The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 29-Май-12, 11:35 
Майкл Микс (Michael Meeks), входящий в управляющий совет организации Document Foundation, опубликовал (http://legal-discuss.markmail.org/thread/mleqsm636zf5fqia) информацию о начале процесса перелицензирования кодовой (http://wiki.documentfoundation.org/Development/Relicensing) базы LibreOffice для обеспечения лицензионной совместимости с Apache OpenOffice, которая позволит наладить процесс обмена кодом между двумя проектами. Одновременно планируется синхронизировать базовые части LibreOffice с кодовой базой OpenOffice.org, переданной компанией Oracle в руки фонда Apache.


Перенесённые из Apache OpenOffice файлы с кодом будут распространяться под лицензией MPLv2+ (Mozilla Public License), которая с одной стороны совместима (http://www.apache.org/legal/3party.html#category-b) с лицензией Apache, а с другой позволяет обеспечить сосуществование с кодом не только под лицензией LGPLv3, но и под лицензиями GPLv3.0+, LGPLv3.0+ и AGPLv3.0+, которые являются совместимыми с лицензией MPLv2. Синхронизированный с OpenOffice код будет распространяться со специальной ремаркой в заголовке каждого файла, указывающей на доступность данного файла также под лицензией Apache. Подобная модернизация кодовой базы при надлежащем согласовании действий  даст возможность разработчикам LibreOffice и Apache OpenOffice организовать совместную работу по исправлению ошибок и упростить перенос новых возможностей из Apache OpenOffice, без необходимости проведения дополнительного перелицензирования кода.


Напомним, что основной преградой для организации обмена кода между проектами являются различия в выбранных лицензиях. Apache OpenOffice поставляется под пермиссивной (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B...) лицензией Apache, допускающей выпуск продукта без открытия собственных наработок. LibreOffice считает недопустимой практику закрытия части улучшений или сокрытия кода до финального релиза, поэтому весь создаваемый для LibreOffice код распространяется (http://www.libreoffice.org/download/license/) под лицензиями LGPLv3+ и MPL (Mozilla Public License), требующими обязательного открытия всех производных работ. момента основания проекта, при передаче кода для LibreOffice разработчики выпускали новый код под лицензиями MPL и LGPLv3+, что позволило обеспечить гибкость при необходимости смены политики лицензирования. Вместо двойного лицензирования предлагается использовать только лицензию MPLv2, которая сохраняет принцип  "копилефт (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B...)" при обеспечении совместимости с Apache и GPL. Использование только MPLv2 также позволит упростить процесс приёма патчей, так как будет исключена необходимость предварительного декларирования разработчиком своего согласия (http://wiki.documentfoundation.org/Development/Developers) о двойном лицензировании.


URL: http://permalink.gmane.org/gmane.comp.apache.incubator.ooo.d...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33956

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


4. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +8 +/
Сообщение от anonym on 29-Май-12, 11:44 
FUCK YEAH!!! Да здравствует здравый смысл (сори за тавтологию) и обмен наработками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

151. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 20:18 
Обмен там может быть только в одну сторону, из ОО в LO.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

164. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 22:52 
> Обмен там может быть только в одну сторону, из ОО в LO.

AO -> LO, но не наоборот. По-моему, так этим проприератщикам и надо. Если хотели играть по джентльменски - нефиг было пальцы гнуть и права качать. А не по джентльменски только лицензии и описывают взаимоотношения...

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

166. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 23:02 
Это им врят ли поможет. Технически сообщество к сожалению не способно такой проект поддерживать. Уже даже поломали выдиление нескольких графических объектов. Не говоря уже о неправильном блокировании файлов, что их одновременно только на чтение иногда просматривать нельзя и многое другое. Лучше бы патчи оформляли и отсылали их в Apache. Apache, как известно следит за качеством.
Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

172. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 29-Май-12, 23:37 
Толсто
Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

180. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:44 
> Толсто

Толсто не толсто а блокировку сломали, вместе с rtf формами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

195. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 05:57 
>> Толсто
> Толсто не толсто а блокировку сломали, вместе с rtf формами.

номер тикета?

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

197. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 06:16 
> Толсто не толсто а блокировку сломали,

???

> вместе с rtf формами.

Слушайте, что вы как маленький. Хотите сказать что в OOo или AOO ничего никогда не ломали, не ломают и не будут ломать чтоли? Софт такого размера вообще без багов быть не может. В принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

222. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 11:50 
Ну не до такой же степени. И это на фоне интенсивного добавления свистоперделок. Идеально софт пилится и сообществом и корпорациями. Сообщество работает над свистоперделками, иногда привносит новые интерестные идеи, люде из "Sun" в полный рабочий день разрабатывают тесты, приводят патчи сообщества в соответсвии с принятым уровнем качества.

Исть же огромные проекты типа Linux Kernel, где явные баги исли и допускаются то сразу исправляются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

198. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 06:32 
> Это им врят ли поможет.

Уважаемый аналитик! В русском языке нет слова "врят". Не обязательно тут публично демонстрировать ваши три класса образования.

> Apache, как известно следит за качеством.

Вы даже за качеством вашей писанины следить не можете. Вам ли о качестве ПО рассуждать?

Кстати, апач хорошо следит за качеством. Так что стандартный апач с дефолтными настройками просто кладется любой load testing утилитой. Играючи. С хилого нетбука. Настоящее энтерпрайзное качество.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

247. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 19:04 
Дефолтная конфикурация для интерпрайза?.. Что-то новенькое. Почему Вы решили, что она дефолтная, потому что Вася Пупким в таком ее виде выложил в составе универсального пакета для PHP? Или Вы где-то на сайте Apache прочитали что они дефолтная. Дефолтна конфигурация для Web сервера вообще звучит как-то странно. Вы youtube положите со своего хиленького ноутбука ))

К.О. Apache это более 100 активно развиваемых проектов с высоким уровнем качества, а далеко не одноименный сервер.

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

5. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –18 +/
Сообщение от anonymous (??) on 29-Май-12, 11:45 
Лучше бы написали все грамотно с нуля, чем с гордым видом плодить форк, а затем стыдливо перелицензировать код для обмена с родительским проектом. В результате 2 глючных недоофиса.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от anonym on 29-Май-12, 11:47 
УМВР на маке, Linux и FreeBSD, ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

126. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –9 +/
Сообщение от Anonim (??) on 29-Май-12, 18:27 
>ЧЯДНТ?

Врешь =)
Когда мне будет не стыдно за этот офис смотреть людям в глаза (которые какой-то документ принесли, а у них все форматирование разъехалось нафиг), тогда я гордо скажу, что фисо работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

130. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +13 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-12, 18:41 
действительно: приносят люди .doc, открываем его в m$ office — а всё поехало. стыдоба. use ODT, Luke. и, конечно, ODT, сделаный не в крапе от m$.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

142. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –7 +/
Сообщение от ДругойАноним on 29-Май-12, 19:41 
такое вообще бывает? или сказок в местных комментах начитались? )
Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

165. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 22:54 
> такое вообще бывает?

Да запросто. У ворда отлет форматирования между версиями - нормальное явление. Что очень вставляет любителям набить реферат дома а потом распечатать где-нибудь на казенном принтере.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

181. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:47 
Так и полной совместимости между OO 2.2 OO 3.x и LO тоже нет. У меня из за двух гигов odt набранных в 2.2 OO на всех машинах стоит теперь и OO 2.4 и LO 3.4.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

199. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 06:33 
> Так и полной совместимости между OO 2.2 OO 3.x и LO тоже нет.

Только они с меня не требовали 200 баксов за офис и 100 за винду для его запуска. А MS - очень даже. А если нет разницы - зачем платить больше?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

228. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от 123 (??) on 30-Май-12, 13:00 
У меня OOo 3.* не смог открыть .odt файл OOo 2.* Пришлось ставить 2-ой на виртуалку. С тех пор сохраняю файлы из OO/LO а .doc :-( - он хоть как-то но открывается. Про совместимость с MS в области поддержки формул - молчу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

248. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от rhwhwhj on 30-Май-12, 19:09 
к сожалению, .doc все еще самый кроссплатформенный и универсальный формат. Если надо что-то распечатать в какой-нибудь копировальне, то сохраняю всегда в .doc. Так как зачастую их "старые ворды" не могут открыть ни .odt, ни .docx
Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

249. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 21:49 
надо сохранять в PDF в таких случаях. Только так можно что-то наверняка распечатать с другого компьютера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #248 | Наверх | Cообщить модератору

250. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 21:50 
В либре версии 3,4+ изменился способ шифрования документов. В результате такие доки уже не открыть в каллигре или ООО (кроме последней версии)

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

257. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Май-12, 11:01 
>способ шифрования документов. В результате такие доки уже не открыть в

Это правильная криптография! Что бы это была за, если бы её открывал кто попало?!</B>

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

190. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 05:50 
> такое вообще бывает? или сказок в местных комментах начитались? )

если бы у тебя был более-менее серьёзный опыт переноса документов от разных людей между разными версиями ворда, ты бы не задавал подобных вопросов.

с «письмом на деревню бабушке» обычно всё нормально, да — так его и LO открывает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

161. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 22:30 
> действительно: приносят люди .doc, открываем его в m$ office — а всё
> поехало. стыдоба. use ODT, Luke. и, конечно, ODT, сделаный не в
> крапе от m$.

Один раз видел действительно кривой документ созданный из веб страницы, который открывлся в мсофисе криво. Его поправил (там какие-то жуткие фреймы в траницу не влазили) и все - он у всех открывается одинаково.
Еще несколько раз сталкивался с проблемой, что в мсофисах разных версий как-то активируется режим правок на полях. Секретутка сама не знает что нажала. Потом документ по новой открыла и все пршло. Я так и не понял как его вырубить (ну не сильно искал). Но это не глюк, а фича ))

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

134. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от 3ua9oas on 29-Май-12, 18:58 
Тебе перестанет стыдно ни когда что-то там где-то доработают, а когда зонд m$ вынут
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

229. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Anonim (??) on 30-Май-12, 13:01 
> Тебе перестанет стыдно ни когда что-то там где-то доработают, а когда зонд
> m$ вынут

Когда его вынут у всех остальных. Автор строк выше в использует в основном СПО на своих компах (и плохо помнит как вообще выглядел верд, уже не различает 2007 от 2010), но сожалеет, что мир пока не последовал его примеру.
Еще 10 линуксоидов здесь пытаются уверить его в обратном: "Да мир уже изменился!"
Но вот что-то я выглядываю в окно, а это не так. Кому верить?

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

242. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 16:31 
окно протри.
Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

244. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 30-Май-12, 16:42 
> окно протри.

Это не окно, это пейзаж нарисованный :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

245. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 18:26 
>> окно протри.
> Это не окно, это пейзаж нарисованный :)

угу, сразу «остров сокровищ» вспомнился.

Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

150. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от мимо_проходил on 29-Май-12, 20:14 
Ну тогда тебе вечно краснеть придется. Ибо даже солнцеподобный MSOffice в разных реинкарнациях своих версий по разному форматирует свой собственный родной формат.
Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

152. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 20:59 
тсс! вы зачем открываете великую тайну? у кого-то ведь может случиться разрыв!
Ответить | Правка | ^ к родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

178. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:42 
Эту тайну тут мусолят уже пять лет, так и не приводя реальных файлов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

185. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +3 +/
Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 30-Май-12, 05:10 
Эту тайну мусолят уже лет 15-20, с момента, как в широком доступе появились более двух версий MSOffice.
Ответить | Правка | ^ к родителю #178 | Наверх | Cообщить модератору

191. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 05:53 
(пожимает плечами) мы документы не в odt не берём. ничего, клиенты обтекают и делают odt. после повторной правки мозгов делают odt уже не из ворда, а из OO.o/LO.

а если не хотят — то зачем нам такие клиенты? с ними потом ещё больше проблем будет, лучше сразу отсеять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

230. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 13:03 
А если этот документ нужен вам, а не "клиентам"?
Ни один человек не станет приспосабливаться под своих наемных рабочих.
Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

243. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 16:32 
> А если этот документ нужен вам, а не «клиентам»?

а зачем он нам-то?

> Ни один человек не станет приспосабливаться под своих наемных рабочих.

(улыбается) если человеку надо, чтобы ему сделали некую работу, и он хочет нанять именно этих специалистов — ещё как будет приспосабливаться. собственно, живые примеры нам деньги платят. так что про «ни один» — это ты круто загнул.

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

251. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 21:53 
ну лохов хватает. Что уж говорить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

253. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 22:29 
> ну лохов хватает. Что уж говорить.

угу. бедняши лохи встают в позу. больше половины потом возвращается. и с удивлением видит, что цена выросла минимум в два раза. потому что нечего выпендриваться.

Ответить | Правка | ^ к родителю #251 | Наверх | Cообщить модератору

186. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Алексей Морозов (ok) on 30-Май-12, 05:17 
> Видать проблемы там небольшие.

Ну, жена периодически жалуется на то, что наборанное студентами несколько разъезжается. Но тут, на самом деле, зависит ещё и от установок принтера на обеих машинах, и от того, насколько по-человечески велось форматирование. Если объекты нормально привязаны к соответствующим абзацам итп, то при изменении внешнего окружения (например, размера бумаги или внешних стилей) все более-менее корректно перелицовывается. А вот если оформление делалось ч/ж, без использования стилей и продумывания структуры документа - то тут не спасает ни то, что на обоих компах MSOffice, ни даже одинаковость версии.


Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

192. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 05:55 
зачем вообще брать от студентов не в формате TeX/LyX — не понятно. LyX есть под винду, например.
Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

209. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +2 +/
Сообщение от frob (ok) on 30-Май-12, 07:45 
> зачем вообще брать от студентов не в формате TeX/LyX — не понятно.
> LyX есть под винду, например.

<trollmode>
Потому что все студенты уйдут тогда.
Преподаватель должен думать в первую очередь об удобстве студентов.
Если студенту неудобно, то нафиг такого преподавателя.
Пусть о своём удобстве думает когда сам студентом будет.
</trollmode>

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

210. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 08:07 
точно trollmode. преподаватель должен думать о том, как передать студентам знания. оформление рабочих документов в TeX/LyX заместо совершенно не приспособленого к этому ворда — одно из нужных и полезных знаний. если человек не способен освоить LyX — зачем ему высшее? его настоящее занятие — подметать улицы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

211. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от frob (ok) on 30-Май-12, 08:17 
> точно trollmode. преподаватель должен

Да ну тебя... Когда ты заливал про "чтобы мне было удобно", то было хотя бы смешно.
А сейчас -- унылая скукотища.


Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

215. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –1 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 30-Май-12, 09:01 
> точно trollmode. преподаватель должен думать о том, как передать студентам знания. оформление
> рабочих документов в TeX/LyX заместо совершенно не приспособленого к этому ворда
> — одно из нужных и полезных знаний. если человек не способен
> освоить LyX — зачем ему высшее? его настоящее занятие — подметать
> улицы.

Вот блин щасте, доктор в ТеКсе рубит, а все болячки лечит пургеном.
Есть куча специальностей которым ТеКс вовсе не нужен в принципе, а знание ТеКса вовсе не показатель ума и способностей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

216. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Aceler (ok) on 30-Май-12, 10:07 
> а знание ТеКса вовсе не показатель ума и способностей.

А знание ворда, видимо, показатель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

218. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 30-Май-12, 10:40 
>> а знание ТеКса вовсе не показатель ума и способностей.
> А знание ворда, видимо, показатель.

Странный вывод, приведите где я ЭТО сказал.
Кесарево кесарю, слесарево слесарю, медик должен лечить, педагог учить, а небходимость пользоваться ТеКсами или Вордами это от лукавого, это не основное для них знание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

220. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Aceler (ok) on 30-Май-12, 11:11 
> Странный вывод, приведите где я ЭТО сказал.

В контексте дискуссии Lyx vs. Word мнение «не за LyX» означает «за Word».

> Кесарево кесарю, слесарево слесарю, медик должен лечить, педагог учить, а небходимость
> пользоваться ТеКсами или Вордами это от лукавого, это не основное для
> них знание.

Ну то есть если в стандартном курсе информатики для мед. специальностей ввести LyX вместо MS Office, никто не будет против.

Договорились.

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

225. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 30-Май-12, 12:41 
>> Странный вывод, приведите где я ЭТО сказал.
> В контексте дискуссии Lyx vs. Word мнение «не за LyX» означает «за
> Word».

Хорошо, выскажусь точнее, ни знание ворд, ни знание Ликса не сделают неинженерного спеца лучше.

>> Кесарево кесарю, слесарево слесарю, медик должен лечить, педагог учить, а небходимость
>> пользоваться ТеКсами или Вордами это от лукавого, это не основное для
>> них знание.
> Ну то есть если в стандартном курсе информатики для мед. специальностей ввести
> LyX вместо MS Office, никто не будет против.
> Договорились.

Ок. начинаем писать предложение в МинОбраз :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

231. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Maniaq (ok) on 30-Май-12, 13:44 
>>> а знание ТеКса вовсе не показатель ума и способностей.
>> А знание ворда, видимо, показатель.
> Странный вывод, приведите где я ЭТО сказал.
> Кесарево кесарю, слесарево слесарю, медик должен лечить, педагог учить, а небходимость
> пользоваться ТеКсами или Вордами это от лукавого, это не основное для
> них знание.

Однако, если ты кроме основной работы собираешься заниматься исследованиями (а для кого-то это и будет основной работой), то для публикации их результатов нужно сдавать статьи в форматах, принятых в журналах. И приходится исследователю еще осваивать кучу всякой фигни, которая вроде бы и не нужна. Когда ты завлаб, то это дело можно спихнуть на научников, аспирантов и студентов. А когда ты сам еще студент и только пытаешься вырасти в аспиранта и далее? Слесарю оно конечно не нужно, но много ли вы знаете слесарей с вышкой? Для обучения слесаря ПТУ вполне достаточно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #218 | Наверх | Cообщить модератору

233. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 30-Май-12, 13:51 
>>>> а знание ТеКса вовсе не показатель ума и способностей.
>>> А знание ворда, видимо, показатель.
>> Странный вывод, приведите где я ЭТО сказал.
>> Кесарево кесарю, слесарево слесарю, медик должен лечить, педагог учить, а небходимость
>> пользоваться ТеКсами или Вордами это от лукавого, это не основное для
>> них знание.
> Однако, если ты кроме основной работы собираешься заниматься исследованиями (а для кого-то
> это и будет основной работой), то для публикации их результатов нужно
> сдавать статьи в форматах, принятых в журналах. И приходится исследователю еще

Это второе исключение, но исключения подтверждают правило.

> осваивать кучу всякой фигни, которая вроде бы и не нужна. Когда
> ты завлаб, то это дело можно спихнуть на научников, аспирантов и
> студентов. А когда ты сам еще студент и только пытаешься вырасти
> в аспиранта и далее? Слесарю оно конечно не нужно, но много
> ли вы знаете слесарей с вышкой? Для обучения слесаря ПТУ вполне
> достаточно...

Хреновая статья не издастя в чем ее не напиши, ни в TeX, ни в ворде ни в чем другом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

236. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от frob (ok) on 30-Май-12, 14:59 
> Это второе исключение, но исключения подтверждают правило.

Если ты считаешь себя технарём, то у меня для тебя плохая новость.

Ответить | Правка | ^ к родителю #233 | Наверх | Cообщить модератору

237. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 30-Май-12, 15:43 
>> Это второе исключение, но исключения подтверждают правило.
> Если ты считаешь себя технарём, то у меня для тебя плохая новость.

"- ты че, интилихент, чель?
- ну что вы, я такое же быдло, как и вы."(С)

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

227. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-12, 12:54 
> ТеКсе

http://www.faqoverflow.com/tex/17502.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #215 | Наверх | Cообщить модератору

254. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 23:13 
Преподователь должен пнуть студента, что бы он сдела как должно быть, а не как ему удобно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

8. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +13 +/
Сообщение от vovans (ok) on 29-Май-12, 11:58 
Да это бред просто. Такой продукт с нуля командой энтузиастов не написать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

11. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 12:04 
> Такой продукт с нуля командой энтузиастов не написать.

Пингвина написали же. Просто в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика если можно готовый доработать.


Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

13. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 12:12 
Доо, рассказывайте сказки. Фатальный недостаток есть в каждом продукте
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

25. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +3 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 29-Май-12, 13:05 
Каждый продукт используеться теми, кому этот недостаток нефатален. Если таковых нет, продукт переписывается. Если переписать некому, продукт хорониться. Но вообще в Линухе всегда есть выбор каким способом решить задачу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

43. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 13:23 
> Фатальный недостаток есть в каждом продукте

Но иногда (и даже довольно часто) лень (и здравый смысл) побеждают. Иначе бы каждый програмер, задумав программу сначала должен был бы написать с нуля свой BIOS, потом загрузчик (своей) OS, саму OS, user-mode библиотеки, и вот тогда... тогда через пару десятков тысяч лет он бы теоретически мог бы приступить к написанию своей программы, The One And The Only :). Почему? А потому что с чего это вдруг такая замечательная программа должна пользоваться какими-то там чужими библиотеками и системой?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

84. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-12, 15:46 
нет-нет-нет! ты забыл, что сначала он должен спроектировать для себя компьютер!
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

87. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 16:02 
И добыть руду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

90. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 16:33 
> И добыть руду.

А тяжеловат процесс bootstrap индустрии с нуля то. В шахте ведь даже металлическими инструментами пользоваться не полагается :). Так что первая руда должна быть добыта каменным топором или что там у вас :). Только тогда вы сможете выплавить металл и сделать металлические инструменты. Зато после этого можно сказать что NIH 100% - вы сами застартили все 100% промышленности с абсолютного нуля :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

95. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +2 +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 29-Май-12, 16:43 
>> И добыть руду.
> А тяжеловат процесс bootstrap индустрии с нуля то. В шахте ведь даже
> металлическими инструментами пользоваться не полагается :). Так что первая руда должна
> быть добыта каменным топором или что там у вас :). Только
> тогда вы сможете выплавить металл и сделать металлические инструменты. Зато после
> этого можно сказать что NIH 100% - вы сами застартили все
> 100% промышленности с абсолютного нуля :)

Первая руда добывается деревянной лопаткой, особенность техпроцесса :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

100. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 16:58 
>> 100% промышленности с абсолютного нуля :)
> Первая руда добывается деревянной лопаткой, особенность техпроцесса :)

Так деревянную лопатку тоже голыми руками замахаешься делать, да :). Придется начать с каменного топора и палки-копалки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

102. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 29-Май-12, 17:03 
>>> 100% промышленности с абсолютного нуля :)
>> Первая руда добывается деревянной лопаткой, особенность техпроцесса :)
> Так деревянную лопатку тоже голыми руками замахаешься делать, да :). Придется начать
> с каменного топора и палки-копалки.

Палка-копалка это всеж дерево. А вот каменный топор тож без инструмента не делался.
Из двух камней только рубило можно сделать :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

167. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 23:05 
> А вот каменный топор тож без инструмента не делался.

Почему же, можно найти более-менее острый камень и примотать какими-нибудь лианами к палке. А если не находится то раздолбать камень о другие камни чтобы появилась острая кромка. "Bootstrap промышленности. Для чайников." :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

232. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Maniaq (ok) on 30-Май-12, 13:50 
>>>> 100% промышленности с абсолютного нуля :)
>>> Первая руда добывается деревянной лопаткой, особенность техпроцесса :)
>> Так деревянную лопатку тоже голыми руками замахаешься делать, да :). Придется начать
>> с каменного топора и палки-копалки.
> Палка-копалка это всеж дерево. А вот каменный топор тож без инструмента не
> делался.
> Из двух камней только рубило можно сделать :)

Нахрена вам топор при рудо-добыче? Молоток уж скорее подойдет для отколачивания рудных кусков от скалы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

234. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 30-Май-12, 13:53 
> Нахрена вам топор при рудо-добыче? Молоток уж скорее подойдет для отколачивания рудных
> кусков от скалы...

Изначально железо добывали из болотной руды, а для ее добычи и нужна была деревянная лопатка. Плюс самородки искались опять таки с применением деревянной лопатки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

17. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 12:32 
> Пингвина написали же. Просто в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика если можно готовый доработать.

и подтверждением этого является великое множество дистрибутивов линукс

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

27. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 29-Май-12, 13:06 
>> Пингвина написали же. Просто в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика если можно готовый доработать.
> и подтверждением этого является великое множество дистрибутивов линукс

И кому это мешает? Каждый подберет дистр по себе, и что?

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

29. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 13:10 
Если бы каждый дистрибутив писался полностью с нуля - тогда да. А дистрибутивы, как вы, конечно, знаете, комплектуются софтом, написанным другими разработчиками, часто без изменений
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

46. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 13:26 
> и подтверждением этого является великое множество дистрибутивов линукс

Великолепное подтверждение:
- Ядро за основу берется все-таки майнлайновое. То что его допатчивают - так не пишут же с нуля!
- Все либы и обвязка тоже берутся из того что есть.

Соответственно NIH имеет свои лимиты, в отличие от проприерасов :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

175. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym on 30-Май-12, 00:58 
> в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика

Чо, правда? ffmpeg/libav, mysql/maria - навскидку, не напрягая память, если только ограничиваться примерами, когда уязвлённый непризнанный гений уходил пилить свой форк с нардами и гуриями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

182. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:49 
>> в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика
> Чо, правда? ffmpeg/libav, mysql/maria - навскидку, не напрягая память, если только ограничиваться
> примерами, когда уязвлённый непризнанный гений уходил пилить свой форк с нардами
> и гуриями.

Леннарда забыли. Вот уж человек и велосипед в одном лице.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

196. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 06:02 
и что, в твоих примерах всё с нуля писали? или таки форкали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

200. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 06:37 
> Чо, правда? ffmpeg/libav, mysql/maria - навскидку, не напрягая память,

EPIC FAIL состоит в том что они как раз и не писали с нуля велосипед а форканули уже готовый :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

26. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от apollo2k4 (ok) on 29-Май-12, 13:06 
Его писали 20 лет, плюс многие компании держат на зарплате программистов которые только этим и занимаются...
Хотите проект который с нуля AbiWord но он до сих пор не перерос WordPad
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

47. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 13:27 
> Хотите проект который с нуля AbiWord но он до сих пор не перерос WordPad

Жирно, жирно. В абиворде можно по крайней мере простой реферат накорябать, в вордпаде это не получится из-за убогой поддержки офисных форматов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

50. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –1 +/
Сообщение от apollo2k4 (ok) on 29-Май-12, 13:29 
RTF всё ещё жив простенький текст подредактировать не проблема...
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

65. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 13:56 
> RTF всё ещё жив простенький текст подредактировать не проблема...

Только при условии что этим файлом только ты в сферическом вакууме и пользуешься. Вордпад вообще какой-то нежизнеспособный урод напрочь не способный к генерации документов понимаемых кем-либо еще кроме него. По поводу чего на него все и забили дружно. Тех кто вордпад использует я не видел, а юзеры abiword - попадаются иногда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

139. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от _yurkis_ (ok) on 29-Май-12, 19:36 
>Просто в мире опенсорса никто не тратит время по два раза на построение очередного велика если можно готовый доработать.

В свете недавних новостей от RHа также огромного разнообразия аудио проигрывателей я не знаю даже как комментироватаь это...

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

194. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 05:57 
калькуляторы и проигрыватели не считаются, это традиционные такие «тетрисы нового времени».
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

162. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –2 +/
Сообщение от iFRAME (ok) on 29-Май-12, 22:45 
System V Init, Upstart, Systemd; OSS, ALSA, Pulseaudio.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

168. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 23:18 
> System V Init,

Он был придуман в 70-х прошлого века. И не слишком соответствует современным реалиям. MS вон тоже почему-то SCM изобрел. Хоть оно и редкостное угробище с уймой технических проблем - это даже не велик, это тандем. Который зачем-то обладает квадратными колесами, имеет 5 передач, но почему-то исключительно задних, все болты - с левой резьбой и нестандартным шлицем. Назло конкурентам. Ну и просто неудачникам сломавшимся в дороге.

> Upstart,

Ну а вот этих все это задолбало и они решили сделать нормально. В принципе получилось. То что требует два экрана скриптов в init и прописывания костылей в несколько мест, у этого делается 2 строками в конфиге. ИЧСХ, это типовые операции по старт-стопу сервисов.

> Systemd;

Вот тут еще можно понять предъявы, но ряд моментов на уровне дизайна получше upstart задуман. Фактическая реализация - второй вопрос. У Поттеринга синдром NIH прокачан. С другой стороны - если здоровья на забеги за рудой хватает, NIHай NIHают, а естественный отбор сам отсеет лишнее. Просто если ресурсов на NIHание нет - в опенсорсе можно и не NIHать. Объем велосипедостроения выбирается по вкусу :)

> OSS,

Так сдох ваш бобик.

> ALSA,

...поэтому кто-то должен подхватить знамя.

> Pulseaudio.

А это вообще скорее надстройка. Предоставляющая кучу наворотов которые для базовой звуковой системы явно оверкилл. Типа регулирования звука индивидуально по приложениям и прочая. Далеко не факт что такие навороты должны быть в алсе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

10. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 12:03 
> Лучше бы написали все грамотно с нуля,

Так иди и напиши? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

83. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-12, 15:45 
лучше бы ты написал всё грамотно с нуля, чем с гордым видом плодить тут комментарии. я так понимаю, ты уже начал работу, да?
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

16. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –2 +/
Сообщение от konfuji (ok) on 29-Май-12, 12:26 
Надеюсь это поможет им добиться оптимальной совместимости с Microsoft office. До сих пор приходится выслушивать жалобы на кривое отображение документов составленых в свободных офисных пакетах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от фыв (??) on 29-Май-12, 12:51 
Стоп.
То есть MSOffice коряво открывает ODF-документы?
Ну так то понятно, иначе как же продавать его.
Или вы про корявые DOC, сделанные в MSOfice? Или в OO/LO?
Или про что?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

32. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +6 +/
Сообщение от apollo2k4 (ok) on 29-Май-12, 13:13 
Начнем с того, что MS Office разных версия по разному открывает свои собственные форматы, то про ODT можно вообще помалкивать т.к. его поддержку прикрутили с боку чтобы Европарламент не докопался...
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

158. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 21:54 
Самое забавное, что лучше бы вообще не прикручивали. Вордовские файлы Либра открывает нормально. Прислали как-то ODT слепленный в офисе 2010, только микроофис2010 и открыл этот файл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

184. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:51 
>Вордовские файлы Либра открывает нормально

Через раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

214. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от ФФ (ok) on 30-Май-12, 08:54 
>>Вордовские файлы Либра открывает нормально
> Через раз.

Почти всегда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

169. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 23:19 
> Начнем с того, что MS Office разных версия по разному открывает свои
> собственные форматы, то про ODT можно вообще помалкивать т.к.

... т.к. он элементарно не работает в соответствии с стандартом :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

39. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от fr0ster email(ok) on 29-Май-12, 13:19 
> Надеюсь это поможет им добиться оптимальной совместимости с Microsoft office. До сих
> пор приходится выслушивать жалобы на кривое отображение документов составленых в свободных
> офисных пакетах.

Когда у МС Офиса будет нормальная совместимость с форматами МС ОФиса...
Без сарказма, конечно немала вина криворуких юзверей, но часто густо офис свойформат открыть нормально неспособен. Помниться надо было распечатать анкету ФМС, на вормате А3, дается в вордовском формате. Но печатает сбивая формат документа, ОО распеяатывал без вопросов. Так что не крошите батон на О/ЛО

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

57. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 13:37 
> До сих пор приходится выслушивать жалобы на кривое отображение документов

Так пишите баги. Кстати баги еще и у MS бывают, только написать им баг много сложнее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

138. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 19:36 
Оно не просто сложнее, а попросту бессмысленно
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

170. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 23:22 
> Оно не просто сложнее, а попросту бессмысленно

Я в курсе. Да и работать задаром на проприерасов делающих на продукте миллиарды как-то туповато. Одно дело если вам в награду открытый продукт достанется, бесплатно, да еще и с починенными анноянсами, и другое - проприетарная хрень, которую покупать надо. Вот мне не хватало счастья бесплатно вкалывать чтобы потом мне предложили купить новую версию, где может быть баг починен.

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

24. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 13:05 
Такое ощущение, что с кодом никто ничего не делает. Почти. Обычно в новостях мелькает про лицензирование и тд, но не про разработку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +2 +/
Сообщение от apollo2k4 (ok) on 29-Май-12, 13:14 
Про разработку не тут читать нужно, а в репозитарии продукта, там по нагляднее будет :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

53. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от h31 (ok) on 29-Май-12, 13:33 
> Такое ощущение, что с кодом никто ничего не делает. Почти. Обычно в
> новостях мелькает про лицензирование и тд, но не про разработку.

Заметил, что в Impress добавили быстрое скрытие и дублирование слайдов. Не сразу нашёл, но выглядит неплохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

58. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 13:38 
> Такое ощущение, что с кодом никто ничего не делает. Почти.

Ага, открытие visio сделали, но такую незначительную фигню можно и не замечать, если хочется потроллить :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

73. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 14:17 
> лицензия MPL совместима с и с Apache и с LGPL

Шо? Apache v2 -> MPLv2 -> LGPLv3+ можно, а вот MPLv2 -> Apache v2 уже нельзя. Так что лицензия Apache совместима с MPL и GPL, а MPLv2 в свою очередь совместима с LGPLv3+, но не в обратную сторону.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

171. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 23:24 
> не в обратную сторону.

А это уже проблемы оракла/ибм. Их же не волновали проблемы комьюники? Ну так теперь их очередь получить ответную пилюлю в том же духе :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

76. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 14:42 
Бюрократопроблемы. Смотрю на юридические заморочки с лицензированием и с ностальгией вспоминаю времена когда их было всего две.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –1 +/
Сообщение от kakao_6e3_ra3a email on 29-Май-12, 15:05 
Слились бы они уже все вместе... чо им этот GPL прикипел так..
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

86. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-12, 15:48 
так не все любят работать на проприерастов. вот ты любишь — иди и работай.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

88. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от kakao_6e3_ra3a email on 29-Май-12, 16:15 
Apache проприетаристы? не знал...
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

89. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-12, 16:19 
> Apache проприетаристы? не знал…

подстилки. именно поэтому их не устраивает GPL, и они сочинили свою лицензию, которая позволяет делать закрытые форки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

98. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 16:55 
> подстилки. именно поэтому их не устраивает GPL, и они сочинили свою лицензию,
> которая позволяет делать закрытые форки.

На любую хитрую ж...у найдется свой винт с левой резьбой. Вот в частности либрофис решили воспользоваться новыми пермиссиями от пермиссивного оракла :) :) :) чтобы получить возможность тягать к себе изменения из опачофиса, оставив при этом лицензией в целом LGPLv3/MPLV2, при том обе - копилефтные. Какая неудача для проприетаршиков :).

Так что то что проприерастические боты пытаются выставить как epic fail либры на самом деле является скорее epic lulz'ом над ораклом :). Теперь у оракла и ибм будет бесплатный шанс повкалывать на опенсорс сообщество. А вот получить что-то назад без дикого гемора можно только на равноправных условиях.

Лайфхакеры vs лояры - 10:0 :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

108. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 17:16 
> тобы получить возможность тягать к себе изменения из опачофиса, оставив при этом лицензией в целом LGPLv3/MPLV2, при том обе - копилефтные. Какая неудача для проприетаршиков :).

Вот и получается что LibreOffice ничего из себя не представляет - только ворует код из OO и выдает это как свои достижения. А реально свои только регрессии - и пара новых мешюшек.

Ничего надо в OO вписать отдельно - что брать код можно всем кроме Libreoffice - и посмотреть как они запоют.. Хотели свободы - так жрите ее и не смотрите на других. Работайте сами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

141. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 19:41 
Вот и получается, что комментотролли ничего из себя не представляют - только никак не могут понять значения слов "воровство", "опенсорс" и "форк", уразуметь историю конфликта и внимательно прочитать ченжлоги
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

173. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 23:40 
> Вот и получается что LibreOffice ничего из себя не представляет - только
> ворует код из OO и выдает это как свои достижения.

Нормальные двойные стандарты. Сперва понимаешь делают шикарный жест, отсыпав вагон халявы, под пермиссивной, а когда кто-то решает таки воспользоваться пермиссиями из оной - начинается вонизма. Вы уж определитесь - или трусы, или крестик ;).

> А реально свои только регрессии - и пара новых мешюшек.

А реально свидетели иеговы от проприерасии такие унылые... :)

> Ничего надо в OO вписать отдельно - что брать код можно всем кроме Libreoffice

Чувак, осетрина бывает только первой свежести. Иначе это уже тухлятина. Или уж ты блаародный дон с пермиссивной лицензией, или уж ты Дон Ягон.

> - и посмотреть как они запоют.. Хотели свободы - так жрите ее
> и не смотрите на других. Работайте сами.

Сразу видно - вы унылый проприерас до мозга костей. И вообще ни в зуб ногой как опенсорц работает. При таком подходе народ уж точно объединит силы вокруг либры, ну а AOO окончательно умрет. Знаете почему? Потому что настолько вопиющая дискриминация кого либо просто идет вразрез с базовыми принципами взаимодействия людей в опенсорсе. И в опенсорс никто не приходит лишь для того чтобы посмотреть на то как вы кого-то нагибать можете.

Вы думаете что в опенсорсе можно кого-то построить диктатурой и пи...лями? Ну как бы удачи. Если вы плюнете в сообщество, оно утрется. Если сообщество плюнет в вас - вы утонете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

147. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 29-Май-12, 19:47 
Надо смотреть, какого типа "отдача" воспоследует за импортом чужих трудов в собственный проект. "Отдача" не всегда выражается в исходных текстах, но почти всегда — в импорте ЧУЖИХ идей на основе готовых решений (исходный текст).

Когда GPLv3-проект превращается в чистого реципиента, то что становится с донором? А ничего плохого! Донор продолжает развиваться собственным путём конечно же с оглядкой на состояние реципиента. А реципиент — GPLv3-проект — насыщается идеями донорского проекта и прекращает собственное развитие. У него отказывает одна степень свободы за другой и вот он становится памятником, неспособным не то что сдвинутся с места, но даже пошевелиться в перспективе. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

154. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 21:22 
LO RIP
Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

174. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 23:41 
> LO RIP

Проприетарные ботики мечтают :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

177. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 02:33 
BSD разве проприерастская?
Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

188. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 05:41 
> BSD разве проприерастская?

такая же подстилочная, как и опач.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

202. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 06:47 
> BSD разве проприерастская?

Сроду пытается быть подстилкой для оных. И сроду ее за это сами же проприерасы и натягивают, раздирая на части :). Было б это не так - ща бы вообще пингвина не было. Но проприерасы делили бабло и бодались. Поэтому открытой операционки доступной всем не было. Вот и пришлось финскому студенту засесть программить свою, с шахматами и поэтессами...

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

256. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Май-12, 23:55 
>> BSD разве проприерастская?
> Сроду пытается быть подстилкой для оных. И сроду ее за это сами же проприерасы и натягивают, раздирая на части :).

Вот так натянули и разодрали на части FreeBSD, что там сейчас все современные технологии в исходных текстах представлены и доступны любому желающему для сборки и распространения в любом виде: хоть в исходниках, хоть без (блобами). :))

> Было б это не так - ща бы вообще пингвина не было.

То-то я смотрю, что Btrfs пилят-пилят который год, а представить работающий образец ни один дистрибутостроитель не в силах. Только какие-то макеты с неожиданными эффектами. :))

> Но проприерасы делили бабло и бодались. Поэтому открытой операционки доступной всем не было.

Торвальдс, помнится, готов был целовать ноги Маккузику за то, что тот похвалил его доклад на одной из девелоперских конференций. :)

> Вот и пришлось финскому студенту засесть программить свою, с шахматами и поэтессами...

Он просто не знал, что есть BSD для [i386] и кому-то интересен этот проект.

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

259. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Май-12, 11:32 
>> Вот и пришлось финскому студенту засесть программить свою, с шахматами и поэтессами...
> Он просто не знал, что есть BSD для [i386]

На пересдачу.

> и кому-то интересен этот проект.

Этот проект тогда был интересен лоерам AT&T, если вдруг забыли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

261. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Май-12, 13:01 
> Он просто не знал, что есть BSD для [i386] и кому-то интересен этот проект.

Типа, как "не было" и "не знал" всё-таки не одно и то же??

""Actually, I have never even checked 386BSD out; when I started on Linux it wasn't available [...], and when 386BSD finally came out, Linux was already in a state where it was so usable that I never really thought about switching. If 386BSD had been available when I started on Linux, Linux would probably never had happened."

На дешёвом PC, купленном нищим студентом Торвальдсом вкредит не было 387-го сопроцессора, без которого 386BSD не работал. На ПК нищего студента Т. работал-таки Minix, но в нём не работал то ли флоп, то ли жёсткий...

В те времена, когда деревья были большими!, нищему студену было проще написать свою ОС, чем купить сопроцессор в ПК. :))) Всё против Б3Дэшников -- неудачи и лояры преследовали их, Линус их не полюбил, а бимеры(или 386sx - это уже клятые компатИбеле, навернео?) и интелями делали нестандартное, несовместимое железо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #256 | Наверх | Cообщить модератору

91. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от szh (ok) on 29-Май-12, 16:37 
их пермиссив лицензия позволяет закрывать форки. Это скользкая позиция.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

94. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 16:41 
> Это скользкая позиция.

ИБМ и Оракл были вполне довольны такими пермиссиями. Пока сами же себя на них и не натянули, вызвав форк проекта с правами которые сами же и отсыпали + осознав что пермиссии на свою дохлую кодовую базу погоды не делают :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

103. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Май-12, 17:06 
>сами же себя на них и не натянули, вызвав форк проекта с правами которые
> сами же и отсыпали + осознав что пермиссии на свою дохлую

Там всё было не так. Сан корешам давал пермишинов под закрытыми лицензиями, а нищебродскому "сообществу" -- под анти-капиталистической LGPL. Ну, то есть, чтоб капиталисты знали, куда про-капиталистические "котлеты заносить".

Форк случился из LGPL "нищебродской" версии, а братья капиталисты с проприертарными огрызками (включая примкнувшего и возглавившего Оракеля) пламенно возжаждали первмисИва. Тут-то и ASF свой гешефт поимел.... нет-нет, они не продались, они всегда верой и правдой, да.

---Боком вышло Оракелю заигрывание с коммунарами покойного Сана

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

96. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 16:43 
> Apache проприетаристы? не знал...

Подстилки под таковых. Посмотри на список спонсоров :). Да, проприерасы и честная игра несовместимы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

110. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 17:19 
>> Apache проприетаристы? не знал...
> Подстилки под таковых. Посмотри на список спонсоров :). Да, проприерасы и честная
> игра несовместимы.

Во всяком случае хотя бы не требуют передачи всех прав в Apache, как это требует FSF.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

115. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-12, 17:31 
хороший лизун.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

203. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 06:52 
> Во всяком случае хотя бы не требуют передачи всех прав в Apache,

Им в рамках своей лицензии и так правов вполне хватит чтобы фигой вертеть. А мне фиги в рыло от IBM/Oracle сильно нужны? Ну вот и делать что либо для них я так же буду. А если они не намерены вертеть фигой - так зачем им тогда апачевская лицензия? Извините, ружье - оно для того чтоб стрелять. Если кто на меня поднимает ружье - я лучше от него в туман свалю. Не проверяя на себе насколько именно обещание "не стрелять" соответствует истине. Ну его нафиг проверять доброту акул на своей шкуре.

> как это требует FSF.

А вот эти парни вполне неплохо представляют интересы авторов софта. А не всяких левых посредников-зажимателей и халявшиков.

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

120. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 29-Май-12, 18:04 
>>Слились бы они уже все вместе... чо им этот GPL прикипел так..
>так не все любят работать на проприерастов. вот ты любишь — иди и работай.

Чувак, помогать проекту, который распространяется под лицензией с открытыми исходниками и позволяет тебе делать с ними всё. что душе угодно априори не является "работой на пропиерастов". Смени методичку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

148. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 19:50 
Есть, грубо говоря, две лицензии: "разрешаю всем делать что душе угодно" и "разрешаю всем, кроме проприерастов, делать что душе угодно". В том, что не касается проприерастов, лицензии почти одинаковы. Будучи прекрасно осведомлены об этих двух лицензиях, ребята сознательно выбрали первую. К чему бы?
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

149. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 29-Май-12, 19:57 
> Есть, грубо говоря, две лицензии: "разрешаю всем делать что душе угодно" и
> "разрешаю всем, кроме проприерастов, делать что душе угодно". В том, что
> не касается проприерастов, лицензии почти одинаковы. Будучи прекрасно осведомлены об этих
> двух лицензиях, ребята сознательно выбрали первую. К чему бы?

Метафора "монеты".
Монета представляет собой две стороны: EULA и GPL, а пространство внутри и вокруг неё — вообще "ВСЁ".
Первая лицензия "разрешаю всем делать что душе угодно" допускает использование всех сторон "монеты" и пространства вокруг неё и внутри неё (теоретически никто не запретит).
Вторая лицензия "разрешаю всем, кроме проприерастов, делать что душе угодно" допускает полировать только одну сторону "монеты".

Плоский мир одной стороны монеты лично мне не интересен, благоразумным разработчикам тоже. А вам?

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

157. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 29-Май-12, 21:40 
> Монета представляет собой две стороны: EULA и GPL

А теперь TDF заменила GPL на MPL, в которой убраны извраты GPL. Mozilla Public License позволяет компилировать в одном проекте использовать открытый код (лицензированные под MPL) и закрытый код. Динамическое связывание кода MPL с закрытыми библиотеками -- пожалуйста. Короче, проприетерщикам можно держать закрытые части программы закрытыми. MPL не принуждает их открывать код, если они этого не хотят (в отличие от GPL).

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

204. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 06:54 
> Mozilla Public License позволяет компилировать в одном проекте использовать открытый код
> (лицензированные под MPL) и закрытый код. Динамическое связывание кода MPL с
> закрытыми библиотеками -- пожалуйста.

Внезапно, LGPL тоже как ни странно это позволяет. Вообще, MPL по смыслу достаточно похожа на GPL. Тоже копилефт лицензия с похожими по смыслу требованиями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

265. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 06-Июн-12, 23:30 
>> Mozilla Public License позволяет компилировать в одном проекте использовать открытый код
>> (лицензированные под MPL) и закрытый код. Динамическое связывание кода MPL с
>> закрытыми библиотеками -- пожалуйста.
> Внезапно, LGPL тоже как ни странно это позволяет. Вообще, MPL по смыслу
> достаточно похожа на GPL. Тоже копилефт лицензия с похожими по смыслу
> требованиями.

LGPL позволяет только динамическое связывание проприетарной программы с LGPL-библиотекой без её модификации. Статическое связывание под вопросом, скорее всего, юридически невозможно. MPL разрешает как динамическое, так и статическое связывание проприетарной части и MPL-части проекта, при этом открытым должна быть только MPL-часть проекта, которая может быть модифицирована, но опубликована под MPL. При этом проприетарная часть проекта остаётся закрытой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

255. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 30-Май-12, 23:21 
>> Монета представляет собой две стороны: EULA и GPL
> А теперь TDF заменила GPL на MPL, в которой убраны извраты GPL.
> Mozilla Public License позволяет компилировать в одном проекте использовать открытый код
> (лицензированные под MPL) и закрытый код. Динамическое связывание кода MPL с
> закрытыми библиотеками -- пожалуйста. Короче, проприетерщикам можно держать закрытые
> части программы закрытыми. MPL не принуждает их открывать код, если они
> этого не хотят (в отличие от GPL).

Тогда лучше выбрать CDDL, более проработанную лицензию, чем MPL.


Ответить | Правка | ^ к родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

258. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Май-12, 11:21 
>>>> Sun
>>> Oracle
>> TDF
> CDDL

См. рис. 1.

Ответить | Правка | ^ к родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

93. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 16:40 
> Слились бы они уже все вместе... чо им этот GPL прикипел так..

Так оракл сам выбора не оставил. С удивлением узнав что прищемлять себе яйца - это оказывается больно и вообще беспонтово.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

104. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 29-Май-12, 17:09 
Судя по заявлениям, у этих пакетов разные цели: LO ставит во главу угла десктоп, а ОО - энтерпрайз. Сравните отношение к пресловутой Java, например.
Так что почвы для слияния у них нет, и со временем будет все меньше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

107. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 17:16 
щас на конференции в Канаде, дак тут везде oo а не LO :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

111. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от kakao_6e3_ra3a email on 29-Май-12, 17:20 
и это хорошо )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

208. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +1 +/
Сообщение от frob (ok) on 30-Май-12, 07:38 
Не надо ля-ля.
Тут везде MSO 2010 по $10.
Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

112. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Сергей (??) on 29-Май-12, 17:21 
Я хотел бы заметить, что шаги для таскания кода делает LO, а не AO. К чему бы это..., неужели в LO все так плохо...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

116. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-12, 17:37 
даже ещё хуже. все разбежались, оставшиеся полтора инвалида попрошайничают у церкви.

домашнее задание: подумать, кто готов кооперироваться, а кто — нет.
хинт: кто делает телодвижения, способствующие кооперации, тот и готов.
дополнительное упражнение: подумать о том, как на этом фоне выглядят фанбои, орущие, что LO хотят только брать.
хинт для дополнительного упражнения: ребята из LO делают шаги в направлении «пусть AOO могут брать наш код не меняя своей лицензии».

общий хинт: LO могли брать апачевский код и без этих выкрутасов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

117. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от Михрютка on 29-Май-12, 17:47 
>оставшиеся полтора инвалида попрошайничают у церкви.

у собора и у базара ггг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

118. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 29-Май-12, 18:01 
>хинт: кто делает телодвижения, способствующие кооперации, тот и готов.

Всё намного проще. Код Oracle OO был открыт под ГПЛ и эти. с позволения сказать "разработчики" не имели выбора под какой лицензией публиковать код. Когда Оракл передал OO фонду Apache, то эти велосипеды уже подключили столько сторонних "разработчиков", что теперь сами зависят от кабальной лицензии: они не могут поменять лицензию продукта на более свободную без согласия всех "авторов". Вот теперь они придумали как же тырить фишки OO и не выглядеть паразитами, чтобы проект-донор мог тоже пользоваться наработками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

121. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –1 +/
Сообщение от Ваня (??) on 29-Май-12, 18:07 
> и не выглядеть паразитами

Проще: чтобы не иметь проблем при обновлении исправленного кода. Иначе в худшем случае исправлений было бы два: 1. сделано либровцами, 2. сделано апачевцами, но т.к. они не могут использовать собственный исправленный код, то исправили бы как-то иначе. Пойди потом разберись в этом венигрете :-).

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

153. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 29-Май-12, 21:15 
Кстати да, я не подумал о таком варианте. Либровцы действительно хотят тыбзить чужой код и им нет никакой нужды чтобы апачевцы исправляли уже найденные ошибки как-то иначе. Ведь в этом случае у апачевцев будет меньше других новшеств. на которых можно паразитировать далее.

А то тут arisu о какой-то мнимой свободе поёт. а оказывается либровцы просто меркантильные кю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

205. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 07:01 
> А то тут arisu о какой-то мнимой свободе поёт. а оказывается либровцы
> просто меркантильные кю.

Одно другому не мешает. Копилефтовые лицензии - очень практичны. Для авторов софта, заинтересованных в развитии проекта. А не халявщиков желающих зажимать чужой код ничего не отдавая взамен и прочих проприерасов, разыскивающих лохов^W дармовую рабочую силу для своих проектов :)

p.s. прикольно видеть как все проприерасы отметились. Прямо как по списку - самые отмороженные боты стайкой вылезли :). Ну вот кто хочет - может кооперировать с этими господами. Они такие дружественные и приятные в взаимодействии, конечно :D.

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

252. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 30-Май-12, 21:54 
>> А то тут arisu о какой-то мнимой свободе поёт. а оказывается либровцы
>> просто меркантильные кю.
> Одно другому не мешает. Копилефтовые лицензии - очень практичны. Для авторов софта, заинтересованных в развитии проекта. А не халявщиков желающих зажимать чужой код ничего не отдавая взамен и прочих проприерасов, разыскивающих лохов^W дармовую рабочую силу для своих проектов :)

А по факту имеем вот что: якобы свободная либра негнушается брать "пропиетарный" код и выдавать его за свои достижеия. А якобы пропиетарный AOO является донором, тем самым лохом и дармовой рабочей силой для либры. Может они и не хотят чтобы либра халявила, но что поделать: паразиты не способны созидать.

> p.s. прикольно видеть как все проприерасы отметились. Прямо как по списку - самые отмороженные боты стайкой вылезли :). Ну вот кто хочет - может кооперировать с этими господами. Они такие дружественные и приятные в взаимодействии, конечно :D.

Да, ты сразу отметился. Ибо сливает либра неподецки, хотя некоторые прогнозировали что не нужен ил опенофис, они, мол сами всё сделают и без заимствований. А обещанного отрыва как не было, так и нет. Так что меняй методичку, сейчас другие реалии и смотришься ты глупо.

И называй ботом сколько душе угодно, правды твоя гнусь не затмит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

260. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Май-12, 11:51 
>  Я хотел бы заметить, что шаги для таскания кода делает LO,
> а не AO. К чему бы это..., неужели в LO все так плохо...

Это к тому, что АФ продолжает дело двинувшего коня Сана и слепо-глухо-немого Оракеля по неприятию патчей и отторжению сообщества разработчиков.

ЗЫ: _Большое _Спасибо за неиспользование слов с корнем "вор" в контексте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #112 | Наверх | Cообщить модератору

113. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Михрютка on 29-Май-12, 17:29 
Мне вот интересно - в чьих мозгах зародился "обмен кода меджу OOo и LO", о котором ни слова нет ни в сообщении Микса, ни в страничке на либревой вики?

<p><flame-style="opennet">Бо там я вижу только заботу о том, чтобы проприетарщикам нашим любимым было удобнее клепать свои проприетарные поделочки</p>

И совершенно не вижу, как получится перелицензирование MPLv2 -> AL2

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

239. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-12, 16:10 
> <p><flame-style="opennet">...</p>

(занудно) Видимо, всё-таки

<p><flame style="opennet">...</flame></p>

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

124. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 18:21 
Зачем было тогда разделяться, особенно с диким скандалом?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

125. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 18:24 
Вот-вот, делали бы уж тогда четвертую версию вместе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

127. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 18:36 
А теперь они делают ровно то, за что упрекали ООо - перелицензирование наверняка с отказом от права на код связано. Основное то было - типа не хотим с Оркелем делиться.
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

129. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +2 +/
Сообщение от arisu (ok) on 29-Май-12, 18:40 
OO.o не за «отказ от прав» пинали. когда ж фанбои-то врать перестанут?
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

135. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 19:00 
Как это не пинали? Орали, что требуется отказаться, а GoOOo мол не требует.

А за что же по вашему пинали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

189. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +3 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 05:44 
я тебе дам немного пищи для размышления. пока оракель не совершил кое-каких действий, основным проектом был OO.o. и девелоперы в Go OO не сбегали массово. подумай на досуге, почему так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

206. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 07:03 
> А теперь они делают ровно то, за что упрекали ООо -

Как бы форк случился после вполне конкретной деятельности оракла. То что оракл оказался не очень рад выкусить последствия своих действий - ну кто ж им доктор? А то понаберут полудурков типа ваньков, которые причинно-следственные цепочки строить не умеют даже на шаг вперед, а потом волосы на заднице рвут с досады, когда по всем фронтам пролеты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

137. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Май-12, 19:29 
> Зачем было тогда разделяться, особенно с диким скандалом?

Ну, как. Сначала один проприертарщик долго-долго коня двигал, патчи не принимал. Потом пришел другой проприертарщик, слепо-глухо-немой ващще. Месяцы шли, года%), а собщество^WНовел^WSUSE^W??? всё колупал, да колупал свой пачч-сет.

Потом гр.Революционный БалтФлотМоряк сказал "доколе?", потом потерпел ещё месяц-два-три..., потом сказал "нуи???!", потом ещё потерпел.... А потом крестьяне и рев.солдаты сделали реп,фтп,вики, даже Фондешн и пошли своей дорогой.

Месяц тянулся за месяцем, прошли годы........:-P


28.09.2010 13:10  Разработчики OpenOffice.org создали независимый форк проекта - LibreOffice
10.11.2010 20:06  Организация Document Foundation очертила контуры будущего развития LibreOffice
25.01.2011 14:44  Релиз офисного пакета LibreOffice 3.3
03.06.2011 21:14  Релиз офисного пакета LibreOffice 3.4
15.06.2011 22:24  Развивающая LibreOffice организация Document Foundation учредила наблюдательный совет
14.02.2012 15:12  Релиз офисного пакета LibreOffice 3.5.0

>

20.04.2009 16:06  Компания Oracle покупает Sun Microsystems
14.10.2009 14:46  Глава Oracle рассказал о перспективах развития технологий Sun M.
/////увольнения, PR, ещё увольнения, много PR....
28.01.2010 11:20  Компания Sun официально вошла в состав Oracle. Политика после поглощения
11.02.2010 11:04  Релиз офисных пакетов OpenOffice.org 3.2 и Go-oo 3.2
10.08.2010 21:49  Началось бета-тестирование OpenOffice.org 3.3
05.10.2010 16:56  Oracle не намерена передавать бренд OpenOffice.org проекту LibreOffice
14.10.2010 17:43  Компания Microsoft признала конкуренцию со стороны OpenOffice.org
16.10.2010 12:34  OpenOffice.org исполнилось 10 лет. Компания Oracle форсирует
17.10.2010 11:10  Oracle решила очистить совет OpenOffice.org от представителей LibreOffice

10.12.2010 17:41  Бывший руководитель Sun подчеркнул ошибки открытых проектов и причины упадка компании
15.12.2010 21:24  Компания Oracle представила проприетарный Open Office 3.3
26.01.2011 20:30  Увидел свет офисный пакет OpenOffice.org 3.3
28.02.2011 21:13  Началось альфа-тестирование OpenOffice.org 3.4
15.04.2011 19:49  Oracle передает управление над проектом OpenOffice.org свободному сообществу
01.06.2011 20:51  Oracle передает код OpenOffice.org в руки фонда Apache
>

08.05.2012 20:42  Релиз офисного пакета Apache OpenOffice 3.4

Ответить | Правка | ^ к родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

140. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 29-Май-12, 19:40 
Патчи принимали - если с передачей прав, так сам Столлман делает. А для не желающих был GoOOo. Скандалить то зачем?
Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

144. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 29-Май-12, 19:43 
> Патчи принимали - если с передачей прав,

Нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

240. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-12, 16:16 
> Патчи принимали - если с передачей прав, так сам Столлман делает.

Вот только цели FSF в части copyright assignment строго противоположны -- выбросьте уже свою гнилую методичку да включите наконец собственную голову.

http://www.gnu.org/prep/maintain/html_node/Copyright-Papers....
http://lwn.net/Articles/414523/

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

136. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –1 +/
Сообщение от lucentcode (ok) on 29-Май-12, 19:28 
Чего они так извращаются? LGPL, MPL2, GPL3 - зачем они в данном проекте? Не проще весь LibreOffice перелицензировать под APACHE? Это более подходящая лицензия, и обмен наработками и совместная работа от использования единой лицензии упростятся. Зачем плодить лишние сущности из-за какого-то идеологического бреда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

156. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 29-Май-12, 21:25 
> Не проще весь LibreOffice перелицензировать под APACHE?

Ну вроде как TDF сказала, что её принципиальная позиция -- открытость кода. TDF сделала шаг навстречу Апачам, ибо они вводят MPL которая позволит отдавать код в AOO.

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

193. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 30-Май-12, 05:56 
а чтобы такие вот как ты недоумевали. смешно же на вас смотреть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

155. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Vladjmir (ok) on 29-Май-12, 21:22 
Позитивная новость, теперь оба проекта будут развиваться почти синхронно и обмениваться кодом. При этом каждый офис может иметь свои фишки (например, доп.функционал, различия в интерфейсе и т.д.). А пользователи выберут то, что им по душе и по вкусу. В последнем офисе от Апачей мне понравилась его скорость, видно, его нехило оптимизировали. В линуксе разница в скорости запуска почти не заметна, в винде она совершенно очевидна. Но либра пока как-то ближе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

163. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от zhenya_k on 29-Май-12, 22:47 
Если либра что-то своё не будет пилить, то да - оба проекта будут развиваться почти синхронно, сначала что-то появится в АОО, затем в ЛО. Но если либра будет писать своё, а это будет, то никакого синхронизма не будет. Код из ЛО никаким образом не может попасть в АОО.
http://permalink.gmane.org/gmane.comp.apache.incubator.ooo.d...
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

224. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 12:33 
Вот тебе, бабушка, и Юрьев день.

MPL - довольно опасное гэ. Ибо трудно себе представить реальную действенность копилефта на уровне файла. Как ширма для затуманивания наивных последователей идей rms - вполне себе.

Грустно, товарищи.

И, я так понял, дальнейшее развитие LO будет уже под MPL. Можно делать выводы. Фактически это радостное сливание с проприетарщиной ОО, с песнями.

don't *** май брейн.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

226. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 30-Май-12, 12:49 
> MPL - довольно опасное гэ. Ибо трудно себе
> Грустно, товарищи.

Миикс же написал, что "не (L)GPL, потому что есть _предположение, что наши избиратели и прочие корпопратиффные друзья нас не поймут". Но на MPLv2 мы точно -- Че Гевары все из себя, и попираем прах этой пораженческой AL2!

Может, ему просто никто не сказал, что он не прав? Напишите же ему письмо! Или RMS-у??  ......................................

А по поводу "действенность копилефта на уровне файла", ну так, на кой мне 1 файл из офиса... А целиком LO -- оно, MPL, вроде как почти(?) не отличается от LGPL (но,да её rms тоже не рекомендует, кроме исключиельных случаев).

Ответить | Правка | ^ к родителю #224 | Наверх | Cообщить модератору

235. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 14:34 
Я к тому, что MPL - это такой очень наивный копилефт.

>ну так, на кой мне 1 файл из офиса... А целиком LO -- оно, MPL, вроде как почти(?) не отличается от LGPL

Достаточно тривиально надругаться над такой "защитой" и выкинуть сообществу взад свои пропрпр.. ) обертки. Ну, а если где пойдет аккурат наследование, дык вообще красота тогда.

Можно ожидать болезного gpl-форка. Жизнь его будет коротка. Или т.н. сообщество в одиночку сможет потянуть разработку офиса? А зачем? Для вентилятора (for fun)? Очень сомневаюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

238. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 30-Май-12, 15:46 
> Для вентилятора (for fun)?

Фан с феном не путайте (fun != fan).

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

246. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Май-12, 18:42 
> Фан с феном не путайте (fun != fan).

Сэр, сегодня вы так серьезны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

262. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Июн-12, 17:13 
А вот WordPerfrct office  с самых первых, еще досовских, версий корректно конвертирует все тексты своего, естественно, форматаю Чем не предмет для подражания?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

263. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 01-Июн-12, 18:14 
> А вот WordPerfrct office  с самых первых, еще досовских, версий корректно
> конвертирует все тексты своего, естественно, форматаю Чем не предмет для подражания?

А у Анфисы Чехоdой большие ... "преимущества". Чем не для подражания?? </ятожэ>

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

264. "LibreOffice начал процесс перелицензирования для обеспечения..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Июн-12, 00:16 
> А вот WordPerfrct office  с самых первых, еще досовских, версий корректно
> конвертирует все тексты своего, естественно, формата

Так у него юзеры специфические -- не откроется, засудят ;]

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру