The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"В FireFox релизована поддержка GStreamer "
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от opennews (??) on 21-Апр-12, 14:41 
После четырёх лет обсуждений в кодовую базу FireFox добавлена (http://dummdida.blogspot.com/2012/04/gstreamer-as-multimedia...) поддержка (https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=422540) мультимедиа-фреймворка GStreamer в качестве бэкенда для проигрывания аудио/видео элементов HTML5. Данное нововведение позволяет воспользоваться в браузере такими преимуществами Gstreamer, как поддержка аппаратного ускорения, в том числе акселерация декодирования видео и привлечение  GPU для решения вычислительных задач (например, применение фильтров, которые могут быть полностью реализованы на стороне GPU).


Так же представленный бэкенд открывает широкие возможности по поддержке различных кодеков. В частности в патче (http://hg.mozilla.org/mozilla-central/rev/c04a467c48ac) содержится добавление в продукты Mozilla поддержки кодека (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33346) H.264. Так в Firefox будет использоваться внешняя реализация H.264, то разработчикам браузера не придётся. Интерес к поддержке H.264 прежде всего связан (https://hacks.mozilla.org/2012/03/video-mobile-and-the-open-web/) с продвижением версии Firеfox для мобильных устройств и с проектом операционной системы Boot2Gecko (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33200) (B2G), который окажется неконкурентоспособным без возможности работы с контентом H.264. Так как кодек H.264 не будет встроен в продукты Mozilla, а будут использоваться только внешние реализации, предоставляемый с платформой или реализованные на аппаратном уровне, проекту Mozilla не придётся лицензировать кодек и выплачивать роялти за использование технологий H.264.

URL: http://dummdida.blogspot.com/2012/04/gstreamer-as-multimedia...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33651

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от б.б. on 21-Апр-12, 14:50 
для каких ОС-то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от dimqua (ok) on 21-Апр-12, 15:01 
Если только для мобильных платформ и для GNU/Linux, то нестрашно. Но, боюсь, что дело ими не ограничилось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

45. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 22-Апр-12, 02:45 
а какие ещё бывают остальные? FreeBSD? GNU/Hurd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

55. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +3 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 22-Апр-12, 11:00 
Windows и Mac OS X. У FreeBSD и GNU/Hurd популярность относительно маленькая, как и у десткопного GNU/Linux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

4. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +2 +/
Сообщение от iddqd (ok) on 21-Апр-12, 14:56 
в 11ом и предыдущих html5 видео запаздывает с остановкой и паузой.
с хромиумом проблем нет

может хоть это исправит ситуацию, хотелось бы уйти от хромиума.

freebsd9

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 15:19 
А на хроме под фрибсд меньше кадров в видео на флеше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

8. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  –1 +/
Сообщение от Аноним239 on 21-Апр-12, 15:44 
Ужас. Хорошо что у меня не фрибсд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

16. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от iddqd2 on 21-Апр-12, 16:55 
я не исключаю кривизну своих рук, но такой же эффект наблюдал и в pcbsd
странно что в гугле не единого сообщения по этому поводу, не верю что никто больше не использует freebsd на десктопе :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

21. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +14 +/
Сообщение от askh (ok) on 21-Апр-12, 17:45 
Вроде iZEN ещё.

Сорри, не удержался :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

50. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 03:23 
FreeBSD и Firefox. Никаких запаздываний не видел.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

67. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от iddqd (ok) on 01-Май-12, 23:56 
запаздывание не в проигрывании, а в том как отрабатывет нажатие на паузу, да и вообще после закрытия страницы - пару секунд продолжает играть.

других проблем нет

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

15. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от iddqd2 on 21-Апр-12, 16:30 
флеш под FF/хромиум не ставил, если уж совсем припечет есть опера без проблем с зависающими процессами как в FF.

для просмотра котиков на ютубе вполне хватает html5

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

23. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 18:09 
> в 11ом и предыдущих html5 видео запаздывает с остановкой и паузой.

А еще там дико кривая пребуферизация почему-то. Видео то грузится через раз в некоторых конфигурациях, то тупит неимоверно. А в лисе все нормально...

> хотелось бы уйти от хромиума.

Так зачем насильно жрать кактус?

> freebsd9

А, вы хотели сказать что вы привыкли уже к кактусам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

7. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 15:28 
Использую KDE и phonon-backend-vlc.
Надеюсь Firefox не станет тащить по зависимостям GStreamer.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Tav (ok) on 21-Апр-12, 15:46 
А если станет, как это вам помешает? Едва ли gstreamer занимает много места даже по сравнению с тем же Файрфоксом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

17. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +1 +/
Сообщение от ааноним on 21-Апр-12, 17:03 
> когда твоё тело умрёт, и душа пападёт на божий суд -- судья
> божий спросит тебя "использовал ли ты Gnome-компоненты внутри KDE?" и если
> скажешь "да" то попадёшь в ледяной АД!, а слукавить на божем
> суде не получится... так-то!

а что, gstreamer как-то связан с Gnome?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

20. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  –2 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 21-Апр-12, 17:44 
> а что, gstreamer как-то связан с Gnome?

совершенно верно!

GStreamer и Gnome используют общий низкоуровневый программный карказ

...например функции связанные с реализацией обработки событий (Main loop and Events)

изза этих общностей кода -- GStreamer по сути является стандартом в Gnome

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

27. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 18:57 
Ололо! Опера тянет за собой гном! Срочно в выпуск!
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

43. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от СуперАноним on 21-Апр-12, 23:34 
Опере не нужен Gstreamer. У меня его нет, а Опера работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

57. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Анонимный on 22-Апр-12, 11:37 
Мне вот полгода назад на форуме поддержки Оперы говорили, что у меня в "Fedora16+KDE" Wav-звуки на событиях не играют из-за проблем с Gstreamer-ом. Значит нужен он ей. (а видео-аудио - звучат)
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

65. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-12, 17:14 
http://sourcecode.opera.com/gstreamer/
Что еще скажешь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

33. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +1 +/
Сообщение от koblin (ok) on 21-Апр-12, 20:51 
> GStreamer и Gnome используют общий низкоуровневый программный карказ

этот какраз называется gobject

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

42. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от добрый дядя on 21-Апр-12, 23:27 
> GStreamer и Gnome используют общий низкоуровневый программный карказ

GLib что ли??? это крошечная самодостаточная либочка, не надо паниковать о "пол-гнома"

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

46. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 22-Апр-12, 02:49 
>> GStreamer и Gnome используют общий низкоуровневый программный карказ
> GLib что ли??? это крошечная самодостаточная либочка, не надо паниковать о "пол-гнома"

думаешь в GLib есть хотябы "Main loop and Events"?? (неговоря уж об Коллекциях, и классах IO (псевдоклассов))

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

60. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 12:56 
Да, есть.

http://developer.gnome.org/glib/stable/glib-The-Main-Event-L...
http://developer.gnome.org/glib/stable/glib-data-types.html
http://developer.gnome.org/glib/stable/glib-IO-Channels.html

Библиотека, конечно, вовсе не крошечная как тут говорили. Но лично мне она симпатична, хоть и не особо много её использовал. Красивая и опрятная.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

61. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 13:01 
Алсо, GObject и GLib -- хоть и родственные, но всё же разные вещи. Первый можно рассматривать как расширение к языку, а второй просто большая коллекция ништяков общего назначения.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

64. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Sauron (??) on 23-Апр-12, 13:53 
glib даже Qt тянут за собой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

10. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 21-Апр-12, 15:54 
а в <canvas/> работать тоже будет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Lain_13 email on 21-Апр-12, 15:58 
Сам ты convas, а то canvas. Естественно будет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

13. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 21-Апр-12, 16:01 
1. отредактировал :-)

2. спасибо :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

19. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 17:38 
Отлично! Кесарю кесорево. Пусть фаерфокс занимается композицией, а жстример декодированием и каждый делает это хорошо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Анон on 21-Апр-12, 18:17 
В Opera уже давно используется.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

62. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 23-Апр-12, 09:28 
может ещё и IE вспомните тут? пускай Опера -- HTML5 внедряет вовремя, а не через пол года после появления таковых расширений в Chromium и Firefox

...ато изза тормазнутости внедрения HTML5-расширений в Оперу -- страдают обычные www-пользователи... которые НЕ получают хороших сайтов вовремя

традиционно привожу ссылку -- http://caniuse.com/#cats=HTML5

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

26. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от runoverheads (ok) on 21-Апр-12, 18:43 
здравый разум победил
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 21-Апр-12, 18:59 
а есть возможность использовать vlc (2.0+) для видео в html5 ? а то видео в фоксе стопкадрит а то же скаченное локально в влц - летает
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 21-Апр-12, 19:44 
Для Midori (вернее, для webkit-gtk2) уже есть поддержка GStreamer, и через этот фреймворк возможно воспроизведение видеороликов с Ютуба. Честно говоря, отказ воспроизводиться в Firefox некоторых роликов поставил меня в тупик: в Midori они чудесно воспроизводились.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от anonymous (??) on 21-Апр-12, 19:48 
Лучше бы реализовали эту поддержку через ffmpeg/libav. Gstreamer хоть и пытаются протолкнуть как стандартный mm-фреймворк линукса, но на деле он ещё та поделка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

32. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 20:14 
Чем лучше?
GStreamer поддерживает аппаратное декодирование, например.
Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

37. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 21:13 
лично gstreamer сами ничего не длает
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

34. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 20:54 
> ffmpeg/libav

Последний абзац новости прочитай. GStreamer предоставляет абстракцию для кодеков, а ffmpeg/libav - уже реализация. Mozilla не хочет платить роялти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

59. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от anonymous (??) on 22-Апр-12, 12:02 
А, то есть gstreamer это такая штука, которая нужна только чтобы избежать патентных/лицензионных претензий. Теперь понятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

47. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 22-Апр-12, 02:51 
> Лучше бы реализовали эту поддержку через ffmpeg/libav. Gstreamer хоть и пытаются протолкнуть
> как стандартный mm-фреймворк линукса, но на деле он ещё та поделка.

в GStreamer есть соответствующий плугин для ffmpeg .

таким образом GStreamer более универсален

и сделан он хорошо (спроектирован) изнутри

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от runoverheads (ok) on 21-Апр-12, 23:04 
заморочился, собрал из исходников.
mp4 (h.264+aac) играет.
на странице http://www.youtube.com/html5 отображается что поддержки h.264 нет, хотя ролики нормально проигрывает.
отдельной поддержки mp3 и aac нет :-( .
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-12, 23:11 
В about:config media.h264.enabled ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

40. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от runoverheads (ok) on 21-Апр-12, 23:21 
true по дефолту.
я ж говорю видео играет. это видимо проверка на той странице Youtuba предвзятая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

48. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 22-Апр-12, 02:52 
> на странице http://www.youtube.com/html5 отображается что поддержки h.264 нет, хотя ролики  нормально проигрывает.

а что показывает http://html5test.com ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

53. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от runoverheads (ok) on 22-Апр-12, 04:28 
проверил вручную
canPlay avc1.42E01E - может
canPlay avc1.42001E - не может. его проверяет youtube.
canPlay mp4v.20.8 - не может
в чём разница и проблема не знаю. Система Gentoo, но ffmpeg со всеми нужными кодеками собран.

http://html5test.com выдал:

video element    Yes
Subtitle support    No
Poster image support    Yes
MPEG-4 support    No
H.264 support    Yes
Ogg Theora support    Yes
WebM support    Yes

You are using Firefox Aurora 14.0a1 on Linux
Your browser scores 345 and 11 bonus points out of a total of 500 points.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

41. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +5 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 21-Апр-12, 23:22 
Не нужно... Так VP8 сложнее будет продвигать. h264 надо заблокировать во всём свободном ПО. Тогда те, кто кодируют видео в проприетарный формат, начнут думать головой. И использовать WebM.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

44. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от СуперАноним on 21-Апр-12, 23:41 
+1024
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

49. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +3 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 22-Апр-12, 02:54 
> Не нужно... Так VP8 сложнее будет продвигать. h264 надо заблокировать во всём
> свободном ПО. Тогда те, кто кодируют видео в проприетарный формат, начнут
> думать головой. И использовать WebM.

у меня другая "суперидея" -- h.264 заблокировать во всех свободных браузерах, но только в версии для Windows xD .[а для Linux реализовать всё через GStreamer]

вот тут сразу получим два плюса: и WebM быстрее продвинится.. и мы не в пролёте :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

52. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  –11 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 03:57 
WebM не надо продвигать - его надо полностью похоронить, как минимум потому что это  отсталый формат и потому что поделка google.

Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

69. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 15-Май-12, 22:01 
>> Не нужно... Так VP8 сложнее будет продвигать. h264 надо заблокировать во всём
>> свободном ПО. Тогда те, кто кодируют видео в проприетарный формат, начнут
>> думать головой. И использовать WebM.
> у меня другая "суперидея" -- h.264 заблокировать во всех свободных браузерах, но
> только в версии для Windows xD .[а для Linux реализовать всё
> через GStreamer]
> вот тут сразу получим два плюса: и WebM быстрее продвинится.. и мы
> не в пролёте :-)

Правильно мыслите, товарищ. Жаль, многие прогибаются под проприерастов. И мыслят иначе.


Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

51. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 03:27 
> Не нужно... Так VP8 сложнее будет продвигать

Это VP8 не нужен, потому что недокодек.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

54. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-12, 09:13 
чрезвычайно толсто
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

68. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 15-Май-12, 22:00 
Ни один кодек с потерями кроме h264 не способен нагнуть VP8. Это о многом говорит. А на некоторых видео при определённых условиях VP8 уже сейчас не уступает h264. А ведь он будет и дальше развиваться. Вспомните, как он тормозил вначале... Да и поддержка аппаратного декодирования уже есть во многих SoC для мобильных платформ. Потом перекочует на плееры, приставки и т.п. Ну и производители видеочипов для x86 тоже подтянутся. Не всё так мрачно, как вы уверяете. Сравните VP8 с XVid и вы испытаете шок. Вот где кодек некачественный, видео получается очень замыленное.


Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

58. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от anonimus0 on 22-Апр-12, 11:39 
маленькая поправка, если чел кодирует видео  h264 он не думает, а просто делает то что ему надо при поможи доступных средств, и даже не догадывается о формате кодирования. В 90% ему пофиг!!!!! в каком формате кодировать.
А блокировка вышеуказанного формата на свободном ПО приведёт скорее к куче высера от пользователей в сторону разработчиков чем заставит людей пользоваться мозгом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

56. "В FireFox релизована поддержка GStreamer "  +/
Сообщение от СуперАноним on 22-Апр-12, 11:26 
Тогда надо любителям Кед написать автору порта Firefox/Qt, если он таки когда-нибудь достигнет победного финиша, хотелку, чтобы в качестве бэкенда для проигрывания аудио/видео элементов HTML5 реализовал поддержку мультимедиа-фреймворка Phonon.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру