forum.opennet.ru - "В Debian реализована официальная поддержка архитектуры LoongArch " (93)

Вариант для распечатки	Пред. тема \| След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение	[ Отслеживать ]

Изначальное сообщение

>>Эльбрус - закрытая проприетарщина и под неё нет железа доступного обычным пользователям.
> Помню как Шигорин её неистово рекламировал. Зачем он это делал, непонятно?
Как это зачем? Как это непонятно?
Это же исконно-посконный российский процессор, а не какой-то там вражий RISC-V, на который злобные хитрые ЕРЖ пытаются перетянуть гоев впахивать бесплатно, а свою не развивать!
И всё в таком духе. Он же теперь "отвечает" в Альте за Эльбрус, как говориться, человек на своём месте и Слава Богу!
И пофиг, что технология закрытая и столько помоев было вылито на сообщество СПО и опенсорса, но это не так страшно, святой ИГНУсиус им судья!
Главное пофиг, что архитектура настолько уникальная, как "уникальная личность", что успех её работы почти всегда зависит от семь-пядей-во-лбу программистов, которые должны писать аккуратно и без ошибок!
Потому что, программисту под Эльбрус нужно на себе нести ещё и функции того, что у нормальных в железе, но у уникального Эльбруса это на компиляторе, это просто гениально!
С учётом этого надо и код править, а для этого нужны супер умные программисты, которых надо откуда-то взять!
Стратегия развития и план - просто огонь, с учётом реалий современного мира!
Примерно на уровне идеи проекта "Венера" от Жака Фреско и о том, что в будущем все будут - учёные IQ 200+
То есть ситуация такова, что существует где-то в параллельной от нашей реальности.
Потому как в нашей реальности, где вокруг только вкатуны и растоманы с скриптокиддисами омнокодят на текущие архитектуры и еле справляются, плодя обилие факапов. А тут хотят целый штат программистов нарыть, которые будут под такой вот финт кодить. Тут-то сишников старой закалки в достаточном количестве не набрать, а эльбрусовцы предлагают откуда-то взять специалистов, которые будут писать без ошибок такой оверхэдный код, когда мейнстрим идёт в другую сторону, в сторону упрощения разработки в мире деградирующих айтишников-вкатунов.
В общем дело за малым, нужно гоев стимулировать развивают Эльбрус, ведь это патриотично, это ведь не то же самое, что рекламировать их развивать RISC-V, это другое! ;)
В общем оптимисты ещё те, пожелаем им удачи!

"В Debian реализована официальная поддержка архитектуры LoongArch "	+/–
Сообщение от opennews (?), 22-Дек-25, 23:09
Разработчики проекта Debian объявили о придании статуса официального порта редакции дистрибутива для систем на базе архитектуры LoongArch (loong64). Пакеты для LoongArch доступны для установки из репозитория Debian Sid (Unstable). Архитектура набора команд LoongArch применяется в процессорах компании Loongson и реализует RISC ISA, похожий на MIPS и RISC-V... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64478
Ответить \| Правка \| Cообщить модератору

1. Сообщение от sqrt (?), 22-Дек-25, 23:09	+6 +/–
Ну да, это не i686, на это поддерживать силы есть.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #2, #3, #7, #8, #12, #109

2. Сообщение от Анонимус1 (?), 22-Дек-25, 23:16	–8 +/–
а я бы даже "жоще": как эльбрус так фу-фу-идите; как китайская-архитектура (ни-и-что-что-мы-с-ними-иногда-с%#мся) дак сразу давайте-ка забабахаем. Двуличные %*?@&
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #6, #11, #41, #59, #98

3. Сообщение от Аноним (6), 22-Дек-25, 23:17	+7 +/–
Ну да, это действительно не i686. Не музейная архаика, под которую давно не выпускают железа, а существующее умеет только тратить электричество на нагрев воздуха, и нужная только полутора старьёвщикам с опеннета. LoongArch поддерживать имеет смысл, i686 - нет.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #106

4. Сообщение от Аноним (72), 22-Дек-25, 23:18	–3 +/–
На самом деле стоит очень осторожно к этому относиться. Из недавнего вскрылась история с вышедшими на пенсию бывшими инженерами ASML китайского происхождения (*хотя у них 100% было NDA), которых используют для постройки китайского литографа. >ASML выиграла судебное решение на сумму 845 миллионов долларов в 2019 году против бывшего китайского инженера, обвиняемого в краже коммерческих тайн, но обвиняемый подал заявление о банкротстве и продолжает работать в Пекине при поддержке китайского правительства, согласно судебным документам. https://www.reuters.com/world/china/how-china-built-its-manh.../
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #14, #34, #86, #101

6. Сообщение от Аноним (6), 22-Дек-25, 23:19	+14 +/–
Эльбрус - закрытая проприетарщина и под неё нет железа доступного обычным пользователям.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #43, #52

7. Сообщение от morphe (?), 22-Дек-25, 23:22	+/–
Назови хоть один процессор что поддерживает i686, но не x86_64, который вышел за последние 15 лет
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #16, #30, #85

8. Сообщение от Аноним (8), 22-Дек-25, 23:22	+/–
Китайцы спонсируют, железо для сборки пакетов даруют.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #29, #33

10. Сообщение от Аноним (72), 22-Дек-25, 23:26	+1 +/–
А тут ещё и «Иртыш» тоже вдруг оказался на на архитектуре LoongArch: https://habr.com/ru/news/971400/ Вот уж совпадение...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Ответы: #42

11. Сообщение от morphe (?), 22-Дек-25, 23:27	+7 +/–
Loongson сами свою архитектуру в debian и поддерживали изначально, теперь её поддержку смержили официально Эльбрус хоть что-то в открытую делали? Может поддержку своей архитектуры в gcc/clang завезли?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #31, #44

12. Сообщение от Аноним (12), 22-Дек-25, 23:32	+2 +/–
Riscv развитие mips, loongarch развитие mips64. Тут впору riscv закапывать, как устаревшую (ну по факту микроконтроллерная ниша старых мипсов у неё есть).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #17, #108

14. Сообщение от Аноним (12), 22-Дек-25, 23:35	+4 +/–
А в чём проблема? Китаю запретили этим заниматься, он в ответ переманил всех необходимых специалистов с острова и из других мест.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #15, #95, #96

15. Сообщение от Аноним (72), 22-Дек-25, 23:41	–2 +/–
>А в чём проблема? С какой стороны смотреть. Если вы гражданин Китая, то возможно для вас и нет никаких проблем, чтобы воровать. Для всех остальных стран, проблема есть и она огромная.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #18, #19, #54

16. Сообщение от Аноним (16), 22-Дек-25, 23:48	–2 +/–
> вышел за последние 15 лет Т.е. о производстве Вортексов ты даже не слышал...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7

17. Сообщение от Аноним (16), 22-Дек-25, 23:49	+/–
> Тут впору riscv закапывать, как устаревшую Давно пора, но ещё и по другим причинам.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #12

18. Сообщение от Аноним (16), 22-Дек-25, 23:53	+/–
> проблема есть и она огромная Помните суд Оракл vs. Гугл? Что постановил суд, решения которого вертелись, как стрелка компаса у переменного магнита? "Воровать можно, если это принесёт благо обществу" (с).
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #21

21. Сообщение от Аноним (72), 23-Дек-25, 00:02	+/–
Я конечно понимаю, откуда у нас сеют "симпатию" к Китаю, но надо думать на два шага вперёд. Если вы думаете, что нам что-то с этого перепадёт то нет... про это уже открыто говорится на наших разных форумах из уст самых высоких чиновников.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #46

23. Сообщение от Аноним (72), 23-Дек-25, 00:11	+1 +/–
>и для меня проблем нет Это значит, что вы никогда не имели отношения к каким-то разработкам и производству. Есть и российские преценденты, когда люди решались разместить производство в Китае, а потом их продукт всплывал у китайской компании, и плевать они хотели на правообладателей. И попробуйте конкурировать с со сборочным цехом, который не тратит времени и денег на разработку, а просто ворует и выкидывает на рынок удешевлённый таки образом товар.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #19 Ответы: #26, #39

26. Сообщение от Аноним (26), 23-Дек-25, 01:13	+4 +/–
> Есть и российские преценденты, когда люди решались разместить производство в Китае, а > потом их продукт всплывал у китайской компании, и плевать они хотели > на правообладателей. > И попробуйте конкурировать с со сборочным цехом, который не тратит времени и > денег на разработку, а просто ворует и выкидывает на рынок удешевлённый > таки образом товар. И правильно делает, нехрен выносить всё производство в Китай. Привыкли к дармовому труду китайцев, спихнули производство всей херни вплоть до гаечных ключей туда, а потом ноют, что такие-сякие китайцы воруют их наработки, пожалейте их бедолаг.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23 Ответы: #58

19. Сообщение от Аноним (19), 22-Дек-25, 23:54	+1 +/–
Я не гражданин Китая, и для меня проблем нет. Кроме того, это и не воровство. Называть это воровством - клевета, и вот это уже преступление.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #23

29. Сообщение от ТолянЛучшийКодер (?), 23-Дек-25, 01:37	–1 +/–
Никто в них не верил, а они смогли) https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcSovX_9...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8

30. Сообщение от Аноним (30), 23-Дек-25, 01:38	+/–
Например https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/70814/i...
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #7 Ответы: #51, #63

31. Сообщение от Аноним (31), 23-Дек-25, 01:45	+1 +/–
Ну погоди, куда ты так торопишься? Вот в этом году наконец исходники binutils выложили. Ещё лет 20 — и GCC сделают, глядишь.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #73

33. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 23-Дек-25, 02:00	–3 +/–
Такие добрые и отзывчивые. Ещё и код пишут и пакеты в Debian поддерживают, StarDict не даст соврать - правда софт после этого начинает в Китай данные с экрана юзеров слать, но это ж мелочи, главное - вклад в OpenSource сообщество.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #35

34. Сообщение от LaunchWiskey (ok), 23-Дек-25, 02:03	–5 +/–
ASML? Зачем так далеко ходить - Debian уже забыл, как в этом же году китайцы "поддерживали" в нем пакет StarDict после чего он стал данные юзеров в Китай отправлять? Ничему история не учит.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #4

35. Сообщение от Аноним (16), 23-Дек-25, 02:17	+6 +/–
> StarDict Сенсация! Онлайн словарь отправляет слова онлайн! При этом окейгугл не вызывает никаких вопросов.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #33 Ответы: #55, #68

39. Сообщение от Аноним (39), 23-Дек-25, 05:40	+1 +/–
Минусы будут?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #23

41. Сообщение от Аноним (41), 23-Дек-25, 06:00	+3 +/–
Эльбрус мёртв. Loongsoon жив, производится и развивается.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #2

42. Сообщение от Аноним (41), 23-Дек-25, 06:03	–1 +/–
Комменты моё почтение, конечно.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #57, #78

43. Сообщение от Karl Richter (ok), 23-Дек-25, 06:08	+/–
LoongSon закрытая проприетарщина и она доступна преимущественно китайском рынку, которых миллиард населения. Разница есть, но она тоже закрытая, как и все остальные архитектуры, кроме RISC-V, который собери меня сам, закрыты.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #45, #61, #84, #89

44. Сообщение от Karl Richter (ok), 23-Дек-25, 06:12	–2 +/–
Недавно была конференция или что-то подобное, где выступал представитель МЦСТ и рассказывал про компилятор.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #11 Ответы: #56

45. Сообщение от Аноним (45), 23-Дек-25, 06:19	+15 +/–
Loongson можно купить на алиэкспрессе (даже не алибабе) за двадцатку. У МЦСТ можно купить только магнитик на холодильник.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #43 Ответы: #49, #67, #72

46. Сообщение от Karl Richter (ok), 23-Дек-25, 06:27	–1 +/–
Без разницы, главное подорвать гегемонию Запада.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #62, #80

49. Сообщение от Karl Richter (ok), 23-Дек-25, 06:38	+/–
Но она закрытая проприетарщина, на которую пожаловался чел выше.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #45 Ответы: #112

51. Сообщение от morphe (?), 23-Дек-25, 06:54	+/–
> Например https://www.intel.com/content/www/us/en/products/sku/70814/i... Оно хоть голое ядро потянет? DDR2 память мля)
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #30 Ответы: #79

52. Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-25, 07:22	+2 +/–
>Эльбрус - закрытая проприетарщина и под неё нет железа доступного обычным пользователям. Помню как Шигорин её неистово рекламировал. Зачем он это делал, непонятно?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #94, #100, #110

54. Сообщение от AleksK (ok), 23-Дек-25, 08:47	+1 +/–
То есть когда спецов из России и из Китая переманивают вместе с технологиями это нормально, а когда кто-то со светлыми эльфами начинает играть в их же игру то это плохо. Какие же все-таки западники жалкие куколды.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #15 Ответы: #60, #114

55. Сообщение от Аноним (72), 23-Дек-25, 08:52	–1 +/–
>не вызывает никаких вопросов. Нет, потому-что изначально об этом заявлено, а не скрывалось (тем более даже CVE есть): https://opennet.ru/63677-stardict
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #35

56. Сообщение от nw (?), 23-Дек-25, 09:22	+1 +/–
болтать — не мешки ворочать.
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору
Родитель: #44