Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Релиз фреймворка Qt 5.14 и среды разработки Qt Creator 4.11.0 "	+/–
Сообщение от opennews (?), 13-Дек-19, 15:08
После полугода разработки подготовлен релиз кроссплатформенного фреймворка Qt 5.14. Исходные тексты компонентов Qt поставляются под лицензиями LGPLv3 и GPLv2, инструменты Qt для разработчиков, такие как Qt Creator и qmake, а также некоторые модули поставляются под лицензией GPLv3. Выпуск Qt 5.14 ознаменовал начало подготовки ветки Qt 6, в которой ожидаются значительные архитектурные изменения.  Выпуск Qt 6 намечен на конец следующего года и для сглаживания перехода на новую ветку предварительные реализации  некоторых новшеств решено включить в состав выпусков Qt 5.14 и Qt 5.15 LTS... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=52025
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от user user (?), 13-Дек-19, 15:08	+8 +/–
ох, какие молодечики! хотя LGPL -> GPL для пары модулей это звоночек....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #14, #16

2. Сообщение от A.Stahl (ok), 13-Дек-19, 15:10	+4 +/–
>Qt Quick...Qt Quick...Qt Quick Блин, ну чего они с таким же эниузиазмом QWidgets не пилят? Им 3д-ускорение ох как не помешало бы. >добавлена поддержка формата пакетов AAB А вот это просто отлично: можно продолжать писать под Андроид не заморачиваясь Явой и всякими сопутствующими странностями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #3, #6, #20, #29

3. Сообщение от Аноним (3), 13-Дек-19, 15:19	+1 +/–
Видимо считают, что QtQuick перспективнее развивать (я в принципе согласен)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #5, #26

4. Сообщение от Аноним (4), 13-Дек-19, 15:28	–3 +/–
Для андроид версия увы сырая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #41

5. Сообщение от заминированный тапок (?), 13-Дек-19, 15:32	+1 +/–
так оно так и есть, они вроде бы публично заявляли, что QtQuick это их перспективное будущее (я в принципе тоже согласен). если бы они ещё * улучшали играцию qml<-->cpp * добавили возмоность nativetook (как qtwidgets) * если бы для декстопа из коробки была вещь, описанная в предыдущей новости: Для достижения высокой производительности сценарии QML транслируются в код на C++, а отрисовка осуществляется при помощи отдельного графического движка Qt Quick Ultralite (QUL), оптимизированного для создания графических интерфейсов в условиях небольшого объёма оперативной памяти и процессорных ресурсов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #7

6. Сообщение от Аноним (6), 13-Дек-19, 16:03	–2 +/–
>> Им 3д-ускорение ох как не помешало бы. В каком месте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #9

7. Сообщение от анчоус (?), 13-Дек-19, 16:09	+3 +/–
> если бы для декстопа из коробки была вещь В Qt6 же вроде собираются делать qml поверх натива и выкидывать движок js. Да и нативный вид вроде потихоньку подтягивается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #8, #40

8. Сообщение от заминированный тапок (?), 13-Дек-19, 16:46	+2 +/–
было бы всё это очень мощно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

9. Сообщение от Аноним (9), 13-Дек-19, 17:03	+1 +/–
В любом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #15

10. Сообщение от Аноним (10), 13-Дек-19, 18:10	–2 +/–
Как использовать в С проектах? Есть ли какие-то возможности по интеграции или только через С++?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #12, #46, #50, #56

11. Сообщение от Аноним (11), 13-Дек-19, 18:16	+/–
> В Qt Quick началась работа по предоставлению графического API, не зависящего от 3D API операционной системы. В Qt 5.14 предложена предварительная реализация нового движка рендеринга сцен, использующего новую прослойку RHI (Rendering Hardware Interface) для обеспечения работы приложений Qt Quick не только поверх OpenGL, как было до сих пор, но и используя Vulkan, Metal и Direct 3D 11. Кажется, ребята заигрались в абстракции.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #21

12. Сообщение от Аноним (12), 13-Дек-19, 18:19	+/–
Ну как... только wrapper'ы на плюсах с extern "C", больше наверно никак.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #47

13. Сообщение от A.Stahl (ok), 13-Дек-19, 19:12	+/–
Что-то нихрена толком не работают эти AAB нововведения. Вроде что-то собирается, но Google Play не принимает. AndroidManifest, кажется, копируется в бандл не полностью. В общем всё странно и непонятно (с опакечиванием там вообще никогда ничего понятно и не было, но сейчас совсем всё грустно)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. Сообщение от Аноним (14), 13-Дек-19, 19:24	–12 +/–
Этот звоночек с 5.2 если не раньше зазвенел, вы только очнулись?) Вот и пришло анальное рабство "свободной лицензии", а вы получайте удовольствие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #25

15. Сообщение от Аноним (14), 13-Дек-19, 19:25	+2 +/–
В любом - уже есть ускорение например в GraphicsScene. В каких еще местах надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #9

16. Сообщение от CrazyAlex (?), 13-Дек-19, 19:41	+2 +/–
А что не так? Закрываешь код - плати деньги за закрытый код
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #54, #55

17. Сообщение от user90 (?), 13-Дек-19, 20:19	–1 +/–
Ну вот например гуй Librecad'a - как раз Qt5 - вызывает некое офигевание: стиль выбрать можно, но если он окажется темным - то фсе, "невидимые иконки", панели плавают-плавают-плавают, но опции зафиксировать наконец положение блеат! - нет такой в принципе. Я уж молчу про настраиваемые хоткеи.. Это разработчики сабжа криворукие или особенности Qt?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #44

18. Сообщение от Аноним (55), 13-Дек-19, 22:01	–1 +/–
>В редактор кода добавлена поддержка расширения протокола Language Server для подсветки семантики В pyls критические баги, он не может даже 1 файл нормально разобрать, если в нём определённое содержимое. А всё из-за того, что они до сих пор не пофиксили совместимость с джедаем 15.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Сообщение от Аноним (55), 13-Дек-19, 22:02	+/–
>использующего новую прослойку RHI (Rendering Hardware Interface) для обеспечения работы приложений Qt Quick не только поверх OpenGL, как было до сих пор, но и используя Vulkan, Metal и Direct 3D 11. NIH-синдром? Android RenderScript, не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #23

20. Сообщение от Аноним (20), 13-Дек-19, 22:35	–1 +/–
QWidgets - всё, забудь про них.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

21. Сообщение от Аноним (20), 13-Дек-19, 22:39	–1 +/–
Игра в абстракции - основное занятие современных погромистов мегосистем. Никаких новых продуктов нет, а они всё что-то абстрагируют, переписывают, рефакторизируют, модернизируют, обобщают, выкидывают, снова пишут... Кутя ради кути.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #42, #48

22. Сообщение от Аноним_t (?), 13-Дек-19, 22:43	+2 +/–
Молодцы, пусть пилят. Лишь бы виджеты не трогали (и лицензии не меняли).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Сообщение от Аноним (20), 13-Дек-19, 22:45	+/–
"У нас есть 4 GAPI, давайте сделаем универсальный! ... У нас есть 5 GAPI." Они что, собрались повторять функционал всего OGL/DX?! А зачем эта кутявая прослойка, если программы (не хелоуворлд) ориентированы на конкретные системы и "проблема" выбора GAPI как-то совсем не встаёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #19

24. Сообщение от Антон (??), 14-Дек-19, 00:47	–2 +/–
Так а отладку с путями к исполняемому с русскими буквами исправили? Или опять файл не найден? В старых версиях работало же нормально. Мм? Или как всегда: "Раньше было лучше!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #27

25. Сообщение от deeaitch (ok), 14-Дек-19, 05:15	+7 +/–
Да ладно. Ну не даёт GPL выдавать чужой труд за свой. Ну что в этом плохого? Я понимаю, школа так научила, списывать и выдавать за своё. Ни и ладно. Да, проприетарщина от этого страдает. Сам на работе от этого страдаю. Ну и ладно. Те кому надо, купят лицензию и будут пользовать комерческие версии. Что-то у нас купили, что-то не хотят. Да, лично я от этого страдаю, но считаю что заслуженно. Хочу получать деньги за свой труд? - делаю сам, а не тырю чужие труды выдавая за свои.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #28, #34, #53

26. Сообщение от deeaitch (ok), 14-Дек-19, 05:20	+1 +/–
> Видимо считают, что QtQuick перспективнее развивать (я в принципе согласен) Твоё право соглашаться. Я не против, пусть развивают. Но лично мне Widgets и С++ проще (только не надо мне про уродский C++ управление памятью и т.д. Что-то код легко читается, ничего не утекает и не падает), удобнее и безопасней чем QtQuick. И мне хотелось бы видеть развитие и Widgets тоже. QtQuick полностью поддерживаю. C++ не каждый сейчас осилит. Но Widgets тоже хотелось бы развивать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3 Ответы: #45

27. Сообщение от IRASoldier_registered (ok), 14-Дек-19, 05:38	–2 +/–
>отладку с путями к исполняемому с русскими буквами Про UTF-8 слышал? Не благодари.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #24 Ответы: #49

28. Сообщение от Аноним (28), 14-Дек-19, 06:25	–5 +/–
Свой огромный код с крошечной вставкой GPL кода не требует упоминания этой крошечной вставки и её авторов, а требует открытия всех исходников. Так кто у кого пытается украсть код? В итоге Qt это не свободная библиотека для всех, а свободная библиотека для GPL-only проектов или плати по $5500 в год. Коммерческая версия Visual Studio + Xamarin сильно дешевле. Поэтому Qt в мусорку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #30, #33, #35, #51

29. Сообщение от EXL (ok), 14-Дек-19, 07:08	–1 +/–
>Блин, ну чего они с таким же эниузиазмом QWidgets не пилят? Им 3д-ускорение ох как не помешало бы. Оно там есть. QT_QPA_PLATFORM=eglfs ./app QT_QPA_PLATFORM=wayland-egl ./app Какое ещё 3D-ускорение нужно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #31

30. Сообщение от Аноним (30), 14-Дек-19, 08:09	+1 +/–
Проходи мимо или плати. Твоя логика ущербна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #32

31. Сообщение от Аноним (31), 14-Дек-19, 08:31	+/–
Как какое? Ну вот нажимаешь на поле ввода текста в QTextDocument и нужно чтобы в этот момент видеокарта включила максимальные частоты!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #29

32. Сообщение от Аноним (32), 14-Дек-19, 08:49	+/–
Обычная капиталистическая логика. И да, она ущербна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

33. Сообщение от Аноним (33), 14-Дек-19, 11:12	+5 +/–
Если этот код такой крошечный, ты напишешь его сам, а не будешь тащить себе GPL код. Либо ты чего-то недоговариваешь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

34. Сообщение от Survolog (?), 14-Дек-19, 11:31	–1 +/–
> Да ладно. Ну не даёт GPL выдавать чужой труд за свой. Легко даёт. Рисуешь на нём ценник и свои исключительные права. GPL же. Что в этом плохого?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25 Ответы: #36, #52

35. Сообщение от Аноним (35), 14-Дек-19, 12:31	+2 +/–
Этот гномосек порвался, несите следующего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

36. Сообщение от Survolog (ok), 14-Дек-19, 13:31	+/–
>> Да ладно. Ну не даёт GPL выдавать чужой труд за свой. > Легко даёт. Рисуешь на нём ценник и свои исключительные права. GPL же. > Что в этом плохого? А ещё раз что-нибудь с моего ника написать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #37, #43

37. Сообщение от Аноним (37), 14-Дек-19, 14:50	+/–
>>> Да ладно. Ну не даёт GPL выдавать чужой труд за свой. >> Легко даёт. Рисуешь на нём ценник и свои исключительные права. GPL же. >> Что в этом плохого? > А ещё раз что-нибудь с моего ника написать? Во-первых, выше процитировано не что-нибудь, а твоё поведение и оправдание продажи результатов деятельности организованной тобой некоммерческой организации. Во-вторых, "ник" не твой, у тебя нет на него прав.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #38

38. Сообщение от Survolog (ok), 14-Дек-19, 15:14	+/–
> Трусов, ну прочитали твоё сообщение. Дальше то что? Будешь ещё чьи-нибудь ники дублировать? > *Лови, кстати, ноу-хау: заменяешь кириллицу на латинский аналог, и получится уйму раз ник скопировать. А если ещё и ударения добавить... > В Росе, как и в любой ОС, миллионы всякий кусочков. Твой один из миллионов - не то чтобы ниачом, а даже чуть меньше. > Я тебе это талдычу не первый год уже. > У Михаила времени не вагон. У меня тоже. Стопай к психиатру. Может он тебе втолкует, в чём разница между парой строк и шкафами томов книг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #39

39. Сообщение от Аноним (37), 14-Дек-19, 15:25	+/–
От как подгорает у Григорьева, у него "ник украли", уже пару десятков сообщений накидал. Когда прощелыга Андрюша сам присваивает чужое, так это норма.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #38

40. Сообщение от Аноним (40), 14-Дек-19, 17:54	+/–
Не совсем выбросить, но придумать strongly typed QML из которой можно генерировать нативный код. Да и сейчас не мешает унаследовать QQuickWindow и совать туда QQuickImage/QQuick<> только тогда весь declarative уходит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #7

41. Сообщение от Аноним (40), 14-Дек-19, 18:20	+/–
Никогда не лезь в 5.x.0, бери LTS 5.x.>2 и будет счастье. Даже на desktop иногда ловишь интересные приключения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

42. Сообщение от Аноним (40), 14-Дек-19, 18:21	+1 +/–
Ровно как 95% software development.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

43. Сообщение от Аноним (43), 14-Дек-19, 18:22	+/–
>моего ника напоминаешь того чсвшного додика (не помню, как звали) с копирайтом на аватарку (для справки, законом не запрещено использование полноценно закопирайченных материалов в целях создания карикатуры, например), но "ник" - это уже какая-то следующая стадия деградации.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #36 Ответы: #60

44. Сообщение от Аноним (40), 14-Дек-19, 18:22	+1 +/–
Сабж
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #17

45. Сообщение от Andrey (??), 14-Дек-19, 19:17	+/–
> Widgets и С++ проще Так и есть. Там расчет(замануха) на JS разработчиков. Но по факту не все так просто получается. Одним JS не отделаться - надо глубже копать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

46. Сообщение от Аноним (20), 14-Дек-19, 20:26	–1 +/–
Никак... это дно прибито намертво к с++. Более того, накуралесили систему классоподобных сигналов с RTTI-подобной лапшой, уже много десятков версий этой лапши, и если версия лапши в программе не совпадает с версией оной в библиотеках - всё, хана, программа не работает. Надо рекомпилировать программу под каждый пук создателей культи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

47. Сообщение от Аноним (20), 14-Дек-19, 20:31	+/–
Замаешься оборачивать, ты же не сможешь в си создать структуру как мета-объект культи, т.к. она должна содержать в себе с++шлюхную лапшу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

48. Сообщение от Антон (??), 14-Дек-19, 21:20	+/–
Пока в результате этой полезной деятельности растут системные требования - все ок, мир движется впиред.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

49. Сообщение от Аноним (57), 14-Дек-19, 21:39	–1 +/–
Видимо, он в неопенсорсной ОС, а там про UTF-8 в именах файлов не слышали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #58

50. Сообщение от frgfgjfj (?), 15-Дек-19, 00:53	–1 +/–
Для Си GTK и Gnome Builder.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

51. Сообщение от deeaitch (ok), 15-Дек-19, 04:40	+/–
> Свой огромный код с крошечной вставкой GPL кода не требует упоминания этой > крошечной вставки и её авторов, а требует открытия всех исходников. Так > кто у кого пытается украсть код? В итоге Qt это не > свободная библиотека для всех, а свободная библиотека для GPL-only проектов или > плати по $5500 в год. Коммерческая версия Visual Studio + Xamarin > сильно дешевле. Поэтому Qt в мусорку. Ну во первых Qt это LGPL, во вторых Visual Studio только для венды и годиться, так что вот это точно в мусорку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

52. Сообщение от deeaitch (ok), 15-Дек-19, 04:42	–1 +/–
>> Да ладно. Ну не даёт GPL выдавать чужой труд за свой. > Легко даёт. Рисуешь на нём ценник и свои исключительные права. GPL же. > Что в этом плохого? Да ничего. Мне то как-то вообще всё равно. Я вообще имел в виду что не получиться просто найти красивую релизацию какого-то алгоритма, который уже обсосали со всех сторон и оптимизировали и просто вставить в свой код а потом закрыть. И хвастаться перед начальством смотрите какой я молодец.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34

53. Сообщение от deeaitch (ok), 15-Дек-19, 04:45	–1 +/–
Как бы подводя итог по GPL не GPL, лично меня GPL устраивает всем. То что портит жизнь проприетарщикам - меня тоже устраивает хоть и зарабатываю на создании проприетарного совфта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

54. Сообщение от deeaitch (ok), 15-Дек-19, 04:58	–1 +/–
> А что не так? Закрываешь код - плати деньги за закрытый код Именно, +1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16

55. Сообщение от Аноним (55), 15-Дек-19, 12:24	+/–
А я не закрываю код. Просто я не являюсь копирастом. С какой стати я должен участвовать в GPL-копирастии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #16 Ответы: #57

56. Сообщение от Аноним (57), 15-Дек-19, 18:52	+/–
Как-то 1.5 - 2 года назад здесь приводили ссылку на любопытнй документик (PDF). Один инженер из, нелюбимой здесь, компании предлагал принять в качестве стандарта ABI g++. Причём настолько принять, чтобы его могли использовать и другие языки. К сожалению, ссылку не могу найти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10

57. Сообщение от Аноним (57), 15-Дек-19, 19:01	+1 +/–
Так если не закрываешь код, то чего тогда беспокоиться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55

58. Сообщение от Антон (??), 15-Дек-19, 23:29	+1 +/–
Если вы такие умные, то почему даже убогий кодеблокс, вижуалстудя-код и силион нормально работают с русскими путями при отладке?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #49 Ответы: #59

59. Сообщение от Аноним (59), 16-Дек-19, 08:48	+/–
CodeBlocks в русские пути не умеет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #58 Ответы: #61

60. Сообщение от Аноним (37), 16-Дек-19, 11:06	–1 +/–
Самое эпичное в моменте: Подволух* позиционирует себя коммунистом, у которых, как известно, всё общее. *) за корректность перевода ника с греческого не ручаюсь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

61. Сообщение от Аноним (61), 16-Дек-19, 16:35	+/–
А Вижуалстудя по-умолчанию в CP1251, как и Винда. Поэтому неудивительно, что с русскими путями работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #59 Ответы: #62

62. Сообщение от Тот самы парень (?), 16-Дек-19, 22:14	+/–
Так чел явно про линукс пишет. При чём тут винда, вы уж определитесь. Этот баг уже давно висит в багрепортах, открой глаза.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #64

63. Сообщение от Аноним (63), 17-Дек-19, 05:55	+/–
Ещё бы крашрепортинг из коробки завезли. К слову, вопрос к тем, кто пользует сабж на мобилках, как вы решаете этот вопрос? Пилите свою реализацию?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. Сообщение от Аноним (64), 25-Дек-19, 16:49	+/–
Тогда причём здесь Вижуалстудия?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #62

65. Сообщение от проект Морелло от ARM (?), 06-Дек-20, 15:51	+/–
а про выход аппаратным интерфейсом рендеринга (RHI) никто даже не вспомнил! Год прошел как сон пустой... Александр Пушкин "Сага о Qt6"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. Сообщение от проект Морелло от ARM (?), 06-Дек-20, 15:52	+/–
а про выход аппаратным интерфейсом рендеринга (RHI) никто даже не вспомнил! Год прошел как сон пустой... Александр Пушкин "Сага о Qt6"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема