The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Планы Microsoft в отношении Skype"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 10-Авг-11, 22:47 
Нэйл Стивенс (Neil Stevens), вице-президент Skype, в интервью (http://www.forbes.com/sites/elizabethwoyke/2011/08/09/skype-.../) журналу Forbes рассказал, что новый владелец Skype, корпорация Microsoft, собирается делать с данным программным продуктом:

-  Skype будет поставляться как часть платформы Windows Phone, а не отдельное мобильное приложение. Microsoft не может сделать это для других платформ, например, на iPhone, потому что iOS и Google Android OS не дают доступ к видеопроцессору устройств, а iOS также запрещает использовать контакты записной книжки;
-  Skype будет тесно интегрирован в следующие продукты Microsoft: Windows 8, XBox и коммуникационное ПО  Lync.

-  В Skype увеличится объём рекламы, в продвижении которой будет использован накопленный опыт Microsoft. Компания будет экспериментировать с различными способами доставки рекламы, такими как реклама с возможностью позвонить по поводу интересующего продукта и различные п...

URL: http://www.forbes.com/sites/elizabethwoyke/2011/08/09/skype-.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=31451

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


3. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +3 +/
Сообщение от pro100master (ok) on 10-Авг-11, 22:51 
МС так и тянется к Фейсбуку. Явно ведь не ровно дышит :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +20 +/
Сообщение от анон on 10-Авг-11, 23:14 
партнерство с майкрософт (овер 90% компаний) всегда для "партнеров мс" заканчивается банкротством. ждем. надеемся. бдим.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от pro100master (ok) on 11-Авг-11, 00:12 
Типа враг нашего врага друг? :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 12:05 
Скорее друг нашего врага, наш друг :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 12:24 
майкрософт, фейсбук а теперь и скайп имеют государственное значение, ничего с ними не случится
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 18:49 
> майкрософт, фейсбук а теперь и скайп имеют государственное значение, ничего с ними
> не случится

Смотря что понимать под "случится".

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 18:40 
> ждем. надеемся. бдим.

Если честно, скайпа и фэйсбука не очень то и жалко. Одни разбазаривают конфиденциальные данные, вторые просто мутные проприетарщики. Не вижу повода сокрушаться о их кончине, just in case.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от Анон on 11-Авг-11, 11:11 
Мне одному кажется что Микросы пытаются вклинить свои щупальца в лицокнига что-бы задовить гуг+?
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 11:29 
К чему там тянуться? К сомнительной базе персональных данных, собранной хомяками на самих себя? M$ при всем желании не располагает технологией обработки таких массивов данных.
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от анон on 11-Авг-11, 20:43 
тебе лучше знать
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Антон (??) on 11-Авг-11, 14:28 
Ну хоть бы с историей ознакомились.
Майкрософт в свое время хотел купить фейсбук, но Цукерберг отказался.
Вместо этого Майрософт "докупил" Фейсбук до миллиардной стоимости, и с тех пор у них есть и будет глубокое партнерство и интеграция.
Это уже есть в бинге, и будет со скайпом. Problems, officer?
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Планы Microsoft в отношении Skype"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 18:41 
> Мне одному кажется что Микросы пытаются вклинить свои щупальца в лицокнига что-бы
> задовить гуг+?

Как-то они поздновато очухались. Уже не задавят.


Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Авг-11, 11:22 
> МС так и тянется к Фейсбуку. Явно ведь не ровно дышит :)

"Кадавр жрал." Яху, Нокия, ещё много десятков других переваре^Wпревращены в "продукт майкрософт". Пищевые запачы надо ж пополнять!

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 18:32 
> "Кадавр жрал."

"А ты налей и отойди" :)))

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Планы Microsoft в отношении Skype"  –1 +/
Сообщение от Rex Lockheart (ok) on 13-Авг-11, 22:24 
"- Есть предложение. Всем лично незаинтересованным немедленно покинуть помещение.

Все обернулись к нему.

- Сейчас здесь будет очень грязно, - пояснил он. - До невозможности грязно."

)))

Классика!


Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 19:51 
"Запачи"? А оговорочка-то по Фрейду! :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Авг-11, 23:22 
Ну теперь гуглу придётся внедрять на плюсе нормальную технологию видеосвязи на XMPP. Рулез.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +6 +/
Сообщение от Frank email(ok) on 10-Авг-11, 23:27 
Выходи из анабиоза, уже сделали же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Авг-11, 23:33 
Поддержки видео нет в нормальных jabber клиентах. Алсо, нужно ещё перейти на IPv6, ибо везде NAT.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +3 +/
Сообщение от redwolf (ok) on 11-Авг-11, 02:40 
В pidgin есть поддержка гуглового видео. Он кросплатформенный. В g+ поддержка бесплатных(!) видео-конференций в браузере и гугловая соцсеть только развивается. В скайп пока только 2 плюса: silk и обход "преград на пути к общению"
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от Медведь on 11-Авг-11, 04:27 
Про поддержку гугловского видео в пиджине можно поподробнее. А то у меня и аудио-то не работает. Кинете ссылку, буду признателен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Moomintroll (ok) on 11-Авг-11, 08:48 
> Про поддержку гугловского видео в пиджине можно поподробнее. А то у меня и аудио-то не работает.

"Проблемы негров шерифа не волнуют" (с)

В Linux'е работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Медведь on 11-Авг-11, 11:17 
Ну слава богу. Теперь могу спокойно говорить, что все мои виндовые пиджиноводы - негры.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Планы Microsoft в отношении Skype"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 06:08 
> В pidgin есть поддержка гуглового видео

pidgin не нормальный jabber клиент.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Планы Microsoft в отношении Skype"  –1 +/
Сообщение от www2 (??) on 11-Авг-11, 07:52 
Почему? Потому что он не только Jabber-клиент?
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от АнониМ on 11-Авг-11, 08:42 
>В pidgin есть поддержка гуглового видео. Он кросплатформенный.

под виндой в pidgin нет поддержки видео и аудио.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +2 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 11-Авг-11, 09:19 
Это проблема винды :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Авг-11, 12:26 
>>В pidgin есть поддержка гуглового видео. Он кросплатформенный.
> под виндой в pidgin нет поддержки видео и аудио.

под вендой зато есть привычный для вендофилов Qip ... с поддержкой гугловского-Jingle

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Анон on 11-Авг-11, 10:23 
В Android 2.3.4 ввели видеозвонки через GoogleTalk.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 10-Авг-11, 23:41 
>Skype будет тесно интегрирован в следующие продукты Microsoft: Windows 8, XBox и коммуникационное ПО Lync

Опять будут судебные разбирательства и наезда на мелкомягких как это было с интегрированным IE без права выбора браузера ? Кстати, кто-то в курсе, оно вообще имело какое-то продолжение или это дело так и замяли?..

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от nmorozov (ok) on 10-Авг-11, 23:48 
есть специальная версия винды для евросоюза без IE и еще чего-то
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от ФФ (ok) on 11-Авг-11, 11:25 
не "без ИЕ", а с предложением выбора браузера. Уиндоуз без ИЕ не существует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +7 +/
Сообщение от ыыыыыыыыыы on 10-Авг-11, 23:45 
Запомните, ребята.

Сеть в которой есть монополия (в данном случае один владелец сети и один провайдер skypin/skypeout) НЕ МОЖЕТ долго существовать в удобном для пользователей виде.

Рано или поздно монополист-альтруист надорвётся, оступится, его сменят/купят, и начнут доиииить. Просто бизнес, ничего личного.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 00:05 
Отсюда мораль: хорошие вещи - полностью децентрализованы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от Maresias (ok) on 11-Авг-11, 04:42 
На душе как-то неспокойно от таких новостей. Жаль Skype, нравится он мне, хоть и проприетарный. Но, видать, всё хорошее и вправду когда-нибудь заканчивается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Анон on 11-Авг-11, 10:25 
А мне вот он уже около полугода как разонравился. Качество связи у него упало, пошли разрывы соединения, хотя GoogleTalk работает нормально, без разрывов :) Ну и закрытый протокол это не к добру. Ждем повсеместного XMPP.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от ня on 11-Авг-11, 11:44 
закроют его и всего делов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +2 +/
Сообщение от EuPhobos email(ok) on 11-Авг-11, 07:53 
Надеюсь не испортят протокол, который сейчас используется. А то я думаю для Maemo уже никто исправлять не будет..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 18:34 
> Надеюсь не испортят протокол, который сейчас используется. А то я думаю для
> Maemo уже никто исправлять не будет..

Влопался в проприерасию - выкусывай последствия. Вот такие вот в частности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от EuPhobos email(ok) on 11-Авг-11, 21:39 
Да не особо вляпался.. Я всё равно больше SIP пользую, а вот знакомы... друзья...
Попробуй всех переубеди что виндовс со своими свистелками-перделками - это плохо..
Порой такое чувство охватывает, что все знакомые сидящие на винде как нарики..
1. "Ой, тут пуска нет, фу хрень - ниче низя тут сделать, давай винду обратно!"
2. "Фу, опен/либр-офис - это ж нестандарт! Ставлю винду обратно.."
3. "У меня звук тихо играет! Тут хрен что настроишь, я не знаю консоль, всё ставлю винду обратно!"
4. "Да ну, у меня вон там вчера пытался фильм запустить, а он не работал!" - "Ну сейчас-то я пробую, он работает" - "Ничё не знаю, давай винду обратно!"
Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-11, 03:30 
Ага, а при этом 2 часа убить на переустановку драйверов и колупания реестра - это главное у них нормально. Забавная логика :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 12-Авг-11, 08:37 
> 1. "Ой, тут пуска нет, фу хрень - ниче низя тут сделать,
> давай винду обратно!"
> 2. "Фу, опен/либр-офис - это ж нестандарт! Ставлю винду обратно.."
> 3. "У меня звук тихо играет! Тут хрен что настроишь, я не
> знаю консоль, всё ставлю винду обратно!"
> 4. "Да ну, у меня вон там вчера пытался фильм запустить, а
> он не работал!" - "Ну сейчас-то я пробую, он работает" -
> "Ничё не знаю, давай винду обратно!"

5. "Там это, в пасьянсе отката нет". "Это в линуксовом был откат". "Давай и мне Линукс".

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от ФФ (ok) on 11-Авг-11, 11:36 
> Skype будет поставляться как часть платформы Windows Phone, а не отдельное мобильное приложение

Т.е. можно предположить, что скоро "отдельное приложение Skype" на не-M$платформах работать перестанет?

Интересная ситуация. К примеру, у меня есть эккаунт в Скайпе, и там есть деньги. Я не подписывал соглашений про платформу. На десктопе у меня скайп под OpenSuse, на нетбуке - под Убунту, на смартфоне - под Андроидом.
Я должен купить смартфон с виндофоном плюс две лицензии на винду? плюс ещё и апгредить железо? Да спаси и сохрани!
Что на это скажет дядюшка Стив? А что на это скажет суд?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от ня on 11-Авг-11, 11:43 
плюнут на тебя и разотрут
Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Авг-11, 12:19 
> ... Интересная ситуация. К примеру, у меня есть эккаунт в Скайпе, и там есть деньги. ...

а теперь достань ещё немного денег из кормана и купи Windows-8 :-)

всё чесно: доить только по одному разу -- это никогда не было особо интересным

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 11-Авг-11, 12:26 
> всё чесно: доить только по одному разу -- это никогда не было
> особо интересным

Что тут честного?

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Авг-11, 12:32 
раз заплатил один раз => значит платежеспособен => значит можно попросить заплатить ещё :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 11-Авг-11, 13:07 
> раз заплатил один раз => значит платежеспособен => значит можно попросить заплатить
> ещё :-)

И где же тут честность/нечестность?

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Авг-11, 13:17 
>> раз заплатил один раз => значит платежеспособен => значит можно попросить заплатить
>> ещё :-)
> И где же тут честность/нечестность?

ну в том что деньги бирут именно с платежеспособного :)..

...надо было конешно в ковычках написать слово "чесно:" :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 18:35 
> Что тут честного?

То что без лоха жизнь плоха. Отправь смс на короткий номер, а иначе будешь лох!

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 12:07 
Ждем peer-to-peer SIP.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Авг-11, 12:21 
> Ждем peer-to-peer SIP.

:-D

а SIP и есть Peer-to-Peer :-) . sip-провайдеры только маршртизируют управляющие сигналы, но НЕ голосовой/видео трафик

и Jabber (Jingle) -- тоже Peer-to-Peer [ http://xmpp.org/extensions/xep-0166.html ]

СЮРПРИИИИИЗ!!! :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Авг-11, 12:41 
>> Ждем peer-to-peer SIP.
> :-D
> а SIP и есть Peer-to-Peer :-)

Зараза... Тагда DHT SIP?

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Авг-11, 12:46 
> Тагда DHT SIP?

ну вот это -- былобы уже интересным проектом :-) [может быть]

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 18:38 
> ну вот это -- былобы уже интересным проектом :-) [может быть]

Проблема только в том что сетевой уровень сипа дебильнее некуда. Он застревает на файрволах, натах и прочая и даже не может определиться какой порт будет использовать. Переговорить с ремотой что мы тут за фаером и можем только вон то и это - и подавно кишка тонка. Поэтому первый же нат, файр или что там еще - ставит на сипе крест. Более кретинской реализации протокола - еще поискать. Кстати MS любит SIP и юзает его в своем корпоративном софте. Работает это все понятно как. Хреновый протокол + хреновый реализатор = лютый полярный лис.

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Планы Microsoft в отношении Skype"  –1 +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 11-Авг-11, 19:52 
sip это индустриальный стандарт, правда, древний
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-11, 03:31 
> sip это индустриальный стандарт, правда, древний

Это никак не мешает ему быть дебильным "от хвоста и до ушей".


Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

152. "лютый полярный лис"  +/
Сообщение от TheLibertyMan (ok) on 12-Авг-11, 00:02 
Iceweasel?
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-11, 16:23 
Что значит "застревает на файрволах"? Сам по себе СИП - обычный UDP протокол. В таком случае, любой UDP трафик застревать должен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-11, 00:05 
> Что значит "застревает на файрволах"?

А то и значит.

1) Например тотально невозможно посадить сип на заранее проброшенный на нужный хост порт. Потому что порт заранее никогда неизвестен и повлиять на это решительно невозможно. Не предусмотрено дизайном протокола. Ну а когда вам на вход ната летят удп-датаграммы - отлично, только нат не знает кому же из вон той толпени за ним их надо отдавать. И тихо убивает их. А пробрасывать все порты и сразу на машину с сипом - больно жирно. Это уже DMZ получается и основательно понижает секурность машины. Не говоря что такая машина в общем случае может быть только одна.

2) Аналогично, невозможно построить правило фаера которое "пропускает только SIP". Остается только разрешать все порты вообще. Что превращает фаер в сито. Поэтому оказывается зарезан SIP

3) SIP не имеет родных и вменяемых средств дискавери сетевой конфигурации, UDP hole punching и прочая. Как максимум в некоторых клиентах есть поддержка совершенно посторонних протоколов STUN и TURN. Все бы ничего, кроме того что юзверь должен где-то сбоку брать какой-то совершенно левый сервер под все это, настраивать использование оного в клиенте и прочая. В результате раки на горе свистят намного чаще чем это реально срабатывает.

Поэтому в SIP довольно часта ситуация когда звонок состоялся, но в одну или обе стороны не слышно. Потому что один или оба потока застряли на фаере.

Бонус:
4) Извините, но передавать message based информацию (ака текстовые сообщения) путем ... установки сессии-потока (!!!) - клинический идиотизм и грубое надругательство над природой протоколов. Думаю понятно как это работает. Ну логично что это медленно и грабельно.

Супербонус:
5) Как я понимаю, квитирование доставки, технология известная еще на заре протоколостроения, для сообщений не стандартизирована и не применяется. С учетом пункта 4) зачастую очень сложно понять - какая вообще участь постигла текстовое сообщение. Если у скайпа чат просто убогий и недопиленный, то у sip-а это вообще полная жуть, по сути почти нерабочая конструкция. Мы присуждаем ей номинацию "defective by design", хоть это и не схема DRM.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 12:51 
По такой логике любое сетевой приложение Peer-to-Peer. Максимум, что могут sip-провайдеры гнать RTP трафик либо через себя, либо напрямую между абонентами. А вот режим, в котором третий клиент будет использоваться в качестве прокси для других двух клиентов (у которых серые IP) они не могут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Авг-11, 13:06 
> А вот режим, в котором третий клиент будет использоваться в качестве прокси для других двух клиентов (у которых серые IP) они не могут

а причём тут третьий клиент?

.."третий клиент" он вообще вкурсе что его както там используют? :-)

....он-то наверно думает что "...это просто мой провайдер сегодня такой глючный, и поэтому скорость в интернете такая маленькая" :-D

(проблему серых ip -- решает IPv6, который можно использовать В ЛЮБОМ случае, например через TSP-протокол. но уж никак не "третий клиент")

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Авг-11, 13:08 
> По такой логике любое сетевой приложение Peer-to-Peer.

например какое?

...ничего удивительного что принцып peer-to-peer набирает обороты... но всётаки -- какие-это-ВСЕ приложения имеют архитектуру peer-to-peer? :-)

* игрушка Counter-Strike? ...нет, там срого обращение только к серверу...

* Www-браузер? ...тоже нет [хотя работа над peer-to-peer идёт, здесь]...

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 18:48 
> ...ничего удивительного что принцып peer-to-peer набирает обороты... но всётаки -- какие-это-ВСЕ
> приложения имеют архитектуру peer-to-peer? :-)

Изначально, например туннель TCP - двунаправленный. А кто устанавливал и кто принимал его начало и конец - сугубо формальное различие. Свойства туннеля одинаковы в обе стороны. Это позволяет существовать например реверс-шеллам и прочим относительно экзотичным но вполне работоспособным вещам. С удп - аналогично. Деление на клиент и сервер весьма искусственное, на уровне логики приложения. А в самой природе IP протоколов его нет. Есть источник и назначение пакета. Пир ту пир в чистом виде. P2P это нативная природа интернета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от voip (??) on 11-Авг-11, 13:07 
sip ниразу не p2p
сходите что ли в wiki почитайте что такое p2p
jabber кстати тоже не p2p

вы видимо спутали net термин point-to-point с технологией peer2peer и переложили ее на возможность соединения двух клиентов jabber друг с другом

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Авг-11, 13:12 
http://xmpp.org/extensions/xep-0166.html

там "тоже" наверно спутали :-)

**************************************************

а вы наверно спутали Peer-to-Peer и Mesh-сеть...

...но извините -- Skype не является Mesh-сетью. так как без подключения к интернету не хочет работать

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 17:56 
только потому что скайп посылает запросы на авторизацию на центральный сервер скайпа примерно раз в 5 минут. Ни разу не наблюдали что звонок с соседом по локалке рвется не сразу при потере соединения с интернетом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 12-Авг-11, 23:38 
> Ни разу не наблюдали что звонок с соседом по локалке рвется не сразу при потере соединения с интернетом?

а звонок с соседом по локалке -- осуществлённый по SIP протоколу -- вообще никогда не порвётся в случае разрыва интернета, если уже установлен [независимо от того где находится сами SIP-сервера] :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Авг-11, 13:28 
я понимаю что вы (-- многие обывательские люди) хотите думать что внутри блоба Skype находится какойто ВОЛШЕБНЫЙ алгоритм

...настолько ВОЛШЕБНЫЙ, что задействуется полностью самоорганизующимся способом и без побочных эффектов

но я раскрываю вам глаза -- волшебства не бывает. и Peer-to-Peer это понятие которое описывает ИМЕННО общение клиентов напрямую-друг-с-другом. (но это понятие НЕ описывает то КАК (каким способом) эти клиенты должны друг друга находить)

у Скайпа один способ нахождения клиентов друг-друга. у SIP (и Jabber/Jingle) -- другой способ. но всё это Peer-to-Peer в примерно одинаковой степени.

....но давайте не будет думать что если алгоритм Скайпа является закрытым -- то значит он обладает какимто волшебством. (когда _центральные_ сервера Skype глючат то вся эта Peer-to-Peer-технология перестаёт "почемуто" работать -- это известный факт и было не один раз)

а разгадка проста: закрытость какогото объекта -- всегда создаёт над ним ауру "особой" элитарности

# p.s.: но стоит открыть исходный код -- так сразу внаружу вылезают примитивнийшие/дет-садовские ошибки разработчиков

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 13:33 
В скайпе довольно много волшебных алгоритмов, вроде hole punching'a, прокидование трафика через все возможные дыры и тому подобное, чего в астерисках и прочих джабберах не наблюдается. По этому поводу есть множество статей.
Ответить | Правка | ^ к родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 11-Авг-11, 14:06 
> скайпе довольно много волшебных алгоритмов, вроде hole punching'a, ...

$ sudo aptitude install miredo
$ empathy &

дальше звонок (jabber/Jingle) автоматически маршрутизируется -- с трафиком идущем НАПРЯМУЮ (оба peer-to-peer клианта общаются поверх IPv6. а IPv6(teredo) работает поверх hole punching)

что тут такого особо "волшебного" ? :-) %) %) непонятно :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Планы Microsoft в отношении Skype"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 14:39 
Вот именно, у вас никого волшебства, просто костыль. А вот у Скайпа нормальная продакшн технология.
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 11-Авг-11, 15:06 
> просто костыль.
> продакшн технология.

А волшебство где? "В волшебных пузыльках"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 15:30 
Чорт! Я проиграл, признаю IPv6 лучше Скайпа.
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-11, 00:12 
> А волшебство где? "В волшебных пузыльках"?

В протискивании через довольно злые фаеры, не говоря уж о том что с натами оно разбирается одной левой. На самом деле вся магия известна, но почему-то в остальных протоколах собрать кусочки мозаики воедино всем было лень. Вот и имеем то что имеем :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 15-Авг-11, 10:31 
Про их fw piercing я слышал и про самомодифицирующийся код, защиту от отладчиков и "тихушный" бот-нет из осчастливленных пользователей тоже читал. Только Аноним выше называет всё это "нормальной продакшин тихналогией". Убивает же всё Волшебство, низкий ч-к!..
Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-11, 03:33 
> sip ниразу не p2p

В принципе он может быть p2p - лобовой звонок на айпи оно умеет. Но на кой черт нужен этот кривой уродец застревающий на первом же нате и фаере - решительно непонятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Авг-11, 18:44 
> и Jabber (Jingle) -- тоже Peer-to-Peer [ http://xmpp.org/extensions/xep-0166.html ]

Только зависят от сервака, а по XMPP серваку на юзера ставить несколько нетехнологично. А значит юзеры будут страдать от произвола тех или иных серверов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Планы Microsoft в отношении Skype"  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 12-Авг-11, 23:42 
>> и Jabber (Jingle) -- тоже Peer-to-Peer [ http://xmpp.org/extensions/xep-0166.html ]
> Только зависят от сервака, а по XMPP серваку на юзера ставить несколько
> нетехнологично. А значит юзеры будут страдать от произвола тех или иных
> серверов.

Skype тоже зависит от Skype-сервера... и чо? [без наличия интернета -- по Skype поговорить не удасться! ЛОЛ?!?!]

....но почемуто вы не предлагается ставить на каждого абонента по отдельному Skype-серверу :-)

(ну да -- потомучто это и невозможно :-D :-D)

а вот для каждого из jabber-абанентов установить по собственному XMPP-серверу -- МОЖНО... но НЕ НЕЖНО (от этого jabber/jingle не перестаёт быть Peer-to-Peer, и трафик сёравно идёт напрямую а не через сервер :))

Ответить | Правка | ^ к родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +2 +/
Сообщение от ubuntulyb (ok) on 11-Авг-11, 13:34 
Распиарить бы http://ekiga.org/ норамльно работает
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от Maresias (ok) on 11-Авг-11, 15:52 
> Распиарить бы http://ekiga.org/ норамльно работает

Посмотрим. Если нормально работает и скомпилирована без "закладок", то пару статеек на популярных сайтах сделаем, попиарим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от ubuntulyb (ok) on 14-Авг-11, 21:08 
>> Распиарить бы http://ekiga.org/ норамльно работает
> Посмотрим. Если нормально работает и скомпилирована без "закладок", то пару статеек на
> популярных сайтах сделаем, попиарим.

Добавил на soft.oszone и izone и так еще некоторые сайты, хорошо бы http://ekiga.org русифицировать, да и wiki http://wiki.ekiga.org/index.php/Main_Page

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от Анонимец on 11-Авг-11, 15:52 
Пользуюсь им. Однако не всех своих товарищей/родственников смог уговорить его поставить. Нужен ПиАр.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от all_glory_to_the_hypnotoad (ok) on 11-Авг-11, 19:55 
для начала нужно в него влить бабло, ибо он ещё достаточно глючный чтобы пускать в массы
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Maresias (ok) on 11-Авг-11, 15:57 
В версии для Ubuntu 11.04 Natty Narwhal у сей софтинки в зависимостях evolution-data-server! О_о
http://packages.ubuntu.com/natty/ekiga
Это так было задумано или просто блажь мэйнтейнеров?...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от ананим on 11-Авг-11, 17:33 
смотрим в генте:
$ eix ekiga
net-voip/ekiga
     Available versions:  2.0.12 (~)3.2.7 {aqua avahi dbus debug doc eds gconf gnome gstreamer h323 kde kdeenablefinal kontact ldap libnotify mmx nls sdl +shm static v4l xcap xv}
     Installed versions:  3.2.7(16:06:27 23.03.2011)(avahi dbus eds gnome gstreamer kde ldap libnotify mmx nls shm v4l xv -aqua -debug -doc -gconf -h323 -kdeenablefinal -kontact -static -xcap)


да, это блаж мэйнтейнеров, т.к. можно собрать и без поддержки eds

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

148. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от ubuntulyb (ok) on 11-Авг-11, 19:53 
> В версии для Ubuntu 11.04 Natty Narwhal у сей софтинки в зависимостях
> evolution-data-server! О_о
> http://packages.ubuntu.com/natty/ekiga
> Это так было задумано или просто блажь мэйнтейнеров?...

Есть зависимости и на oneiric так, что блажь наврядли.

нужно на виндсовокских форумах пиарить но soft.oszon.ru добавил, отмодерируется, разместят думаю

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 12-Авг-11, 00:09 
Учитывая что фейсбук хакеры не взлюбили, подозреваю взлом ими фейсбука с целью заспамить мобильные телефоны всего мира звонками...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +1 +/
Сообщение от terr0rist (??) on 12-Авг-11, 13:56 
Побыстрее прикроют скайп - побыстрее сообщество разработает свободную альтернативу. Так что новость +1.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Планы Microsoft в отношении Skype"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 12-Авг-11, 23:44 
> Побыстрее прикроют скайп - побыстрее сообщество разработает свободную альтернативу. Так
> что новость +1.

поддерживаю!

...только не разработает, а допилить :-).

Jabber/Jingle уже хорошо работает кое-где (например отменные видео-звонки в Empathy, в том числе по IPv6 и IPv4_Nat_Traversal) .. осталось только допилить Jabber/Jingle на _определённых_ программах

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру