![]() |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"LVI - новый класс атак на механизм спекулятивного выполнения..." | +/– | ![]() |
Сообщение от opennews (?), 11-Мрт-20, 10:32 | ||
Обнародованы сведения о новом классе атак LVI (Load Value Injection, CVE-2020-0551) на механизм спекулятивного выполнения в CPU Intel, которые могут использоваться для организации утечки ключей и секретных данных из анклавов Intel SGX и других процессов... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по ответам | RSS] |
1. Сообщение от R (?), 11-Мрт-20, 10:32 | +19 +/– | ![]() |
Горшочек, не вари! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #2, #72 |
2. Сообщение от Fracta1L (ok), 11-Мрт-20, 10:36 | +37 +/– | ![]() |
Это не горшочек, это дуршлажек | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #119, #133 |
3. Сообщение от Аноним (3), 11-Мрт-20, 10:48 | –7 +/– | ![]() |
Это начало заката AMD и Intel. Специалисты ушли, энтузиастов не осталось, остались менеджеры и те, кто специально делает так, чтобы без работы не остаться. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #5, #17 |
4. Сообщение от Аноним (4), 11-Мрт-20, 11:03 | +5 +/– | ![]() |
"в настоящее время атака носит больше теоретический, чем практический характер (атака теоретически возможна, но очень трудна в реализации и воспроизводима лишь в синтетических тестах)." Рас-хо-дим-ся. Мелтдаун, спектр и всю эту пургу настолько искусственно раздули, что это уже давно не смешно. Легче тупых секретарш фишингом в почте заваливать, что зачастую и делают те, кому нужно инфу нелегально добывать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #9, #10, #16 |
5. Сообщение от Аноним (5), 11-Мрт-20, 11:04 | +27 +/– | ![]() |
Специалисты и сотворили это. Просто им поставили требование поднять производительность не повышая частоту, а так же сохранить обратную совместимость. В результате получилась хардварная блоатварь, предсказать все дыры которой попросту невозможно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 |
6. Сообщение от анонимно (?), 11-Мрт-20, 11:04 | –1 +/– | ![]() |
нужен отдельный arm процессор со всей своей начинкой который будет хранить чувствительные данные, возможно с возможностью физического изъятия. Текущая архитектура это фейл. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #7, #11, #13 |
7. Сообщение от Аноним (7), 11-Мрт-20, 11:12 | +9 +/– | ![]() |
Нужен отдельный e2k процессор со всей своей начинкой который будет хранить чувствительные данные, с возможностью физического изъятия по запросу правоохранительных органов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #18 |
8. Сообщение от anonymous (??), 11-Мрт-20, 11:12 | +1 +/– | ![]() |
Главное, чтобы DRM можно было ломать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #63 |
9. Сообщение от Аноним (5), 11-Мрт-20, 11:13 | +/– | ![]() |
Первые дыры были вовсе не теоритическими. До патчей любая VDS могла используя эти дыры прочесть всю память машины. Если положиться на аппаратную защиту при компиляции JS, то результат был бы тот же. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #31 |
10. Сообщение от Аноним (45), 11-Мрт-20, 11:14 | +/– | ![]() |
Это только вопрос времени. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 |
11. Сообщение от Аноним (5), 11-Мрт-20, 11:16 | +3 +/– | ![]() |
В ARM уже тоже применяется спекулятивное выполнение и как следствие присутствует уязвимость к Spectre. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #64, #167 |
12. Сообщение от Zenitur (ok), 11-Мрт-20, 11:16 | +2 +/– | ![]() |
> программная защита приведёт к снижению производительности в 2-19 раз. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #15, #65 |
13. Сообщение от Gefest (?), 11-Мрт-20, 11:27 | +1 +/– | ![]() |
нужно не выполнять на своих процессорах чужой проприентарный потенцииально вредоносный код ,бгг | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #6 Ответы: #22, #48, #163 |
14. Сообщение от Zenitur (ok), 11-Мрт-20, 11:30 | –2 +/– | ![]() |
Мне тут вспомнилось. Январь 2018-го. Нашли Meltdown и Spectre. Компания AMD заявила, что Spectre у неё есть, а Meltdown нет. Оказывается, когда они впервые реализовали спекулятивное выполнение в своих процессорах, они уже тогда предусмотрели и пресекли. В ядре Linux защиту от Meltdown отключили для AMD. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #19, #20 |
15. Сообщение от Аноним (15), 11-Мрт-20, 11:31 | +4 +/– | ![]() |
Программная защита и есть отключение спекулятивного выполнения перед каждой опасной инструкцией. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #12 Ответы: #82, #93 |
16. Сообщение от Аноним (16), 11-Мрт-20, 11:40 | –2 +/– | ![]() |
>Легче тупых секретарш фишингом в почте заваливать, что зачастую и делают те, кому нужно инфу нелегально добывать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #4 Ответы: #51 |
17. Сообщение от Аноним (17), 11-Мрт-20, 11:42 | +4 +/– | ![]() |
Аноним укажи куда бежать на ARM, PowerPC или на Эльбрус? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #3 Ответы: #23, #24, #25, #26, #30, #32, #42 |
18. Сообщение от Аноним (16), 11-Мрт-20, 11:42 | –1 +/– | ![]() |
У вас фамилия не Петросян? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #7 Ответы: #21 |
19. Сообщение от Аноним (16), 11-Мрт-20, 11:45 | +1 +/– | ![]() |
>Авторы программы считали, что это не баг, а фича, и пользовались ей. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 |
20. Сообщение от Аноним (17), 11-Мрт-20, 11:47 | +3 +/– | ![]() |
Ну конечно же в AMD все знали. И при этом знали что в Интел спекулятивное выполнение работает не правильно. Но никому ничего не сказали, чтобы снизить свою долю на рынке. Действительно зачем AMD большая доля на рынке им и с маленькой норм. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #14 Ответы: #29, #35, #100, #110 |
21. Сообщение от Аноним (21), 11-Мрт-20, 11:50 | +1 +/– | ![]() |
У вас фамилия не товарищ майор? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #18 Ответы: #27 |
22. Сообщение от Аноним (21), 11-Мрт-20, 11:51 | +1 +/– | ![]() |
Т.е. чужой опенсорсный потенциально вредоносный можно? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #13 Ответы: #28, #47, #77 |
23. Сообщение от A.Stahl (ok), 11-Мрт-20, 11:55 | +21 +/– | ![]() |
>на Эльбрус? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #34, #40 |
24. Сообщение от наноним (?), 11-Мрт-20, 11:56 | +1 +/– | ![]() |
Бежать по кругу, пока не упрешься. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #117 |
25. Сообщение от Коломойский (?), 11-Мрт-20, 11:56 | +1 +/– | ![]() |
MIPS, RISCV , не ? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #66 |
26. Сообщение от Аноним (26), 11-Мрт-20, 11:58 | +2 +/– | ![]() |
Бежать с этой планеты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 |
27. Сообщение от Аноним (26), 11-Мрт-20, 11:59 | +1 +/– | ![]() |
А почему вы интересуетесь, гражданин? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #21 Ответы: #44, #118 |
28. Сообщение от Аноним (26), 11-Мрт-20, 12:01 | +/– | ![]() |
Главное верить в силу FOSS! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #174 |
29. Сообщение от Аноним (26), 11-Мрт-20, 12:03 | –1 +/– | ![]() |
Когда это у них маленькая доля на рынке была? Лет 10 назад? Сейчас маятник качнулся в обратную сторону. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 Ответы: #50, #59 |
30. Сообщение от Аноним (30), 11-Мрт-20, 12:08 | +1 +/– | ![]() |
Только на Power. Больше альтернатив нет и не предвидится. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #45, #56, #91, #137 |
31. Сообщение от Аноним (31), 11-Мрт-20, 12:08 | –3 +/– | ![]() |
>До патчей любая VDS могла используя эти дыры прочесть всю память машины. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #9 Ответы: #33 |
32. Сообщение от Ag (ok), 11-Мрт-20, 12:12 | +2 +/– | ![]() |
System/z. Если выкинуть с кухни холодильник - как раз место найдется. :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #36, #38 |
33. Сообщение от Аноним (5), 11-Мрт-20, 12:16 | +7 +/– | ![]() |
google: spectre intel exploit | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #31 Ответы: #123, #184 |
34. Сообщение от Fracta1L (ok), 11-Мрт-20, 12:27 | –1 +/– | ![]() |
> древний мудрец Шигор-Лин | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 |
35. Сообщение от Zenitur (ok), 11-Мрт-20, 12:30 | +1 +/– | ![]() |
Они не знали, что это серьёзная уязвимость. Возможная, но не факт что опасная. Камон, это был 1995 год. Вот подробнее: https://lkml.org/lkml/2018/1/3/821 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 Ответы: #58 |
36. Сообщение от Anonymou (?), 11-Мрт-20, 12:33 | +/– | ![]() |
Ok, а память, диски и прочая куда ставить?) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 Ответы: #41, #46 |
37. Сообщение от microcoder (ok), 11-Мрт-20, 12:34 | +1 +/– | ![]() |
То короновирус, то валютный и фондовый крЫзис, то дыры CPU превращающие его в кирпич который нужно упрятывать где-то в контейнере отключая от инета... Жизнь не скушна ))) Если бы всё идеально было, наверное от скуки повесится можно было бы... А так нам то графики демонстрируют, то бенчмарки.. Весело... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
38. Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-20, 12:35 | +1 +/– | ![]() |
> выкинуть с кухни холодильник | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #32 |
40. Сообщение от llolik (ok), 11-Мрт-20, 12:48 | +5 +/– | ![]() |
До сих пор не понимаю, каким местом Шигорин = Эльбрус, как к продукту. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #23 Ответы: #55, #87, #134 |
41. Сообщение от Васян (?), 11-Мрт-20, 12:50 | +1 +/– | ![]() |
На балкон к соседу (свой будет занят). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 |
42. Сообщение от erthink (ok), 11-Мрт-20, 12:54 | +/– | ![]() |
Эльбрус | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #17 Ответы: #121 |
43. Сообщение от Аноним (43), 11-Мрт-20, 12:54 | +4 +/– | ![]() |
Спокойствие, только спокойствие! Сейчас Торвальдс подсуетится и превратит этот ваш i7 в celeron. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #53, #54 |
44. Сообщение от Аноним (44), 11-Мрт-20, 12:54 | +2 +/– | ![]() |
Ой-вэй, сколько вопросов! Таки неужели все свои? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #27 Ответы: #57 |
45. Сообщение от Аноним (45), 11-Мрт-20, 13:09 | +/– | ![]() |
На нём даже Meltdown иногда водится. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #30 Ответы: #102 |
46. Сообщение от Аноним (45), 11-Мрт-20, 13:11 | +1 +/– | ![]() |
Вместо кухонных шкафов. Зачем вам посуда, если у вас нет холодильника/еды? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #36 Ответы: #75 |
47. Сообщение от Аноним (47), 11-Мрт-20, 13:13 | +1 +/– | ![]() |
Помолицца, покрестицца, накатить и запустицца | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 |
48. Сообщение от Аноним (45), 11-Мрт-20, 13:15 | +/– | ![]() |
Ну хорошо, а как быть со страницами с которых может загружаться чужой WASMанутый код, вас не спросив при этом, хотите ли вы его исполнять? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #13 Ответы: #86, #111 |
50. Сообщение от Аноним (45), 11-Мрт-20, 13:19 | +/– | ![]() |
Главное при этом, чтобы и AMD совесть и бдительность не потеряли. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 |
51. Сообщение от mfa (?), 11-Мрт-20, 13:19 | +2 +/– | ![]() |
"бэкдорами по дэмпинговым ценам" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #16 |
52.
Сообщение от Michael Shigorin![]() | +/– | ![]() |
Какой-то пир во время чумы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #67, #106, #136 |
53. Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-20, 13:26 | +3 +/– | ![]() |
Так он уже, вы все проспали? В результате следующей итерации atom получится. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #43 Ответы: #60 |
54. Сообщение от Аноним (54), 11-Мрт-20, 13:31 | +/– | ![]() |
Так и будет :( И это печально. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #43 |
55.
Сообщение от Michael Shigorin![]() | +2 +/– | ![]() |
Думаю, как обычно -- откуда что-то слыхать, туда кто-то идёт послушать/расспросить/предложить/сделать, а кого-то неминуемо тянет нагадить. Тут уж кто чем богат (или кому на кого надо брошенных котят непременно повесить, скажем). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 Ответы: #61, #62, #81, #113 |
56.
Сообщение от Michael Shigorin![]() | –2 +/– | ![]() |
Как там в таких случаях положено -- Массух, залогиньтесь? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #30 |
57.
Сообщение от Michael Shigorin![]() | +/– | ![]() |
У вас тут шо, бигжа? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #44 Ответы: #89 |
58. Сообщение от Аноним (59), 11-Мрт-20, 13:40 | +/– | ![]() |
Спасибо, ничего не понял. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #35 |
59. Сообщение от Аноним (59), 11-Мрт-20, 13:41 | +/– | ![]() |
Всегда, да даже сейчас. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #29 Ответы: #94 |
60. Сообщение от Аноним (43), 11-Мрт-20, 13:41 | +5 +/– | ![]() |
Походу прийдётся накатывать какой нибудь Дебъян-7, и не обновлять ядро, всё равно толку и новшеств после 2.6 не обнаружено. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #53 Ответы: #68, #69, #80, #168 |
61. Сообщение от Аноним (61), 11-Мрт-20, 13:47 | +/– | ![]() |
semico... Хм, что-то мне очень напоминает это слово... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 |
62. Сообщение от llolik (ok), 11-Мрт-20, 13:49 | +/– | ![]() |
Ну вот ещё коммуникация, да. Это важно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 Ответы: #74, #88 |
63. Сообщение от user (??), 11-Мрт-20, 13:51 | +/– | ![]() |
Это полумера, лучше вообще без него. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #8 |
64. Сообщение от анонимно (?), 11-Мрт-20, 13:52 | –2 +/– | ![]() |
Поэтому этот ARM надо делать вообще без всех этих свистелок-ускорялок. Максимально прямая архитектура. В данном случае не нужна скорость. Ведь именно ради скорости были созданы все эти дырявые технологии. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #11 Ответы: #85, #90 |
65. Сообщение от user (??), 11-Мрт-20, 13:53 | +/– | ![]() |
Ну и замечательно. Пусть ядро будет медленнее, их научились много делать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #12 |
66.
Сообщение от Michael Shigorin![]() | –2 +/– | ![]() |
Вы на них давно что-нить развесистое собирали?.. А то тут сейчас питон 3.8 на повестке дня: http://packages.altlinux.org/ru/sisyphus/srpms/python3/rpms -- расшифрую для удобства: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #25 |
67. Сообщение от Аноним (67), 11-Мрт-20, 13:55 | –3 +/– | ![]() |
Мир меняется. Постоянно меняется. У тех, кто не успевает принимать изменения, возникает ощущение крушения мира, конца света. Привет, старички! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #52 |
68. Сообщение от Аноним (68), 11-Мрт-20, 14:14 | +/– | ![]() |
> накатывать какой нибудь Дебъян-7 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 |
69. Сообщение от Zenitur (ok), 11-Мрт-20, 14:15 | +/– | ![]() |
https://www.linux.org.ru/forum/talks/14992924 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 Ответы: #71, #165 |
70. Сообщение от Аноним (70), 11-Мрт-20, 14:19 | +/– | ![]() |
Для обеспечения эффективной защиты от атак на механизм спекулятивного выполнения, надо отказаться от механизма спекулятивного выполнения | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #76 |
71. Сообщение от ZenitharChempion (?), 11-Мрт-20, 14:24 | –1 +/– | ![]() |
Благодарю Вас сударь) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #69 |
72. Сообщение от erthink (ok), 11-Мрт-20, 14:32 | +2 +/– | ![]() |
У Intel-а все ингредиенты засыпаны с большим запасом, поэтому горшочек будет шпарить не переставая еще 5-10 лет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #1 Ответы: #95, #120, #132 |
74. Сообщение от Annoynymous (ok), 11-Мрт-20, 14:41 | +/– | ![]() |
А зачем? Они продают свою продукцию ширнармассам? Нет. Зачем тогда освещать? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 Ответы: #83, #116 |
75. Сообщение от Unnamed (??), 11-Мрт-20, 14:54 | +/– | ![]() |
Холодильник будет на балконе. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #46 |
76. Сообщение от h31 (ok), 11-Мрт-20, 15:09 | +/– | ![]() |
Welcome. Авторы попробовали, результат видите в тексте новости. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #70 |
77. Сообщение от Gefest (?), 11-Мрт-20, 15:22 | +/– | ![]() |
Как вы понимаете, реализация этой атаки достаточно сложеная, под пару опечаток её замаскировать нельзя. Так что, пусть джентельмены читают код.А кто не читатет, - сам себе ....... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #22 Ответы: #125 |
78. Сообщение от Unnamed (??), 11-Мрт-20, 15:22 | +/– | ![]() |
А на Эльбрусе будут интересные фичи похожие на эту? Ведь Эльбрус - другой. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #84, #131 |
79. Сообщение от КО (?), 11-Мрт-20, 15:27 | –1 +/– | ![]() |
"атака теоретически возможна, но очень трудна в реализации и воспроизводима лишь в синтетических тестах" | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #92 |
80. Сообщение от Unnamed (??), 11-Мрт-20, 15:27 | +/– | ![]() |
Ядро будет новым, а система - старой. Патчи настолько убьют производительность, что придётся вернутся на древний софт. Майкрософт выпустит Windows XP 2023 с телеметрией. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 Ответы: #97 |
81. Сообщение от Unnamed (??), 11-Мрт-20, 15:34 | +/– | ![]() |
Хочу клон МК на органических полупроводниках (пластик лоджик?) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 Ответы: #166 |
82. Сообщение от Аноним (82), 11-Мрт-20, 15:44 | +1 +/– | ![]() |
О, боже! Интел наконец-то стал догадываться, что инструкции должны обладать барьерами! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #160 |
83. Сообщение от llolik (ok), 11-Мрт-20, 15:46 | +/– | ![]() |
> А зачем? Они продают свою продукцию ширнармассам? Нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #74 |
84. Сообщение от Аноним (82), 11-Мрт-20, 15:47 | +/– | ![]() |
похожих - нет, ведь на нём явные инструкции без спекуляций. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #78 Ответы: #129 |
85. Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Мрт-20, 15:54 | –1 +/– | ![]() |
Было бы неплохо. Он бы сдох, так как тормозной мусор никому не нужен, остался бы только x86 и не надо было бы закладываться на возможность всякой чепухи вроде big endian и запрет чтения/записи по адресам, не кратным 4. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 Ответы: #98, #173 |
86. Сообщение от Crazy Alex (ok), 11-Мрт-20, 15:55 | +1 +/– | ![]() |
Ну вот именно так - не выполнять на своих процессорах чужой проприетарный потенциально вредоносный код. А js это, wasm или ещё какой джава апплет - дело десятое. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #48 Ответы: #126 |
87. Сообщение от Аноним (88), 11-Мрт-20, 16:08 | +1 +/– | ![]() |
Это называется евангелист. Независимо от того на зарплате он или по убеждению. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 Ответы: #114 |
88. Сообщение от Аноним (88), 11-Мрт-20, 16:10 | +/– | ![]() |
Опеннетик так-то тоже не особо ширмасное место. Достаточно узкоспециализированное место. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #62 |
89. Сообщение от Аноним (21), 11-Мрт-20, 16:11 | +/– | ![]() |
Ви таким будете брать по три или по пять? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #57 Ответы: #124 |
90. Сообщение от Аноним (21), 11-Мрт-20, 16:13 | +/– | ![]() |
Тогда он никогда не догонит x86. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #64 |
91. Сообщение от КО (?), 11-Мрт-20, 16:17 | –1 +/– | ![]() |
А разве оно альтернатива? Надо бежать на Z80. Там такой ... небыло. :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #30 Ответы: #109 |
92. Сообщение от Аноним (92), 11-Мрт-20, 16:19 | +/– | ![]() |
Нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #79 |
93. Сообщение от КО (?), 11-Мрт-20, 16:27 | –1 +/– | ![]() |
Что такое опасная инструкция? И есть ли неопасные (nop не предлагать). :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #15 Ответы: #112 |
94. Сообщение от Аноним (94), 11-Мрт-20, 16:41 | +/– | ![]() |
В 2005-ом была ~50%. Сейчас опять возвращаются к этому значению. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #59 |
95. Сообщение от Аноним (95), 11-Мрт-20, 17:12 | +/– | ![]() |
Шпарить - ключевое слово. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #72 |
97. Сообщение от Аноним (97), 11-Мрт-20, 17:30 | +2 +/– | ![]() |
Папа, папа, по телевизору сказали, что водка подорожала! Это значит, что ты ты будешь меньше пить? – Нет, сынок! Это значит, что ты будешь меньше есть! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #80 |
98. Сообщение от Аноним (95), 11-Мрт-20, 17:30 | +/– | ![]() |
А RISC? Что вы скажите о RISC? Тоже не нужен? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #85 Ответы: #107 |
100. Сообщение от Аноним (95), 11-Мрт-20, 17:34 | +/– | ![]() |
У них один хозяин, поэтому "зачем?" - вопрос к нему. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 |
102. Сообщение от Аноним (102), 11-Мрт-20, 17:54 | +/– | ![]() |
Исключительно на степпинге DD2.1, который никогда и не продавался. В DD2.2 защита в кремнии. В DD2.3 улучшили защиту и добавили ещё один привелигированный режим - Ultravisor state. Естественно, все под контролем пользователя. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #45 |
103. Сообщение от Аноним (103), 11-Мрт-20, 18:01 | +/– | ![]() |
амд подвержены уязвимости? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #104 |
104. Сообщение от Аноним (104), 11-Мрт-20, 18:02 | –1 +/– | ![]() |
Да только в соседней CVE https://download.vusec.net/papers/trrespass_sp20.pdf | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #103 |
105. Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-20, 18:24 | +/– | ![]() |
Всё! Понял ребята Интел специально эти дыры сама создает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #108 |
106. Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-20, 18:25 | +/– | ![]() |
Кароче Шигорин. Ты себя по-меньше рекламируй. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #52 Ответы: #176 |
107. Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 11-Мрт-20, 19:12 | +/– | ![]() |
Ничего не нужно. Палка-копалка и праща из собственных волос - это то, что мне не изменит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #98 |
108. Сообщение от Аноним (127), 11-Мрт-20, 19:42 | +/– | ![]() |
Ну так продавать новые процессоры же как-то надо. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #105 Ответы: #138 |
109. Сообщение от Ананоним (?), 11-Мрт-20, 20:26 | +/– | ![]() |
Побег осуществить очень просто. Нужно представить что твой друшлаг это такой ускоренный Z80 и всё. Забудь о защитах, и будь счастлив. Вот, например, для несетевых видеоигр эти ваши защиты совершенно не нужны. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #91 |
110.
Сообщение от richman1000000![]() | +/– | ![]() |
Вообще-то AMD и Intel патентно друг от друга зависят. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #20 |
111. Сообщение от Gefest (?), 11-Мрт-20, 20:38 | +/– | ![]() |
Полагаю, в следующей версии chrome,код который отдали на review инженерам google, снабженный соответсвующей подписью, будет выполнятся быстро, а остальной код с будет выполнятся в режиме препятсвования атаке - эдак 20 раз медленнее ... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #48 |
112. Сообщение от Аноним (112), 11-Мрт-20, 21:15 | +/– | ![]() |
popa | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #93 |
113. Сообщение от Аноним (-), 11-Мрт-20, 23:48 | +/– | ![]() |
Когда тулчейн выложите? И опкоды опубликуете? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #55 Ответы: #115 |
114.
Сообщение от Michael Shigorin![]() | –2 +/– | ![]() |
> Это называется евангелист. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #87 |
115.
Сообщение от Michael Shigorin![]() | +/– | ![]() |
> Когда тулчейн выложите? И опкоды опубликуете? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #113 Ответы: #135 |
116.
Сообщение от Michael Shigorin![]() | +/– | ![]() |
> А зачем? Они продают свою продукцию ширнармассам? Нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #74 Ответы: #172 |
117. Сообщение от ramblerfrend (?), 12-Мрт-20, 01:48 | +/– | ![]() |
да и бежать в обратную сторону и да пока не упрешся в ... абак | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #24 |
118. Сообщение от ramblerfrend (?), 12-Мрт-20, 01:51 | +/– | ![]() |
майор не интересуется майор знае ... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #27 |
119. Сообщение от Аноним (119), 12-Мрт-20, 02:53 | +/– | ![]() |
Писал в комментариях именно о том хоть только тут: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 |
120. Сообщение от Аноним (120), 12-Мрт-20, 03:03 | +1 +/– | ![]() |
Да, но дело же не только в Intel, технологиии то одинаковы... :( | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #72 Ответы: #127 |
121. Сообщение от Аноним (121), 12-Мрт-20, 03:21 | +/– | ![]() |
Вовсе не только они. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #42 Ответы: #140, #143 |
123. Сообщение от Аноним (123), 12-Мрт-20, 03:25 | –2 +/– | ![]() |
> До патчей | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #33 Ответы: #179 |
124. Сообщение от Аноним (124), 12-Мрт-20, 03:28 | +/– | ![]() |
Мне дайте по минус пять. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #89 |
125. Сообщение от Аноним (125), 12-Мрт-20, 03:30 | +/– | ![]() |
Сколько гигабайт кода сегодня вычитали?... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #77 |
126. Сообщение от Аноним (120), 12-Мрт-20, 03:33 | +/– | ![]() |
Тогда уж и содержимое форм, могущее воспользоватся каким-нибудь очередным backdoor сервера для непривелегированного исполнения чужого кода... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #86 Ответы: #175 |
127. Сообщение от Аноним (127), 12-Мрт-20, 03:34 | +2 +/– | ![]() |
4 сокета? Воу, можно нескромный вопрос, а сколько оно электричества жрёт? А под нагрузкой? 1 процессор под 200 ватт потребляет (если не больше). а тут 4 + вся обвязка для них. Самый главный вопрос, то ж какая мать их выдерживает? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #120 Ответы: #139, #169 |
129. Сообщение от Аноним (129), 12-Мрт-20, 03:50 | –2 +/– | ![]() |
Надеюсь аналог пентовского F00F - на месте?... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #84 Ответы: #177 |
130. Сообщение от псевдонимус (?), 12-Мрт-20, 04:37 | –1 +/– | ![]() |
Посоны из интел ваще ребята! Что не неделя, то новая фича! Раньше раз в полгода было. В общем респект таким парням! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #147 |
131. Сообщение от Аноним (131), 12-Мрт-20, 05:55 | +2 +/– | ![]() |
А кто-то вообще его исследует на подобного рода уязвимости? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #78 |
132. Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-20, 06:04 | +/– | ![]() |
> У Intel-а все ингредиенты засыпаны с большим запасом | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #72 |
133. Сообщение от псевдонимус (?), 12-Мрт-20, 08:06 | +/– | ![]() |
> Это не горшочек, это дуршлажек | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #2 |
134. Сообщение от псевдонимус (?), 12-Мрт-20, 08:11 | –1 +/– | ![]() |
> До сих пор не понимаю, каким местом Шигорин = Эльбрус, как к | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #40 |
135. Сообщение от InuYasha (?), 12-Мрт-20, 11:29 | +/– | ![]() |
I know how that feels, bro. :( | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #115 |
136. Сообщение от InuYasha (?), 12-Мрт-20, 12:02 | +/– | ![]() |
*пиар | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #52 Ответы: #146 |
137. Сообщение от InuYasha (?), 12-Мрт-20, 12:04 | +/– | ![]() |
Выглядит, конечно, заманчиво, но ни Ванта 7, ни Скайрим не запустятся. ( | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #30 |
138. Сообщение от Аноним (139), 12-Мрт-20, 12:56 | +/– | ![]() |
Весь мир ПО - держится именно на таком подходе заглючиваний, называется bugware. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #108 |
139. Сообщение от Аноним (139), 12-Мрт-20, 13:05 | +/– | ![]() |
Односокетная. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #127 Ответы: #159 |
140. Сообщение от Аноним (139), 12-Мрт-20, 13:06 | +/– | ![]() |
* какому-нибудь ЦРУ(лю) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #121 |
143. Сообщение от edo (ok), 12-Мрт-20, 15:20 | +/– | ![]() |
как раз в эльбрусе нет хитрой логики спекулятивного исполнения в процессоре, всё делается явно компилятором, так что многие классы уязвимостей отпадают. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #121 Ответы: #145 |
144. Сообщение от Аноним (144), 12-Мрт-20, 15:25 | +/– | ![]() |
Кто будет на голову выше, того засосает вакуум ;) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Ответы: #152 |
145. Сообщение от Аноним (145), 12-Мрт-20, 15:26 | +/– | ![]() |
многие <> все + свои | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #143 |
146. Сообщение от Аноним (146), 12-Мрт-20, 15:33 | +/– | ![]() |
Пиар готовить кошлькт обновить [только что] купленные ЦПУ? Может быть, они же противозаконно не несут убытки меняя каждый раз на работающее корректно. Вот сегодня как раз попалось: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #136 |
147. Сообщение от Аноним (147), 12-Мрт-20, 15:40 | +/– | ![]() |
Просто процитирую себя тут: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #130 Ответы: #162 |
152. Сообщение от Аноним (152), 12-Мрт-20, 16:31 | +/– | ![]() |
Тогда уж: того вакуум - просто разорвёт... И тут лучше по смыслу подходит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #144 Ответы: #164 |
159. Сообщение от АНБ (?), 12-Мрт-20, 17:04 | +1 +/– | ![]() |
Вау. Вы засунули 4 проца в один сокет? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #139 Ответы: #171, #178 |
160. Сообщение от АНБ (?), 12-Мрт-20, 17:08 | +/– | ![]() |
Сто лет в обед есть "sfence". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #82 |
161. Сообщение от Говнокодер (?), 12-Мрт-20, 17:16 | +1 +/– | ![]() |
Ой-вей, неужели таки придется нормально программировать, оптимизируя код, а не как сейчас шлеп-шлеп-и-в-продакшен? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
162. Сообщение от псевдонимус (?), 12-Мрт-20, 17:28 | +/– | ![]() |
>[оверквотинг удален] | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #147 |
163. Сообщение от InuYasha (?), 12-Мрт-20, 18:25 | +/– | ![]() |
> нужно не выполнять на своих процессорах чужой проприентарный потенцииально вредоносный | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #13 |
164. Сообщение от Аноним (144), 12-Мрт-20, 18:52 | +/– | ![]() |
Да пусть этих хитро.опых не только разорвет а еще и аннигилирует ;) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #152 Ответы: #180 |
165. Сообщение от Арчевод (?), 12-Мрт-20, 20:12 | +/– | ![]() |
Наивно предполагать, что дополнительные циклы проверки и прочие прелести, внедрённые этими патчами, не оказывают влияния на производительность, когда их "типа выключили" параметром ядра. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #69 |
166. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 00:27 | +/– | ![]() |
> потребл*дь-извращенец с уклоном в импортозамещение. Вместо айфона вот это вот. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #81 |
167. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 00:34 | +/– | ![]() |
> В ARM уже тоже применяется спекулятивное выполнение и как следствие присутствует уязвимость к Spectre. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #11 |
168. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 00:36 | +/– | ![]() |
> Походу прийдётся накатывать какой нибудь Дебъян-7 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #60 |
169. Сообщение от Вася (??), 13-Мрт-20, 01:48 | +/– | ![]() |
Да какая нить серверная а ля Supermicro, вообще ничего экстраординарного, только не десктопные цены конечно, от килобокса до двух такая радость | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #127 Ответы: #170, #183 |
170. Сообщение от Аноним (127), 13-Мрт-20, 03:17 | –1 +/– | ![]() |
Серверные не очень мощные обычно. Я искал как-то, хотел подобрать для десктопа что-нибудь интересное в формфакторе aTX. Больше 2 сокетов так и не нашёл, и ценник был совершенно конский. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #169 |
171. Сообщение от онаным (?), 13-Мрт-20, 07:40 | +/– | ![]() |
Он просто перепутал проц с ядром. Из второй части его поста понятно, что он говорит о потоках. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #159 |
172. Сообщение от Annoynymous (ok), 13-Мрт-20, 10:14 | +/– | ![]() |
>> А зачем? Они продают свою продукцию ширнармассам? Нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #116 |
173. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 20:33 | +/– | ![]() |
> Было бы неплохо. Он бы сдох, так как тормозной мусор никому не нужен | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #85 |
174. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 20:36 | +/– | ![]() |
Use the source, Luke! | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #28 |
175. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 20:39 | +/– | ![]() |
Он, видимо, по нарушение правила W^X (которое может быть довольно эффективно энфорснуто хардваром, на уровне страниц памяти). Любой JIT чисто технически должен нарушить это правило - он и записывает, и выполняет. Иначе JIT работать не сможет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #126 |
176. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 20:41 | +/– | ![]() |
Да это он про голосования во время пандемии, на злобу дня :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #106 |
177. Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 20:45 | +/– | ![]() |
Об этом небось только NSA и узнает, остальные не смогут это найти в диком виде палочкой потыкать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #129 |
178. Сообщение от Аноним (178), 13-Мрт-20, 21:50 | –2 +/– | ![]() |
> Вау. Вы засунули 4 проца в один сокет? Зачем? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #159 |
179. Сообщение от Аноним (179), 14-Мрт-20, 07:58 | +/– | ![]() |
> Дадите патчтик для хотя бы DOS?... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #123 |
180. Сообщение от Аноним (180), 14-Мрт-20, 19:47 | +/– | ![]() |
> частица может родится из вакуума | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #164 Ответы: #181 |
181. Сообщение от Аноним (181), 14-Мрт-20, 19:51 | +/– | ![]() |
P.S. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #180 Ответы: #182 |
182. Сообщение от Аноним (182), 14-Мрт-20, 20:05 | +/– | ![]() |
* Из мемуаров someone with crow bar и в очках. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #181 |
183. Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 16-Мрт-20, 13:12 | +/– | ![]() |
Они максимум двухсокетные. Четырёхсокетных нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #169 |
184. Сообщение от С Теневой Стороны (?), 28-Мрт-20, 03:03 | +/– | ![]() |
ни одного раза не взлетело , перепробовал ведро этого мусора | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору | ||
Родитель: #33 |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2025 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |