The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Arch Linux перешёл на systemd"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от opennews (ok) on 13-Окт-12, 20:10 
Дистрибутив Arch Linux перешёл (http://www.archlinux.org/news/systemd-is-now-the-default-on-.../) на использование системного менеджера systemd (http://freedesktop.org/wiki/Software/systemd) по умолчанию для новых установок. Изменение анонсировано спустя неделю после перевода (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35024) Live-сборки на systemd. В состав базовой группы пакетов Arch Linux сегодня включён systemd-sysvcompat, при установке которого система будет загружаться по умолчанию с использованием systemd.


Так как пока ещё остаются пакеты для которых не подготовлены unit-файлы systemd, пользователи могут установить пакет initscripts и использовать массив DAEMONS  в /etc/rc.conf для запуска сервисов при помощи ранее применяемых стартовых скриптов rc.d. Уже установленные системы по прежнему остаются на ранее используемой системе инициализации sysvinit, поддержка которой в дистрибутиве будет сохранена. Пакеты initscripts и sysvinit остаются в репозиториях, доступны для установки и могут быть использованы на новых системах вместо systemd.

Пользователи, желающие перевести свои уже установленные системы на systemd, могут совершить миграцию вручную, следуя специально подготовленной инструкции (https://wiki.archlinux.org/index.php/Systemd). Возможно использование и гибридных схем, при которых для инициализации будет продолжено использование sysvinit, а для управления сервисами - systemd. В состав systemd входят подсистемы, которые могут заменить такие службы, как syslog,  cron, acpid и xinetd, тем не менее, пользователю предоставлена возможность продолжить использование указанных сервисов, если его чем-то не устраивают аналогичные компоненты systemd. Для проведения экспериментов можно одновременно использовать пакеты systemd и  initscripts, вызывая systemd через передачу параметра  "init=/usr/lib/systemd/systemd" в процессе запуска системы.


URL: http://www.archlinux.org/news/systemd-is-now-the-default-on-.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35075

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Arch Linux перешёл на systemd"  +7 +/
Сообщение от emg81 (ok) on 13-Окт-12, 20:10 
как по мне - печально.
когда-то Arch мне очень нравился, а теперь - даже и не знаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Arch Linux перешёл на systemd"  +6 +/
Сообщение от Tav (ok) on 13-Окт-12, 20:56 
И что стало хуже? Firefox начал тормозить, звук пропал, gcc больше не компилирует? В чем проблема-то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Arch Linux перешёл на systemd"  +7 +/
Сообщение от emg81 (ok) on 13-Окт-12, 21:03 
хуже? нет.
просто как-то Arch позиционировался, как KISS-дистрибутив, когда-то.
я вот не вижу, чтобы systemd был KISS-like или типа того.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Arch Linux перешёл на systemd"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 21:07 
systemd очень даже кисс. попытайтесь хоть раз написать скрипт с старт/рестарт/стоп для сервиса и один юнит-файл, и увидите на практике, а не на диванной теории что системд - рулит и педалит, и что за ним будущее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Arch Linux перешёл на systemd"  +4 +/
Сообщение от bav (ok) on 13-Окт-12, 21:41 
Глупый анон путает KISS со своими влажными фантазиями?
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 23:51 
> Глупый анон путает KISS со своими влажными фантазиями?

Извините, то что в sysv - это точно не kiss. Интерпретер-переросток и простынки на 3 страницы - ну совсем не просто. Более того, выкостыливать в них все краевые случаи - весьма нудно, утомительно и вообще очень здорово что это можно свалить на запускалку. Нудную работу - машинам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 17:31 
>> Глупый анон путает KISS со своими влажными фантазиями?
> Извините, то что в sysv - это точно не kiss. Интерпретер-переросток и
> простынки на 3 страницы - ну совсем не просто. Более того,
> выкостыливать в них все краевые случаи - весьма нудно, утомительно и
> вообще очень здорово что это можно свалить на запускалку. Нудную работу
> - машинам.

Ты просто их готовить не умеешь. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Анон on 14-Окт-12, 18:27 
> Ты просто их готовить не умеешь. :)

Универсальная фраза. Касается всего, но к KISS не привязана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Окт-12, 20:30 
> Более того, выкостыливать в них все краевые случаи - весьма

...возможно, по крайней мере.  И апстрим не против.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

232. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от Имя on 15-Окт-12, 02:23 
> Более того, выкостыливать в них все краевые случаи - весьма нудно, утомительно и вообще

Я вас поздравляю, вы только что описали ещё один фатальный недостаток как раз системд, а не систем-пять. То, что в шелл-скрипте решается двумя конструкциями (function(){} и source filename), в systemd решается написанием тонны быдлокода и ожиданием очередного релиза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

248. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 15-Окт-12, 14:07 
Вы путаете "большое" со "сложным".
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от BratSinot (ok) on 02-Ноя-14, 13:52 
И это KISS, т.к. KISS это не простота пользования, а простота системы. В данном случае мы тупо пишем shell-скрипт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от savant (ok) on 14-Окт-12, 13:30 
глупый bav не помнит что KISS - это Keep It Simple Stupid? А также никогда не занимался поддержкой init скриптов? sysvinit - это давно уже не KISS, а "полный вперёд".
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Анон on 14-Окт-12, 18:30 
> А также никогда не занимался поддержкой init скриптов? sysvinit - это
> давно уже не KISS, а "полный вперёд".

Это уже претензии не к KISS, а к bash+utils, которым, в отличие от sysvinit, замены нет.


Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 13-Окт-12, 21:51 
Я писал скрипт некогда... "Угар, трэш и содомия". Вроде работает, и работает правильно, но все равно, до конца не уверен. Если юниты systemd хоть наполовину проще, Леннарду памятник ставить надо.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от исчо_адын_аноним on 13-Окт-12, 21:53 
> Я писал скрипт некогда... "Угар, трэш и содомия". Вроде работает, и работает
> правильно, но все равно, до конца не уверен. Если юниты systemd
> хоть наполовину проще, Леннарду памятник ставить надо.

$Header: /var/cvsroot/gentoo-x86/sys-libs/freeipmi/files/bmc-watchdog.initd.4,v 1.1 2012/07/31 01:41:36 flameeyes Exp $

extra_commands="condrestart"
description_condrestart="Restart the service only if started already"

command="/usr/sbin/${SVCNAME}"
command_args="${OPTIONS}"
pidfile=/var/run/$SVCNAME.pid

depend() {
    need logger
}

condrestart() {
        service_started && restart
}


пока вы пишете, мы работаем

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 23:48 
> пока вы пишете, мы работаем

К чему этот костылик тут опубликован? Чтобы sysv стал делать то что от него надо, таких на него надо с десяток навешивать для типового сервиса. Вот тогда становится хорошо. А в случае более современных стартеров - дюжина костылей превращается в штатные умения запускалки, а 3 экрана текста - 3-5 строк конфига.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Arch Linux перешёл на systemd"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 23:55 
> а 3 экрана текста - 3-5 строк конфига.

3-5 строк конфига и много К строк на С

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 06:44 
А что, башевский интерпретатор, с натугой разбирающий очередную портянку инициализационного скрипта, это не "много строк на С"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 13-Окт-12, 22:48 
>Я писал скрипт некогда... "Угар, трэш и содомия". Вроде работает, и работает правильно, но все равно, до конца не уверен. Если юниты systemd хоть наполовину проще, Леннарду памятник ставить надо.

upstart? initng? Нет, не слышал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Arch Linux перешёл на systemd"  –3 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 13-Окт-12, 23:01 
В моей теплой, уютной и домашней Мандриве/Росе нет ни upstart, ни initng. А вот systemd  уже есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 13-Окт-12, 23:15 
> В моей теплой, уютной и домашней Мандриве/Росе нет ни upstart, ни initng.
> А вот systemd  уже есть.

Врут?
http://pkgs.org/mandriva-2011/mandriva-contrib-release-x86_6...

Иниты с простыми в написании и использовании сервисами задолго до него придумали. И чсх для их использования не надо всю систему с ног на голову ставить и в квазивенду превращать. То что этих инитов нет в Мандриве, ничего по сути не меняет, не?

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 14-Окт-12, 00:04 
Да, оказывается, где-то глубоко в репозитории contrib upstart нашелся. А systemd ставится "искаропки". Оно действительно нужно, менять отлаженный майнтенерами и работающий механизм? Только потому что кому-то не нравится фамилия "Поттеринг"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Arch Linux перешёл на systemd"  +3 +/
Сообщение от Ytch on 14-Окт-12, 00:52 
> Только потому что кому-то не нравится фамилия "Поттеринг"?

Вы правда думаете, что проблема c автором systemd в фамилии и что именно фамилия многим не нравится?

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 06:46 
> Вы правда думаете, что проблема c автором systemd в фамилии и что
> именно фамилия многим не нравится?

Более весомых аргументов я так и не услышал, так что дело всё-таки в фамилии. Ну или в непроходимой глупости отдельных комментаторов, но разве я могу предположить такое?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 01:10 
> Оно действительно нужно, менять отлаженный майнтенерами и работающий механизм?
> Только потому что кому-то не нравится фамилия "Поттеринг"?

Т.е. *Оно* (systemd) действительно нужно только потому, что кому-то нравится фамилия "Поттеринг"?

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Arch Linux перешёл на systemd"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 06:47 
> Т.е. *Оно* (systemd) действительно нужно только потому, что кому-то нравится фамилия "Поттеринг"?

Какое именно слово во фразе "отлаженный майнтенерами и работающий механизм" ты не понял?

Ответить | Правка | ^ к родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 13:29 
А ты сам понял, зачем нужен новый "отлаженный майнтенерами и работающий механизм", когда есть таковой отлаженный десятилетиями? А то, что он (оказывается, почему-то) работает, знаешь ли, такой же показатель его необходимости, как и фамилия его создателя.
Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Окт-12, 21:56 
Забёглому майкростуденту с тяжёлым случаем словесного поноса:

пошёл вон

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Boboms (ok) on 15-Окт-12, 09:34 
Миша, не майкро, а микростудент. Так более точное описание сути получается.
Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Окт-12, 20:34 
> Какое именно слово во фразе "отлаженный майнтенерами и работающий механизм" ты не понял?

О, никак попался отлаживатель.  Успокойте Торвальдса -- забрасывал на неделе ссылки, бушует-с и катит бочку на апстрим, который проблемы создавать горазд, а вот признавать/решать -- не хочет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 15-Окт-12, 15:29 
>> Какое именно слово во фразе "отлаженный майнтенерами и работающий механизм" ты не понял?
> О, никак попался отлаживатель.  Успокойте Торвальдса -- забрасывал на неделе ссылки,  бушует-с и катит бочку на апстрим, который проблемы создавать горазд, а вот признавать/решать -- не хочет.

https://lwn.net/Articles/518942/ пишет, что в 3.7 firmware будет грузиться из ведра, и udev об этом не узнает. problem solved?

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-12, 22:28 
> problem solved?

Ну если объезд -- это по-Вашему solved, то пусть.

/*
* сегодня опять вспоминал незлым тихим словом девелуперов kmod,
* молча сломавших работу modprobe без modules.dep.bin в 9 и так
* и не починивших в 10 -- я-то объехал, но это же не решение...
* /

Ответить | Правка | ^ к родителю #252 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 15-Окт-12, 23:11 
>> problem solved?
> Ну если объезд -- это по-Вашему solved, то пусть.

ну дык и линус в рассылке, кхм, предлагал другой объезд, не?

> сегодня опять вспоминал незлым тихим словом девелуперов kmod, молча сломавших работу modprobe без modules.dep.bin в 9 и так и не починивших в 10 -- я-то объехал, но это же не решение...

главное — ни в коем случае не слать багрепорты. так они ещё чего доброго починят чего-нибудь. про патчи я вообще молчу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Arch Linux перешёл на systemd"  +6 +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 14-Окт-12, 03:40 
> Только потому что кому-то не нравится фамилия "Поттеринг"?

Поттеринг не фамилия, а заразное состояние мозга.
Достаточно выудить из арчевой вики:

> Заметим, однако, что концепция уровней запуска немного устарели,
> и вместо них лучше использовать современные названия.

Это какие такие современные? И почему прежние устарели?
graphical level имени Поттеринга?
Такими темпами лет через 5, пользователь не будет знать разницу между runlevel 2 и 3.
Да и баш с виртуальными терминалами ему будет ни к чему ввиду непреодолимой сложности.

Обращаясь к той же вики, охотно верю, что:
# telinit 3
сложнее, чем
# systemctl isolate runlevel3.target

А
# ln -sf /lib/systemd/system/graphical.target /etc/systemd/system/default.target
умнее, чем
# sed 's/id:3:in/id:5:in/' /etc/inittab

Тогда не обижайтесь, если внезапно дождётесь мегакомбайна имени <s>гейтса</s> Поттеринга с kernel-image.plugin к systemd.

KISS: делай это проще тупица.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 06:49 
> Такими темпами лет через 5, пользователь не будет знать разницу между runlevel
> 2 и 3.

ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 13:39 
>> Такими темпами лет через 5, пользователь не будет знать разницу между runlevel
>> 2 и 3.
> ты так говоришь, как будто это что-то плохое.

вопрос не в том, хорошо или плохо знать разницу между runlevel (к слову, та же гента спокойно их переименовала) -- а в том, насколько оправдано городить огород из уродливых концепций ради того, чтобы отказаться от 1,2..6 (или там boot, default ... в генте)

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Arch Linux перешёл на systemd"  –2 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 14-Окт-12, 12:46 
> Это какие такие современные? И почему прежние устарели?

640K^W 6 runlevels ought to be enough for anybody. Агадаконечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 14-Окт-12, 18:06 
>> Это какие такие современные? И почему прежние устарели?
> 6 runlevels ought to be enough for anybody. Агадаконечно.

А что, мало?

> 640K

Не уловил, какое отношение это имеет к обсуждаемому?
Хотя нет, можете сказать спасибо любовному союзу Билли и IBM.
Но вам же уже давали булку с толстым слоем чёрной икры и аппаратным сбросом для выхода из защищённого? Прототип будущих решений. Оставалось поддержать программно не оглядываясь на изобретение мелкософта.
Но большинство же хлебом не корми, а дай попользовать идеи Билли. Ну что вы, он же непогрешим!
Мегакомбайны, это из этого же сериала.

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Окт-12, 22:20 
> 6 runlevels

И кстати, три по арифметике. :)

l0:0:wait:/etc/rc.d/rc 0
l1:1:wait:/etc/rc.d/rc 1
l2:2:wait:/etc/rc.d/rc 2
l3:3:wait:/etc/rc.d/rc 3
l4:4:wait:/etc/rc.d/rc 4
l5:5:wait:/etc/rc.d/rc 5
l6:6:wait:/etc/rc.d/rc 6

(в альте решили, что при инсталяции может быть полезен ещё один -- сделали себе l7:7:wait:/usr/sbin/install3)

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Arch Linux перешёл на systemd"  –3 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 14-Окт-12, 23:42 
>> 6 runlevels
> И кстати, три по арифметике. :)

то есть на самом деле их 7? опечатался, простите — Целых Семь Штук. Да, это — совсем другое дело! Уж семи-то ранлевелов хватит действительно всем и до скончания времён. Ведь только узколобый фанатик-дегенерат не в состоянии понять эту очевидную каждому вменяемому человеку (и не обязательно специалисту!) Истину.

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Окт-12, 23:51 
> то есть на самом деле их 7? опечатался, простите — Целых Семь Штук.

Не опечатались, а обсчитались (ничего, у римлян с нулём было ещё более туго)...

> Да, это — совсем другое дело!

Не, совсем другое -- это "понадобилось, ну пусть будет восемь". :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору

234. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 15-Окт-12, 09:12 
>> Да, это — совсем другое дело!
> Не, совсем другое -- это "понадобилось, ну пусть будет восемь". :)

я правильно понимаю, что восьмой ранлевел не используется в повседневной работе?

Ответить | Правка | ^ к родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-12, 13:10 
> я правильно понимаю, что восьмой ранлевел не используется в повседневной работе?

Да, не используется (как и второй с четвёртым).

Ответить | Правка | ^ к родителю #234 | Наверх | Cообщить модератору

251. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 15-Окт-12, 15:24 
>> я правильно понимаю, что восьмой ранлевел не используется в повседневной работе?
> Да, не используется (как и второй с четвёртым).

не то, что свистоперделки вроде bluetooth.target или sound.target.

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Arch Linux перешёл на systemd"  +5 +/
Сообщение от Anonim (??) on 14-Окт-12, 00:20 
А то, что в systemd теперь встроен веб-сервер не настораживает уважаемого?
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Arch Linux перешёл на systemd"  +6 +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 01:18 
> А то, что в systemd теперь встроен веб-сервер не настораживает уважаемого?

Нет, это ж круто! теперь любой линукс можно будет юзать как веб-сервер искаропки без пакетов!
Надеюсь, РНР тоже встроят. А также ftp и ssh. И mysql, а чёрт... оракакл не даст. Ну тем лучше, даёшь постгрес в systemd! Ах, да, забыл - он бздишный. Ну пусть Поттеринг чо-нить новое наклепает. Получше. В своём стиле. Благо небось не сам клепает, а студенты 6-го курса за него (aka many others...)

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Ytch on 14-Окт-12, 01:31 
>> А то, что в systemd теперь встроен веб-сервер не настораживает уважаемого?
> Нет, это ж круто! теперь любой линукс можно будет юзать как веб-сервер
> искаропки без пакетов!

Теперь для этого его можно даже до конца и не загружать!

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-12, 13:14 
[dropped]

> http://ru.wikipedia.org/wiki/Arch_Linux
> Основные особенности Arch
> Простота. (Заметим, что под простотой подразумевается не простота использования ОС,
> а простота её внутренней организации: минимализм, лаконичность, следование принципам
> KISS и Unix-way.)
> Дак вот SYSV/BSD проще в устройстве, нежели этот поттеринговый монстр

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от develop7 (ok) on 14-Окт-12, 01:29 
а меж тем дистрибутивов, воплощающих девиз «всё, что угодно кроме systemd/upstart/pulseaudio/networkmanager/GNOME/KDE/Mono/you_name_it (потому что яненавижу Поттеринга/Мигеля/подставьте_нужное)» по-прежнему не предвидится даже на горизонте. (риторически) интересно, почему?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 06:54 
> а меж тем дистрибутивов, воплощающих девиз «всё, что угодно кроме systemd/upstart/pulseaudio/networkmanager/GNOME/KDE/Mono/you_name_it
> (потому что яненавижу Поттеринга/Мигеля/подставьте_нужное)» по-прежнему не предвидится
> даже на горизонте. (риторически) интересно, почему?

Хоть и риторический, но таки не удержусь :)

Во всех подобных обсуждениях обладатели ордена "баттхёрт имени Леннарта" несут одну и ту же чушь, задают одни и те же вопросы - хотя всё уже давно расписано на вики, в официальной документации и даже в блог-постах разработчиков дистрибутивов. Единственное разумное объяснение этому - они функционально неграмотны. То есть текст вроде видят, и даже слова прочитать могут, но смысл всё-равно ускользает.

Ожидать от умственных инвалидов конструктивной деятельности...

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-12, 13:21 
> Ожидать от умственных инвалидов конструктивной деятельности...

Можно поинтересоваться происхождением такой уверенности в собственном превосходстве?

Если люди очень уверенно пишут чушь на си и английском -- это вовсе не значит, что они поступают правильно.  А вот оказаться фанбоем, который неспособен проанализировать конструктивную критику и потому считает уместным всю критику/ругань чохом списать на "инвалидность" -- это уже досадней и более трудноисправимо.

Почему чушь: systemd пока смахивает на попытку сбежать с корнем в initrd, по дороге завязав всё мыслимое и немыслимое на себя и заняв неконструктивную позицию по отношению к любым возражающим.  Пока эти двое гениев в кавычках поймут, что это очередной high maintenance design (на что ответят перегенерацией initrd на лету, ага), к тому же слабо пригодный для совместной работы над ним -- много Cc: будет сломано, похоже...

Т.е. решая _существующие_ проблемы, помогает стараться не создавать целые новые _классы_ проблем -- для чего полезно взаимодействие с коллегами, а не отпинывание всех нафиг.  Иначе лекарство может оказаться хуже болячки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Boboms (ok) on 15-Окт-12, 13:32 
> Если люди очень уверенно пишут чушь на си и английском -- это
> вовсе не значит, что они поступают правильно.  

Странно ожидать критического мышления и системного подхода от школоте, не так ли?
http://www.linux.org.ru/news/linux-general/8323623/page3#com...

Ответить | Правка | ^ к родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-12, 14:07 
>> Если люди очень уверенно пишут чушь на си и английском -- это
>> вовсе не значит, что они поступают правильно.
> Странно ожидать критического мышления и системного подхода от школоте, не так ли?

Так Леннарт и Кей -- далеко не школьники.

Ответить | Правка | ^ к родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Boboms (ok) on 15-Окт-12, 14:16 
> Так Леннарт

А сколько ему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

255. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-12, 22:32 
>> Так Леннарт
> А сколько ему?

Не знаю, на глаз -- тридцатник с лишним.

Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 13:45 
> а меж тем дистрибутивов, воплощающих девиз «всё, что угодно кроме systemd/upstart/pulseaudio/networkmanager/GNOME/KDE/Mono/you_name_it
> (потому что яненавижу Поттеринга/Мигеля/подставьте_нужное)» по-прежнему не предвидится
> даже на горизонте. (риторически) интересно, почему?

Риторический ответ вопросом на вопрос. А что будет, если вы напишете "потому что я ненавижу ***" в описании дистрибутива?
А так таких полно. Где нету гнома или кед, нетворк манагера или systemd, и тд. Только вы очевидно не по тем кейвордам искали. (Хинт: не ищите по словам hate Poettering, hate Miguel...)

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Анон on 14-Окт-12, 18:48 
> а меж тем дистрибутивов, воплощающих девиз «всё, что угодно кроме systemd/upstart/pulseaudio/networkmanager/GNOME/KDE/Mono/you_name_it
> (потому что яненавижу Поттеринга/Мигеля/подставьте_нужное)» по-прежнему не предвидится
> даже на горизонте. (риторически) интересно, почему?

Потому, что такие дистрибутивы есть. Из тех, что были несколько лет назад. А в новых содержатся новшества, иначе в обновлении исчезает необходимость.


Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Окт-12, 20:37 
Брр, есть как минимум ALT Linux Antique, не говоря уже про Puppy, DeLi и ряд других без этих ваших новомодных вошей.

Интересно всё-таки, чем арчеводилы думали -- явно ведь распугают арчеводов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

224. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 21:53 
> Брр, есть как минимум ALT Linux Antique, не говоря уже про Puppy,
> DeLi и ряд других без этих ваших новомодных вошей.
> Интересно всё-таки, чем арчеводилы думали -- явно ведь распугают арчеводов...

прыщавых максималистов - да, распугают. арчеводы останутся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Arch Linux перешёл на systemd"  +4 +/
Сообщение от res2500 (ok) on 13-Окт-12, 20:14 
ничего привыкните
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Arch Linux перешёл на systemd"  +7 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 13-Окт-12, 20:26 
Привыкнут. Но уже не к Арчу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Xasd (ok) on 13-Окт-12, 20:33 
> Привыкнут. Но уже не к Арчу.

ещё скажите что просто не будете теперь обновлять свой Арч :-)

куда перейдёте (на какой GNU/Linux) где не будет SystemD ? на Debian-Sid? дык там тоже будет, но просто чуть оппожя :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от less on 13-Окт-12, 21:07 
Да? Сначала дебиану надо отказаться от поддержки не-линкус ядер. Может мсье знает когда это произойдет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 21:26 
В sid есть systemd. Пока, правда, не по дефолту, но зато в основном позитории.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Кашин Дмитрий email on 13-Окт-12, 23:21 
Знаете, у нас еще есть KDE и Gnome. И даже не в Sid, а в Stable.
Иными словами, если что-то есть в Sid, это еще ничего не значит.

А что касается меня, то в моей рабочей системе никогда не будет ни systemd, ни dbus, ни pulseaudio.

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от Drist (ok) on 14-Окт-12, 01:20 
Можно перейти на Генту - там systemd можно ставить исключительно по желанию, никто насильно заставлять не собирается. Удивительно, но даже для новичков генту - самый дружелюбный и понятный дистр, а его руководство по установке, известное как Gentoo Handbook, даст фору тому же Арчу. Впрочем, вики у Арча лучше, чем у Генту, но до гентушного руководства по установке арчеделам еще ехать и ехать :) Теперь мы видим, что и со свободой выбора у Арча - труба.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от jOKer (ok) on 14-Окт-12, 06:15 
Подписываюсь под каждым Вашим словом. Пол- года назад перешел на генту с опенсусе из-за той же темы, что сейчас с арчем. Мне нравится и сам дистр, и что никто ничего не навязывает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Arch Linux перешёл на systemd"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 21:25 
> Привыкнут. Но уже не к Арчу.

ага, к винде, bsd или osx.

Я хз почему новости про переход арча, но недавний дистапгрейд суси до 12.2 принес systemd и альтернатив не предложил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Anonus on 13-Окт-12, 21:34 
Друк, не надо пороть чушь, от её визга уши закладывает.

СистемД в Сюзе ещё с 12.1 на борту, только не был умолчальным вариантом, а теперь он умольчальным стал, только ты всё ещё можешь поставить "sysvinit" пакет.

Так что Аноним как всегда прогазифицировал лужу большим количеством нутрянных газов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 22:37 
Ну и в арче тоже можно продолжать использовать sysvinit.

Я лишь сказал, что при апгрейде сусе с 11.3 до 12.2 "zypper dup" молча воткнул systemd. Где тут чушь я не понял.

Также я не понял, что все ноют про арч, если оно везде так. Последней сдастся наверное слака, но от systemd бежать похоже особо некуда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от filosofem (ok) on 13-Окт-12, 23:02 
>Также я не понял, что все ноют про арч, если оно везде так. Последней сдастся наверное слака, но от systemd бежать похоже особо некуда.

Везде это где?
Покажите один продакшн-рэди или просто полноценный дистр, в смысле не являющийся полуфабрикатом, экспериментальным полигоном, баловством самоутверждающихся гиков, или учебным пособием.

Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от fi (ok) on 13-Окт-12, 23:11 
RHEL7 - оно??  :))))

Только не говори мне, что он еще в бете - речь о тенденции, а годом ранее, годом позже …

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Arch Linux перешёл на systemd"  +4 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 13-Окт-12, 23:34 
> RHEL7 - оно??  :))))
> Только не говори мне, что он еще в бете

Хорошо, скажу, что он еще даже не в бете

> речь о тенденции, а годом ранее, годом позже …

Тенденции не заметил пока. Вижу неслабый хайп и агрессивные попытки форсить системд всеми возможными способами и усложнять жизнь всем, кто хочет пользоваться другими инитами со стороны некоторых кафедралов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 16:34 
>усложнять жизнь всем, кто хочет пользоваться линуксом не от единственно расово верного вендора.

Починил, не благодари.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

160. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 18:56 
Не старайся, в RH тебя все равно не возьмут, "нормальный айтишнег".

ЗЫж Делаем ставки - как скоро RH-боты переплюнут по тупости M$-ботов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 20:17 
А чего тут печалиться?

Вместо всяких consolekit, hal и т.д. - одно решение dbus + systemd с плугинами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 13-Окт-12, 20:20 
Правильнее - "еще одно"... ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от BratSinot on 13-Окт-12, 20:32 
> consolekit, hal <

Slackware, из этого ничего у меня нет и как-то нормально живу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 23:42 
>> consolekit, hal <
> Slackware,

hal нынче нет почти нигде, так что слакварь тут мягко говоря совсем не уникальна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от NGAGE13 (ok) on 13-Окт-12, 21:39 
а какая разница то?
так же само можно запихнуть в один пакет sysvinit,consolekit,udev,syslog.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Arch Linux перешёл на systemd"  +3 +/
Сообщение от R on 13-Окт-12, 23:23 
> а какая разница то?
> так же само можно запихнуть в один пакет sysvinit,consolekit,udev,syslog.

Да в один ПАКЕТ можно, конечно. Вот только от этого отдельные инструменты не сольются волшебным образом в один, а все также останутся быть отдельными инструментами, которые можно использовать хоть вместе, хоть отдельно, не зависимо друг от друга. В случае с systemd - это одна большая программа, автор которой почему-то решил, что Unix-way больше не актуален, а сырой "комбайн"-блоб странного дизайна без возможности альтернативного решения подходит для решения всех задач вообще - так напихаем в него функций побольше и заменим им пол системы достаточно хорошо оттестированного кода. При этом сломав сответствие действующим стандартам размещения файлов в файловой системе - лень ему, видите ли, разбираться куда нужно разместить файлы библиотек, чтоб все работало. Пусть это будет на его совести и на совести манагеров RH.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Алекс (??) on 14-Окт-12, 02:19 
ну это в процессе развития перегибы - авторы вроде осознали что путь тупиковый. syslog никуда не девался - он не заменяет journald, их можно использовать в связке. consolekit отдельный пакет, причем альтернативы есть, а сам он кривой, поэтому его хотят выпилить. а вот за udev Поттерингу прям реальное спасибо надо сказать, дров там столько наломано, что долго еще наводить порядок.
а манагеры RH как раз и могут всю вакханалию в конструктивное русло перевести - в rhel все же клиентура посерьезнее...
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 13-Окт-12, 20:26 
перестаньте печатать эти сладко-ватрушечные новости об ArchLinux! ато они они у меня вызывают в голове мысли наподобие:

"""
ArchLinux станетится всё менее и менее плохим.. наверно его уже скоро пора бы принять для себя!
"""

1. цифровые подписи у пакетов;
2. отказ от некошерного загрязнённого rc.conf;
3. [и вот теперь] официальный переход на няшный SystemD;

всё это выглядет как список доводов на тему "какого фига ты ещё не на ArchLinux?"

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Свидетель Арча on 13-Окт-12, 21:03 
Вы прекрасный пропагандист. Возьмите в обиход еще такие фразы: "Вы верите в лучшую жизнь? Вы хотите, чтобы на земле настал рай? Тогда какого фига вы ещё не на ArchLinux?".
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 07:00 
> всё это выглядет как список доводов на тему "какого фига ты ещё
> не на ArchLinux?"

Лично меня останавливает некоторое недоверие к роллинг-релизам, ну и наличие кучи полезного, удобно ставящегося софта на ppa. А так да, уже свалил бы с убунты нафик.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Анончик on 14-Окт-12, 08:25 
>наличие кучи полезного, удобно ставящегося софта на ppa

Открою вам один страшный секрет: http://aur.archlinux.org/ и ставится это дело командой yaourt название_пакета

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

225. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 21:56 
>>наличие кучи полезного, удобно ставящегося софта на ppa
> Открою вам один страшный секрет: http://aur.archlinux.org/ и ставится это дело командой
> yaourt название_пакета

в огороде бузина, а в Киеве дядька... причём тут аур - что, софт из ппа туда сам-собой упадёт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 13-Окт-12, 20:28 
Арч стал слишком популярным. Популярность не труЪ и не илитно. Разработчики нашли способ решить эту проблему.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 21:01 
> Арч стал слишком популярным. Популярность не труЪ и не илитно. Разработчики нашли
> способ решить эту проблему.

Я вобще про этот арч слышу от 4 человек на 2 форумах. Вот такой он популярный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от filosofem (ok) on 13-Окт-12, 21:11 
>> Арч стал слишком популярным. Популярность не труЪ и не илитно. Разработчики нашли
>> способ решить эту проблему.
> Я вобще про этот арч слышу от 4 человек на 2 форумах.
> Вот такой он популярный.

Видимо для них это чересчур. Скоро перестанете слышать, не беспокойтесь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Arch Linux перешёл на systemd"  –6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 20:38 
Имеет ли смысл переходить на systemd 44-4 (в debian более новой нет), или оставаться на vinit? Весь мир переходит на systemd, надо к нему привыкать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Arch Linux перешёл на systemd"  +3 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 13-Окт-12, 20:41 
в Fedora которую использую я [сугубо для Desktop/Development] -- SystemD Version 37

вродебы тут всё хорошо было с ним в течении года

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 23:41 
> Имеет ли смысл переходить на systemd 44-4 (в debian более новой нет),
> или оставаться на vinit? Весь мир переходит на systemd, надо к нему привыкать.

ИМХО привыкать надо к тому что надо лично вам. Посмотреть из интереса - а почему бы и нет, собственно? По крайней мере это шанс составить лично ваше мнение. А не слушать тех кто вопит о том что это рулез или отстой. При том зачастую получается "Рабинович напел".

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Arch Linux перешёл на systemd"  +4 +/
Сообщение от Андрей (??) on 13-Окт-12, 20:43 
Давно перевёл четыре компьютера с Arch (и они, компьютеры, весьма разные, например, есть nas с операционкой на флэшке) на systemd. Всё очень мягко перевелось.

Хорошо, что там, где возможно, между дистрибутивами наблюдаются шаги к унификации. Все стоны по поводу этого перевода - просто стоны тех, кто ищет повод постонать да посRать в сети.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Arch Linux перешёл на systemd"  –2 +/
Сообщение от develop7 (ok) on 14-Окт-12, 01:34 
> Давно перевёл четыре компьютера с Arch (и они, компьютеры, весьма разные, например, есть nas с операционкой на флэшке) на systemd. Всё очень мягко перевелось.

Ну это, очевидно, потому, что вы Всё Делали Не Так (консультации по Правильному Переезду На systemd После Которого Ничего Не Работает предоставляют местные Спецы По Всему, Не Говоря Уже Про Какие-То Пускалки).

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Arch Linux перешёл на systemd"  +4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 13-Окт-12, 20:46 
Linux идёт к унификации. Благодаря таким механизмам, как udev, systemd, отдельные дистрибутивы становятся схожими. Выбор сужается кардинально. Эпоха расцвета и разнообразия завершена. И Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю точку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Arch Linux перешёл на systemd"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 20:53 
Как будто что-то плохое. Я вот пользую пульсеаудио ...pshhhh... pshhhh... на дебиане и доволен как слон. Системдэ ...pshhhh... pshhhh... со временем тоже будет торт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 21:10 
> Linux идёт к унификации. Благодаря таким механизмам, как udev, systemd, отдельные дистрибутивы
> становятся схожими. Выбор сужается кардинально. Эпоха расцвета и разнообразия завершена.
> И Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю точку.

скоро выбор меж дистрибутивами станет только выбором меж пакетным менеджером и репами=)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от res2500 (ok) on 13-Окт-12, 22:11 
а как же файловые системы ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Arch Linux перешёл на systemd"  +6 +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 00:44 
скоро выбор меж дистрибутивами станет только выбором меж МС Шиндошс и open-source шиндошс
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 19:30 
>> Linux идёт к унификации. Благодаря таким механизмам, как udev, systemd, отдельные дистрибутивы
>> становятся схожими. Выбор сужается кардинально. Эпоха расцвета и разнообразия завершена.
>> И Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю точку.
> скоро выбор меж дистрибутивами станет только выбором меж пакетным менеджером и репами=)

Так-то он уже давно. Добро пожаловать в мир из криокамеры!

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 21:29 
> Linux идёт к унификации. Благодаря таким механизмам, как udev, systemd, отдельные дистрибутивы
> становятся схожими. Выбор сужается кардинально. Эпоха расцвета и разнообразия завершена.
> И Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю точку.

4.2
В убунте upstart.
В слаке всё по-старому.
В генте OpenRC.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от iZEN (ok) on 13-Окт-12, 22:31 
Ладно. Пусть будет:  "Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю точку бифуркации", после которой начинается движуха в сторону унификации всего и вся — следующей новостью будет: "В Ubuntu признали ошибочность развития upstart и мигрируют на systemd". :)

Другие дистры — не майнстрим и вынуждены будут примкнуть к общей линии поведения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 00:48 
> Ладно. Пусть будет:  "Arch Linux поставил в этом зоопарке лапчатых последнюю
> точку бифуркации", после которой начинается движуха в сторону унификации всего и
> вся — следующей новостью будет: "В Ubuntu признали ошибочность развития upstart
> и мигрируют на systemd". :)

А может следующей новостью будет:
Линус Торвальдс признал, что нет смысла развивать системы, отличные от шиндошс и макоси, так как 99% хомячков-потребителей хотят красивое гумно на десктопе. Началась новая эра в развитии линукса - написание опен-сорс шиндошс.
???


Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 16:24 
У 99% хомячков-потребителей и так красивое гумно на десктопе. Вне зависимости от ОС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 19:31 
> У 99% хомячков-потребителей и так красивое гумно на десктопе. Вне зависимости от
> ОС.

distrowatch?

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 23:38 
> В убунте upstart.
> В слаке всё по-старому.
> В генте OpenRC.

А есть и еще 100500 дистров. Кто не верит - марш на дистровотч.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от ВовкаОсиист (ok) on 13-Окт-12, 21:43 
Дада, ещё форматы пакетов бы унифицировать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Arch Linux перешёл на systemd"  –2 +/
Сообщение от anonymous (??) on 14-Окт-12, 11:51 
...и сделать один репозиторий для всех бинарных дистров. Надеюсь, к этому всё и придёт в результате.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Arch Linux перешёл на systemd"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 16:23 
>один репозиторий для всех бинарных дистров.

Windows Market?

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от darkshvein (ok) on 13-Окт-12, 20:49 
Вы уже один раз постили эту новость! Когда же уже будет новость о полном и окончательном переводе арчлинукса на системд?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 20:55 
Сначала первое и второе, а потом уже десерт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 21:39 
Какие проблемы разрешает переход на многострадальный так называемый systemd?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от kuku on 13-Окт-12, 22:11 
Разрешает проблемы тех, кто не осилил shell и C язык.
А чтобы Linux стал популярным, его надо заточить под
"большинство"... и станет "популярным"...
примерно будет как гоночная машина с рулём от велосипеда
и педалями... и звонком - дрынь, дрынь...
Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от R on 13-Окт-12, 23:30 
> А чтобы Linux стал популярным, его надо заточить под
> "большинство"... и станет "популярным"...
> примерно будет как гоночная машина с рулём от велосипеда
> и педалями... и звонком - дрынь, дрынь...

Ага, а еще сидение от велосипеда, и вместо полноценного набора инструментов - универсальный велосипедный ключ (тот, который с "дырочками" под "велосипедные" гайки) :D

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 23:31 
> Разрешает проблемы тех, кто не осилил shell и C язык.

Простите, а systemd на чем написан? А шелл - это прекрасно. Кроме случая когда для запуска 20кб демона вызывается 800кб интерпретер, жующий портянку на три экрана.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Arch Linux перешёл на systemd"  +3 +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 15-Окт-12, 14:35 
Вот интересно! В эпоху 386-х процессоров на интерпретатор, жующий портянку на три экрана, вроде, никто не жаловался, а теперь, когда эти интерпретаторы уже и в мобильниках работают, начинаем подсчитывать килобайты...
Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 00:51 
> Какие проблемы разрешает переход на многострадальный так называемый systemd?

Разрешает одну проблему: проблему перехода на systemd.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 22:12 
>Arch Linux перешёл на systemd

На тот systemd у которого в зависимостях http сервер и твиттер клиент?
Удачи им.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от R on 13-Окт-12, 23:32 
>>Arch Linux перешёл на systemd
> На тот systemd у которого в зависимостях http сервер и твиттер клиент?

Так это, другого-то нету :( И, похоже, не будет :(


Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от 01101 on 14-Окт-12, 01:06 
Fork me on GitHub!
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от dontworry email on 15-Окт-12, 16:21 
>>Arch Linux перешёл на systemd
> На тот systemd у которого в зависимостях http сервер и твиттер клиент?
> Удачи им.

там ещё создание QR кодов по зависимостям идут!

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Xasd (ok) on 16-Окт-12, 01:55 
ой, торвальдс-упаси лишние килобайтики (зависимости) скачать  из интернетов! :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Alex (??) on 13-Окт-12, 22:27 
Ждём когда Гента перейдёт на systemd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Arch Linux перешёл на systemd"  +4 +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 00:52 
> Ждём когда Гента перейдёт на systemd.

Скорее гента перейдёт на freebsd

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 14:45 
> Ждём когда Гента перейдёт на systemd.

http://en.gentoo-wiki.com/wiki/Systemd
зачем ждать? переходи хоть сейчас =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Engineer (??) on 13-Окт-12, 22:44 
И што ж тут все так раскричались, сижу на Арче (KDE4) года три, уважаю хотя бы за то что он один из самых быстрых. Ну пробовал я грузится через systemd и sysvinit - разницы никакой, и чего кричать после этого, главное что все работает и работает быстро. Arch единственный дистр, который работает без тормозов на моем IBM t43, и на кой мне другие дистры которые кушают ресурсы моего компа ради себя...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от darkshvein (ok) on 13-Окт-12, 22:59 
Нет, ну зачем прилюдно признаваться, что оптимизацию скорости работы вы осилили только на арче?
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 01:33 
> Нет, ну зачем прилюдно признаваться, что оптимизацию скорости работы вы осилили только
> на арче?

так он и не признавался в этом, написал же "арч один из самых быстрых" - значит всё до него соптимизировали.
хотя что в арче быстрее интересно? байткод для х86? или download mirror?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

114. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от anon4ik on 14-Окт-12, 11:16 
увидел как-то на лоре утверждение, что арч быстрее убунту на 40% в тестах unixbench, что непременно доказывает крутизну первой. было у меня однажды свобоное время и решил проверить сие утверждение на своем старом ноуте. поставил системы в дуалбут, убунту из миниисо, в обеих применерно одинаковый набор и версии софта (убунту 12.10b2 и актуальный на тот момент арч) и запущенных процессов. в качестве рабочей среды был опенбокс + тинт2. вот результаты: убунту System Benchmarks Index - 704.1,
арч System Benchmarks Index - 600.8.
Так что заслуги в скорости арча сильно преувеличены.
Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Окт-12, 20:49 
> Arch единственный дистр, который работает без тормозов на моем
> IBM t43, и на кой мне другие дистры которые кушают ресурсы
> моего компа ради себя...

Показать T43 с Simply? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Engineer (??) on 15-Окт-12, 10:43 
А покажи, если Т43 у тебя это не танк и что такое Simply.
Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-12, 13:02 
> А покажи, если Т43 у тебя это не танк

Танком был T41... http://freesource.info/wiki/MichaelShigorin/ThinkPadT43 (шелла туда сейчас нет, летний сезон машинка проводит на даче).

> и что такое Simply.

Simply Linux -- сборка на базе альта и XFCE, которую изначально придумал Денис Корявов, а теперь делает Миша Ефремов.  Сейчас даю её обычным пользователям, вполне справляется (единственное для меня крупное "но" в 6.0 -- для нвидий по умолчанию nouveau и перейти на nvidia не так-то просто, приходится вдобавок перегенерировать initrd).

PS: s/сейчас/теперь/ во избежание повторов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Boboms (ok) on 15-Окт-12, 13:05 
> обычным пользователям, вполне справляется (единственное для меня крупное "но" в 6.0
> -- для нвидий по умолчанию nouveau и перейти на nvidia не
> так-то просто, приходится вдобавок перегенерировать initrd).

Пришлось вообще "статику" ставить, так как в Альтах (дровах) Куды нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-12, 14:04 
> Куды нет.

non-redistributable, а пакеты для Clustrx есть и nosrc.rpm отгрузить могу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #239 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Arch Linux перешёл на systemd"  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Окт-12, 23:29 
Ну вот, теперь арч без порток но в шляпе. В смысле, без инсталлера, зато с навернутой системой инициализации :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от 01101 on 14-Окт-12, 01:14 
> Ну вот, теперь арч без порток но в шляпе. В смысле, без
> инсталлера, зато с навернутой системой инициализации :)

Q с ним с инсталлером.
Ну что сложного один раз по инструкции поставить.(ладно, два раза, один раз потренироваться).
Надо много раз? Так напишите скрипт!
Нужно "верните всё назад" - становитесь активным разработчиком AIF.
Нужно, чтоб всё было само и сразу - вы знаете, где всё это есть, и вам улыбаются.


Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Arch Linux перешёл на systemd"  +2 +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 01:30 
>> Ну вот, теперь арч без порток но в шляпе. В смысле, без
>> инсталлера, зато с навернутой системой инициализации :)
> Q с ним с инсталлером.
> Ну что сложного один раз по инструкции поставить.(ладно, два раза, один раз
> потренироваться).
> Надо много раз? Так напишите скрипт!
> Нужно "верните всё назад" - становитесь активным разработчиком AIF.
> Нужно, чтоб всё было само и сразу - вы знаете, где всё
> это есть, и вам улыбаются.

Да не, ничё сложного. Крутые посоны покупают новое бмв х6 в автосалоне и толкают её до бензоколонки. Ладно, два раза - первый на жигулях тренируются толкать.
А если много раз - то таджиков нанимают.
Просто странно вдалблибвать кучу труда на никому особо не приспичивший системд, при том, что инсталлятор был бы полезен куда больше при сравнимых трудозатратах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Анончик on 14-Окт-12, 08:39 
> Просто странно вдалблибвать кучу труда на никому особо не приспичивший системд, при
> том, что инсталлятор был бы полезен куда больше при сравнимых трудозатратах.

Я все больше убеждаюсь, что с логикой у тебя очень плохо. Теперь подумай, AIF делают разработчики арча, а вот systemd определенно кто-то другой, я правда не знаю кто, но все же явно не мейнтейнеры арча... И да, в gentoo тоже ручками надо все ставить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от terr0rist (ok) on 14-Окт-12, 14:12 
>> Просто странно вдалблибвать кучу труда на никому особо не приспичивший системд, при
>> том, что инсталлятор был бы полезен куда больше при сравнимых трудозатратах.
> Я все больше убеждаюсь, что с логикой у тебя очень плохо.

с "логикой" в твоём понимании - да.

> Теперь
> подумай, AIF делают разработчики арча,

хреново видать делают, что за три года так и не смогли довести до продакшена.

> а вот systemd определенно кто-то другой,

а вставляют systemd в систему, перенастраивают весь софт, тестируют - тоже определённо кто-то другой? Судя по AIF, так и есть...

> я правда не знаю кто

странно, что ты не знаешь - даже я знаю.

> И да, в gentoo тоже ручками надо все ставить.

И да, gentoo и не пыталось запилить инсталлятор, и не пытается одеть шляпу на голую ж** и заменить нормально работающий, проверенный временем OpenRC на невесть что от невесть кого, которое не факт что протянет в таком виде хотя бы пару лет.
(Возможно, systemd 2.0 конечно будет более вменяемым, но сейчас это неюзабельно для нормальных людей).

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Окт-12, 15:07 
Arch всегда прекрасно работал на десктопе.
Но вот KISS был когда систему можно было настроить (хотя бы начально) через rc.conf
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

144. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от Buf on 14-Окт-12, 17:19 
Который служил для запуска всего того же что запускает systemd, только вместо systemd были шелл-скрипты. Не говори, что тебе 3 файла (hostname, vconsole.conf, locale.conf) не настроить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Arch Linux перешёл на systemd"  –2 +/
Сообщение от sector on 14-Окт-12, 23:05 
Да господа... срач знатный))) Мне вот очень интересно сколько процентов дискутирующих здесь сидят на арче? Арч хороший дистр, со своей философией - каждому по способностям! Время покажет хорош системд или не очень. Но все в ваших руках. А по поводу аифа, так вообще молодцы что отказались, так гораздо быстрей получается систему развернуть, хотя если основная масса "арчеводов", которые представлены здесь, неосилила... тогда не понимаю срача по поводу системд.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

256. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от Пр0х0жий (ok) on 15-Окт-12, 22:47 
> Арч хороший дистр,

Да вроде никто и не говорил, что он плохой. :)

> Мне вот очень интересно сколько процентов дискутирующих здесь сидят на арче?

Ну негодование-то по-сути не про арч имхо.
В #67 ответили вроде про что.
В #232 объяснили разницу.

Поттеринг же предлагает, вместо замены прорванной мембраны у себя в гараже за 20 минут,  пользоваться сервисным центром имени Поттеринга где заменят двигатель целиком. Когда подойдёт очередь.
Обычно в системах без комбайнов оно выглядит как:
- Влетели обновления с багфиксами. Срочно обновитесь.
- Да после чтения разбора полётов на багтрекере уже неделю всё работает. Но всё равно спасибо.

> Время покажет хорош системд или не очень.

Когда он покажет, что он "не очень", будет поздно. Народ сообразительный разбежится, а системД ориентированные системы лишатся тестеров. Зато станут самыми популярными.
Марк из своего леса уже кричал: тестеры, ау. Правда не по-поводу системд, но что это меняет?

Да и уверен, кто-то наверное рассматривал арч как неплохую альтернативу в связи с началом лоббирования Поттерингом своих инициатив. Но после втаскивания системД дефолтом, этот вариант для некоторых исключается полностью.
Не спорю, отламать его после установки можно. В форточках так и делают: сначала ставят, а после инсталла начинают отламывать всё лишнее, что придумали индусы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Arch Linux перешёл на systemd"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 15-Окт-12, 12:02 
> Возможно использование и гибридных схем, при которых для инициализации будет продолжено использование sysvinit, а для управления сервисами - systemd.
> Для проведения экспериментов можно одновременно использовать пакеты systemd и  initscripts

Рай для тестера, ад для юзера

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Окт-12, 13:27 
Преимущества systemd, если кого-то действительно интересуют:
http://0pointer.de/blog/projects/why.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Arch Linux перешёл на systemd"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 15-Окт-12, 14:06 
> Преимущества systemd, если кого-то действительно интересуют:

По важному лучше знать недостатки -- преимущества обычно более очевидны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Arch Linux перешёл на systemd"  –1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 17-Окт-12, 16:41 
> преимущества обычно более очевидны.

Ну, не всегда и не для всех.
Их все же тоже стоит озвучивать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #246 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру