The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 06-Апр-12, 00:08 
Увидел свет (http://jitsi.org/index.php/Main/News) релиз релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0 (http://jitsi.org), поддерживающего осуществление голосовых вызовов, видеозвонков и обмен мгновенными сообщениями. Из сервисных функций можно отметить организацию телеконференций, запись разговоров, предоставление удалённого доступа к рабочему столу, передача файлов, уведомление о пропущенных вызовах, импорт адресной книги Google Contacts, использование фильтров, таких как подавление эха и шума. Поддерживается достаточно большой набор протоколов, включая SIP, XMPP/Jabber, AIM/ICQ, MSN/Windows Live, Yahoo!, IRC, Bonjour. Программа написана на языке Java с задействование компонентов на языке Си и распространяется под лицензией LGPL. Сборки подготовлены для Windows, Mac OS X и различных дистрибутивов Linux.


В новой версии:


-  Базовая поддержка организации видеоконференций;
-  Возможность создания многопротокольных телеконференций, в которых могут принимать участие пользователи различных сетей (например, SIP и XMPP);
-  Возможность объединения разных звонков  в телеконференцию;
-  Поддержка верификации ответов DNS через DNSSEC;
-  Поддержка тонального сигнала (DTMF) в рамках установленного SIP-соединения (например, для IVR и донабора добавочных номеров).
-  Поддержка автоматического ответа на входящие вызовы для SIP и XMPP;
-  Переход на фреймворк FMJ (http://fmj-sf.net/) (Freedom for Media in Java).

URL: http://jitsi.org/index.php/Main/News
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33544

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 06-Апр-12, 00:08 
Конкретно для Суси пакета нет, только ссылка на RPM, видимо для всех оптом. Будем ждать в репах. Скрин на странице проекта судя по всему сделан в оффтопике.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 09:44 
Так он же на Java, зачем тебе пакет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +3 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 06-Апр-12, 11:50 
для зависимостей. для порядка. ява не повод из системы устраивать свалку поставленного ручками куда левая ножка захочет
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:01 
> для зависимостей. для порядка. ява не повод из системы устраивать свалку поставленного ручками куда левая ножка захочет

Почему же? Java как раз и предназначена для работы в таком режиме. Скачал в ~, развернул, запустил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 06-Апр-12, 17:38 
Я в /opt их пихаю. Для многих серверных джавасофтин это рекомендуемая разрабтчиками практика. Туда же можно и сами джавы определить. В системе будет чисто и сухо. С обновлениями конечно будут сложности, но с таким ПО они в любом случае будут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 00:27 
> Программа написана на языке Java

Я так и знал что описание слишком хорошее чтобы быть правдой и цистерна с дегтем к этой ложке меда просто где-то грамотно припрятана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –5 +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 00:31 
Почему вас волнует, на чем оно написано? Каким образом Java отменяет указанные в описании достоинства этого приложения?
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 00:37 
Не охота выделять 500 мег памяти под аську.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 00:38 
> Не охота выделять 500 мег памяти под аську.

500 метров? Сейчас что, 2005 год?
Два гига, минимум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +1 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 06-Апр-12, 00:49 
Немного преувеличено в несколько раз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 00:50 
> Немного преувеличено в несколько раз.

500 метров? Java? Скорее приуменьшено, раза этак в четыре.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от ф on 06-Апр-12, 07:59 
У меня Эклипс больше 250 не жрал никогда.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 15:51 
> У меня Эклипс больше 250 не жрал никогда.

1 гигабайт ОЗУ или меньше стоит, угадал?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 06-Апр-12, 21:12 
У меня 3 гига и Эклипс\Аптана около 200 жрут всегда
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 01:09 
> Не охота выделять 500 мег памяти под аську.

$ rpm -q --queryformat "%{size}\n" java-1.7.0-openjdk
94722845

Менее 100 MB. Это много? Сколько процентов от размера вашего жесткого диска?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 01:53 
Или речь об оперативной памяти? Для не слишком сложных графических приложений на Swing (смотрел что было: демки, jxplorer, jabref) достаточно 50-100 MB (RES на x86_64 с server VM, на 32-битной client VM должно быть меньше). Можно еще уменьшить путем тонкой настройки VM.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:58 
> Или речь об оперативной памяти? Для не слишком сложных графических приложений на
> Swing (смотрел что было: демки, jxplorer, jabref) достаточно 50-100 MB (RES
> на x86_64 с server VM, на 32-битной client VM должно быть
> меньше). Можно еще уменьшить путем тонкой настройки VM.

100 мб оперативки на helloworld - это прекрасный показатель. И показывает он, что современные десктопы для java приложений уж слишком слабоваты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кэп. on 06-Апр-12, 09:40 
>100 мб оперативки на helloworld - это прекрасный показатель. И показывает он, что современные десктопы для java приложений уж слишком слабоваты.

И на самое тяжелое приложение тоже 100 мегабайт. Рантайм от такой.

>И показывает он, что современные десктопы для java приложений уж слишком слабоваты.

Давайте договоримся называть современными компьютеры, компьютеры которые выпущены не позднее чем 10 лет назад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:03 
> И на самое тяжелое приложение тоже 100 мегабайт. Рантайм от такой.

Самое тяжелое из демок? :D
Нет, нормальные пользовательские приложения меньше гига не жрут, и то еще слишком гуманно.

> Давайте договоримся называть современными компьютеры, компьютеры которые выпущены не
> позднее чем 10 лет назад.

А что, более 10 лет назад выпускали компы с несколькими гигами оперативки?

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:45 
>> И на самое тяжелое приложение тоже 100 мегабайт. Рантайм от такой.
> Самое тяжелое из демок? :D

Главное смайликов побольше, чем больше смайликов пишешь тем скорее умрешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 10-Апр-12, 02:10 
> 100 мб оперативки на helloworld - это прекрасный показатель. И показывает он, что современные десктопы для java приложений уж слишком слабоваты.

rssowl-1.2.3 (java из openjdk7) — 153 МБ (14 лент RSS)
midori-0.4.4 (C++) — 83 МБ (одна вкладка)
firefox-10.0.3 (C++) — 112 МБ (без вкладок)

% top

last pid: 81834;  load averages:  0.17,  0.50,  0.97    up 0+02:01:26  02:10:16
69 processes:  1 running, 68 sleeping
CPU:  0.6% user,  0.0% nice,  0.7% system,  0.0% interrupt, 98.7% idle
Mem: 340M Active, 170M Inact, 4357M Wired, 12M Cache, 2529M Free
Swap: 256M Total, 256M Free

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 01:58 
> Менее 100 MB. Это много? Сколько процентов от размера вашего жесткого диска?

У меня SSD, 100Мб лишнего хлама там вполне чувствительно. И это ради одной единственной аськи? Cool joke bro.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 02:03 
Ну так 100 МБ — это сколько от объема вашего SSD? Одна тысячная или пятисотая — очень много?
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:56 
> Ну так 100 МБ — это сколько от объема вашего SSD? Одна
> тысячная или пятисотая — очень много?

Если старательно оправдывать быдлокодеров, выбирающих язык/тулкит/фреймворк несоответственно задаче - можно забить запросто 100% любого винта, и этого еще будет мало.
А если такой вариант не устраивает - значит, нужно идти последовательно и не делать исключений. В частности, java-поделиям на десктопе не место (кроме совсем уж крайней нужны, типа банк-клиентов). Пусть Ынтерпрайзные облака обслуживают тысячи процессорных часов в сутки и выделяют сотни гигов оперативы - это их дело. А я человек небогатый, столько себе на десктоп позволить не могу. Поэтому Java - долой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от А (??) on 09-Апр-12, 10:54 
Дай им волю - они и ОСь напишут на Яве. В кнопке power придадут функцию запуска сборщика мусора :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 03:52 
Это 1/10 от гигабайта, а их менее 60 с учетом оверхеда ФС и прочая. Калькулятор сначала купите, программист.
Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 00:38 
> Почему вас волнует, на чем оно написано? Каким образом Java отменяет указанные в описании достоинства этого приложения?

Вы когда-нибудь работали с десктопными приложениями на Java?
Складывается впечатление, что нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 01:10 
Работал с разными. В чем проблема?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:43 
> Работал с разными. В чем проблема?

С разными демками в полтора контрола? Или таки реальными приложениями, которые что-то делают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 03:07 
> С разными демками в полтора контрола? Или таки реальными приложениями, которые что-то
> делают?

Из используемых в последнее время: jabref, jxplorer, svg rasterizer (командная утилита из Apache Batik), fantasia (фронтэнд к linuxsampler), средства разработки. Когда-то пользовался NetBeans, но с Clojure стал предпочитать Emacs. Когда-то немного игрался с Processing.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 03:53 
> NetBeans, но с Clojure стал предпочитать Emacs.

Действительно, ведь что бинсы что эклипс на раз выжирают 8Гб и просят добавки...

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Avator (ok) on 06-Апр-12, 04:57 
да ладно вам, где вы такие Бинсы и Eclips'ы нашли??
У меня ни разу не выжирало больше 700мб. В нормальном режиме ~ 500 Мб.
И это на 64х битной ОС (с 64х битной Java) и очень большим набором плагинов (на диске почему-то аж больше 5 гигов занимает, при том что изначально пару сотен мегов).

Пустая Eclipse вообще занимает в ОЗУ пару сотен метров (часто меньше чем FF или тем более Chrome).

А вот этот IM в старых версиях тёк по полной программе. Так руки не дошли у меня выловить, где течет и отправить разрабам. Интересно, сами нашли или нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 00:44 
> Почему вас волнует, на чем оно написано? Каким образом Java отменяет указанные
> в описании достоинства этого приложения?

Меня это волнует потому что
1) Качать 100 метров дряни лично под эту прогу я не собираюсь.
2) Мне дико западло держать в оперативе многосотмеговый рантайм ради 1 несчастной "аськи". Других программ на java у меня нет.
3) Программы на java имеют свойство класть на системные темы оформления контролов с прибором и выглядеть как угодно, но только не как нативное приложение. А бельмо на глазу вместо программы - не очень приятно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 00:50 
А еще, Java дырявая как рeшето, см. недавние новости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 01:11 
Никто не заставляет устанавливать браузерный плагин.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:04 
> Никто не заставляет устанавливать браузерный плагин.

Можно подумать дырки только в браузерной жабе. А вон те 100 метров кода - идеально безбажные, ну-ну.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +1 +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 02:08 
Браузерный плагин позволяет недоверенным сайтам выполнять на вашем компьютере Java-код, ограниченный песочницей (в которой иногда находят уязвимости). Как и Flash, и JavaScript. А "вон те 100 метров" без плагина отвечают только за выполнение приложений, которые вы сами установили.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:11 
> А "вон те 100 метров" без плагина отвечают только за
> выполнение приложений, которые вы сами установили.

Ага, только их данные проходят через многометровый рантайм. И если в данных окажется немного не то что задумано - это называется эксплойтом. И конечно же в этом стомеговом гадюшнике нет эксплойтабельных багов. А с апстримом типа оракла - я что-то сомневаюсь в оперативности починки найденных багов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 02:24 
А еще glibc, X, ядро, куча библиотек. И в libpng уязвимости находили, было дело.

JVM как раз уменьшает риск подобных (связанных с обработкой данных, полученных от недоверенного источника) уязвимостей за счет модели памяти, т. к. большинство таких уязвимостей — переполнение буфера.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:45 
> JVM как раз уменьшает риск подобных (связанных с обработкой данных, полученных от
> недоверенного источника) уязвимостей за счет модели памяти, т. к. большинство таких
> уязвимостей — переполнение буфера.

Да, без JVM переполнение буфера в коде программы, и сильно зависит от программы. А с JVM - переполнение буфера в коде JVM, универсально и удобно. Для хакеров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 03:54 
> А еще glibc, X, ядро, куча библиотек. И в libpng уязвимости находили, было дело.

... поэтому давайте еще 100 метров кода от тормозного апстрима накинем, чтоб совсем уж хорошо? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:09 
> ... поэтому давайте еще 100 метров кода от тормозного апстрима накинем, чтоб
> совсем уж хорошо? :)

Зато унификация дырок!

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 11:36 
>> А "вон те 100 метров" без плагина отвечают только за
>> выполнение приложений, которые вы сами установили.
> Ага, только их данные проходят через многометровый рантайм.

Для всего нужен рантайм, кроме машинных кодов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 12:45 
> Для всего нужен рантайм, кроме машинных кодов.

Да, только для рантайма явы нужна еще кучка иных либ, т.е. рантаймов получается чуть более чем дохрена. Впрочем вы в вашем праве строить в своей системе этажерки из 20 уровней рантайма. А мне как-то это ни к чему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 15:44 
>> Для всего нужен рантайм, кроме машинных кодов.
> Да, только для рантайма явы нужна еще кучка иных либ

Да,да они все иные, каких ты иных ты конечно ведь не скажешь и даже пример не приведешь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от фтыш on 07-Апр-12, 12:41 
sun-jdk-1.6.0.31

X? (
                x11-libs/libXext
                x11-libs/libXi
                x11-libs/libXrender
                x11-libs/libXtst
                x11-libs/libX11
        )
        alsa? ( media-libs/alsa-lib )
        jce? ( dev-java/sun-jce-bin:1.6 )

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:11 
> Для всего нужен рантайм, кроме машинных кодов.

Но только у жабоподелий этот рантайм почему-то отменно жручий и тормознутый.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:20 
>> Для всего нужен рантайм, кроме машинных кодов.
> Но только у жабоподелий этот рантайм почему-то отменно жручий и тормознутый.

У хуловордистов рантайм ваще тармазной.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 11:30 
> А еще, Java дырявая как рeшето, см. недавние новости.

Аноним ты на чём пишешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от GiN on 06-Апр-12, 19:07 
Зато Си, понятное дело, не дырявый!
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от фтыш on 07-Апр-12, 12:43 
> Зато Си, понятное дело, не дырявый!

Язык не может быть дырявым, мой юный друх

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 01:27 
> Меня это волнует потому что
> 1) Качать 100 метров дряни лично под эту прогу я не собираюсь.

100 метров — невероятно много. У вас, наверное, даже за весь день столько RX на сетевом интерфейсе не набегает.

На самом деле:
$ yum reinstall java-1.7.0-openjdk
...
Объем загрузки: 25 M

Если устанавливать всю SDK (не нужно), может 100 МБ и будет, рантайм — меньше.

> 2) Мне дико западло держать в оперативе многосотмеговый рантайм ради 1 несчастной
> "аськи". Других программ на java у меня нет.

C чего вы взяли про многосотмеговый? В 100 MB уложится. Вообще, зависит от настроек VM. В любом случае, весь рантайм с библиотекой классов в оперативную память загружаться не будет.

> 3) Программы на java имеют свойство класть на системные темы оформления контролов
> с прибором и выглядеть как угодно, но только не как нативное
> приложение. А бельмо на глазу вместо программы - не очень приятно.

Как и с программой на любом другом языке, это зависит от используемого тулкита. Можно и c GTK или QT на Java работать. Наиболее популярные для Java: SWT (обертка для системного тулкита, на Линукс — GTK) и Swing (использует свои темы, но есть поддержка тем GTK, которая иногда работает нормально, иногда — не очень).

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:09 
> 100 метров — невероятно много. У вас, наверное, даже за весь день
> столько RX на сетевом интерфейсе не набегает.

На SSD вполне заметный кус, который к тому же частыми апдейтами ускорит протирание. А дыр в этой гадости чуть более чем...

> Объем загрузки: 25 M

Так это сжатое. А распакуется еще раз в 5 поди.

> C чего вы взяли про многосотмеговый? В 100 MB уложится. Вообще, зависит
> от настроек VM.

Вообще, у меня еще все дома и я не собираюсь заниматься "настройкой VM" ради, черт возьми, аськи. Насколько упоротым фаном явы надо быть чтобы не осознавать столь примитивный факт?

> В любом случае, весь рантайм с библиотекой классов в оперативную память загружаться не будет.

Да, только половина + вальяжный GC, полагающий что если аська жрет больше памяти чем опенофис и браузер навернутые до ... - это ничо, сойдет.

> Как и с программой на любом другом языке, это зависит от используемого
> тулкита. Можно и c GTK или QT на Java работать.

Можно != нужно. В том плане что наименее геморно для окружающих если прога будет написана на этих gtk/qt. Без всяких жаб.

> Наиболее популярные для Java:

Меня это не волнует. А вот то что программа ведет себя как г-но, работает как г-но и жрет ресурсы как свинья помои - вот это меня интересует, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 02:36 
> Так это сжатое. А распакуется еще раз в 5 поди.

Будет меньше 100, уже писал выше.

>> C чего вы взяли про многосотмеговый? В 100 MB уложится. Вообще, зависит
>> от настроек VM.
> Вообще, у меня еще все дома и я не собираюсь заниматься "настройкой
> VM" ради, черт возьми, аськи. Насколько упоротым фаном явы надо быть
> чтобы не осознавать столь примитивный факт?

Настройка VM — задача разработчиков приложения. В скриптах запуска некоторых Java-приложений можно наблюдать дополнительные параметры JVM.

>> В любом случае, весь рантайм с библиотекой классов в оперативную память загружаться не будет.
> Да, только половина + вальяжный GC, полагающий что если аська жрет больше
> памяти чем опенофис и браузер навернутые до ... - это ничо,
> сойдет.

Про память уже писал где-то выше. Насколько вальяжен GC, зависит от количества доступной оперативной памяти.

> Меня это не волнует. А вот то что программа ведет себя как
> г-но, работает как г-но и жрет ресурсы как свинья помои -
> вот это меня интересует, да.

Речь-то как раз о том, что как на Java, так и на любом другом языке программирования встречаются хорошие и плохие программы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:48 
> 100 метров — невероятно много. У вас, наверное, даже за весь день
> столько RX на сетевом интерфейсе не набегает.

Если подходить с подобной позиции и пытаться оправдать любое поделие, которое тянет зависимостей в несколько раз больше собственного веса, можно набрать гораздо больше 100 метров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от Avator (ok) on 06-Апр-12, 04:59 
>> Почему вас волнует, на чем оно написано? Каким образом Java отменяет указанные
>> в описании достоинства этого приложения?
> Меня это волнует потому что
> 1) Качать 100 метров дряни лично под эту прогу я не собираюсь.
> 2) Мне дико западло держать в оперативе многосотмеговый рантайм ради 1 несчастной
> "аськи". Других программ на java у меня нет.
> 3) Программы на java имеют свойство класть на системные темы оформления контролов
> с прибором и выглядеть как угодно, но только не как нативное
> приложение. А бельмо на глазу вместо программы - не очень приятно.

Как же вы достали, неучи.
JRE занимает 20 мб. Может хватит ахинею нести?

Пруф:
http://www.oracle.com/technetwork/java/javase/downloads/jre-...

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 12:46 
> JRE занимает 20 мб.

Наглая ложь. Это оно в упакованном виде столько. А разворачивается в сотню с фигом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 15:48 
>> JRE занимает 20 мб.
> Наглая ложь. Это оно в упакованном виде столько. А разворачивается в сотню
> с фигом.

ls -l не затруднит?

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:21 
> ls -l не затруднит?

Не затруднит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:22 
>> ls -l не затруднит?
> Не затруднит.

И?

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от фтыш on 07-Апр-12, 15:57 
>>> JRE занимает 20 мб.
>> Наглая ложь. Это оно в упакованном виде столько. А разворачивается в сотню
>> с фигом.
> ls -l не затруднит?

Нафига? Есть более другие инструменты

~ $ equery s dev-java/sun-jre-bin
* dev-java/sun-jre-bin-1.6.0.31
         Total files : 839
         Total size  : 109.66 MiB


Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 01:04 
> Почему вас волнует, на чем оно написано? Каким образом Java отменяет указанные в описании достоинства этого приложения?

Я как-то юзал торрент-клиент на Java (Azureus/Vuze) под Linux.
Вы знаете, виста с двумя антивирусами и то быстрее работала, чем тот несчастный линух. Но стоило выключить vuze - и все начинало летать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 01:29 
> Я как-то юзал торрент-клиент на Java (Azureus/Vuze) под Linux.
> Вы знаете, виста с двумя антивирусами и то быстрее работала, чем тот
> несчастный линух. Но стоило выключить vuze - и все начинало летать.

И почему тут виновата Java? Прожорливую программу можно на чем угодно написать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:05 
> И почему тут виновата Java?

Наверное тем что она немеряная + нерасторопный GC и все навороты, так что программа на яве себя ведет как будто тут xeon на 16 ядер и 128 гиг оперативы купленный специально для запуска этой программы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +1 +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 02:16 
Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR, различные движки JavaScript) JVM наиболее производительна, что подтверждается бенчмарками (например, http://shootout.alioth.debian.org/). Про использование памяти я уже писал выше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:42 
> Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR, различные
> движки JavaScript) JVM наиболее производительна, что подтверждается бенчмарками (например,
> http://shootout.alioth.debian.org/). Про использование памяти я уже писал выше.

Бенчмарки эти можно выпускать в рулонах. Тупую числодроилку любой JIT способен заоптимизировать по самое не могу, но даже не смотря на это Java сливает сям в несколько раз. Другое дело - реальный мир, где всё течёт, интерфейс кошмарно тормозит, а через сутки работы начинает просто дёргаться после каждого события, память утекает гигабайтами, а если её ограничить, приложение начинает залипать в GC на целые секунды. Поставил, сделал пару звонков, RSS стало 1723. Совершенно не удивился и со спокойно снёс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Tav (ok) on 06-Апр-12, 02:54 
> Бенчмарки эти можно выпускать в рулонах. Тупую числодроилку любой JIT способен заоптимизировать
> по самое не могу, но даже не смотря на это Java
> сливает сям в несколько раз.

От небольшого выигрыша до проигрыша 4x в зависимости от задачи:
http://shootout.alioth.debian.org/u32/benchmark.php?test=all...

И при этом остается самой быстрой среди VM.

>Другое дело - реальный мир, где
> всё течёт, интерфейс кошмарно тормозит, а через сутки работы начинает просто
> дёргаться после каждого события, память утекает гигабайтами, а если её ограничить,
> приложение начинает залипать в GC на целые секунды.

Почему вы уверены, что это проблема Java вообще, а не конкретного приложения?

> Поставил, сделал пару
> звонков, RSS стало 1723. Совершенно не удивился и со спокойно снёс.

Ограничение на размер кучи в JVM по умолчанию зависит от количества доступной оперативной памяти. Памяти много — мусор можно чистить реже. Посмотрел в Jitsi: в версии, которую я скачал (установщик jitsi-1.0-latest.jar), в скрипте запуска включается ограничение -Xmx256m, но почему-то только для 32-битных систем.

Я бы не сказал, что мне этот Jitsi понравился, но этот проблема самого Jitsi, а не Java.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 11:32 
>> Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR, различные
>> движки JavaScript) JVM наиболее производительна, что подтверждается бенчмарками (например,
>> http://shootout.alioth.debian.org/). Про использование памяти я уже писал выше.

Аноним покажи свой код!


Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:14 
> Аноним покажи свой код!

Если вам хочется взглянуть на пример хорошего кода - открытых проектов не на java вполне достаточно, незачем к анонимам на форумах приставать :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +1 +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:24 
>> Аноним покажи свой код!
> Если вам хочется взглянуть на пример хорошего кода - открытых проектов не
> на java вполне достаточно, незачем к анонимам на форумах приставать :)

Не я на твой хочу посмотреть как на код мегаэксперта, заодно и поржать не плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от x0r (??) on 06-Апр-12, 02:48 
она притягивает криворуких программистов. и видимо скорость, достигается за счет памяти
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 11:38 
> она притягивает криворуких программистов. и видимо скорость, достигается за счет памяти

Покажи свой код пряморукий прягряммяст

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от trdm (ok) on 06-Апр-12, 11:54 
>> Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR, различные движки
>> JavaScript) JVM наиболее производительна, что подтверждается бенчмарками

Свой опыт - лучший бенчмарк.
аська на яве, это несомненный фейк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 15:46 
>>> Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR, различные движки
>>> JavaScript) JVM наиболее производительна, что подтверждается бенчмарками
> Свой опыт - лучший бенчмарк.
> аська на яве, это несомненный фейк.

Какой же это фейк если это работает, есть ссылка можно скачать и запустить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 12:47 
> Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR,

Я не настолько подорвался чтобы аську на перле или пхп использовать! Это я жабистам предоставлю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:38 
>> Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR,
> Я не настолько подорвался чтобы аську на перле или пхп использовать! Это
> я жабистам предоставлю.

Так тебе Аська и даст её использовать, размечтался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:17 
> Из всей кучи распространенных рантаймов (python, perl, php, mono и CLR, различные
> движки JavaScript) JVM наиболее производительна, что подтверждается бенчмарками (например,
> http://shootout.alioth.debian.org/).

А почему там не приведено сравнение по производительности рантайма для ELF?

> Про использование памяти я уже писал выше.

Утверждения про потребление памяти жабой делятся на две категории:
1. сводящиеся к тому, что жаба жрет очень много
2. содержащие наглое вранье
Поэтому, в принципе, на них можно и не ссылаться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:37 
> И почему тут виновата Java? Прожорливую программу можно на чем угодно написать.

Это правда. Как и то, что на Java можно написать _только_ прожорливую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:50 
> И почему тут виновата Java? Прожорливую программу можно на чем угодно написать.

Давайте лучше поговорим о том, на чем можно написать НЕпрожорливую программу.
Так вот, на Java - нельзя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 11:35 
>> И почему тут виновата Java? Прожорливую программу можно на чем угодно написать.
> Давайте лучше поговорим о том, на чем можно написать НЕпрожорливую программу.
> Так вот, на Java - нельзя.

Хэлло ворлд!

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 12:48 
> Хэлло ворлд!

...у которого рантайм взлетает дольше чем работает сама прога? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 15:46 
>> Хэлло ворлд!
> ...у которого рантайм взлетает дольше чем работает сама прога? :)

Да я про тебя. Ты ведь других программ не можешь написать, правда?

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:23 
> Да я про тебя. Ты ведь других программ не можешь написать, правда?

Переход на личности => слив засчитан. Suck, baby, suck ;)

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:25 
>> Да я про тебя. Ты ведь других программ не можешь написать, правда?
> Переход на личности => слив засчитан. Suck, baby, suck ;)

да да кипричиками какай, да вот так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:12 
> Хэлло ворлд!

Даже hello world на java будет дико прожорлив, по сравнению с аналогами на немаргинальных языках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:37 
>> Хэлло ворлд!
> Даже hello world на java будет дико прожорлив, по сравнению с аналогами
> на немаргинальных языках.

Мы уже выяснили что немаргинальный это русский в браузере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 02:34 
Чистая правда. То же самое хотел написать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 06:38 
Вот чего вы раскудахтались? Ява тормозная, ява память жрёт, ява ко-ко-ко... Вспомните, было время когда файерфокс так память жрал, как вам и не снилось. Ну а тормоза в лисе до сих пор остались. А это типа нативный код и всё такое. Ява 2012 года это не ява 2002 года. Всё давно уже изменилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 07:01 
Ы - в смысле стало жрать и тормозить ещё больше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –3 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 06-Апр-12, 08:33 
>Вспомните, было время когда файерфокс так память жрал, как вам и не снилось.

Бесси Брэддок: Уинстон, да вы пьяны!
Черчилль: Всё верно. А вы уродина. Завтра утром я протрезвею. А вы так и останетесь уродиной.

В смысле упороться и наиндусить неадекватный нативный код конечно же можно и совсем не трудно, любому по силам. С другой стороны написать и поддерживать качественный софт на Джаве почти не реально. Примеры есть, но их единицы и они не убедительные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 11:42 
> С другой стороны написать и
> поддерживать качественный софт на Джаве почти не реально. Примеры есть, но
> их единицы и они не убедительные.

Вы конечно считаете, что вы такой умный, а всякие там специалисты из Oracle,SAP,IBM,Google,RedHat, e.t.c. непроходимые тупицы, раз выбрали Java для своих многомиллиардных проектов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 06-Апр-12, 13:42 
Руководители в Сапах и Межделмашах умные. Труд индусов джавокодеров дешёв, а стадо потребителей и так сожрет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:33 
> Руководители в Сапах и Межделмашах умные. Труд индусов джавокодеров дешёв, а стадо
> потребителей и так сожрет.

Он на столько дешев, что у девок плавки становятся мокрыми только от произнесения вслух зарплаты java-программиста.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:24 
> Вы конечно считаете, что вы такой умный, а всякие там специалисты из
> Oracle,SAP,IBM,Google,RedHat, e.t.c. непроходимые тупицы, раз выбрали Java для своих
> многомиллиардных проектов.

Они отнюдь не тупые. Просто они выбирают Java там, где качество и эффективность софта не требуются, зато необходимы быстрота разработки и дешевизна труда разработчиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:35 
>> Вы конечно считаете, что вы такой умный, а всякие там специалисты из
>> Oracle,SAP,IBM,Google,RedHat, e.t.c. непроходимые тупицы, раз выбрали Java для своих
>> многомиллиардных проектов.
> Они отнюдь не тупые. Просто они выбирают Java там, где качество и
> эффективность софта не требуются, зато необходимы быстрота разработки и дешевизна труда
> разработчиков.

Ты бы дружок сходил бы на любой сайт а-ля job.com поинтересовался бы зарплатами "дешевых" разработчиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от kurokaze (ok) on 07-Апр-12, 16:10 
> Ты бы дружок сходил бы на любой сайт а-ля job.com поинтересовался бы
> зарплатами "дешевых" разработчиков.

Тьфу, я на джаве тоже разрабатываю, но такие аргументы позорят профессию. ты сейчас скатился до жалкого http://bit.ly/sfVjtA

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:29 
> Ява 2012 года это не ява 2002 года. Всё давно уже изменилось.

Вот и я говорю: там, где когда-то жралось 500 метров - теперь жрется два гига.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –2 +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 11:46 
>Я так и знал что описание слишком хорошее чтобы быть правдой и цистерна с дегтем к этой ложке меда просто где-то грамотно припрятана.

и что же там плохого

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 16:25 
> и что же там плохого

То, что обыкновенная аська жрет и тормозит, как будто это манер биткоинов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:36 
>> и что же там плохого
> То, что обыкновенная аська жрет и тормозит, как будто это манер биткоинов.

Как тормозит, как аська?

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Я (??) on 06-Апр-12, 18:12 
Знаешь, это действительно хороший клиент, для которого не так и интересно, что там и как. Там шикарная поддержка SIP (клиент в первую очередь для сип и создавался), ни в одном другом клиенте я не видел подобного. Шифрование то же легко настраивается, да и вообще очень даже хороший клиент. А с видео-конфами стал, наверное, еще лучше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 06-Апр-12, 08:06 
>написана на языке Java с задействование компонентов на языке Си

Отлично, теперь и "один раз скомпиль и запускай на всех платформах" от Java нет, и легковесности от C тоже нет. Так и надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кэп on 06-Апр-12, 11:34 
>>написана на языке Java с задействование компонентов на языке Си
> Отлично, теперь и "один раз скомпиль и запускай на всех платформах" от
> Java нет, и легковесности от C тоже нет. Так и надо.

Напиши на Си в чём проблема, и на какой платформе это приложение не будет работать ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 06-Апр-12, 18:23 
>в чём проблема

Так ведь я говорю, что всё замечательно, сумели взять от двух языков худшее. Так и надо, я считаю. По-моему, Вы плохо прочитали сообщение, на которое отвечали. А можно узнать, почему Вы ко мне на "ты"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:28 
>>в чём проблема
> Так ведь я говорю, что всё замечательно, сумели взять от двух языков
> худшее.

Почему ты считаешь что худшее, АбАснуй ?

>Так и надо, я считаю. По-моему, Вы плохо прочитали сообщение,
> на которое отвечали. А можно узнать, почему Вы ко мне на
> "ты"?

Извини скотина, что не твою мать к тебе обращаюсь, оно ведь не привычно тебе когда по человечески.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Апр-12, 08:06 
А что подразумевается под "Базовая поддержка организации видеоконференций"? Сходу не нагуглил.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 06-Апр-12, 08:40 
> А что подразумевается под "Базовая поддержка организации видеоконференций"? Сходу не нагуглил.

В данном случае значит, что не работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от max_d on 06-Апр-12, 13:29 
поставил попробовать на CentOS 6 x64, запустил, отожрал этот Jitsi 232MB RES, выключил. посижу пока на Instantbird.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от myr4ik07 email(ok) on 06-Апр-12, 14:28 
Использовал pidgin на 12.04 beta2 ubuntu, и тут некоторое время начали шалить протоколы jabber. Только начал качать этот пакет, и решил обновить update & upgrade систему, то ли "испугалось" =) то ли поставило исправления, но тут же в pidgin jabber заработал. Сделал вывод, если что то не работает, ищи альтернативу =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +1 +/
Сообщение от vlivyur (ok) on 06-Апр-12, 14:39 
А мне понравилось.Работает быстрее Gajim'а,при запуске от'едает в три раза больше него(130против 30,но со временем растёт,даже если сам ничего не делаешь).Пока не понятно как в комнаты заходить и как писать самому себе.Из минусов-приоритеты привязаны к аккаунту и не зависят от статуса,к остальному можно привыкнуть
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  –1 +/
Сообщение от добрый дядя on 06-Апр-12, 16:03 
пожалуйста, объясните мне как запустить на виртуальном сервере OpenVZ с 128 Мб ОЗУ хоть какую-нибудь программу на Java консольную!

очень хочу поднять на OpenVZ-сервере Java-серверную консольную программу, но ни OracleJDK7 ни OpenJDK ни что либо явовское мне запустить не удалось - не хватает памяти - но почему ява, для которой память это очень важно, не умеет сама видеть сколько памяти есть в системе и сколько она может взять?

если в самом деле всего 50-100 да со swing ява кушает, то как мне заставить работать яву на OpenVZ - многие на это жалуются, если кто-то может объяснить что делать - пожалуйста напишите, сколько уже тем создавал на форумах - не помогли, но надежда еще есть!

"Для не слишком сложных графических приложений на Swing (смотрел что было: демки, jxplorer, jabref) достаточно 50-100 MB (RES на x86_64 с server VM, на 32-битной client VM должно быть меньше). Можно еще уменьшить путем тонкой настройки VM."

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Кээп on 06-Апр-12, 20:31 
> пожалуйста, объясните мне как запустить на виртуальном сервере OpenVZ с 128 Мб
> ОЗУ хоть какую-нибудь программу на Java консольную!
> очень хочу поднять на OpenVZ-сервере Java-серверную консольную программу, но ни OracleJDK7
> ни OpenJDK ни что либо явовское мне запустить не удалось -
> не хватает памяти - но почему ява, для которой память это
> очень важно, не умеет сама видеть сколько памяти есть в системе
> и сколько она может взять?

Все хостеры вокруг дебилы, дают java в контейнерах, и клиенты все вокруг дебилы покупают хостинг, один дядя добрый нашелся всю правду рассказал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от добрый дядя on 11-Апр-12, 16:23 
> Все хостеры вокруг дебилы, дают java в контейнерах, и клиенты все вокруг дебилы покупают хостинг, один дядя добрый нашелся всю правду рассказал.

а можно все же подробнее??? кто там что дает, что покупает - как это относится к вопросу???

у меня конкретная задача - есть OpenVZ, есть 128 Мб ОЗУ, надо запустить хотя бы hello world на java - что для этого надо? сменить хостинг, доплатить за поддержку явы, добавить память, что???

мне кто-нибудь ответит нормально без подвоха? помогите плиз

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от umbr (ok) on 07-Апр-12, 10:52 
"..а теперь, со всем этим, мы попробуем взлететь" (с)

>на языке Java с задействование компонентов на языке Си и распространяется под лицензией LGPL

Ну и монстр!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 10-Апр-12, 08:53 
>> на языке Java с задействование компонентов на языке Си и распространяется под лицензией LGPL
> Ну и монстр!

Не. Это ещё далеко не монстр. Apache OpenOffice 3.4 — вот это МОНСТР из смеси Java и С++-кода, который требует для своей сборки 18 ГБ свободного дискового пространства и несколько часов работы многоядерного процессора на многопоточной сборке. OpenJDK и Eclipse в сравнении с ним просто детский лепет — компилируются каждый в пределах получаса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз коммуникационного клиента Jitsi 1.0"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Апр-12, 21:15 
А я клиентам весь офис посадил на этого клиента. мне обслуживать проще, да и они рады что всё в одной программе. и даже раб.столы кажут друг-другу, не вставая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру