоки, сильно удивитесь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от miver on 01-Фев-11, 22:38 
Провайдеры не покупают блоки, а заказывают у регионального регистратора.
ну и как минимум ripe раздает блоки ipv6 бесплатно. минимальный размер блока - /32 (4 миллиарда /64 subnets)
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-11, 00:18 
> Провайдеры не покупают блоки, а заказывают у регионального регистратора.
> ну и как минимум ripe раздает блоки ipv6 бесплатно. минимальный размер блока
> - /32 (4 миллиарда /64 subnets)

Мне почему-то раздача /32 IPv6 блоков до боли напоминает раздачу /8 на заре становления IPv4. Не уж то второй раз на те же грабли ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 02-Фев-11, 00:22 
>> Провайдеры не покупают блоки, а заказывают у регионального регистратора.
>> ну и как минимум ripe раздает блоки ipv6 бесплатно. минимальный размер блока
>> - /32 (4 миллиарда /64 subnets)
> Мне почему-то раздача /32 IPv6 блоков до боли напоминает раздачу /8 на
> заре становления IPv4. Не уж то второй раз на те же
> грабли ?

Этих /32-ых хватит примерно на 4 миллиарда _провайдеров_.

nuff said?

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-11, 00:44 
> Этих /32-ых хватит примерно на 4 миллиарда _провайдеров_.

С учетом планов по добавлению IP каждой кофемолке - это приведет к катастрофическому и неконтролируемому разбазариванию адресов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от miver on 02-Фев-11, 11:27 
вы не прочувствовали до конца размах.
по rfc на конечного юзера выдается подсеть /64 - этого ему хватит на 4 миллиарда кофемолок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Фев-11, 00:40 
> по rfc на конечного юзера выдается подсеть /64 - этого ему хватит
> на 4 миллиарда кофемолок.

А я всегда думал что 2^64 это 4 миллиарда раз по 4 миллиарда. Пожалуй хватит чтобы каждой пылинке айпишник назначить и еще осталось бы. И это когда-то тоже понадобится.


Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от nikos (??) on 02-Фев-11, 16:47 
> Провайдеры не покупают блоки, а заказывают у регионального регистратора.
> ну и как минимум ripe раздает блоки ipv6 бесплатно. минимальный размер блока
> - /32 (4 миллиарда /64 subnets)

вот интересно, а нам  их RIPE в баллы  посчитали за счет чего ежегодный платеж стал больше (:. О V6 -  а какой сертифицированный  биллинг их понимает? ( вообще обнаружилось что  многие вполне еще приличные  железки (72xx), через  которые  пробегало до  Гигабита не могут скидывать flow c ними ( ну нет там  flow версии 9).  А уговорить пользователя  взять "на постестить"  такие  адреса почти  не возможно ( V4  у них никто не отнимает).  
  

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ilike6 on 05-Фев-11, 01:54 
>вот интересно, а нам  их RIPE в баллы  посчитали за счет чего ежегодный платеж
>стал больше

Это не значит, что тебе их продали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-11, 23:05 
А что вам до провайдеров? Юзайте прям сейчас, а провайдеров задалбывайте письмами, или просто ждите. У меня V6 уже больше года.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от achekalin (ok) on 03-Фев-11, 10:08 
> А что вам до провайдеров? Юзайте прям сейчас, а провайдеров задалбывайте письмами,
> или просто ждите. У меня V6 уже больше года.

ЗАЧЕМ? Любой ресурс все равно имеет вход v4

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-11, 20:48 
>Надо СЕОшников прижать вместе с быдлосайтостроителями, тогда думаю еще ipv4 адресков наберется.

Проблема, как всегда, будет в контроле того, кого считать сеошником, а кого быдлосайтостроителем. Ну и, естественно, контроле тех, кто контролирует, кого считать сеошником, а кого быдлосайтостроителем. И т.д. в порядке рекурсии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  –1 +/
Сообщение от StrangeAttractor (ok) on 02-Фев-11, 01:57 
> Надо СЕОшников прижать вместе с быдлосайтостроителями,

И ещё крутые американские корпорации/ведомства/университеты пораскулачивать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Гыгыка on 02-Фев-11, 17:12 
> Надо СЕОшников прижать вместе с быдлосайтостроителями, тогда думаю еще ipv4 адресков наберется.

Сударь не в курсе, что на одном IP-адресе средний хостер размещает не один десяток сайтов? А то и поболее...


Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-11, 18:21 
Имхо, поотбирать /8 у всяких там контор. На мой взгляд, это как с кодами 495 и 499 в Москве, типа номеров не хватает. Это при том, что не малая часть НИИ всяких, гос.контор имеют на каждый аппарат прямой номер. На кой, спрашивается?? >:?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 02-Фев-11, 18:26 
> Имхо, поотбирать /8 у всяких там контор. На мой взгляд, это как
> с кодами 495 и 499 в Москве, типа номеров не хватает.
> Это при том, что не малая часть НИИ всяких, гос.контор имеют
> на каждый аппарат прямой номер. На кой, спрашивается?? >:?

На скорости прожигания пара /8 в месяц, это конечно очень надолго поможет, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от анонимныйаноним on 01-Фев-11, 21:38 
повторю мысль с хабра, отобрать у всяких мелкософтов хулид пакарей моторолов и прочих компаний /8
ужесточить правила выдачи ipv4
и тогда еще на десяток лет хватит
можно еще в географических широтах типа африка и азия отобрать
зачем кенгурам и макакам айпи v4? )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от user455 on 01-Фев-11, 21:45 
так а толку-то? все равно конец неизбежен :) так лучше сейчас )
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от анонимвторой on 01-Фев-11, 21:50 
почему сейчас лучше?
думаю если забрать у корпораций то лет 10-15 протянем. а там уже и оборудование подтянеться на нужный уровень, что бы с айпив6 работать
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от eSyr (ok) on 01-Фев-11, 21:53 
ipv6-ready оборудование уже лет n как есть. Причём, не только у вендоров, но и у ISP-ов и прочих обладателей AS.


Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от deadless on 01-Фев-11, 22:30 
так это они значит из вредности ipv6 клиентам не дают... понятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от eSyr (ok) on 01-Фев-11, 22:34 
> так это они значит из вредности ipv6 клиентам не дают... понятно.

Ну, не только из вредности и, вообще-то, дают. Но — не все.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +2 +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 02-Фев-11, 10:23 
Не дают потому, что поддержка IPv6 требует дополнительных денег. А именно, переквалификация, перенастройка всего оборудования (поверьте, перенастраивать все эти FWSM-ы и все сервера - это работа на несколько человеко-лет в достаточной большой конторе), затраты из-за усложнения во время работы в режиме IPv6 _и_ IPv4, замена некоторого древнего но дорогущего железа, которое плохо дружит с IPv6 и т.д. и т.п. Просто начальство подобных контор не видит смысла платить деньги за то, что по их мнению им ничего толком не принесёт... Я вот у себя ещё год назад пытался узнать насколько реально подготовиться к IPv6, оказалось нереально. :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Slon (??) on 02-Фев-11, 00:22 
Вы работаете в ISP? Чушь городите откровенную. Гляньте на стоимость Cisco 2910 и модуля, который умеет v4 в v6 для потока в 100Мбит. А то все умные охрененно, а RFC прочитать западло
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Фев-11, 01:35 
> А то все умные охрененно, а RFC прочитать западло

Что-то не догоняю какая связь между ценами на цыски и чтением RFC :))). А то может и цены на апельсины как-то связаны с протоколом USB, а я просто не в курсе? :)

Если совсем жопа с деньгами - интересно, как поведут себя софтроутеры на V6. По идее на уровне дизайна протокол более удобен для разбора + IIRC, от роутеров не требуется заморачиваться фрагментацией.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от e2 on 02-Фев-11, 10:16 
>> А то все умные охрененно, а RFC прочитать западло
> Что-то не догоняю какая связь между ценами на цыски и чтением RFC

Оно заметно, что не догоняешь. Оборудование менять для ISP придется, а это сотни и тысячи коммутаторов, биллинг допиливать придется, а это не один человеко-год работы. А любая остановка обслуживания это куча недовольных, отключающихся пользователей.

По сути речь идёт о  том что создавать всю инфраструктуру для ISP заново, с нуля делать бизнес-процессы. Дорого это и не понятно зачем, не окупается это пока.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от aurved on 02-Фев-11, 13:49 
Ну если это простые коммутаторы L2, то ничего менять не надо точно. И даже старые и достаточно "дохлые" маршрутизаторы (например Cisco 3640) умеют IPv6 и netflow IPv6. А насчет производительности, то на том же уровне. Проверял правда не на множестве потоков, а на одном. Но скорее всего будет тоже самое. Заголовок то стал больше, но контрольные суммы на нем не считаются в IPv6.
Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Фев-11, 16:47 
> Оно заметно, что не догоняешь. Оборудование менять для ISP придется, а это
> сотни и тысячи коммутаторов,

Такова жизнь. Опсосы тоже может и не хотели бы 3G внедрять, да прихожится. Там еще и не такие цены за оборудование :)

> биллинг допиливать придется, а это не один человеко-год работы.

Ой, непреодолимые трудности. Как по мне - если таких выкосит с рынка, так туда и дорога. Это рынок, тут аквариум с акулами. И выплывая в него - будьте готовы к тому что вас захотят сожрать.

> А любая остановка обслуживания это куча недовольных, отключающихся пользователей.

Не беспокойтесь, когда айпи перестанет на всех хватать, юзеры тоже будут недовольны полудохлым подобием интернета протиснутым через нат.

> По сути речь идёт о  том что создавать всю инфраструктуру для ISP заново,

IPv6 существует не первый год. Если кто лопух и не подумал о своем завтра, будет вполне честно если он в итоге перестанет существовать. Неумение думать о своем завтра - отличная заявка на FAIL в будущем. И сколько вы не ставь палки в колеса прогресса, вас все-равно сметет и размажет. Вы или адаптируетесь под новые условия, или перестанете существовать. Просто потому что ваш полудохлый недоинтернет будет проигрывать по параметрам тому что предлагает ваш конкурент. Заметьте, крупные узлы уже готовы к v6. Клиентское оборудование постепенно готовится к v6. Софт готовится к v6. Будущее наступает, и вы не можете приказать часам остановиться а миллионам девайсам с поддержкой IP перестать производиться. И нат - это не решение проблемы, это попытки впарить полурабочий булшит под видом интернета.

> с нуля делать бизнес-процессы. Дорого это и не понятно зачем, не окупается это пока.

Ничего, когда вам не хватит на всех юзеров белых айпи а полуработающие общественные туалеты за натом юзеров задолбут, они  популярно вам объяснят. Просто свалив к более расторопному конкуренту.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от nikos (??) on 02-Фев-11, 17:01 
>[оверквотинг удален]
> по параметрам тому что предлагает ваш конкурент. Заметьте, крупные узлы уже
> готовы к v6. Клиентское оборудование постепенно готовится к v6. Софт готовится
> к v6. Будущее наступает, и вы не можете приказать часам остановиться
> а миллионам девайсам с поддержкой IP перестать производиться. И нат -
> это не решение проблемы, это попытки впарить полурабочий булшит под видом
> интернета.
>> с нуля делать бизнес-процессы. Дорого это и не понятно зачем, не окупается это пока.
> Ничего, когда вам не хватит на всех юзеров белых айпи а полуработающие
> общественные туалеты за натом юзеров задолбут, они  популярно вам объяснят.
> Просто свалив к более расторопному конкуренту.

Множество клиентов  просит продать им  что -нибудь для NAT ( а еще чаще сделать nat на оборудовании провайдера), чтобы его дырявый комп был не доступен  из интернета. Ну  и  пока  есть хоть  1% ресурсов  сети, не доступных через IPv6 ( хотя бы  те, которые  выделены "парой"  к V4  клиенту  нафиг не нужен V6. Сколько серверов клиент-банков  принимают IPv6 ( уж точно менее  50%)  

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 02-Фев-11, 17:06 
>[оверквотинг удален]
>> Ничего, когда вам не хватит на всех юзеров белых айпи а полуработающие
>> общественные туалеты за натом юзеров задолбут, они  популярно вам объяснят.
>> Просто свалив к более расторопному конкуренту.
> Множество клиентов  просит продать им  что -нибудь для NAT (
> а еще чаще сделать nat на оборудовании провайдера), чтобы его дырявый
> комп был не доступен  из интернета. Ну  и  
> пока  есть хоть  1% ресурсов  сети, не доступных
> через IPv6 ( хотя бы  те, которые  выделены "парой"
>  к V4  клиенту  нафиг не нужен V6. Сколько
> серверов клиент-банков  принимают IPv6 ( уж точно менее  50%)

Если у вас среди клиентов идиоты, путающие NAT и firewall, то может им разъяснить разницу надо, а не тупо "продать" лишь бы что угодно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от nikos (??) on 02-Фев-11, 17:56 

> Если у вас среди клиентов идиоты, путающие NAT и firewall, то может
> им разъяснить разницу надо, а не тупо "продать" лишь бы что
> угодно?

Среди  клиентов  ЛЮДИ!  они не хотят знать что это такое, они говорят что им нужно и получают ЭТО, если клиенту  нужен порт на ASA - продадим  его, если ему  нужен  НАТ, будет продан НАТ ( если в описание  задач клиента не входят проколы, требующие обратного прямого соединения, если он  не хочет видеть хоть один  из своих компов  сервером  в Интернете - задача  для НАТ, а люди  просящие  /24  на контору  из 150 компов, развешивающие  их на локальных компах и закрывающие  фаерволом любые  входящие  соединения - причина исчерпания Ipv4)  !
Вы  уважаемый, перед измерением вольтметром напряжения (в режиме "пробник")  сличаете  поверку  прибора, изучаете  какие  отклонения разрешены для данного типа приборов и поверок, каковы  условия хранения/эксплуатации,  с какими  напряжениями разрешено работать при каких внешних условиях,  ищите  прибор с  иридийплатиновой термопарой в  термокомпенсационной схеме? - если нет - то  вы, так  же  как и они - ИДИОТ.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Фев-11, 18:03 
> Множество клиентов  просит продать им  что -нибудь для NAT (
> а еще чаще сделать nat на оборудовании провайдера), чтобы его дырявый
> комп был не доступен  из интернета.

Вообще-то это называется словом файрвол. И не вижу какие законы природы запрещают файрволы в случае IPv6 :).

> Ну  и  пока  есть хоть  1% ресурсов  сети, не доступных
> через IPv6 ( хотя бы  те, которые  выделены "парой"
>  к V4  клиенту  нафиг не нужен V6.

А скольким клиентам нужен полудохлый недоинтернет где половина софта не работает или работает неоптимально?

> Сколько серверов клиент-банков  принимают IPv6 ( уж точно менее  50%)

А эти вообще должны подохнуть лютой смертью. У нормальных банков обычно юзается просто вэбфэйс, который без проблем на V6 перейдет. А велосипедисты пусть или доделывают свои супермегавелосипедные кривульки или уже наконец подохнут. Желательно второе, т.к. стандартные протоколы - лучше кривого самопального говна, которое в теории секурно, а на практике - кривое говно слепленое на коленке или внедренное очередными недоумками, принятыми на работу по блату.

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от поцанчиг on 19-Мрт-11, 11:13 

> А скольким клиентам нужен полудохлый недоинтернет где половина софта не работает или
> работает неоптимально?

Многим интернет вовсе и не нужен.  С чего это вы берете что все клиенты частники?

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Гыгыка on 02-Фев-11, 17:20 

> Ой, непреодолимые трудности. Как по мне - если таких выкосит с рынка,
> так туда и дорога. Это рынок, тут аквариум с акулами. И
> выплывая в него - будьте готовы к тому что вас захотят
> сожрать.

Господин не умный.
Вылетят с рынка те, кто мелкие, ибо у них ресурсов меньше на такие глобальные вещи.
А мелкие как раз не дают крупным монополистам обирать нас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Фев-11, 18:08 
> Вылетят с рынка те, кто мелкие, ибо у них ресурсов меньше на
> такие глобальные вещи.

Вылетят с рынка те кто не может адаптироваться под рыночные реалии и потребности, иррелевантно к размеру. Это называется естественный отбор. Грубо говоря, даже мелочь может худо-бедно поюзать например софтроутеры или что там еще. Половина - тупо переконфигурив то что есть. А если кому впадлу осваивать - так это вполне валидная причина чтобы их вынесло с рынка :).И да, ставить кучу нат-боксов это нормально? В IPv6 они по идее вообще не нужны :)

> А мелкие как раз не дают крупным монополистам обирать нас.

Рынок в этом плане жесток но справедлив: в основном все-таки вылетают халтурщики и идиоты, не способные обеспечить актуальные услуги в хорошем качестве. А размер - что размер? Умрет один? Придет другой, если будет ниша. И да, другой будет иметь все шансы быть дальновиднее, не забивать на свое же будущее и быть к нему готовым. Ну, как с динозаврами - они были большие, но бестолковые. Поэтому их теперь с нами нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от frob (ok) on 03-Фев-11, 07:59 
>>Заметьте, крупные узлы уже готовы к v6.

Крупные лимфоузлы уже готовы к v6, а операторы связи -- нет.

>>Неумение думать о своем завтра - отличная заявка на FAIL в будущем.

Неумение думать о своём сегодня -- FAIL прямо сейчас.

Организации достаточно крупные для того, чтобы диктовать условия, довольно давно требуют от производителей наличия поддержки IPv6 в поставляемом товаре или гарантий обеспечения такой поддержки в соответствии с планом.

Так что не орите как потерпевший, к концу года частично попереходят на IPv6.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от nuclight email(ok) on 06-Фев-11, 20:28 
> Такова жизнь. Опсосы тоже может и не хотели бы 3G внедрять, да
> прихожится. Там еще и не такие цены за оборудование :)

[...]
>> биллинг допиливать придется, а это не один человеко-год работы.
> Ой, непреодолимые трудности. Как по мне - если таких выкосит с рынка,
> так туда и дорога. Это рынок, тут аквариум с акулами. И
> выплывая в него - будьте готовы к тому что вас захотят
> сожрать.

[...]
> Просто свалив к более расторопному конкуренту.

Эти все рассуждения опираются на одну логическую ошибку - рынок подразумевает, что есть спрос. Но спроса на IPv6 - нет (и как минимум года два еще не будет). По простой причине - по нему доступно менее 1% сети. А пока так мало, он никому и не нужен.

> IPv6 существует не первый год. Если кто лопух и не подумал о

Именно. И несмотря на столько лет, до сих пор никому не нужен.

> будущем. И сколько вы не ставь палки в колеса прогресса, вас

А всё потому, что IPv6 прогрессом не является.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Фев-11, 00:47 
> доступно менее 1% сети. А пока так мало, он никому и не нужен.

О, кажется некоторые работают над исправлением этого упущения. Вот например, IPv6-only tracker - вещь которая вполне может быть востребована даже у последних хомяков. Стоит ли говорить что торрент будет куда лучше качать/раздавать на IPv6 чем через горбизну типа NATов, у которых таблицам трекинга норовит настать звиздец от флуда соединениями? :)

> Именно. И несмотря на столько лет, до сих пор никому не нужен.

Да вообще довольно активно расти начал.

>> будущем. И сколько вы не ставь палки в колеса прогресса, вас
> А всё потому, что IPv6 прогрессом не является.

Более длинный адрес - это то что должно было быть с самого начала. Как и отсутствие дебилизма с фрагментацией на роутерах. Если это не прогресс, тогда я китайский император. А то что у IPv6 дебилизмов хватает - кто б сомневался. Вон D.J. Bernstein ругался, ругался, местами даже по делу. А его так и не послушали. Но все-равно другого протокола у нас нет а старый начинает уже не справляться. Если протокол не может адресовать все девайсы которым нужна работа по оному - нафига б он нужен?

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от nuclight email(ok) on 19-Фев-11, 16:27 
>> доступно менее 1% сети. А пока так мало, он никому и не нужен.
> О, кажется некоторые работают над исправлением этого упущения. Вот например, IPv6-only
> tracker - вещь которая вполне может быть востребована даже у последних
> хомяков. Стоит ли говорить что торрент будет куда лучше качать/раздавать на
> IPv6 чем через горбизну типа NATов, у которых таблицам трекинга норовит
> настать звиздец от флуда соединениями? :)

Нет, не стоит. Потому что за этими пустыми словами ничего реального не стоит.

>> Именно. И несмотря на столько лет, до сих пор никому не нужен.
> Да вообще довольно активно расти начал.

"Активно" - это через сколько лет ждать?

> Если протокол не может адресовать все девайсы которым нужна работа
> по оному - нафига б он нужен?

IPv4 и может, и нужен, и, самое главное, работает.

>>> будущем. И сколько вы не ставь палки в колеса прогресса, вас
>> А всё потому, что IPv6 прогрессом не является.
> Более длинный адрес - это то что должно было быть с самого
> начала. Как и отсутствие дебилизма с фрагментацией на роутерах. Если это
> не прогресс, тогда я китайский император. А то что у IPv6
> дебилизмов хватает - кто б сомневался. Вон D.J. Bernstein ругался, ругался,
> местами даже по делу. А его так и не послушали.

Я вижу, ты нихера не понял из тех ссылок, что я тебе давал, и продолжаешь нести бред. В сад.

> Но все-равно другого протокола у нас нет а старый начинает уже не
> справляться.

Это совершенно не повод считать, что новый лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-11, 21:52 
И как вы предлагаете отобрать /8 у компаний? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +6 +/
Сообщение от Гентушник (ok) on 01-Фев-11, 22:30 
Отобрать и поделить...
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от the joker (ok) on 02-Фев-11, 04:21 
> Отобрать и поделить...

А Энгельс с ... как его, чёрта? ... Каутским -- против.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Фев-11, 01:06 
> повторю мысль с хабра, отобрать у всяких мелкософтов хулид пакарей моторолов и
> прочих компаний /8
> ужесточить правила выдачи ipv4

Мертвому припарки. Почем зря обозлить кучу контор чтобы лишь немного отодвинуть неизбежное? В мире *уже* есть порядка 2^32 девайсов, способных использовать протокол IP. Каждый современный мобильник может пользоваться IP. Внимание, вопрос: где вы возьмете на всех айпишники? И не надо про NAT пожалуйста: полудохлые костыли, корежащие логику работы протокола, и портящие жизнь половине программ - это не ответ, это ублюдство.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 02-Фев-11, 17:04 
Зачем мобиле IP адрес от IANA ? (звучит как от Cavalli)

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Фев-11, 18:10 
> Зачем мобиле IP адрес от IANA ? (звучит как от Cavalli)

Давай тебе лучше ногу отпилим? Нахрена бы их тебе две? Ведь и с одной можно как-то перекантоваться, если на вопросы удобства и качества жизни забить :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 03-Фев-11, 00:51 
> Ведь и с одной можно как-то перекантоваться,

Нифига, две - это необходимость, а перекантоваться можно без Лады Калины или Майбаха,
без булки с повидлом или Наполеона, 1901 году розлива, ...

А пока глобальной сети нету, то и глобальные адреса не нужны.
Сейчас коннект к домашней кофемолки выглядит как:
Мобила -> Баз.Ст. -> Сервак ОПСОСа -> Роутер -> Провайтер -> от 5 до 20 хопов по планете ->  Провайдер -> Домашний Шлюз -> Кофемолка.

Хочу Директ: Мобила <-> Кофемолка! И похоронить всех операторов связи и провайдеров.


Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от User294 (ok) on 16-Фев-11, 00:51 
> Нифига, две - это необходимость, а перекантоваться можно без Лады Калины или
> Майбаха, без булки с повидлом или Наполеона, 1901 году розлива, ...

Да ладно, пираты вон с деревяшкой вместо ноги вполне резво прыгали :). Ну и тебе 2 ноги ни к чему. А то что природой 2 ноги задумано - ну так и в IP задумано что девайсы напрямую без геморроя могут конектиться. А все эти наты очень напоминают бег на костылях.

> А пока глобальной сети нету, то и глобальные адреса не нужны.

А интернет - это чем не глобальная сеть? oO

> Хочу Директ: Мобила <-> Кофемолка! И похоронить всех операторов связи и провайдеров.

Купи/сделай кофемолку с вайфаем и будет тебе счастье. Как до нее дострелить - сам придумай :). Можешь собрать свою mesh сеть, например, чтобы расширить радиус директа :)))


Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 16-Фев-11, 01:37 
> Купи/сделай кофемолку с вайфаем и будет тебе счастье. Как до нее дострелить
> - сам придумай :). Можешь собрать свою mesh сеть, например, чтобы
> расширить радиус директа :)))

http://www.linuxfordevices.com/c/a/News/Qualcomm-FastLinq
http://www.qualcomm.com/stories/2011/02/08/phone-conversatio...

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ptr email(ok) on 03-Фев-11, 09:59 
> Зачем мобиле IP адрес от IANA ? (звучит как от Cavalli)

1. Для нормальной работы VoIP. Потому как костыли в виде постоянной регистрации, STUN, proxy и т.п. всех проблем все равно не решают.
2. Для того, чтобы я мог что-то скачать/закачать на мобилу с компа без проводов, голубых зубов и прочей дребедени.
3. Наконец для того, чтобы я мог узнать координаты по GPS своей мобилы, если ее, извините, просто сперли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  –1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 03-Фев-11, 15:24 
>> Зачем мобиле IP адрес от IANA ? (звучит как от Cavalli)
> 1. Для нормальной работы VoIP. Потому как костыли в виде постоянной регистрации,
> STUN, proxy и т.п. всех проблем все равно не решают.
> 2. Для того, чтобы я мог что-то скачать/закачать на мобилу с компа
> без проводов, голубых зубов и прочей дребедени.

макс. 30  метров по прямой.

> 3. Наконец для того, чтобы я мог узнать координаты по GPS своей
> мобилы, если ее, извините, просто сперли.

1. Надо определить координаты. (GPS/AGPS/через базовые станции).
2. Надо передать координаты, варианты - SMS, IP
2.1 SMS - идёт через через оператора!  
2.2 IP  - идёт через через оператора!  

Если все через оператора, то имеет ли смысл глобальная маршрутизация?

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ptr email(ok) on 03-Фев-11, 15:45 
>>> Зачем мобиле IP адрес от IANA ? (звучит как от Cavalli)
>> 1. Для нормальной работы VoIP. Потому как костыли в виде постоянной регистрации,
>> STUN, proxy и т.п. всех проблем все равно не решают.
>> 2. Для того, чтобы я мог что-то скачать/закачать на мобилу с компа
>> без проводов, голубых зубов и прочей дребедени.
> макс. 30  метров по прямой.

??? Чего 30 метров? Если мобила имеет нормальный IP я могу к ней хоть за 20.000 км обращаться.

>> 3. Наконец для того, чтобы я мог узнать координаты по GPS своей
>> мобилы, если ее, извините, просто сперли.
> 1. Надо определить координаты. (GPS/AGPS/через базовые станции).
> 2. Надо передать координаты, варианты - SMS, IP
> 2.1 SMS - идёт через через оператора!
> 2.2 IP  - идёт через через оператора!
> Если все через оператора, то имеет ли смысл глобальная маршрутизация?

Ну и? А кто скажет мобиле, что надо передать и кому? Или она будет телепатически воспринимать мои желания?


Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  –1 +/
Сообщение от поцанчик (ok) on 19-Мрт-11, 11:28 
> И не надо про NAT пожалуйста: полудохлые костыли,
> корежащие логику работы протокола, и портящие жизнь половине программ - это
> не ответ, это ублюдство.

Если руки кривые, то и нат кривым будет!

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Мрт-11, 00:19 
> Если руки кривые, то и нат кривым будет!

Нат идет вразрез с изначально задуманной логикой протокола и имеет уйму особенностей и проблем, которых не было в изначальном дизайне протокола. Поэтому сие - костыль. Независимо от прямизны рук. Будь у вас даже трижды прямые руки, это не отменяет того что когда на вход прилетает пакет, нат по умолчанию не знает кому из всей оравы его следовало бы отдать. Возникает неоднозначность. В результате интернет получается неполноценным: входящие соединения получаются невозможны, как минимум без хитрых плясок с бубном. Это и называется недоинтернетом. Такой интернет - как раздолбаный таксофон, с которого вы можете звонить, но который не может принимать звонки, и который используется оравой народа. Почему-то таксофоны умерли в пользу мобильников, которые могут звонить и так и сяк и не используются по 1 телефону на полгорода.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-11, 21:51 
Хотелось бы услышать от кого-нибудь знающего, как дела с ipv6 в России? Вообще реален ли более или менее быстрый переход нашей страны на него?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от V (??) on 01-Фев-11, 22:25 
нет
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от Slon (??) on 02-Фев-11, 00:24 
> Хотелось бы услышать от кого-нибудь знающего, как дела с ipv6 в России?
> Вообще реален ли более или менее быстрый переход нашей страны на
> него?

Просто это очень дорого для провайдера. Если коротко Ipv4 не совместим совсем c IPv6. А это значит, что нужно тратить ресурсы на конвертацию. Даже RFC есть на эту тему. А нахрена это делать, если NAT дешевле и производительнее

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Фев-11, 01:18 
> NAT дешевле и производительнее

Это как? Во первых, в IPv6 было кой-что сделано для упрощения разбора пакетов роутерами (заголовки фиксированной длины) и избавления от фрагментации. Потенциально IPv6 как раз проще для роутеров и прочих в плане разбора и обработки.

Во вторых, NAT (как минимум обычный, stateful) при достаточном количестве соединений - жрет весьма некислое количество ресурсов. Ведь надо каждое соединение помнить. А для UDP в хучшем случае чуть ли не каждый пакет.

Наверное вы из тех кто хочет продавать 5% мяса и 95% картона и чтобы это еще и покупали когда на этикетке написано колбаса, да? Потому что полудохлый односторонний интернет с лимитом соединений - это не интернет а паршивый эрзац. В результате если кто-то из помоечки набедокурил, бан получает вся орава лузеров которые там висят. Очень приятно словить отлуп от почтовиков, автоглайн в ирц, бан на форумах (вплоть до жесткого срезания фаером, если были DoS атаки например) или там еще что только потому что оказывается с этого ипа ходит еще 1000 дятлов и кто-то оказывается напакостил, а за неимением возможности понять кто - накрывается то что минимально можно накрыть, т.е. внешний ип. В задницу такой недо-интернет. Сами жрите колбасу состоящую в основном из картона.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +3 +/
Сообщение от Bocha email(ok) on 02-Фев-11, 06:54 
"не люблю этого типа, но он дело говорит" (с) American Pie.
Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от e2 on 02-Фев-11, 08:01 
>Это как? Во первых, в IPv6 было кой-что сделано для упрощения разбора пакетов роутерами (заголовки фиксированной длины) и избавления от фрагментации.

Никаких заголовков фиксированной длины нет, если vpn, то в добавок 4-10 бит, если vlan 4-8 бит и так далее, фрагментация (порядок прихода пакетов) никуда не девается и от проткола вообще не зависит, зависит только от качества канала связи.

>Во вторых, NAT (как минимум обычный, stateful) при достаточном количестве соединений - жрет весьма некислое количество ресурсов. Ведь надо каждое соединение помнить. А для UDP в хучшем случае чуть ли не каждый пакет.

IPv6 nat не отменяет. Более того там всё через nat или вы уже знаете способ обращатся к ipv4 ресурсам из ipv6 без nat?

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от guzenkov (ok) on 02-Фев-11, 08:23 
> IPv6 nat не отменяет.

Да, но тем не меннее реализации NAT для IPv6 в линуксе насколько мне известно не существует.


Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от e2 on 02-Фев-11, 10:03 
>Да, но тем не меннее реализации NAT для IPv6 в линуксе насколько мне известно не существует.

NAT в виде PAT в ip6tables не существует, ага. Зато есть другие:

http://www.ietf.org/rfc/rfc2766.txt
http://www.ietf.org/rfc/rfc4864.txt
http://www.ietf.org/rfc/rfc5902.txt

Те же яйца вид сбоку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от guzenkov (ok) on 02-Фев-11, 10:12 
>>Да, но тем не меннее реализации NAT для IPv6 в линуксе насколько мне известно не существует.
> NAT в виде PAT в ip6tables не существует, ага. Зато есть другие:
> http://www.ietf.org/rfc/rfc2766.txt
> http://www.ietf.org/rfc/rfc4864.txt
> http://www.ietf.org/rfc/rfc5902.txt
> Те же яйца вид сбоку.

большое спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от vOrOn (ok) on 20-Мрт-11, 05:20 
>> http://www.ietf.org/rfc/rfc2766.txt
> большое спасибо.

http://www.ietf.org/rfc/rfc4966.txt

   These
   issues are sufficiently serious that recommending RFC 2766 as a
   general purpose transition mechanism is no longer desirable, and this
   document recommends that the IETF should reclassify RFC 2766 from
   Proposed Standard to Historic status.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Фев-11, 12:51 
> Никаких заголовков фиксированной длины нет, если vpn, то в добавок 4-10 бит,
> если vlan 4-8 бит

Простите, а это вы уже сами себе злобные бакланы. Вы можете в принципе IPv6 хоть морзянкой слать. А то что точки и тире не фиксированной длины - IPv6 в этом не виноват. VLAN и VPN собственно "внепротокольная" сущность (сам простокол IPv6 ничего ни о каких вланах и впн не знает). Если вы ее наплодили и это усложнило разгребание - сами виноваты. Кстати, если вы не знали, VPN бывают разные. Идите вон разгребите на роутере программно пакеты OpenVPN с его SSLем, ага... а SSL там ну совсем не для того чтобы обломать это начинание, конечно же.

> и так далее,

Что - далее? Если вы купили домик на свежем воздухе, а потом заказали камаз удобрения, как-то странно жаловаться прошлому владельцу домика что у него видите ли там плохо пахнет.

> фрагментация (порядок прихода пакетов) никуда не девается

1) Фрагментация - это не порядок прихода пакетов а, простите, разбивка пакетов на более мелкие.
2) В случае IPv6 роутеру не требуется ей заниматься.

> и от проткола вообще не зависит, зависит только от качества канала связи.

Ну да, щаз. Размечтались. В случае V4 проблема в том что роутеру может потребоваться бить пакеты на более мелкие. В V6 это безобразие устранили.

> IPv6 nat не отменяет.

Отменяет - там раздать каждому комару на планете реальный айпи - без проблем.

> Более того там всё через nat или вы уже знаете способ обращатся
> к ipv4 ресурсам из ipv6 без nat?

"ipv4 must die" - вот и все решение :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от nuclight email(ok) on 06-Фев-11, 19:03 
>> Никаких заголовков фиксированной длины нет, если vpn, то в добавок 4-10 бит,
>> если vlan 4-8 бит
> Простите, а это вы уже сами себе злобные бакланы. Вы можете в

Ни разу. В IPv6 переменное число заголовков, многие из которых могут иметь переменную длину. Учи матчасть.

> Ну да, щаз. Размечтались. В случае V4 проблема в том что роутеру
> может потребоваться бить пакеты на более мелкие. В V6 это безобразие
> устранили.

294, я тебе уже давал линк, почему ты продолжаешь пороть чушь? Повторяю еще раз, http://netch.livejournal.com/tag/ipv6 - там проблема фрагментации в IPv6 подробно разобрана. Безобразие добавили, а не устранили.

> "ipv4 must die" - вот и все решение :)

"Всё отнять и поделить". Иди уже в школу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Мрт-11, 00:45 
> Ни разу. В IPv6 переменное число заголовков, многие из которых могут иметь
> переменную длину. Учи матчасть.

Я ее уже выучил, и наглейше заявляю что есть фиксированный 40-байтный заголовок, в большей части случаев достаточно разбирать его. Роутеры возрадуются :)

> разобрана. Безобразие добавили, а не устранили.

Ну, роутерам не придется заниматься фрагментацией. Что позитивно. А кто хочет мудохаться с тунелями или чем там еще - вот они пусть и разгребают свой зоопарк сами. Нефиг делать из своих проблем чужие. Что-то не так? :)

>> "ipv4 must die" - вот и все решение :)
> "Всё отнять и поделить".

Наоборот, ничего отнимать не надо. Само помрет, как динозавры. Глобальный протокол который уже не может адресовать глобально и уникально все выпущенные устройства совместимые с ним - жесточайший оксюморон.

> Иди уже в школу.

Учителям к сожалению как-то слишком мало платят - я ноги протяну с такой зарплаты. А в другом качестве мне в школе делать явно нечего. Вообще, свои возрастные комплексы можно придерживать, а то получается ситуация когда "каждая пипетка мечтает стать клизмой". Давайте уже обходиться без возрастных комплексов, с головой сдающих ВАШ возраст?

Ответить | Правка | ^ к родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от nuclight email(ok) on 01-Апр-11, 14:21 
>> Ни разу. В IPv6 переменное число заголовков, многие из которых могут иметь
>> переменную длину. Учи матчасть.
> Я ее уже выучил, и наглейше заявляю что есть фиксированный 40-байтный заголовок,
> в большей части случаев достаточно разбирать его. Роутеры возрадуются :)

И отправляешься за наглость курить бамбук и читать матчасть снова. Любому файрволу или сборщику Netflow/аналога, а на большинстве роутеров они есть, потребуется разбирать дальнейшие заголовки. И это большее количество инструкций на пакет, даже если ULP следует прямо за самим IP, не говоря уже о случае, если есть дополнительные. Например, от той самой фрагментации.

>> разобрана. Безобразие добавили, а не устранили.
> Ну, роутерам не придется заниматься фрагментацией. Что позитивно. А кто хочет мудохаться
> с тунелями или чем там еще - вот они пусть и
> разгребают свой зоопарк сами. Нефиг делать из своих проблем чужие. Что-то
> не так? :)

Ты нихрена не инженер и не понимаешь проблемы индустрии, вот что не так. И твои оценки в данной ситуации не имеют отношения к реальности.

>>> "ipv4 must die" - вот и все решение :)
>> "Всё отнять и поделить".
> Наоборот, ничего отнимать не надо. Само помрет, как динозавры.

Ты еще и невежественен. Это отсылка к классику, ты предлагаешь решение в том же стиле, что и незабвенный П.П.Шариков.

    Филипп Филиппович локти положил на стол, вгляделся в Шарикова и спросил:
    – Позвольте узнать, что вы можете сказать по поводу прочитанного.
    Шариков пожал плечами.
    – Да не согласен я.
    – С кем? С Энгельсом или с Каутским?
    – С обоими, – ответил Шариков.
    – Это замечательно, клянусь богом. "Всех, кто скажет, что другая..." А что бы вы со своей стороны могли предложить?
    – Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Конгресс, немцы какие-то...           Голова пухнет. Взять все, да и поделить...

> с ним - жесточайший оксюморон.

А еще употребляешь слова, значение которых не вполне понимаешь. Это уже другой персонаж из классики, Л. Трубецкой.

>> Иди уже в школу.
> Учителям к сожалению как-то слишком мало платят - я ноги протяну с
> такой зарплаты. А в другом качестве мне в школе делать явно
> нечего.

Именно в другом и надо. ЧСВ-то у тебя опухшее, слишком взрослым себя считаешь.

> Вообще, свои возрастные комплексы можно придерживать, а то получается
> ситуация когда "каждая пипетка мечтает стать клизмой". Давайте уже
> обходиться без возрастных комплексов, с головой сдающих ВАШ возраст?

Тю. Я-то себя в 14 лет помню, да и в сети кое-где осталось (иногда перечитываю), а вот твои выпады в эту сторону явно свидетельствуют о соответствующих комплексах. Опыта ты не набрался, не повзрослел, нахватался популярных объяснений по верхам, ничего не понимая по сути. Другие твои посты тоже укладываются в эту картину - очень характерный для подростков фанатизм, поверхностная атрибутика, но ничего глубокого.

IQ определяется как отношение умственного возраста к биологическому умноженное на 100. Диапазон IQ 50-70 соответствует в медицине дебильности. Таким образом, наблюдая твои посты, в которых ты ведешь себя как школьник, и сопоставляя твои утверждения, что тебе не менее эдак 24, получаем, что ты дебил. И если еще увеличишь возраст (за 30 и далее), то попадешь уже в легкую имбецильность.

Так что закончу продолжением цитаты из классика:

"– Вы стоите на самой низшей ступени развития, [...] вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости [...] вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом [...] общества. Кстати, какой негодяй снабдил вас этой книжкой?"

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Гыгыка on 02-Фев-11, 17:49 
>[оверквотинг удален]
> да? Потому что полудохлый односторонний интернет с лимитом соединений - это
> не интернет а паршивый эрзац. В результате если кто-то из помоечки
> набедокурил, бан получает вся орава лузеров которые там висят. Очень приятно
> словить отлуп от почтовиков, автоглайн в ирц, бан на форумах (вплоть
> до жесткого срезания фаером, если были DoS атаки например) или там
> еще что только потому что оказывается с этого ипа ходит еще
> 1000 дятлов и кто-то оказывается напакостил, а за неимением возможности понять
> кто - накрывается то что минимально можно накрыть, т.е. внешний ип.
> В задницу такой недо-интернет. Сами жрите колбасу состоящую в основном из
> картона.

НАТ дешевле и производительнее СЕГОДНЯ.
Потому что он УЖЕ есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Фев-11, 18:15 
> НАТ дешевле и производительнее СЕГОДНЯ.
> Потому что он УЖЕ есть.

Дешевле и производительнее ... чем ЧТО?! В случае IPv6 нат тупо не нужен и выпадает из цепочки совсем. Как лишнее звено в цепочке может быть дешевле и производительнее его отсутствия вообще? :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от ptr email(ok) on 03-Фев-11, 10:09 
> НАТ дешевле и производительнее СЕГОДНЯ.
> Потому что он УЖЕ есть.

Странно, а я наоборот дома выбирал провайдера без NAT. Причем это необходимость, а не прихоть. Конечно NAT дешевле. На поезде ездить тоже дешевле, чем на самолете летать. Проблема в том, что количество клиентов, желающих самолет скоро станет больше, чем мест в этих самых самолетах. И тогда те кто использует старые самолеты будут поднимать цены, а те которые купят новые, наоборот, цены смогут понизить.
Дальше рассказывать?


Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от User294 (ok) on 20-Мрт-11, 00:48 
> а не прихоть. Конечно NAT дешевле.

Ну а колбаса из картона дешевле нормальной, но почему-то по вкусу не всем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от Жека (??) on 02-Фев-11, 08:48 
Я местный провайдер. Используем nat. Очень интенсивно, очень. Да, ipfw нат, много параллельных натов, много. И никто из кастомеров не замечает НИЧЕГО. Я искренне считаю, что необходимо сдерживаться какими то рамками, например рамками ipv4. Я считаю, что не нужен отдельный собственный ip каждой железке и человеку. Я считаю, что всем холодильникам и стиральным машинкам в доме хватит одного ipv4 адреса.
Так же, без сомнения, раздача каждому и всем отдельного белого адреса снизит уровень безопасности. Да, я могу творить за натом что угодно, и никто меня не найдёт, даже если будут знать что я это я - нет привязок к местности. А с выделенным мне ip будет точный адрес где я нахожусь. И не надо твердить про логи у на стороне провайдера-я сам провайдер и логи есть только авторизации и сесий, ниодин дурак не додумается вести более подробные логи, к тому же есть СОРМ за который уплачено - и с меня этот вопрос снят (да, имею наглость отвечать органам "мы купили ваш сорм? ну вот и разбирайтесь сами, не звоните сюда" - канает)
Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Кирюха (??) on 02-Фев-11, 09:03 
Одна коробка с ipfw nat может удачно без напряга натить ~2-3к юзеров ~200-300мегабит. И того на 10к юзеров всего несколько таких коробок надо. в ценовом соотношении это в 100500 раз дешевле аналогов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Краш on 02-Фев-11, 10:21 
> Одна коробка с ipfw nat может удачно без напряга натить ~2-3к юзеров
> ~200-300мегабит. И того на 10к юзеров всего несколько таких коробок надо.
> в ценовом соотношении это в 100500 раз дешевле аналогов.

И вот меня искренне удивляет стремление некоторых "крутых" провайдеров купить циску за 2 лимона и потом судорожно пытаться продать дорогущие каналы, что бы её окупить. "Просто у нас циско в партнёрах, понимаете, это контракт на поставки, нам надо реализовывать..". Кто ж вас заставлял связываться с такой дорогой техникой/конторой?
Тем временем в области существует масса провайдеров, которые решают вопрос стабильности не путём покупки одной дорогой хорошей железки, а путём распараллеливания и дублирования задач и выполнения их на обычном железе. Я вот тоже считаю, что лучше 10 железок похуже, чем одна получше, потому что выше отказоустойчивость. Мои решения продиктованы опытом, а решения по использованию дорогого оборудования продиктовано менеджментом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от e2 on 02-Фев-11, 12:01 
>> Одна коробка с ipfw nat может удачно без напряга натить ~2-3к юзеров
>> ~200-300мегабит. И того на 10к юзеров всего несколько таких коробок надо.
>> в ценовом соотношении это в 100500 раз дешевле аналогов.
> И вот меня искренне удивляет стремление некоторых "крутых" провайдеров купить циску за
> 2 лимона и потом судорожно пытаться продать дорогущие каналы, что бы
> её окупить.

Ну если используют, значит альтернативы нет или она не дешевле. Стоимость от вендора мало зависит, там где 10-40 гигабитные каналы, там и стоимость зашкаливает.

> Тем временем в области существует масса провайдеров, которые решают вопрос стабильности
> не путём покупки одной дорогой хорошей железки, а путём распараллеливания и
> дублирования задач и выполнения их на обычном железе. Я вот тоже
> считаю, что лучше 10 железок похуже, чем одна получше, потому что
> выше отказоустойчивость. Мои решения продиктованы опытом, а решения по использованию дорогого
> оборудования продиктовано менеджментом.

А вы когда-нибудь слышали о таком понятии как «ядро сети»?

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Limon on 02-Фев-11, 12:12 
> А вы когда-нибудь слышали о таком понятии как «ядро сети»?

Конечно наверняка все слышали. Но это ж не обязательно должен быть центральный коммутатор\рутер? Это может быть целая комната коммутаторов\рутеров. Я бы сказал много узлов, выполняющих части одной задачи, куда надёжнее одного узла на целую задачу. Монолитное ядро и микроядро. Ферштейн?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Limon on 02-Фев-11, 12:15 
Да, такой подход требует так же грамотного подхода к составлению самой задачи: задачу нужно ставить так, что бы не делать узких мест в качестве "ядра сети на циске за 2 милиона", а нужно грамотно распараллелить задачу. Имхо так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от frob (ok) on 02-Фев-11, 16:12 
>И вот меня искренне удивляет стремление

У ISP, которого я поддерживаю, до 25 тысяч пользователей на CMTS, есть сайты с несколькими десятками CMTS-ов. Сейчас в связи с намерянием накатить IP TV обсуждается переход на 10GE аплинки.
На каком "обычном железе" предлагается это делать?
Если "10 железок похуже" занимают в 2 раза больше места, жрут электричества, выделяют тепла и требуют в несколько раз бОльшего количества портов на уровне аггрегации, то приобретатель такого решения будет иметь серьёзные причины для сомнений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Жека (??) on 03-Фев-11, 12:19 
Безусловно вы правы. Я лишь говорю о том, что бы бездумно не лепить "ядро сети на циске за 2 лимона" - везде нужен подход, взвесить все, оценить, сделать выводы. Не стоит упираться в одно решение, профессионализм как раз и заключается в возможности и умении делать выбор по ситуации, а не тупо выполнять обязательства по закупке и тд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от odus (ok) on 02-Фев-11, 11:46 
> Я считаю, что не нужен отдельный собственный ip каждой железке и
> человеку.

Твое мнение продиктовано тем что тебе так удобнее
Молодец

Но вот пользователям будет удобнее иметь отдельные IP-ники

>без сомнения, раздача каждому и всем отдельного белого адреса снизит уровень безопасности.

снизит
но незначительно

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Фев-11, 17:48 
> Я местный провайдер. Используем nat. Очень интенсивно, очень.
> ...

Будьте добры, огласите имя компании-провайдера. Полагаю, людям полезно знать дополнительную информацию, если они будут планировать пользоваться вашими услугами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от nikos (??) on 02-Фев-11, 18:49 
>> Я местный провайдер. Используем nat. Очень интенсивно, очень.
>> ...
> Будьте добры, огласите имя компании-провайдера. Полагаю, людям полезно знать дополнительную
> информацию, если они будут планировать пользоваться вашими услугами.

Вам нужен  список ?  Очень хорошая выборка  будет получена  в форума поддержки mpd ( там треть вопросов про nat), только проблема  в том, что пользователю все  равно как предоставляется сервис, ему  нужен  сервис  "в объеме, отвечающем его потребностям", а чем лопатит трафик  провайдер, софтовый роутер в ядре сети или Кошка  9000 - не волнует человека, выделяющего бюджет у нормального провайдеры  Вы получите то, что запросили, если  запросили ipv6  Вы  и их получите + пометку  в зоне  для  HELPDESK "если клиент видит сайты - список  их 10 сайтов, то  любые  проблемы  связанности вне зоны нашей  ответственности".

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ptr email(ok) on 03-Фев-11, 10:31 
> Я местный провайдер. Используем nat. Очень интенсивно, очень. Да, ipfw нат, много
> параллельных натов, много. И никто из кастомеров не замечает НИЧЕГО.

Ну логично, потому как те клиенты, которым нужно нечто большее с вами не работают.
Для корпоративных клиентов это:
1. Конфиденциальный доступ к местной почте (например, с мобильника). Есть еще идиоты, согласные хранить свои кофиденциальные документы на сервере провайдера, но таких все меньше.
2. Удаленный доступ к своей системе автоматизации, например, для удаленных продаж.
3. Удаленный доступ к своим данным (например, с мобильника).
--> Я не знаю ни одну фирму, больше чем с десятком сотрудников, не имеющей хотя бы одного нормального IP адреса.

Для частных клиентов это:
1. Доступ к домашнему IP телефону, через внешнего для вас SIP провайдера.
2. Доступ к своим данным через мобильный телефон или с работы.
3. Нормальная работа P2P клиента.
4. Доступ к домашней системе охраны, видеонаблюдения, а в недалеком будущем - к кофемолке, хлебопечке и холодильнику.
--> Подавляющее большинство моих знакомых имеют дома внешний (часто динамический) IP адрес.

Жизнь такая. Если еще 10 лет назад удаленный доступ использовался единицами, то с развитием мобильников он становится востребован повсеместно.

Тенденцию осознаете, или и дальше будете считать, что лучше клиентов знаете, что же им нужно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Провайдер on 03-Фев-11, 11:55 
Нет!
У нас есть нормальная услуга аренты белого ip. Те, кто хотят её-получают. Остальные через nat. Провайдеру уже 8-й год пошел.
Ну что вы в самом деле.
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ptr email(ok) on 03-Фев-11, 13:00 
> Нет!
> У нас есть нормальная услуга аренты белого ip. Те, кто хотят её-получают.

Вот я про это речь и веду. Вам тут уже давно твердят, что уже в этом году у вас будет выбор:
1. Поднимать цену на аренду белого IP.
2. Переходить на IPv6, не увеличивая, а скорее даже, уменьшая цену аренды.
И если вы выбрали 1-й путь, то найдутся конкуренты, выбравшие второй. И тогда начнется перетекание клиентов, нуждающихся в белом IP, от вас к конкурентам только потому, что у конкурента дешевле, а IPv4 или IPv6 клиенту фиолетово - главное чтобы работало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Другой провайдер on 03-Фев-11, 12:04 
> Тенденцию осознаете, или и дальше будете считать, что лучше клиентов знаете, что
> же им нужно?

Всё что вы описали не составляет тенденции. Всё что вы описали предоставляется нами по желанию клиента. Вместе с тем, если клиент не высказывает особых желаний - попадает в пул nat. И всё. То есть, вы не привели никаких аргументов.
Кроме того, хотел бы пояснить: небольшим (относительно) региональным провайдерам скажем ростелеком не даёт много ip. Скажем даст 3-5 24-х маски и всё. То есть затруднительно сделать ip на кастомера. Это большие провайдеры имеют огромные белые пулы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 03-Фев-11, 12:12 
> региональным провайдерам
> ростелеком не даёт много ip

У вас забавно получается, пишите ещё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ptr email(ok) on 03-Фев-11, 13:11 
>> Тенденцию осознаете, или и дальше будете считать, что лучше клиентов знаете, что
>> же им нужно?
> Всё что вы описали не составляет тенденции.

Тенденция - увеличение количества клиентов, заинтересованных в нормальном внешнем IP адресе.

> вы не привели никаких аргументов.

Аргумент:
>> Если еще 10 лет назад удаленный доступ использовался единицами, то с развитием мобильников он становится востребован повсеместно.

Перевожу для тех, кто в танке: кроме чисто эволюционного увеличения количества абонентов, происходит так же переход старых абонентов в категорию желающих внешний IP. Фактически, вы отрицаете и рост количества абонентов интернета, и то, что человек, имеющий смартфон, хочет использовать его возможности, а не просто демонстрировать всем, какая у него крутая игрушка.

> Кроме того, хотел бы пояснить: небольшим (относительно) региональным провайдерам скажем
> ростелеком не даёт много ip.

Ну сами себе противоречите. То у вас IP адресов явно больше, чем желающих их арендовать, то вам их мало дают.
Если вам их не хватает, значит:
1. Цена аренды IP адреса возрастает.
2. Затраты клиента возрастают
3. Клиент смотрит, как сократить затраты
4. Клиент уходит к конкуренту, который за копейки дает IPv6 адреса.

Сидите считайте сами - если годовая сумма дохода по аренде IPv4 адресов у вас больше, чем стоимость перехода на IPv6 - значит ваши конкуренты у занялись этим переходом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от nuclight email(ok) on 06-Фев-11, 18:39 
> Тенденция - увеличение количества клиентов, заинтересованных в нормальном внешнем IP адресе.

[...]
> 4. Клиент уходит к конкуренту, который за копейки дает IPv6 адреса.

Здесь есть одна мааааааленькая проблема - клиенту нужен _нормальный_ внешний адрес, т.е. такой, с которого доступно по крайней мере большинство ресурсов интернета. По IPv6 же досутпно менее 1% сети. Соответственно, клиентам он нафиг не нужен, и все логические построения рушатся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ptr email(ok) on 07-Фев-11, 09:47 
>> Тенденция - увеличение количества клиентов, заинтересованных в нормальном внешнем IP адресе.
> [...]
>> 4. Клиент уходит к конкуренту, который за копейки дает IPv6 адреса.
> Здесь есть одна мааааааленькая проблема - клиенту нужен _нормальный_ внешний адрес, т.е.
> такой, с которого доступно по крайней мере большинство ресурсов интернета. По
> IPv6 же досутпно менее 1% сети. Соответственно, клиентам он нафиг не
> нужен, и все логические построения рушатся.

Если бы разработчики IPv6 были дураками и считали, что перейти с IPv4 можно по мановению волшебной палочки...
Однако они оказались людьми не глупыми, и способ инкапсуляции любого IPv4 адреса в IPv6 адрес был заложен в стандарт. Иными словами, c IPv6 адреса доступны всегда и IPv6 и IPv4 адреса интернета. Обратное не верно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от nuclight email(ok) on 07-Фев-11, 14:07 
>>> 4. Клиент уходит к конкуренту, который за копейки дает IPv6 адреса.
>> Здесь есть одна мааааааленькая проблема - клиенту нужен _нормальный_ внешний адрес, т.е.
>> такой, с которого доступно по крайней мере большинство ресурсов интернета. По
>> IPv6 же досутпно менее 1% сети. Соответственно, клиентам он нафиг не
>> нужен, и все логические построения рушатся.
> Если бы разработчики IPv6 были дураками и считали, что перейти с IPv4
> можно по мановению волшебной палочки...

А они таки дураки. См. http://netch.livejournal.com/tag/ipv6

> Однако они оказались людьми не глупыми, и способ инкапсуляции любого IPv4 адреса
> в IPv6 адрес был заложен в стандарт. Иными словами, c IPv6
> адреса доступны всегда и IPv6 и IPv4 адреса интернета. Обратное не
> верно.

Вот именно потому, что обратное неверно, он до сих пор и не нужен никому. Да и обратные пакеты-то тоже как-то должны ходить. Таки снова дураки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Жека (??) on 03-Фев-11, 12:09 
Да, жаль сразу не написал. Конечно мы предоставляем полный перечень услуг - всё, что хочет клиент мы всё можем сделать - начиная от белого ip, почтового сервера на нашей площадке, доступа к собственной инфраструктуре, и заканчивая экзотикой, которую придумает заказчик. Если он ничего не придумает - значит ему нужны однокласники и вконтакт, и он совершенно справедливо попадает под nat. Смысла тратить понапрасну белые ip, которые замкадским провайдерам и так достаются не сказать что бы легко (вот мегафон даёт мне только 1 ip на 50 мегабит на шпд - ну не пипец? что тут кроме ната делать?) совершенно нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Xaionaro (ok) on 02-Фев-11, 10:28 
> Хотелось бы услышать от кого-нибудь знающего, как дела с ipv6 в России?
> Вообще реален ли более или менее быстрый переход нашей страны на
> него?

Там где работаю я, IPv6 ещё долго не планируется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Фев-11, 22:06 
Автору статьи надо бы еще раз посчитать сколько адресует восьмой префикс и ссылаться на более авторитетные источники. http://ripe.net/news/2011-iana-ipv4-apnic.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-11, 00:21 
И что это меняет ? Там почти тоже самое написано "When this policy comes into effect, the five RIRs will each receive one of the five remaining /8s and the global IPv4 pool will be exhausted. We expect IANA to allocate these final /8s within the next few days."
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Фев-11, 00:26 
> Автору статьи надо бы еще раз посчитать сколько адресует восьмой префикс

А что в статье не так ? 255*255*255 = 16581375, почти 17 млн. как и написано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +3 +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Фев-11, 01:29 
> Автору статьи надо бы

Редакторы как обычно приукрасили :). Я про 17 миллионов не писал вообще, но новость изрядно отрихтовали. Карту добавили и вообще, по-моему стало симпатичнее, хоть я бы и предпочел видеть список соавторов, т.к. не совсем честно приписывать мне чужие заслуги. Не стоит забывать про то что такое бывает, и если указан автор - еще не факт что 100.0% текста принадлежит его клаве :)

> еще раз посчитать сколько адресует восьмой префикс

2^24 вполне себе близки к 17 миллионам. Что-нибудь не так? Хоть это писал и не я, но не вижу что здесь неправильного. Возьмите калькулятор и проверьте ;)

> и ссылаться на более авторитетные источники. http://ripe.net/news/2011-iana-ipv4-apnic.html

Какой источник попался, такой и использовал. Я не кравлю веб специально в поисках самых-самых источников, но если материал мне кажется интересным, я его сюда помещаю.

А так я ждал, ждал... никто не удосужился написать новость, хотя по идее тут дофига сетевиков. Ну, пришлось мне написать, как умел. У вас были все шансы сделать это лучше, но вы их просрали: я посчитал что TTL expired и расперся перевести и написать сам :P.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от x0r (??) on 01-Фев-11, 22:36 
а тем временем МТС выдает 0-вые адреса с маской 32 ))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  –1 +/
Сообщение от x0r (??) on 01-Фев-11, 22:38 
имеется ввиду ADSL STREAM временные адреса и с 0 последним октетом
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  –1 +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 02-Фев-11, 00:05 
> имеется ввиду ADSL STREAM временные адреса и с 0 последним октетом

Угу, получал от провайдера (не Стрима) и адреса с .0, и кажется с .255 тоже :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от zazik (ok) on 02-Фев-11, 09:19 
>> имеется ввиду ADSL STREAM временные адреса и с 0 последним октетом
> Угу, получал от провайдера (не Стрима) и адреса с .0, и кажется
> с .255 тоже :)

Вы так говорите, как-будто это плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 02-Фев-11, 12:52 
>>> имеется ввиду ADSL STREAM временные адреса и с 0 последним октетом
>> Угу, получал от провайдера (не Стрима) и адреса с .0, и кажется
>> с .255 тоже :)
> Вы так говорите, как-будто это плохо.

Да нет, просто выглядит необычно/забавно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от odus (ok) on 02-Фев-11, 11:54 
>> имеется ввиду ADSL STREAM временные адреса и с 0 последним октетом
> Угу, получал от провайдера (не Стрима) и адреса с .0, и кажется
> с .255 тоже :)

А маска какая ?
если шире чем /24 тогда никаких проблем

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от zazik (ok) on 03-Фев-11, 09:37 
>>> имеется ввиду ADSL STREAM временные адреса и с 0 последним октетом
>> Угу, получал от провайдера (не Стрима) и адреса с .0, и кажется
>> с .255 тоже :)
> А маска какая ?
> если шире чем /24 тогда никаких проблем

Это почему же?

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от odus (ok) on 03-Фев-11, 09:50 
>>>> имеется ввиду ADSL STREAM временные адреса и с 0 последним октетом
>>> Угу, получал от провайдера (не Стрима) и адреса с .0, и кажется
>>> с .255 тоже :)
>> А маска какая ?
>> если шире чем /24 тогда никаких проблем
> Это почему же?

потому что CIDR в TCP-IP никто не отменял :)

192.168.100.0/22
не стоит использовать адреса 192.168.100.0 и 192.168.103.255
адреса
192.168.100.255
192.168.101.0
192.168.101.255
192.168.102.0
192.168.102.255
192.168.103.0
вполне себе можно использовать

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от zazik (ok) on 03-Фев-11, 14:28 
> 192.168.100.0/22
> не стоит использовать адреса 192.168.100.0 и 192.168.103.255

Вот на них я и намекал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от alrond (ok) on 01-Фев-11, 22:51 
Странно. А как же:
102/8  IANA UNALLOCATED
103/8  IANA UNALLOCATED
104/8  IANA UNALLOCATED
179/8  IANA UNALLOCATED
185/8  IANA UNALLOCATED
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 02-Фев-11, 00:02 
Всё верно, в новости небольшая неточность, но хотя осталось ещё пять блоков, уходят они по одному к каждому из регистраторов уже очень скоро, а именно - 3-го февраля: http://juick.com/rm/1194572
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от Sphynkx (ok) on 02-Фев-11, 01:57 
http://ipv6.he.net/v4ex/sidebar/
Для наглядности ;-))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

45. "linux.conf.au 2011 keynote speech"  –2 +/
Сообщение от guzenkov (ok) on 02-Фев-11, 02:03 
Last week at the linux.conf.au 2011 there was a keynote on IPv6 problems.  The video is online http://linuxconfau.blip.tv/file/4692762/

*I write in English because there is no point of watching the video if you don't speak English.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "linux.conf.au 2011 keynote speech"  +/
Сообщение от amon on 02-Фев-11, 07:02 
> Last week at the linux.conf.au 2011 there was a keynote on IPv6
> problems.  The video is online http://linuxconfau.blip.tv/file/4692762/
> *I write in English because there is no point of watching the
> video if you don't speak English.

What a sly guy!

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

52. "linux.conf.au 2011 keynote speech"  +/
Сообщение от кружка on 02-Фев-11, 08:56 
> there is no point of watching the video if you don't speak English.

no point to watch the video
Да, всё такие ещё подучить надо пожалуй.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

59. "linux.conf.au 2011 keynote speech"  –1 +/
Сообщение от guzenkov (ok) on 02-Фев-11, 09:46 
>> there is no point of watching the video if you don't speak English.
> no point to watch the video
> Да, всё такие ещё подучить надо пожалуй.

спасибо. Я действительно был не прав. Хотя и ваш перевод неверный. Правильно было сказать There is no point _in_ watching the video.
Спасибо за то что обратили внимание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ua9oas интересуется Миша Рыцаревъ email on 02-Фев-11, 17:27 
А в нынешнем линукс-ядре есть ли все необходимое для перепрошивки оборудования под это? Или обновлять такие устройства нужно отдельно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 02-Фев-11, 17:50 
>  А в нынешнем линукс-ядре есть ли все необходимое для перепрошивки оборудования под это?

Эй, дядя, тут вам не конкурс "кто сильнее стормозит"! Если вы вдруг только вылезли из криокамеры которая установлена в танке, сообщаю вам:
1) Сетевухам и прочая вообще в массе сильно плевать какой там IP - они эзернет фреймы шлют, если что. Если операционка может скроить IPv6 пакет, он будет послан не хуже иных. Линух это давным давно умеет :)
2) Роутеры и точки доступа у юзеров типа вас, которые имеет смысл перешивать, для начала почти все и работают под этим самым линуксом, вы приколитесь? Прошиваясь через стандартные протоколы типа http, ssh, ftp, tftp. Сюрприз, сюрприз :)

> Или обновлять такие устройства нужно отдельно?

Мозги вам нужно обновлять. Наглядная иллюстрация того как сильно от винды можно отупеть ;(

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Фев-11, 09:35 
>"кто сильнее стормозит"

Дислексия обыкновенная + жажда общения. Буквы все знает, а слова "не доходят". Твои слова тож -- канули, рыдай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Михалыч on 03-Фев-11, 09:49 
> Дислексия обыкновенная + жажда общения. Буквы все знает, а слова "не доходят".
> Твои слова тож -- канули, рыдай.

Нда, ничего нового вы не сказали. Опеннет с сожалением вздыхает и делает форман.жпг глядя на юзера325

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от odus (ok) on 03-Фев-11, 09:57 
> 1) Сетевухам и прочая вообще в массе сильно плевать какой там IP
> - они эзернет фреймы шлют, если что. Если операционка может скроить
> IPv6 пакет, он будет послан не хуже иных. Линух это давным
> давно умеет :)

не все так прямо радужно
Хорошие сетевухи имеют аппаратную поддержку для IPv4
но например для IPv6 может и не быть аппаратной поддержки

> 2) Роутеры и точки доступа у юзеров типа вас, которые имеет смысл
> перешивать, для начала почти все и работают под этим самым линуксом,
> вы приколитесь? Прошиваясь через стандартные протоколы типа http, ssh, ftp, tftp.
> Сюрприз, сюрприз :)

Опять все не так радужно
*) В прошивке может быть Linux без поддержки IPv6
*) Или ядро с кривой поддержкой IPv6 - в курсе что поддержку IPv6 в ядре до сих пор правят ?
*) Производителю не интересно выпускать новую прошивку для старых устройств
Они лучше выпустят и продадут новые устройства
*) Мелкий роутер может иметь настолько мало памяти ( как ПЗУ так и ОЗУ ) что запихать туда еще и код поддержки IPv6 технически не получается
Выход - выпустить новое устройство

Кстати обновление прошивки через ssh или ftp не видел
Зато видел обновление через COM-порт :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ptr email(ok) on 03-Фев-11, 10:53 
> Хорошие сетевухи имеют аппаратную поддержку для IPv4
> но например для IPv6 может и не быть аппаратной поддержки

Вообще-то, эта поддержка ограничивается только расчетом/проверкой контрольных сумм пакетов. И нагрузка на CPU с этим расчетом (проверяли на FreeBSD) становится заметной только при потоке близком к 2-ум гигабитам (две гигабитные сетевухи). Много ли найдется провайдеров, у которых внешка больше гигабита и сделана на компе со слабым процессором?

Да, для локальных офисных сетей переход на IPv6 может возникнуть проблема именно с серверными сетевыми картами или коммутаторами. Вот только никто не запрещает оставить локальную сеть на IPv4, а только интернет перевести на IPv6.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от odus (ok) on 03-Фев-11, 10:56 
> Вообще-то, эта поддержка ограничивается только расчетом/проверкой контрольных сумм пакетов.
> И нагрузка на CPU с этим расчетом (проверяли на FreeBSD) становится
> заметной только при потоке близком к 2-ум гигабитам (две гигабитные сетевухи).
> Много ли найдется провайдеров, у которых внешка больше гигабита и сделана
> на компе со слабым процессором?

А при чем тут внешняя линия ?
Внутри локальной сети пакеты не ходят что-ли ?

> Да, для локальных офисных сетей переход на IPv6 может возникнуть проблема именно
> с серверными сетевыми картами или коммутаторами. Вот только никто не запрещает
> оставить локальную сеть на IPv4, а только интернет перевести на IPv6.

Допустим я оставляю локальную сеть на IPv4
Расскажи мне сказку как технически я с Windows будут получать доступ к ресурсам у которых адрес IPv6 ?
Аналогично про сервера на Linux/FreeBSD :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ptr email(ok) on 03-Фев-11, 12:49 
> Допустим я оставляю локальную сеть на IPv4
> Расскажи мне сказку как технически я с Windows будут получать доступ к
> ресурсам у которых адрес IPv6 ?
> Аналогично про сервера на Linux/FreeBSD :)

По IPv6, естественно. Или MS уже что-то сломали в последних версиях и на сетевом адаптере IPv4 и IPv6 адреса вместе не уживаются?

Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от odus (ok) on 03-Фев-11, 13:09 
> По IPv6, естественно. Или MS уже что-то сломали в последних версиях и
> на сетевом адаптере IPv4 и IPv6 адреса вместе не уживаются?

Хорошо - значит Windows у нас работает по IPv6
Значит внутренние маршрутизаторы ( да и внешние тоже ) работают на IPv6

Тогда налицо проблема в голове - фраза "локальная сеть работает на IPv4"
нифига не соответствует действительности


Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от odus (ok) on 03-Фев-11, 13:13 
> Тогда налицо проблема в голове - фраза "локальная сеть работает на IPv4"
> нифига не соответствует действительности

А именно получается что локальная сеть у нас поддерживает и IPv4 и IPv6 одновременно
Мы должны обновить все внутренние и внешние маршрутизаторы чтобы они использовали и IPv4 и IPv6.

Да - внутренние серверы мы можем оставить на IPv4
Даже серверы, доступные снаружи мы тоже можем оставить на IPv4

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от odus (ok) on 03-Фев-11, 13:28 
Вообщем я начинаю догадывать что же на самом деле имелось в виду
Просто было несколько неправильно сформулировано

1) Все наше сетевое оборудование и серверы, которые не поддерживает IPv6 сгребаем в одну кучу "IPv4-куча" и соединяем между собой по IPv4

2) На клиентские компьютеры ставим IPv4 и IPv6

3) Используем новые маршрутизаторы и коммутаторы с IPv6
чтобы создать новую локальную сеть.
При это маршрутизаторы и коммутаторы должны поддерживать IPv4 и IPv6
К этой локальной сети подключаем (1) и (2)
Обеспечиваем выход из локальной сети в Internet опять же по протоколам IPv4 и IPv6

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от rm_ email(ok) on 03-Фев-11, 13:14 
> Хорошо - значит Windows у нас работает по IPv6
> Значит внутренние маршрутизаторы ( да и внешние тоже ) работают на IPv6
> Тогда налицо проблема в голове - фраза "локальная сеть работает на IPv4"
> нифига не соответствует действительности

Такое понятие как "dual stack" вам не знакомо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от odus (ok) on 03-Фев-11, 13:16 
> Такое понятие как "dual stack" вам не знакомо?

В каком месте фразы "локальная сеть работает на IPv4" есть буквы dual stack ?
Что-то я их там не вижу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ptr email(ok) on 03-Фев-11, 15:42 
>> По IPv6, естественно. Или MS уже что-то сломали в последних версиях и
>> на сетевом адаптере IPv4 и IPv6 адреса вместе не уживаются?
> Хорошо - значит Windows у нас работает по IPv6

Нет. Рабочие места работают и по IPv4 и по IPv6. Все Linux, *BSD и Windows, начиная с XP это поддерживают.

> Значит внутренние маршрутизаторы ( да и внешние тоже ) работают на IPv6

Нет. Внутренние маршрутизаторы должны поддерживать и IPv6 и IPv4.

> Тогда налицо проблема в голове - фраза "локальная сеть работает на IPv4"
> нифига не соответствует действительности

Еще как соответствует. Все компьютеры, серверы и прочие устройства, находящиеся в локальной сети имеют IPv4 адрес. А вот IPv6 адрес имеют только те узлы, которые должны иметь доступ в интернет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-11, 05:51 
2012 наступает с опережением графика
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-11, 11:31 
Можно у Египта отнять их адреса. Все равно им походу не нужны )
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от ilike6 on 05-Фев-11, 01:56 
Сколько “Шариковых” в стране до сих пор — жуть. “Отнять и поделить”, клоуны :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Анон on 07-Фев-11, 21:13 
Сколько выдано и сколько реально задействовано - это две большие разницы, дауны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от leonk email on 07-Фев-11, 22:54 
Ну прочитав много литературно приукрашенных комментариев можно прийти к выводу, что все совсем не однозначно, что и так все понятно. И у той и у другой стороны много правильных доводов "за" и "против".
Но все таки нужно трезво взглянуть на проблему и понять - сколько НАТом не оттягивай конец, все равно кончишь раком)))
Ну конечно переход нужно делать на основе двойного стека и у провайдеров и у клиентов и у хостеров, потому что доверия к трансляторам v6tov4 пока нет.

Вот только жаль что мы спохватились только недавно. Сделай мы (и не только мы, в XPSP2 по умолчанию v6 не было и нет) этот двойной стек, то переход был бы наиболее мягким. Ну что же затянули, ничего не поделаешь. Мне видится это так: у кого из клиентов есть два стека - тот использует оба - маршрутизация по каждому из них согласно ДНС, ничего что пока 1% контента имеет v6, дальше будет больше. У кого только v4 стек, то нам остается ждать когда клиент сворует Семерку, Восьмерку, сменит железо и т.д. В любом случае в ближайшие 10-15 лет кто не запасся белыми адресами тому придется выжимать из НАТа все что можно, ну если конечно не сделают (придумают) нормальную межпротокольную конвертацию


Что касается меня, то мое железо держит v6, по поводу биллинга вообще не заморачиваюсь - скоро переведем последнего лимитного абонента в безлимитные и прощай netflow. Формально в биллинге можно вообще не указывать IP, ну если конечно он не совмещен жестко с радиусом. Но в случае с IPv6 инкапсулировать абонента вообще никуда не надо, так что абонента будет "авторизовывать" коммутатор. Ну а белых IP конечно тоже маловато, хотя выдаем пока каждому абоненту. Следущий раз в РИПЕ наверное не удастся выпросить PI-адреса. В ноябре с боем отвоевал /22 на 9 месяцев...то ли еще будет. Чует мое сердце - майя не ошиблись.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Выдан последний блок /8 IPv4 адресов "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-18, 11:23 
Ну че фантазеры?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру