The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 29-Июл-11, 18:13 
В анонсе релиза Java 7 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31332), компания Oracle гарантировала сохранение полной обратной совместимости со всеми ранее выпущенными продуктами. На деле все оказалось не так радужно. Разработчики Java-проектов Apache Lucene и Apache Solr уведомили (http://lucene.apache.org/#28+July+2011+-+WARNING%3A+Ind...) пользователей о возникновении ряда серьезных проблем, при попытке запуска код под управлением Java 7. При этом наблюдаются не только крахи в процессе работы, но и более серьезные проблемы, такие как повреждения содержимого поисковых индексов.


После анализа ситуации, разработчики пришли к выводу, что проблемы возникли из-за некорректной работы некоторых режимов оптимизации в новой версии компилятора в виртуальной машине Hotspot. Проблемы могут проявляться не только в виде крахов, но и приводить к некорректным результатам вычислений. Разработчики посоветовали пользоват...

URL: http://lucene.apache.org/#28+July+2011+-+WARNING%3A+Ind...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31340

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  –7 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 29-Июл-11, 18:13 
Опять эти игрища с ключами оптимизации компилятора — задолбало c GCC, теперь и в HotSpot.

Хорошо, что оставили возможность отключать сомнительную машинную оптимизацию и дали возможность прикладным программистам самим думать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 19:13 
> дали возможность прикладным программистам самим думать.

К жабистам это не относится. Ну-ка, оптимизатор хренов, а воткни-ка в свою яву заранее сгенеренный оптимизнутый машинный код? На сях(++) как два байта переслать. Оптимальнее вручную выписанного асма, отпрофайленого с точностью до команд - просто некуда. Да, не портабельно, зато быстро и можно использовать сильные стороны конкретной архитектуры по максимуму.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

25. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +2 +/
Сообщение от cafebabe.ru (ok) on 29-Июл-11, 19:39 
не вопрос, бери JNI и оптимизируй до посинения
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

63. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-11, 12:06 
> не вопрос, бери JNI и оптимизируй до посинения

Только это явой уже не будет ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

64. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +3 +/
Сообщение от VoDA (ok) on 30-Июл-11, 12:20 
>> не вопрос, бери JNI и оптимизируй до посинения
> Только это явой уже не будет ;)

Так и ассемблер не является С++ :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

69. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Июл-11, 13:44 
> Так и ассемблер не является С++ :)

ты чо! это ересь! компилятор понимает — значит, C!

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

81. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от FractalizeR email(ok) on 31-Июл-11, 16:48 
А зачем Ява-то тогда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

87. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +2 +/
Сообщение от super anonim on 01-Авг-11, 09:33 
зачем с/с++ тогда, если есть asm?
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

89. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от cafebabe.ru (ok) on 01-Авг-11, 13:26 
> А зачем Ява-то тогда?

ну, например, она нужна тем, кто знает когда, что и как нужно оптимизировать

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

2. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +2 +/
Сообщение от plamya email(ok) on 29-Июл-11, 18:13 
Вполне ожидаемо
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

13. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  –5 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 29-Июл-11, 18:58 
> Вполне ожидаемо

Неожидаемо — в Apache проблему в новом оптимизирующем JIT (кстати, написанном на C++) отследили и предупредили не только пользователей новой версии JDK7, где оптимизации включены по умолчанию, но и пользователей JDK6, если они ВДРУГ_ЗАХОТЯТ включить сомнительные оптимизации JIT'а.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

54. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +7 +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Июл-11, 04:20 
а также предупреждали оракуль, но релиз важней багфиксов. а пользователи могут идти жаловаться в «спортлото». ынтырпрайз такой ынтырпрайз — оракуль не только словом, но и делом показывает, как им важны их клиенты.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

86. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от SkyRanger email(ok) on 01-Авг-11, 02:26 
> а также предупреждали оракуль, но релиз важней багфиксов. а пользователи могут идти
> жаловаться в «спортлото». ынтырпрайз такой ынтырпрайз — оракуль не только
> словом, но и делом показывает, как им важны их клиенты.

А куда они денутся? С подводной лодки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

88. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Vitaly_loki (ok) on 01-Авг-11, 12:17 
USer294 это ты?
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

92. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 01-Авг-11, 19:35 
> USer294 это ты?

нет, не он. но раз он пропал — надо же кому-то за него работать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

3. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 18:15 
Вот такая вот обратная совместимость. Оракл гарантирует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 18:56 
Обратная совместимость ораклом сроду не гарантировалась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

18. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 19:16 
> Вот такая вот обратная совместимость. Оракл гарантирует.

Оракл в последнее время много кому и чего обещал, гарантировал и прочая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

35. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 22:24 
Лицензионные соглашения Оракла (EULA) читал полностью (как GPL) для разнообразия? Ничего не обещал и ничегошеньки не гарантировал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

4. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от umbr (ok) on 29-Июл-11, 18:21 
Неважная обратная совместимость в Java проблема настолько старая, что проблемой её уже никто не считает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 18:57 
> Неважная обратная совместимость в Java проблема настолько старая, что проблемой её уже
> никто не считает.

BTW, а в линаксе есть обратная совместимость? Полная? Так что замнем для ясности. Максима "Совместимость важнее производительности" канула в лету да-авным-да-авно!

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

21. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 19:21 
Бурный расцвет GPGPU вычислений это подтверждает. К черту совместимость, если вы можете на том же ширпотребном железе смолотить задачу в 100 раз быстрее. Платить за 100 машин вместо одной кто угодно жабой задавится.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

37. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 22:27 
> Бурный расцвет GPGPU вычислений это подтверждает. К черту совместимость, если вы можете
> на том же ширпотребном железе смолотить задачу в 100 раз быстрее.
> Платить за 100 машин вместо одной кто угодно жабой задавится.

Если речь идет о рендере "Корпорации Монстров" - то да. Если о выполнении СУБД или ERP с базой под низом стоимостью 60 лимов зелени - то ну его на хер такую производительность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

38. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 22:28 
>> Бурный расцвет GPGPU вычислений это подтверждает. К черту совместимость, если вы можете
>> на том же ширпотребном железе смолотить задачу в 100 раз быстрее.
>> Платить за 100 машин вместо одной кто угодно жабой задавится.
> Если речь идет о рендере "Корпорации Монстров" - то да. Если о
> выполнении СУБД или ERP с базой под низом стоимостью 60 лимов
> зелени - то ну его на хер такую производительность.

100 машин стоят всяко меньше 60 лямов зелени, если что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

41. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 29-Июл-11, 22:48 
Если ваша база стоит 60 миллионов - значит вас кто-то крупно нае..л.
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

43. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 23:25 
Представь, анон - такие базы существуют. Правда, не в России, где засилье 1С и ПБОЮЛ Рога и Копыта & Черкизон.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

46. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от zazik (ok) on 29-Июл-11, 23:52 
> Представь, анон - такие базы существуют. Правда, не в России, где засилье
> 1С и ПБОЮЛ Рога и Копыта & Черкизон.

Почему бы и не 1С? Главное - содержимое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

65. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Vitold S email on 30-Июл-11, 13:11 
Своеобразное у меня отношение к этим DBF файлам еще со времен MS-DOS сложилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

67. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от zazik (ok) on 30-Июл-11, 13:33 
> Своеобразное у меня отношение к этим DBF файлам еще со времен MS-DOS
> сложилось.

1С ещё и в MSSQL можно хранить. А 8-ку в постгре.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

70. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Июл-11, 13:46 
> Своеобразное у меня отношение к этим DBF файлам еще со времен MS-DOS
> сложилось.

да, мне тоже с тех пор ещё нравится. удобно, быстро, практично и формат простой. жаль, что их все забыли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

48. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +1 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 30-Июл-11, 01:07 
И вы таки неправы по обоим пунктам :-)
Во-первых, я регистрант.
А во-вторых, то, что оно где-то есть (кто б сомневался!), ни разу не значит, что такая цена осмысленна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

66. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Vitold S email on 30-Июл-11, 13:14 
> То, что оно где-то есть, ни разу не значит, что такая цена осмысленна.

Ваш бы ход мыслей всем начальникам и руководителям сокращающим порой весь ИТ-отдел в пользу сомнительного "развития" всяких продуктов Microsoft.

Если кто не понял мысли, то тут все совсем просто. Код почтового сервера не стоит лицензий, которые предлагает Excange например. Ну вообщем как-то так...


Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

47. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Anonymouse on 30-Июл-11, 00:42 
В этом мире существуют не только пивные ларьки с базой на екселе но и по-приличнее предприятия ... но тебе не понять :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

49. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 30-Июл-11, 01:09 
> В этом мире существуют не только пивные ларьки с базой на екселе
> но и по-приличнее предприятия ... но тебе не понять :)

А что тут понимать? От торговли кучей копий винды такой бизнес не отличается ни разу. И если у Оракла получается за такие деньги продавать базы - то это достижение маректологов, не больше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

59. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от angra (ok) on 30-Июл-11, 08:41 
>> В этом мире существуют не только пивные ларьки с базой на екселе
>> но и по-приличнее предприятия ... но тебе не понять :)
> А что тут понимать? От торговли кучей копий винды такой бизнес не
> отличается ни разу. И если у Оракла получается за такие деньги
> продавать базы - то это достижение маректологов, не больше.

OMG, ты не различаешь понятия "база данных" и "сервер управления базами данных"? Сами данные могут стоить на несколько порядков дороже софта, используемого для их обработки. Более того, стоимость данных чаще всего определяется не ценой их продажи, ибо никто их продавать не собирается, а стоимостью потенциальных убытков, связанных с потерей или внесением ошибок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

75. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 30-Июл-11, 18:06 
Если речь о самих даных - спору нет. Но в оригинале говорилось о совместимости с железом (GPU поминались) - а она может касаться исключительно софта, а никак не даных.
Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

105. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от GoldenCalf on 02-Авг-11, 09:14 
База стоит столько, сколько за неё предлагают. И если за неё предлагают 60 млн. значит она этого стоит. Спрос рождает предложение - законы рынка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

108. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 02-Авг-11, 17:59 
> Спрос рождает предложение — законы рынка.

это только половина. а вторая половина — которую продавцы отчего-то не любят упоминать — звучит так: «а впариватели-пеарщеги рождают спрос».

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

58. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Zenittur on 30-Июл-11, 05:53 
В Linux есть полная обратная совместимость, но не для драйверов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

74. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 30-Июл-11, 17:51 
> BTW, а в линаксе есть обратная совместимость? Полная? Так что замнем для
> ясности.

Я бы посмотрел на четкое определение такого размытого тезиса, как "полная обратная совместимость линакса".
Без него и правда, проще замять для ясности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

5. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 18:29 
Проверить работоспособность ещё на RC и оформить багрепорт до релиза проектам Apache, видимо, убеждения не позволили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 18:32 
7-го июля, напомню, вышел RC.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 18:44 
"Интересно, что об ошибках было известно за 7 дней до выхода релиза, но компания Oracle выпустила финальную версию Java 7 точно в срок, отложив на потом устранение серьезных недоработок."

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

7. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 18:41 
Но похоже, что крэшится она только когда включена Server VM, да ещё и на 64-битная.
Так что, на типинчных 32-битных инсталляциях ничего такого не будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 19:25 
> Так что, на типинчных 32-битных инсталляциях ничего такого не будет.

Типичный 32-разрядный сервер нынче можно найти в музее палеонтологии^W политехники. А на десктопе ява вообще не сдалась. С ее временами стартом, скоростью работы программ и кислотными контролами, плевать хотевшими на системные настройки оно заведомо трупак и пытаться его оживить малополезное начинание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

29. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от umbr (ok) on 29-Июл-11, 21:43 
Вы не поверите, но совсем недавно я видел целый зоопарк из 32-битных серверов, крутившихся кстати по Windows ХР.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

31. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 29-Июл-11, 21:53 
Каким макаром это сервера?
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

32. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +1 +/
Сообщение от umbr (ok) on 29-Июл-11, 22:02 
>Каким макаром это сервера?

В соответствии с определениями.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сервер

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

102. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Авг-11, 03:26 
> В соответствии с определениями. http://ru.wikipedia.org/wiki/Сервер

ааа... в педивикском смысле этого слова...


Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

52. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-11, 02:59 
> Вы не поверите, но совсем недавно я видел целый зоопарк из 32-битных
> серверов, крутившихся кстати по Windows ХР.

Кто-то перепутал энтерпрайз и детский сад?:) А то у XP столь оптимальные для серверов дефолты и всякие там лимиты на халфопен, что для достижения оптимального результата ее тюнить надо покруче гентусни. При том что оно еще и денег стоит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

76. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 30-Июл-11, 18:08 
>> Вы не поверите, но совсем недавно я видел целый зоопарк из 32-битных
>> серверов, крутившихся кстати по Windows ХР.
> Кто-то перепутал энтерпрайз и детский сад?:) А то у XP столь оптимальные
> для серверов дефолты и всякие там лимиты на халфопен, что для
> достижения оптимального результата ее тюнить надо покруче гентусни. При том что
> оно еще и денег стоит.

Ну, к примеру, если к серверу подключаются полтора клиента (например, он в основном занимается какими-то вычислениями, или тянет данные с офисной АТС), сервером он от этого быть не перестаёт, а халфопены и лимиты становятся иррелевантными.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

78. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-11, 00:00 
Вы тоже считаете, что за пределами МКАД жизни нет?

> А на десктопе ява вообще не сдалась.

Кому не сдалась, а кому и очень сдалась.

> и кислотными контролами, плевать хотевшими на системные настройки

SWT, Eclipse

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

12. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Frank email(ok) on 29-Июл-11, 18:57 
Один раз скомпилено - везде запускается! Это же девиз явы. Но ява такая ява... ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +1 +/
Сообщение от umbr (ok) on 29-Июл-11, 22:06 
Запускается везде, где установлена JDK/JRE v. 1.X build YYY ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

50. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-11, 02:53 
> Запускается везде, где установлена JDK/JRE v. 1.X build YYY ;)

...при условии что его туда вообще спортировали :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

39. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 22:29 
> Один раз скомпилено - везде запускается! Это же девиз явы. Но ява
> такая ява... ;)

Это не девиз явы. Это девиз _любого_приличного_ABI_. Которого, как замечено выше, в линаксе нет by design.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

51. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-11, 02:55 
> Это не девиз явы. Это девиз _любого_приличного_ABI_. Которого, как замечено выше, в
> линаксе нет by design.

Да и фиг с ним. Проприерасы не заботятся о удобстве разработчиков, зажимая сорцы и спеки. Чего ради разработчики должны печься о удобстве таковых недружественныъ элементов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

55. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Июл-11, 04:25 
> Это не девиз явы. Это девиз _любого_приличного_ABI_. Которого, как замечено выше, в
> линаксе нет by design.

это девиз проприерастов. у нормальных систем другой девиз: «один раз написано по стандарту — компилируется везде, где стандарт поддержан». обеспечивать работу бинарных блобов никому не интересно; пусть проприетарщики себе анус надрывают, если им так охота.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

77. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-11, 21:26 
да да ?
А если у нас есть старая программа которая не компилируется современным компилятором, но при этом надо что бы она работала. То что делать то ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

82. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 31-Июл-11, 19:15 
> да да ?
> А если у нас есть старая программа которая не компилируется современным компилятором,
> но при этом надо что бы она работала. То что делать
> то ?

грызть кактус. или нанять человека, который асилит собрать старую версию компилятора. или нанять людей, которые допилят ваш быдлокод до компилируемости современными инструментами.

но лучше, всё-таки, сожрать кактус и сыграть в ящик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

104. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Авг-11, 03:32 
> да да ?
> А если у нас есть старая программа которая не компилируется современным компилятором,
> но при этом надо что бы она работала. То что делать
> то ?

да да. и исходников нет, как это обычно в венде? а оно валится с ошибкой и не написано с какой, как это принято среди вендопрогеров? остаётся только медитировать на такое крутое ABI, ага.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

85. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от XPEH email on 31-Июл-11, 22:43 
>> Один раз скомпилено - везде запускается! Это же девиз явы. Но ява
>> такая ява... ;)
> Это не девиз явы. Это девиз _любого_приличного_ABI_. Которого, как замечено выше, в
> линаксе нет by design.

Это у тебя мозгов нет by design, а ABI для юзерспейсных програм в линукс очень даже есть и строго соблюдается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

103. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 02-Авг-11, 03:28 
> Это у тебя мозгов нет by design, а ABI для юзерспейсных програм
> в линукс очень даже есть и строго соблюдается.

ты про линукс, он про какой-то линакс. я х.з. что это такое, вроде как таблетки. там может и нет ABI.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

80. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от mike lee on 31-Июл-11, 13:02 
Один раз компилицо, другой раз не компилицо. Это же девиз C++. Обновление компилятора обычно приводит к тому что куча кода вообще компилироваться перестает (это при том что "стандарт" не меняется).
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

83. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 31-Июл-11, 19:21 
> Обновление компилятора обычно приводит к тому что куча кода вообще компилироваться перестает

что-то не замечал. может, потому, что быдлокодием не страдаю, и пишу сразу соблюдая стандарты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

19. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 19:18 
Я думаю, это из-за OpenJDK, к сожалению. Например, идея выдаёт такое:

OpenJDK Runtime Environment (IcedTea6 1.10.3) (Gentoo build 1.6.0_22-b22)
OpenJDK 64-Bit Server VM (build 20.0-b11, mixed mode)
OpenJDK 64-Bit Server VM (build 20.0-b11, mixed mode)
WARNING: You are launching IDE using OpenJDK Java runtime

THIS IS STRICTLY UNSUPPORTED DUE TO KNOWN PERFORMANCE AND GRAPHICS PROBLEMS

NOTE: If you have both Sun JDK and OpenJDK installed
please validate either IDEA_JDK or JDK_HOME environment variable points to valid Sun JDK installation

Press Enter to continue.

Надеюсь, openjdk они доведут-таки до вменяемого состояния.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Июл-11, 19:26 
Надейтесь дальше. Переростки без багов - это утопия.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

24. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +1 +/
Сообщение от cafebabe.ru (ok) on 29-Июл-11, 19:36 
Это всего-лишь баг оптимизатора, ну причем тут обратная совместимость?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

26. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Нанобот on 29-Июл-11, 19:42 
в предыдущей версии не было бага, в этой есть. отсутствует обратная совместимость багов
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

27. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от cafebabe.ru (ok) on 29-Июл-11, 19:43 
> в предыдущей версии не было бага, в этой есть. отсутствует обратная совместимость
> багов

ан нет, баг как раз обратно совместим, и его можно успешно использовать в JVM 6, написано даже как :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

34. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +2 +/
Сообщение от bvf (ok) on 29-Июл-11, 22:14 
Ну так из-за чего стон? Полная обратная совместимость вплоть до багов сохранена :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

28. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Pivo on 29-Июл-11, 20:41 
И когда же 1.7.1 ждать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от umbr (ok) on 29-Июл-11, 21:46 
Не дожедетесь, будет сразу 1.8 - сейчас такая модная^W тенденция.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

57. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Андрей (??) on 30-Июл-11, 05:34 
> но компания Oracle выпустила финальную версию Java 7 точно в срок, отложив на потом устранение серьезных недоработок.

Вот так совпадение: только-только Линус показал достойный пример (даже отложив отпуск), а Ораклу по барабану.

> По словам Линуса на подобную редкую проблему можно было бы не обращать внимание, спокойно выпустить релиз и включить патч в состав одного из корректирующих обновлений, но выпуск релиза, в котором изначально есть известные ошибки, какими бы редкими они ни были, заведомо порочная практика, до которой не следует опускаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

61. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от iCat (ok) on 30-Июл-11, 10:20 
Жава должна пройти процесс реинкарнации и родиться вновь тем, чем её создавали изначально.
В противном случае "особенности" архитектуры JAVA не дадут сделать из неё что-нибудь действительно работоспособное.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 30-Июл-11, 10:50 
> Жава должна пройти процесс реинкарнации и родиться вновь тем, чем её создавали
> изначально.
> В противном случае "особенности" архитектуры JAVA не дадут сделать из неё что-нибудь
> действительно работоспособное.

а что за особенности такие?

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

68. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Июл-11, 13:43 
> Жава должна пройти процесс реинкарнации и родиться вновь тем, чем её создавали
> изначально.

платформой для написания кода не шибко умными людьми? так она никуда от этого и не уходила.

если чо — кури историю жабы, я не троллю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

71. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от iCat (ok) on 30-Июл-11, 14:12 
Вообще-то изначально идея была "создать независимую от операционных систем среду выполнения программ". Типа "один раз создал - выполняется везде".
А в процессе каждая мегапупер-компания создала свою реализацию, да плюс почти бессистемные изменения в коде в процессе развития.
Вот и выродилась идея в некую сумбурную кучу малосовместимых реализаций, работающих кое-как, плюющих друг на друга из-под шапки...
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

72. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 30-Июл-11, 14:24 
> Вообще-то изначально идея была "создать независимую от операционных систем среду выполнения
> программ". Типа «один раз создал — выполняется везде».

увы, нет. это была только часть задумки, причём не самая большая. а основная цель была — по мере сил кастрировать язык так, чтобы от обезьян не требовалось мозга и они были легко взаимозаменяемы. но даже Стили с этим справился фиговато.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

79. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от VoDA (ok) on 31-Июл-11, 11:43 
> Вообще-то изначально идея была "создать независимую от операционных систем среду выполнения
> программ". Типа "один раз создал - выполняется везде".
> А в процессе каждая мегапупер-компания создала свою реализацию, да плюс почти бессистемные
> изменения в коде в процессе развития.

вообще практически все работающие реализации - потомки Sun JDK. Исключения - Apache Harmony (которая подтолкнула Санки открыть Java) и dalvik, хотя последний не совсем java. Все остальные есть потомки Сановской, хотя некоторые для серверов работали даже эффективнее - та же JRocket.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

84. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от Koder (??) on 31-Июл-11, 22:28 
> Жава должна пройти процесс реинкарнации

Давно уже. Называется C#

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

73. "У проектов Apache возникли проблемы с работой в Java 7"  +/
Сообщение от аааа on 30-Июл-11, 15:26 
j7 - write anywhere run on j6 ))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру