Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Во Flatpak намерены сделать systemd обязательной зависимостью"	+/–
Сообщение от opennews (ok), 25-Май-26, 09:14
На конференции Linux App Summit Себастьян Вик (Sebastian Wick), мэйнтейнер инструментария Flatpak, и Адриан Вовк (Adrian Vovk), создатель инсталлятора для GNOME OS и один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate, выступили с докладом о будущем системы самодостаточных пакетов Flatpak. В докладе упоминается намерение создать для нужд Flatpak новый сервис systemd-appd, который будет предоставлять информацию о запущенных экземплярах приложений... Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=65522
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения

[Сортировка по ответам | RSS]

1. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 09:14	–12 +/–
Правильное решение. Извиняйте, пацаны, но у разработчиков нет времени идти дебажить эти ваши openrc и runit. Пользователи последних денег разрабам не дадут -- только покричат, что надо защищать права нетрадиционных инит-меньшинств.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #6, #10, #18, #25, #26, #149

2. Сообщение от kravich (ok), 25-Май-26, 09:14	+3 +/–
Снявши голову (широкое принятие проприетарных ИИ-инструментов для разработки свободного ПО) о волосах (systemd в зависимостях) не плачут
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #4, #13, #173, #229

3. Сообщение от Аноним (3), 25-Май-26, 09:22	+1 +/–
Там еще и Ландюк был и тут понеслось и все поменялось. >Frankly before the Fedi dog pile I was planning to be super considerate of the non systemd use case. But I just saw someone literally accusing us of being Lunduke allies. > So pardon me but I'm not feeling inclined to spend my time on that shit anymore. Not worth it
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #74

4. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 09:24	+/–
Ситуация такова: Open-weight-модели всегда будут отставать от проприетари. Просто потому, что open-weight предоставляется теми же компаниями, что и проприетарь. Значит ли это, что надо отказываться от ИИ и оставаться на обочине истории, лишаясь современного инструмента? Нет, не значит. До гимпа и криты, вполне незазорно было поюзать фотошоп для оформления обложки CD-дисков с дистрибутивами линукса. До по-настоящему функциональной открытой фирмвари, все еще незазорно посидеть на стоковом проприетарном BIOS от поставщика. И напоминаю, что опен-сорс -- это не единственное, как можно контролировать ситуацию: еще есть юридические инструменты вроде обязанностей ИИ-поставщика не передавать информацию третьим лицам. Правда привлечь кого-то по суду ты можешь только в правовом государстве. Поэтому и развиваться будут только они, а остальные государства будут ждунами open-weight-моделей с барского стола.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #16, #34, #54, #200, #249, #272, #274

5. Сообщение от freehck (ok), 25-Май-26, 09:25	+3 +/–
Ну вполне естественно, что одно RedHat поделие жёстко завязывается на другое. Главное, чтобы разработчики извне такой ерунды не делали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #11

6. Сообщение от Аноним (6), 25-Май-26, 09:28	+10 +/–
Система инициализации вообще не их дело, а завязываться на очередное школьное поделие, которое к себе втащил Поттеринг, вместо API OS крайне логично и профессионально
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #21, #37, #52, #70

8. Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:30	+3 +/–
Неужели то во что не верили местные хомячки опять случилось? Опять их, в очередной раз, внезапно, по плану привязали к своим сервисам во имя "общего" блага (благо это только для одной корпорации если что)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #42

9. Сообщение от Аноним (9), 25-Май-26, 09:31	+1 +/–
Подобное тянется к подобному.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:32	+6 +/–
Флатпак в несколько раз хуже снапа был. А сейчас у флатпака и вовсе нет никаких довода, которые бы оправдывали его существование.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #12, #125

11. Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:36	+/–
Разработчики из вне могут только примкнуть к другой корпорации. Самостоятельно уже давно никто ничего не может сделать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #5 Ответы: #260

12. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 09:37	–3 +/–
Не щупал снап, так как не на бабанте. И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте. А флатпак дистронезависим, и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс. С точки зрения типичного разраба, оформить флатпак-пакет значит поддержать сразу все дистры. А добавить снап-пакет значит поддержать только один тухлый дистр, который презирается примерно всеми линуксоидами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #33, #46, #51, #243, #267

13. Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 09:37	–3 +/–
Скоро программисты руками пишущие опенсорс будут быть как сумасшедшие выживальищики и отношение к ним будет соответствующее.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2 Ответы: #23, #186

14. Сообщение от FSA (ok), 25-Май-26, 09:38	+/–
Подождите. Почему в заголовке написано, что они хотят сделать systemd обязательной зависимостью, но в тексте указано, что это будет дополнительный сервис в systemd для управления запущенными приложениями? Эта зависимость, но обратная.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #19, #22

15. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Май-26, 09:42	+2 +/–
Двойственные ощущения: я вроде и разрабов понимаю, но и потенциальную возможность работы без системд терять не хочется, т.к. все таки философия линукса на том и держалась, что можно собрать под себя систему, а тут, я так понимаю, флэтпаки отстегнуться могут вдруг... Лишь бы их не постигла судьба снапов, да и аппимэдж есть, короче тут еще бабка на двое сказала правы они или нет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #153

16. Сообщение от Аноним (16), 25-Май-26, 09:43	+/–
Китайцы пока выкладывают полноценные модели в открытий доступ. GLM-5.1 от z.ai к примеру. Модель вполне ничего себе. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

18. Сообщение от Аноним (18), 25-Май-26, 09:44	+5 +/–
Ну и подтверждайте свой возраст в своей собственной Linux )) У меня в Void ни одного flatpak пакета, полная чистота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #71

19. Сообщение от IdeaFix (ok), 25-Май-26, 09:45	+1 +/–
Между "по морде" и "в морду" разницы нет, но если заменить морду на попу - уже есть. Системд без флатпака будет работать отлично, флатпак без системды - нет. И где же тут обратная зависимость?:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14

20. Сообщение от Аноним (20), 25-Май-26, 09:49	–1 +/–
Звучит как желание прикрутить любимую разрабами телеметрию, отслеживающую использование приложений.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #95

21. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 09:50	–5 +/–
systemd - это уже де факто OS API. Не ядра. OS. Смиритесь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #58, #86, #151, #203

22. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Май-26, 09:50	+/–
>Подождите. Почему в заголовке написано, что они хотят сделать systemd обязательной зависимостью, но в тексте указано, что это будет дополнительный сервис в systemd для управления запущенными приложениями? Эта зависимость, но обратная. ``` На аналогичный вопрос, Джорж Кастро (Jorge Castro), менеджер по взаимодействию с сообществом в проекте FlatHub, подтвердил, что systemd станет обязательной зависимостью во Flatpak. ``` Вот и прикинь, что флэтпак тебе, скорее всего, тянуть будет весь системд, т.к. демон, наверное, тоже будет тянуть другие части системд и т.д. На начальных этапах возможно это все можно будет обходить, но потом с очередными введениями безопасной безопасности, там все так сошьют, что разодрать уже проблематично будет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #14 Ответы: #69, #201, #240

23. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 09:50	+/–
Уберите "руками" - и всё встанет на места.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13

25. Сообщение от AmDr (?), 25-Май-26, 09:52	+/–
>но у разработчиков нет времени идти дебажить эти ваши openrc и runit Это сейчас, вообще во всем типичная отговорка.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #38

26. Сообщение от Аноним (26), 25-Май-26, 09:53	–2 +/–
А libc у них почему не своя, чтоб не дебажить эти наши glibc?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1 Ответы: #40, #237

27. Сообщение от blit (?), 25-Май-26, 09:54	+4 +/–
Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #30, #50, #76, #250

28. Сообщение от Аноним (28), 25-Май-26, 09:56	+4 +/–
Unix way (Путь Unix) — это фундаментальный подход к проектированию программного обеспечения. Его суть заключается в создании простых, модульных программ, каждая из которых решает ровно одну задачу, но делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами. Тут явно люди не про гибкость, а про то чтоб гвоздями прибить и поверх скотчем обмотать. А чтоб не воняло положить в три целофановых пакета и надеяться, что не протечёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #68, #84, #103, #138, #145, #146, #156, #264

30. Сообщение от Sm0ke85 (ok), 25-Май-26, 10:00	+2 +/–
>Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска Меня их аргументация тоже "убила"... Это звучит как дет.сад, так что думаю там все сложнее, а в купе с пропихиванием раста во все щели - все это смахивает на банальный отжим линукса в лапы корпоратов...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27 Ответы: #255

31. Сообщение от localhostadmin (ok), 25-Май-26, 10:11	+6 +/–
Заходим на главную страницу флатпака: > Create one app and distribute it to the entire Linux desktop market. > Flatpak is developed by an independent community, with no lock-in to a single vendor. Надеюсь они уберут эти строчки, чтобы не обманывать пользователей
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #72, #262

33. Сообщение от Аноним (33), 25-Май-26, 10:15	+1 +/–
> И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте особо желающие его даже на 7 центоси пощупали. Если говорить про "только на бабанте" то это про владельца репозитория и отсутствие возможности создать свой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

34. Сообщение от Анон1110м (?), 25-Май-26, 10:18	+/–
Не CD-дисков а просто CD. И линукс с заглавной. И Linux. И ё пропущено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #47

36. Сообщение от Аноним (36), 25-Май-26, 10:22	+/–
Правильное решение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

37. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:22	+/–
> Система инициализации вообще не их дело Сейчас местные диванные эксперты дадут урок архитектуры ПО разрабам флетпака, ага. Самому не смешно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #100

38. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:24	+/–
Естественно. Или вы тактично забыли, что это оперсорс и тут вам никто ничего не должен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #25

40. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 10:27	+2 +/–
По той же причине, по которой решили привязаться только к systemd: взяли самое распространенное решение, но одно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26 Ответы: #61

42. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:30	+/–
> Неужели то во что не верили местные хомячки опять случилось? А с каких пор хомячки пользуются десктопным линуксом и воюют против systemd? > Опять их, в очередной раз, внезапно, по плану привязали к своим сервисам > flatpack > привязали Если труъ-линусоид сумел выпилить из своей системы systemd, то и flatpack выпилит, не так ли? В чем проблема и о какой "привязке в очередной раз" ты поешь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #8 Ответы: #67

43. Сообщение от Colorado_House_of_Representatives (?), 25-Май-26, 10:30	+1 +/–
> но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd. 1. Не на пустом месте. Наличие или отсутствие строк кода не означает, что критика без оснований. 2. Чтд, обиделся в ответку и намоциях решил не добавлять поддержку не systemd. О чём это говорит? Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек, а оказалось взрослых нет ни тут, ни там. Обиженки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #48, #60, #169

46. Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 10:34	+1 +/–
>И в этом ключевой недостаток снапа: пощупать его можно только на бабанте. Как можно так бесстыдно лгать? Снап доступен и на не deb дистрибутивах. https://snapcraft.io/docs/tutorials/install-the-daemon/ >А флатпак дистронезависим, и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс. Во-первых, флатпак поддерживает только десктопные приложения. Во-вторых, значительное число пакетов в нём собрано неофициально, а не автором исходного приложения. В-третьих, даже если программа собственническая и поставляется в виде двоичных файлов, как правило, нет проблем перепаковать её под нужный дистрибутив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12 Ответы: #66

47. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 10:35	+1 +/–
> Не CD-дисков а просто CD. Ты пропустил запятую перед «а». «А русский язык учи, — пригодится» — Особенности национальной рыбалки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #34 Ответы: #65, #202, #278

48. Сообщение от Аноним (48), 25-Май-26, 10:35	+2 +/–
>  Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек они и есть, опеннет - доказывает это в полной мере
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

50. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:37	+2 +/–
> Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже, назло и ровно противоположное тому, что критиковалось. Гениально, Уолтер. Логика улетела на родину Илона Маска С фига ли ему принимать "критику" от обнаглевших халявщиков, которые не вносят никакого вклада, а только дают указания, горлопанят и требуют? Да, друг, это отличная логика в мире опенсорса. Или ты забыл уже, что в СПО тебе никто ничегоне должен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

51. Сообщение от Аноним (51), 25-Май-26, 10:37	+2 +/–
>А флатпак дистронезависим Уже нет. >и о нем знают примерно все разрабы мира всех приложений, которые имеют редакцию под линукс И обходят стороной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

52. Сообщение от Аноним (52), 25-Май-26, 10:37	+3 +/–
>а завязываться на очередное школьное поделие Вот все больше разработчиков и не хочет завязываться на школьное поделие наподобе openrc и runit.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6

54. Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 10:38	+1 +/–
>Правда привлечь кого-то по суду ты можешь только в правовом государстве Опять сказочники свои сказки рассказывают. Вам прямо в лицензионное соглашение пропишут, что информация будет передаваться неопределённому кругу третьих лиц. Сколько людей посадили после откровений Сноудена? Зато на самого Сноудена объявили охоту.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #81, #114

55. Сообщение от iPony128052 (?), 25-Май-26, 10:40	+/–
Мне тяжело представить systemd, который бы использовал Flatpak
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #56, #110

56. Сообщение от iPony128052 (?), 25-Май-26, 10:40	+2 +/–
Мне тяжело представить хейтера systemd, который бы использовал Flatpak
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #265

58. Сообщение от Аноним (58), 25-Май-26, 10:41	+2 +/–
Дефекто API. Впрочем, на API не тянет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21

60. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:46	+1 +/–
> Не на пустом месте. Наличие или отсутствие строк кода не означает, что критика без оснований. Дол. Зато наличие строк кода означает, что он, как единственный пишущий эти самые строки кода, в праве сам расставлять приоритеты и слать лесом всех критикующих, будь их слова хоть трижды обоснованными. Не нравится - пожалуйста: кроме критики и прочего болтания языком идем, и пишем тот самый код. Может даже форк. Что, нет? > Чтд, обиделся в ответку и намоциях решил не добавлять поддержку не systemd. Не обяделся на эмоциях, а как раз наоборот: просто забил на обнаглевших, вечно требующих халявщиков - и продолжает делать то, что считает нужным. > Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек, а оказалось ...а оказалось, что критикующие не написали ни строчки кода и продолжают лишь горлопанить (в т.ч. вот тут на Опеннете), а этот чувак годами разрабатывает и поддерживает Flatpack. Как неожиданно, не правда ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

61. Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 10:46	–2 +/–
Взяли худшее решение и сделали плохо всем. Это называется вредительство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #40 Ответы: #77, #92

63. Сообщение от Mik Foxi (ok), 25-Май-26, 10:48	+/–
Ну в целом systemd штука нужная, хз как без него, runit и SysVinit выглядит костылем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #75

65. Сообщение от Анон1110м (?), 25-Май-26, 10:49	+/–
Мне всё равно. Я так чувствую.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

66. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 10:49	+/–
> Снап доступен и на не deb дистрибутивах Подачка с барского стола. Снап всегда будет считать другие дистры second-class гражданами. Флатпак же не имеет какого-то каноничного дистра, он их считает равными. > флатпак поддерживает только десктопные приложения Правильно. Для недесктопных есть podman. А механизм у обоих один -- linux namespaces. Оба по сути являются фронтендами для него, для разных сценариев использования и со спецификой десткопа/сервера. > значительное число пакетов в нём собрано неофициально, а не автором исходного приложения Не считаю проблемой. Пока разработка флатхаба ведется в публичном гитхабе, с ревью и пулл-реквестами, мне пофиг. > нет проблем перепаковать её [программу] под нужный дистрибутив Перепаковать любой дурак может. Ключевой прикол флатпака — агрессивная изоляция. Можно отключить доступ к инету, разрешить только некоторые папки, запретить X11 или Wayland, а также точечно настроить, к каким именно D-Bus-сервисам будет иметь доступ приложуха. Лично у меня 99% сервисов и приложений — OCI-контейнеры и флатпаки. Базовая система абсолютно голая, а системных гуйных приложений всего четыре: Ptyxis, GNOME Files, GNOME Software и GNOME Settings. Всё остальное агрессивно изолировано.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #46 Ответы: #99, #112, #140

67. Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 10:50    Скрыто ботом-модератором	–1 +/–
Хомячки наворачиваютьза обе щеки все сто им дают и просят добавки. Топить за системд и флатпак их генетическая особенность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #42

68. Сообщение от Аноним (51), 25-Май-26, 10:51	+/–
Меня больше всего смешит, что за systemd выступают те, кто выступает за переписывание программ на Rust.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #129

69. Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 10:51	+1 +/–
Кончится все тем что им не нужно будет ядро Линукс.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22 Ответы: #118, #238

70. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 10:52	+1 +/–
> завязываться на очередное школьное поделие [...] вместо API OS крайне логично и профессионально Когда эксперты вроде вас начнут вносить вклад в код Flatpack - тогда, возможно, к вам станут прислушиваться. А пока что сори: песни про "логику и профессионализм", звучащие с диванов, никого не впечатляют. Особенно тех, кто реально пишет конкретный код.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #6 Ответы: #102, #190

71. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 10:53	–2 +/–
> Ну и подтверждайте свой возраст в своей собственной Linux В линуксе нет подтверждения возраста. > У меня в Void ни одного flatpak пакета, полная чистота. Достаточно воспользоваться уязвимостью всего в одном системно-установленном приложении, чтобы получить доступ к данным всех остальных системно-установленных приложений. Красота!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #18 Ответы: #82, #89

72. Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 10:53	+1 +/–
Как ещё обманывать простачков? Заветы кота Базилио и лисы Алисы живут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #188

74. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 10:54	+2 +/–
> I'm not feeling inclined to spend my time on that shit anymore Это очень правильный подход. Опенсорс - он для души.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #3

75. Сообщение от Аноним (10), 25-Май-26, 10:54	+1 +/–
Так же как и с ним, только без него.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #63

76. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 10:55	+/–
> Хахахаха гений, вместо того чтобы принять критику он сделал ещё хуже Критику можете в отделы поддержки проприетари писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

77. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 10:55	+1 +/–
Не знаю, мне не плохо совсем. Может ты просто не умеешь пользоваться компьютером? Да, вопрос странный, но только от тебя идут жалобы, а от 100% всех остальных пользователей десктопного linux с systemd жалоб почему-то нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61 Ответы: #199

78. Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 10:58	+1 +/–
>изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте Тут причинно следственная связь поломалась. Если он собирался поддерживать дистрибутивы без systemd, то тогда и критики быть не могло. Поскольку новость бы звучала как "внесены изменения для установок flatpak в systemd системах".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #268

79. Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 10:59	+1 +/–
> сделать systemd обязательной зависимостью Почему не виндоуз? Было бы куда логичней.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #225

80. Сообщение от Аноним (80), 25-Май-26, 10:59	+1 +/–
>systemd-appd зачем в системд процесс, который нужен только флатпаку? сделать flatpak-appd не судьба? по ссылке деталей нет, что-то у них с архитектурой походу не то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #101, #108, #239

81. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 11:01	–1 +/–
Не знаю никакого Сноудена. Не, я слышал, что был какой-то чувак, который нарушил условия трудового договора со своим работодателем и попал под high treason — работодатель-то государственный. Но с тех пор ни одного нового вякания со стороны Сноудена нет. Например, Сноуден никак не прокомментировал тот факт, что МАКС собирает метрику с устройства и отправляет куда положено. Где Сноуден? Ау! Где же хваленый борцун со слежкой?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #87, #94

82. Сообщение от Аноним (51), 25-Май-26, 11:01	+3 +/–
>Достаточно воспользоваться уязвимостью всего в одном системно-установленном приложении, чтобы получить доступ к данным всех остальных системно-установленных приложений. Красота! И это под новостью об обязательной зависимости от systemd?! Достаточно воспользоваться уязвимостью в одном systemd, чтобы получить контроль ко всей системе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #111

84. Сообщение от Аноним (84), 25-Май-26, 11:03	+3 +/–
Это они сами о себе так рассказывают. На самом деле, философия Unix - это тяп-ляп и в продакшон, проверка ввода с помощью сегфолтов, текстовые конфиги требующие написания нового парсера для каждого нового конфига, уникальные ключи с разным синтаксисом для разных утилит, неструктурированный вывод, который потом парсится awk/sed, кривые решения воспринимаемые фанатиками как Священное Писание и т.п. "Ииии так сойдет!" - вот настоящая философия Unix.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

86. Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 11:06	–1 +/–
> де факто OS API Но там нет АПИ. Там есть только текущая реализация в виде ~300-ой версии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #91, #93

87. Сообщение от kravich (ok), 25-Май-26, 11:06	+/–
>Где же хваленый борцун со слежкой? Хочет жить
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81 Ответы: #98

88. Сообщение от Аноним (88), 25-Май-26, 11:07	+4 +/–
>создатель инсталлятора для GNOME OS и один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate, выступили с докладом В принципе, дальше можно не читать. >после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd. Лицемера сразу видно, издалека. Типа он шёл навстречу разработчикам не systemd дистрибутивов, но они почему-то его захейтили. Аргумент странный не так ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #122, #253

89. Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 11:09	+/–
> В линуксе нет подтверждения возраста Уже есть, причём в самой системде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #71 Ответы: #107

91. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 11:10	+1 +/–
API бывают разные. Так-то аргументы для команды в CLI - тоже API.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86 Ответы: #228

92. Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 11:11	+/–
> Это называется вредительство. Это сейчас общая тенденция во всём мире открытого ПО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #61

93. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 11:11    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
dbus-интерфейс у системды - API. Юнит-файлы - API. И даже сцуко размещение в файлухе - тоже сорт API. И т.п.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #86

94. Сообщение от Аноним (94), 25-Май-26, 11:12	+/–
А с какой стати он будет комментировать то, к чему не имел никакого отношения?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #81

95. Сообщение от Анонимушко (?), 25-Май-26, 11:12	+1 +/–
Нет. Все забыли что они пилят систему которая будет проверять "возраст" и этот костыль скорей всего для этого. А то запускают в своих паках все что угодно без товарища майора!!1
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #20

96. Сообщение от Аноним (96), 25-Май-26, 11:13	+/–
>станет обязательной зависимостью Слово "обязательной" является ключевым. Любое сокращение пространства выбора, независимо от мотивации, - безусловное зло!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #275

98. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 11:20	+/–
Ну то есть беспринципный. Но что характерно, идти в одиночку против государства США безопаснее для здоровья, чем против государства РФ. Вот и думай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #87 Ответы: #105, #136, #183, #204

99. Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 11:20	+/–
>Подачка с барского стола. Снап всегда будет считать другие дистры second-class гражданами. Подкрепляйте свои фантазии фактами. >Флатпак же не имеет какого-то каноничного дистра, он их считает равными. Вы умудряетесь писать это прямо под новостью о прекращении этого. Открываем и смотрим: https://flathub.org/ru/setup как минимум ChromeOS, Alpine, Void, Guix и Salix нужно вычёркивать. Alt и Gentoo позволяют выбирать инит, они тоже под вопросом. >Правильно. Для недесктопных есть podman. Что здесь правильного? Вместо того, чтобы решить задачу нормально, придумывается очередной велосипед. >Не считаю проблемой Вас поймали на лжи, а вы выкручиваетесь. >Ключевой прикол флатпака — агрессивная изоляция. Не изоляция, а комбайн, который соединяет сразу несколько задач. >Можно отключить доступ к инету, разрешить только некоторые папки, запретить X11 или Wayland, а также точечно настроить, к каким именно D-Bus-сервисам будет иметь доступ приложуха. Это решается через bwrap, который, на данный момент не прибит к systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66 Ответы: #119

100. Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 11:21	+/–
Любой анон даст, не вижу проблемы. Вопросов к флетпаку настолько много, что можно книгу писать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #37 Ответы: #154

101. Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 11:21	+1 +/–
Вспомним, что недавно завезли возраст в системду.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80 Ответы: #155

102. Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 11:23	–1 +/–
Конкретный код, который в действительности не имеет никакой ценности. Хотели портабельность приложений как в винде, но пришли к собственной ос внутри ос. Гении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70 Ответы: #131

103. Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 11:26	+/–
>каждая из которых решает ровно одну задачу, но делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами. >Один из исследователей безопасности обратил внимание на утилиту "su", поставлявшуюся в UNIXv4. Данная утилита включала менее 50 строк кода, устанавливалась с флагом setuid-root и позволяла запустить /bin/sh с правами root при вводе правильного пароля. Код содержал уязвимость, приводящую к переполнению буфера из-за копирования вводимого пользователем пароля в фиксированный 100-символьный массив без проверки размера вводимых данных. https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=64498 Легендарное качество unix - проблемы в программе на 50 строк.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

105. Сообщение от kravich (ok), 25-Май-26, 11:29	+/–
А что тут думать? Я с тобой изначально согласен по всем пунктам)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

106. Сообщение от Мемоним (?), 25-Май-26, 11:33	+1 +/–
Похоже ИБМ так и не простили Гейтса и все еще хотят свой "Виндоус"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 11:33	+2 +/–
Нету. И никогда не будет. Подтверждение возраста -- это по-сути идентификация пользователя, настоящая. Через госуслуги ли, или западные аналоги. С предоставлением реальных документов. А в systemd просто добавили поле "Возраст", в которое можешь вбить любое число, никаких паспортов не предъявляя. Этот возраст не подтвержден и не доказан, и не может быть доказан, и не будет доказан.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #89 Ответы: #115, #123

108. Сообщение от Wizardy (?), 25-Май-26, 11:34	+/–
Linux от Windows ничем не отличается (я не про архитектуру) и там и там п*ры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

109. Сообщение от _kp (ok), 25-Май-26, 11:35	+1 +/–
У Flatpak есть проблемы: - тормозной запуск - песочница дает больше проблем чем безопасностии :) - приложения выглядят инородно, игнорируя системные темы - Недоразвитые средства управления и постоянная необходимость командной строки - Избыточное потребление дискового пространства Мне кажется что майнтейнеры лижут яйца, от нечего делать. А системный компонент systemd должен запускать приложения сам, без всяких костылей и песочниц.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #121, #150, #159

110. Сообщение от Аноним (26), 25-Май-26, 11:36	+/–
Наоборот же - flatpak будет использовать systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #55 Ответы: #158, #172

111. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 11:37	+/–
Давай посчитаем: - На flatpak-системе, нужно найти уязвимость в 1 продукте: systemd. - На классической системе, нужно найти уязвимость в N продуктах: всех системно-установленных приложениях. С точки зрения хакера, вторая ситуация предпочтительнее: дохренища компонентов, хоть в какой-то из них да найдется уязвимость, есть где развернуться. А вот в первой ситуации, хакер ограничен только одним продуктом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #82 Ответы: #134, #144, #234

112. Сообщение от ааа (??), 25-Май-26, 11:41	+/–
Тяжко ж тебе приходится, столько отходоы жизнедеятельности ложкой наворачивать ежедневно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

113. Сообщение от Аноним (113), 25-Май-26, 11:41	–2 +/–
Торвальдс же определился и вполне встал на сторону systemd. Не понимаю зачем брыкаться и идти против течения. Не нравится - не используйте ядро linux и валите на bsd, mac или haiku
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #126, #163

114. Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 11:42	–1 +/–
>Не знаю никакого Сноудена. Очередной раб системы, вещающий про свободную свободу. >который нарушил условия трудового договора Да? А в чём его трудовой договор заключался? В том, чтобы попирать права людей? >и попал под high treason — работодатель-то государственный. Никогда охоты на ведьм не было, и вот опять. У вас там за упоминание того, что существует два пола ещё не сажают?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #54 Ответы: #279

115. Сообщение от ааа (??), 25-Май-26, 11:42	+2 +/–
Пожалуйста сделайте скрин кто-нибудь, как через годик появится "подтверждение возраста через скан паспорта", прям будет забавно носом в этот копиум ткнуть
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107 Ответы: #120, #133

117. Сообщение от King_Carlo (ok), 25-Май-26, 11:46	+1 +/–
Если не работает init 0 и init 6, то это не linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. Сообщение от ааа (??), 25-Май-26, 11:47	+1 +/–
А вот поскорее бы в загон свой скрылись и вредили сами себе дальше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

119. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 11:48	+/–
> как минимум ChromeOS, Alpine, Void, Guix и Salix нужно вычёркивать Нишевые дистры. И малопопулярные. Уверен, что в ChromeOS в основном пользуются веб-приложениями вместо нормальных, так что флатпак там не нужен. Alpine - дистр для контейнеров. А пользователи остальных дистров (Void, Guix) слишком *идейные*, чтобы пользоваться флатпаком. Ну вот ниже отметился чувак с Void, который гордо заявил, что никакого флатпака у него нет. Ну и нахрена тогда флатпаку под него что-то пилить, если он им не воспользуется? > Вместо того, чтобы решить задачу нормально, придумывается очередной велосипед. Это и есть нормальное решение. Сервисные приложения и десктопные — разные категории. Каждой задаче - свой инструмент. Серверные приложения не пользуются D-Bus --- ну и нахрена тогда его рероутинг и фильтрацию делать в podman? Или, например, в десктопных приложениях не нужны pods, volumes и т.д. -- ну и нахрена их тогда делать в flatpak? > Не изоляция, а комбайн, который соединяет сразу несколько задач. Может быть. Но прямо сейчас, "лучше флатпака - хуже нет". Я, если честно, отделил бы изоляцию приложения от доставки приложения. Но конечному пользователю это особо не нужно, да и мне комбайнеризированность особо не мешает. Флатпак -- это конечное и готовое решение, и в этом его преимущество. Тотальное разграничение приложений как на мобилах. > Это решается через bwrap, который, на данный момент не прибит к systemd. bwrap слишком низкоуровневый. Да и флатпак как раз этим самым bwrap и пользуется, оформляя его в более дружелюбной форме и дополняя его. В самом bwrap например отсутствует D-Bus прокси, динамические списки разрешенных файлов и так далее. Голым bwrap пользоваться тупо неудобно, надо идти писать скрипт со всеми этими --dev-bind.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #99 Ответы: #130, #219

120. Сообщение от q (ok), 25-Май-26, 11:50	+/–
Свой коммент тоже не забудь включить в скрин, чтобы через годик все поржали с твоего алармизма, не имеющего ничего общего с реальностью. Мы же годик берем в качестве дедлайна, верно? > через годик появится
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115

121. Сообщение от ааа (??), 25-Май-26, 11:51	–1 +/–
Сильные инженеры сделали хорошие времена. Хорошие время породили слабых инженеров. Слабым инженерам сложно жить с системными библиотеками и вообще "на моем компьютере все работает". Плохие времена настали, время становиться сильными.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #128, #157, #182

122. Сообщение от llolik (ok), 25-Май-26, 11:53	+1 +/–
> Лицемера сразу видно, издалека. Ну, прямо сразу. Мужик зашёл с позиции "вот есть проблема (в новости написано какие), есть идей как сделать с systemd, может подумаем, как сделать с другими?", получил в ответ типичный opennet во всей красе, понял, что ему это нафиг не надо, и послал это всё обсуждение в мусор. Ну ещё и Ландюк, это вообще из серии "лучше не наступать в Это".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88

123. Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 11:54	+/–
>Нету. И никогда не будет. А вы откуда знаете? >Этот возраст не подтвержден и не доказан, и не может быть доказан, и не будет доказан. Осталось сделать одно единственное действие, и понять, что наличие данного поля вредно. Оно же введено не для того, чтобы программы с днём рождения поздравляли, верно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #107

125. Сообщение от МИСАКА (?), 25-Май-26, 12:05	+/–
Хуже снапа быть очень тяжело, я бы сказал даже невозможно
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #10 Ответы: #143

126. Сообщение от Аноним (129), 25-Май-26, 12:06	+1 +/–
Торвальдс занимается ядром. Для него принципиально развитие ядра, а юзерленд сто раз поменяется, спорные и сомнительные решения меняют другие постоянно. В каждой части ОС происходит один и тот же процесс. В конечном итоге системд тоже заменят. Станет мейнстримом новый дистр, в котором его не будет (дистров без системд полно, многие из них не консервативны, а наоборот инновационны). Системд станет нишевым решением редхата (что там с получением поддержки редхата под санкциями?). Редхат и ИБМ потеряют рынок в ближайшие годы. ИИ выжжет их поляну дотла. Ну ты понел. >Не нравится - не используйте ядро linux и валите на bsd, mac или haiku Не нравится и будем использовать что хотим и как хотим. См. свободу 0 в лицензии GPL. Не устраивает что и как люди используют - не используй код под GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113 Ответы: #137

128. Сообщение от Аноним (129), 25-Май-26, 12:07	+/–
У слабых инженеров винды на десктопе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #195

129. Сообщение от Аноним (129), 25-Май-26, 12:10	+/–
За переписывание на раст и переход на системд одни и те же люди. Это буквально американское глубинное государство. Редхат это ИБМ. ИБМ подрядчик пентагона и госухи. Евроинтегрированные все сидят почему-то в рунете и с пеной у рта отстаивают правильность решений Пана. Смешно, конечно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #68

130. Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 12:13	+/–
>Нишевые дистры. И малопопулярные. Не важно, популярные это дистрибутивы или нет, важно, что флатпак уже прибивают гвоздями. Я знаю, что вы неправы. Вы знаете, что вы неправы. Вы знаете, что я знаю, что вы неправы. >А пользователи остальных дистров (Void, Guix) слишком *идейные* Отучаемся говорить за всех. >Это и есть нормальное решение. Сколько glibc вам нужно? 10 штук хватит или нужно как минимум 20? >Серверные приложения не пользуются D-Bus --- ну и нахрена тогда его рероутинг и фильтрацию делать в podman? Что podman - велосипед, что flatpak, а вы до сих пор этого не поняли. Нужно решать одну задачу - либо изоляция, либо пакетный менеджер. >bwrap слишком низкоуровневый Пишите свою обвёртку.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

131. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 12:14	+/–
> Хотели портабельность приложений как в винде, но пришли к собственной ос внутри ос. Гении. Сори, но это единственный путь к "портабельности как в винде" в васяноской ОС, где стаблильного API "как в винде" никогда не было и не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #102 Ответы: #141

133. Сообщение от Аноним (133), 25-Май-26, 12:15	+/–
Ага, за годик разработчики systemd сделают интеграцию с госсистемами 200 разных стран и территорий для того, чтобы распознавать и валидировать все виды ID. Самому не смешно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #115 Ответы: #212

134. Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 12:18	+1 +/–
Вывод: бедный хакер, он станет ограничен только дистрибутивами с systemd. А дистроклепателям повод отказаться от небезопасного systemd+flatpak и вернуться на нормальные иниты.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

136. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 12:21    Скрыто ботом-модератором	+2 +/–
>> Хочет жить > то есть беспринципный "Хочет жить" = "беспринципный"? Ясно, понятно... Инфантилизм местный аудитории просто поразителен. > Но что характерно, идти в одиночку против государства США безопаснее для здоровья, чем против государства РФ. Вот и думай. Конечно безопаснее - когда сидишь в РФ. Это как в старом анекдоте про выкрики "Рейган дурак!" на Крсной площади - только ты это заливаешь на полном серьезе. 🤦
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

137. Сообщение от Аноним (137), 25-Май-26, 12:23	+/–
>  В конечном итоге системд тоже заменят. Рано или поздно - однозначно заменят. Вопрос будет ли потомок наследовать идеологию и давать некоторую обратную совместимость. > дистров без системд полно, многие из них не консервативны, а наоборот инновационны Обычно это или какая-то маргинальшина от "раньше было лучше"/"я люблю нюхать БШпртянки по утрам и вечерам" или какие-то "альтернативные нитакусики" которые хотят "нИ бЫть КаК фСе". Есть дистрибутивы которыми пользуются: топ500, поставки готовых компьютеров и ноутбуков, просто качественные дистрибутивы - типа RHEL, Ubunta, Сюзя... А есть маргинальные поделки. > Редхат и ИБМ потеряют рынок в ближайшие годы. ИИ выжжет их поляну дотла. Громкое заявление)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #126 Ответы: #164, #226

138. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 12:26    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Unix way (Путь Unix) [...] заключается в создании простых, модульных программ, Ты ядро линукс в последний раз когда видел? Тупо самая большая в мире блоатварь, куда корпорасты всего земного шара десятилетиями сливают все, что хотят. И ничего, вы кушаете да помалкиваете. А тут о юниксвее запели. Меня поражает лицемерие местной аудитории. 🤦
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

139. Сообщение от Аноним (137), 25-Май-26, 12:27	+/–
Дежурно напоминаю, что вопящим про неюниксвейность systemd следует посмотреть в man inittab, чтобы обнаружить там кейворды wait, once, powerfail и respawn. Которые четко показывают, что init задумывался средством для спауна и слежения за процессами, а баш-лапша была навернута поверх него позже, потому что изначальный init получился слишком дубовым. Так что systemd - это развитие идей, изначально заложенных в SysV init.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #147

140. Сообщение от Аноним (140), 25-Май-26, 12:28	+/–
>> Снап всегда будет считать другие дистры second-class гражданами Конкретно тебя вполне возможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #66

141. Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 12:28	–1 +/–
Сорри, но портабельные аппки в винде были придуманы для переноски на флешках мамкиными админами и та эпоха прошла в конце нулевых. Сегодня использование их на постоянной основе вместо установленных - удел маргиналов и завсегдатаев shareware-разделов на руборде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #131

143. Сообщение от Аноним (140), 25-Май-26, 12:29	+1 +/–
Но у flatpak получилось, тем не менее...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #125

144. Сообщение от Аноним (140), 25-Май-26, 12:32	+/–
По такой логике гораздо проще юзать дыры flatpak, а не копаться по N продуктам! Хакер - человек ленивый)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

145. Сообщение от Аноним (145), 25-Май-26, 12:33	+3 +/–
Каждый компонент SystemD решает ровно одну задачу, делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами >гвоздями прибить и скотчем обмотать Люди узнали про зависимости какая прелесть. И ведь никакого противоречия здесь не видят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #148

146. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 12:34	+/–
> Unix way (Путь Unix) [...] программ, каждая из которых решает ровно одну задачу, но делает это идеально, а затем гибко комбинируется с другими инструментами. О, да, идеално и гибко. Сперва мы перегоняем структурированные данные в plain text, чтобы отправить в pipe, чтобы потом опять из этого текста при помощи своего велосапеда на awk/sed опять перегнать в структурированные данные, потом опять в plain text для следующей программы - и так несколько раз в цепочке. В 70-е это, наверное, был высший пилотаж, но сегодня... Спасибо, конечно, но кушайте сами свой Unix-way.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28 Ответы: #180, #231

147. Сообщение от Аноним (147), 25-Май-26, 12:37	+1 +/–
liksys, залогинься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #139

148. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 12:41	+2 +/–
>>гвоздями прибить и скотчем обмотать > Люди узнали про зависимости какая прелесть Не, это просто персонаж узнал о термине "Unix-way", но о его значении в контексте Unix - не узнал. И потому теперь лепит его куда не попадя. > И ведь никакого противоречия здесь не видят. Естественно! Причем этих ратующих за "Unix-way" ни капли не смущает блоатварный монолит Linux. Ведь на Hurd эти лицемерные эксперты переходить не хотят. А вот против Systemd воевать - это другое, это понимать надо!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #145

149. Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 12:42	+/–
Хех, пацан, лично мне Флетшмяк не нужен что с Системдой, что без неё.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #1

150. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 12:44	+1 +/–
> У Flatpak есть проблемы Да, и все эти проблемы - ничто по сравнение с традиционной для Линукса альтернативой "кушай старье из репы или развлекайся с роллинг-дистрами".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109

151. Сообщение от runoverheads (ok), 25-Май-26, 12:44	+5 +/–
> systemd - это уже де факто OS API систему инициализации linux можно на коленки написать. а systemd это один из, но монстр и с уродливой реализацией. задумайся, как так получается что дистрибутив Alpine, где действительно важно качество и скорость системы инициализации не использует systemd. systemd - продукт который не может обеспечить свою основную задачу. когда корпа его бросит, бритва оккама его выпилит. много раз проходили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #247

152. Сообщение от Соль земли2 (?), 25-Май-26, 12:45	+2 +/–
> изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте Подозрительно. Кто-то лоббирует/проталкивает монополию systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #160, #162, #167, #171

153. Сообщение от Аноним (153), 25-Май-26, 12:47	+1 +/–
Если прочитать новость полностью, то там написано, что автор был готов уделить много внимания работе flatpak в дистрибутивах без systemd. Однако близкое общение с "дружелюбными" пользователями данных дистрибутивов у него такое желание отбило.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #15

154. Сообщение от derfenix (ok), 25-Май-26, 12:48	+/–
Вопросы задавать все мастаки. Покажите как надо. Сделайте лучше, чем они. Напишите хотя бы патчи, которые исправляют недостатки, не добавляя в 3 раза большее количество, раз уж с нуля писать в лом. В чём проблема? Не можете? Значит засуньте язык в задницу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #100 Ответы: #181, #185, #221

155. Сообщение от Соль земли2 (?), 25-Май-26, 12:49	+/–
Как кто-то вообще собирается навязать свою волю в Open Source? Если только через железо. Выдавать по достижении 18 лет именной USB-ключ для доступа к пошлым сайтам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #101

156. Сообщение от Аноним (153), 25-Май-26, 12:52    Скрыто ботом-модератором	+/–
Просто напомню, что по данному определению Wayland - это эталон Unix way, а Xorg - гигантский блотварь из говна, палок и костылей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

157. Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 12:52	+/–
Проблемы хелла решаются сборкой из исходников с теми версиями библиотек, что у тебя в системе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121 Ответы: #170, #187, #223

158. Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 12:54	+1 +/–
А Лёня может подумать иначе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110

159. Сообщение от Аноним (153), 25-Май-26, 12:59	+/–
>- тормозной запуск Это про Снап. В Flatpak такой проблемы нет >- песочница дает больше проблем чем безопасностии :) И да, и нет. Все же песочница по сравнению со стандартным подходом повышает безопасность на порядки >- приложения выглядят инородно, игнорируя системные темы Давным-давно не актуально >- Недоразвитые средства управления и постоянная необходимость командной строки В целом тоже иьда, и нет. С одной стороны через графику можно только устанавливать, удалять и обновлять программы. А с другой стороны, линкусоеды же сами за командную строку, а там у флатпака все очень хорошо >- Избыточное потребление дискового пространства В относительных величинах да, в абсолютных нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #109 Ответы: #217

160. Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 12:59	+2 +/–
Теже (юр)лица, что лоббируют и Раст.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #168, #209, #214

161. Сообщение от Аноним (96), 25-Май-26, 13:04	+2 +/–
Недавно в openssh через линковку с libsystemd, которая в зависимостях имеет liblzma из xz, пытались внедрить бэкдор. Не прокатило. Следующая попытка через flatpak.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 13:05	+/–
Какие-то неувязочки у него с логикой, как можно "очень внимательно отнестись к системам без systemd", параллельно с объявлением тотальной привязки к systemd?!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

163. Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 13:11	+/–
> Не понимаю зачем брыкаться и идти против течения. Золотые слова! Запомнить всем, кто ходит на всякие выборы и митинги!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #113

164. Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 13:12	+/–
> Вопрос будет ли потомок наследовать идеологию и давать некоторую обратную совместимость Естественно. Нет. Как системда абсолютно несовместима и непохожа на предыдущие.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

165. Сообщение от Аноним (167), 25-Май-26, 13:13	+1 +/–
Red Hat как всегда, действует, как слон в посудной лавке. В 2002 году дропнули RH90, вследствие чего количество пользователей Linux в США снизилось в несколько раз. Тем более что на смену глючной 98-й в этот момент подоспела XP-шка, вследствие чего главное преимущество Linux (стабильность) было теперь не только у неё. Потом в начале 10-х убили GNOME2, HAL. Люди только привыкли, как всё снесли бульдозером. Теперь вот убивают самый популярный способ запускать один бинарь на всех дистрах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. Сообщение от Аноним (167), 25-Май-26, 13:15	+/–
Мёрдока за что убили? За то что тот, видя, во что превращает Red Hat GNU/линукс, решил сделать новый линукс на базе Solaris. Тем более что Sun его незадолго до этого открыла. А Мёрдок - создатель Debian, так-то на секундочку. Его проекты раньше хорошо "выстреливали", вот и в этот раз были все шансы. Вот его и убили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152 Ответы: #174

168. Сообщение от Соль земли2 (?), 25-Май-26, 13:18	+1 +/–
Ты имеешь в виду ИТ-гигантов, владеющих датацентрами с нашими личными данными, привязывающие все программы к их сервисам и заставляющие нас платить подписку? Да ты гонишь :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160 Ответы: #175, #220

169. Сообщение от Аноним (169), 25-Май-26, 13:20	+2 +/–
>  Кто-то пытался выставить крмтикующих как истеричек, Но они и есть истерички. Горлопанящие имтерички-паразиты, которые сами ничего не делают, зато имеют наглость указывать другим, как им нужно код писать. Это противоречит идее СПО: ты или участвуешь, или топаешь в известном направлении.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #43

170. Сообщение от Аноним (169), 25-Май-26, 13:22	+/–
Отличный совет, но "ваша glibc устарела, так что собрать не получится" (с) Разные проекты имеют разные версии зависимостей. Это просто факт. Кто-то любит окаменевшие копротиты и приходится надеяться на обратную совместимость библиотек. Кто-то любит новое и ему плевать на слезы луdduток копролитщиков, типа деббилианов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #178

171. Сообщение от Аноним (169), 25-Май-26, 13:24	+/–
Лоббирует? Да вроде нет. Просто те кто пишут код сами решают, что им нужно, а что нет. Жаль конечно что они забыли спросить васянов из подвала, которые пишут максимум 10% кода... А не, не жаль)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #152

172. Сообщение от iPony128052 (?), 25-Май-26, 13:25	+1 +/–
Я слово "хейтер" не дописал. Это какая-то транная аудитория, которая не хочет использовать systemd, но пользуется flatpak-ами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #110 Ответы: #193

173. Сообщение от Аноним (173), 25-Май-26, 13:26	+1 +/–
Да, щас всем и вся втирают, что без Ии, прям никуда. Особенно в пк пользователей. Сейчас даже приложения смартфонов, называются, не просто свист**перделка, а Ии свист**перделка).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

174. Сообщение от Аноним (169), 25-Май-26, 13:27	–1 +/–
> А Мёрдок - создатель Debian, так-то на секундочку. Ты про того наркошу-алкаша которые поехал кукухой, а потом самовыпилился? Ну... какое сообщество - такие и герои) Не думал нажраться до белки, а потом роскомнадзорнуться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #167

175. Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 13:33	+/–
И гигантов нацбезопасностей тоже ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

176. Сообщение от Джон Титор (ok), 25-Май-26, 13:34	+/–
А разве не теряется смысл Flatpack как независимого репозитория от дистрибутива? Они сами уменьшают свои возможности
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #184

178. Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 13:40	+/–
"У вас устаревшая версия glibc" я видел только, кода вместо GLibc была Musl. Это был Alpine.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #170

180. Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 13:53	–1 +/–
>В 70-е это, наверное, был высший пилотаж Не был. Это устарело уже тогда, ибо lisp уже был изобретён.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146

181. Сообщение от qwer1234 (?), 25-Май-26, 13:55	+/–
appimage
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #191

182. Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 13:55	+/–
>Зато снимает проблемы депенденси хелла nix - изобретён.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #121

183. Сообщение от Ананоним (?), 25-Май-26, 14:03	+/–
Кажется мне он не пошёл против государства США, а он пошёл против лжи. И почитай конституцию США, мне говорили что там написано что народная милиция должна спасти государство, если оно будет захвачено.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98

184. Сообщение от УважаемыйЧеловек (?), 25-Май-26, 14:03	+/–
Короч продались они, корпоратам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #176

185. Сообщение от Аноним (185), 25-Май-26, 14:04	+1 +/–
> Покажите как надо. Лично я для себя давно написал тонкую и прозрачную обёртку для bwrap на Bash для изоляции приложений, установленных обычным pacman в Arch Linux, с поддержкой постоянных профилей. > Значит засуньте язык в задницу. Планировал код опубликовать, но после обрушившейся на меня агрессивной критики, возникшей на пустом месте, не намерен тратить своё время на поддержку систем опеннет-экспертов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154 Ответы: #189

186. Сообщение от Ананоним (?), 25-Май-26, 14:07	+/–
Скоро программисты пишущие руками и своим мозгом будут сверхпрограммистами, потому что слоп, которого навайбкодят юнцы будет сжирать любые вычислительные мощности.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #13 Ответы: #198

187. Сообщение от Аноним (187), 25-Май-26, 14:12	+/–
> Проблемы хелла решаются сборкой из исходников с теми версиями библиотек, что у тебя в системе. Что делать, когда не собираются? Это же любимая проблема линуксов - "в этой версии этого дистра такая версия желаемой программы не поддерживается". Пользователю нужно меньше проблем, а не больше. Скачал пакет - и всё работает. Как на винде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157 Ответы: #216

188. Сообщение от Аноним (188), 25-Май-26, 14:16    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Какое небо голубое! Мы не сторонники разбоя На юзера не нужен нож Ему покажешь наш GnomeOS И делай с ним шо хошь!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #72

189. Сообщение от derfenix (ok), 25-Май-26, 14:18	+/–
Тонкую обёртку много кто написать может. Если поискать - наверняка на гитхабе их уже полно, так что не обеднеет сообщество от ещё одной поделки. Но суть flatpak немного не в том, жаль, что ты этого не понимаешь. К тому же, тем более не понятно, в чём твоё недовольство flatpak'ом, если у тебя есть уже устраивающая тебя замена?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #185 Ответы: #196

190. Сообщение от Аноним (185), 25-Май-26, 14:19	+/–
> Когда эксперты вроде вас начнут вносить вклад в код Flatpack - тогда, возможно, к вам станут прислушиваться. А пока что сори: песни про "логику и профессионализм", звучащие с диванов, никого не впечатляют. Особенно тех, кто реально пишет конкретный код. Код Flatpak ужасен. Архитектура - свалка. Сопроводители - ещё хуже. По пунктам. Код. Вместо деклараций и движка их разбора, есть тонны Си-кода, разбирающего строки по условным переходам. Они там, в Редхате, за количество строк зарплату получают? Или в АНБ - за количество добавленных уязвимостей? Архитектура. Собственно, текст новости прочитайте. Или доклад последний посмотрите. Или в код.., а не, это не про вас, визионеров. Сопроводители. Откройте любую issue с предложениями, сами всё увидите. Спойлер: легче сказать, чем внести. Ибо НАШ вклад-клад там не нужен, его потом сопровождать нужно, там нужны бесплатные бета-тестеры, чтобы исправлять ИХ оплачиваемый вклад-ад. Если вам нужны нормальные имена программ, автодополнение аргументов программ в консоли, документация, разделяемые зависимости (а не протухшие субмодули) и т.п. - этого нет и НИКОГДА не будет во Flatpak. Точка. Вашего мнения никто не спрашивал. Добро пожаловать на галеры. Всё ещё хотите внести свой вклад в этот замечательный проджект?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #70

191. Сообщение от derfenix (ok), 25-Май-26, 14:19	+/–
Зачем яблоки, есть огурцы, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #181

193. Сообщение от нах. (?), 25-Май-26, 14:27	+/–
В какой фантик тебе какашку очередную завернут - таким и пользуешься. Ну или успехов тебе расковыривать этот фантик, обляпаться содержимым, чтобы потом, удалив оттуда половину фекалий, обнаружить что вообще-то единственный его бинарник написан на игогошечке и если завести все двестисорокдевять env values единственноверным образом - он бы и в голой ос у тебя работал. Теперь вот фантик, изначально заявлявшийся как единственное спасение от зоопарка дистрибутивных решений - намертво прибит к поделке rhbm. И будут жрать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #172

195. Сообщение от нах. (?), 25-Май-26, 14:29	+1 +/–
у сильных теперь - тоже. Потому что поделками слабых инженеров они тоже пользоваться не хотят.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #128

196. Сообщение от Аноним (185), 25-Май-26, 14:31	+/–
> Тонкую обёртку много кто написать может. Не только лишь каждый. > Если поискать - наверняка на гитхабе их уже полно.. Но моя лучше всех. Всё-таки я очень много лет пишу на Bash. И умею в обобщения. И обёртка действительно прозрачная - не развалится после очередного обновления bwrap, наоборот, можно новые фичи сразу задействовать в профилях. Сказку, а не обёртку, "я вам принёс, только я её вам не отдам". > Но суть flatpak немного не в том, жаль, что ты этого не понимаешь. Поймут не только лишь все. Так объясни мне, о Великий Гуру! > К тому же, тем более не понятно, в чём твоё недовольство flatpak'ом, если у тебя есть уже устраивающая тебя замена? Я другой Анон, и у меня претензий аж на целых три книги. А недовольство моё в том, что пришлось писать замену, вместо того, чтобы пользоваться готовым, по причине негодности оного. А в процессе написания - ещё и изучать код этого безопаснобразия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #189

198. Сообщение от Аноним (198), 25-Май-26, 14:32	+/–
> Скоро программисты пишущие руками и своим мозгом будут сверхпрограммистами, Это ты про всяких Dirty Fagʼов? То что написали диды мы сейчас читаем в новостях. 7 дыреней из-за убогости кода, обрабатывающего кеш. Куча дыреней в ядре типа Dirty Cow и ее производных. Хартблид, семейство башдор (это вообще с 1990х была). Миллионы дыреней в Х11, которым уже по 30+ лет. > потому что слоп, которого навайбкодят юнцы будет сжирать любые вычислительные мощности. Если оно будет надежнее чем дидовый kal - то вычислительных мощностей не жалко.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #186 Ответы: #206

199. Сообщение от Ыыы (??), 25-Май-26, 14:37	+/–
Будь любезен прикрепить статистику этого утверждения, чтобы не выглядело дешевым пустословством.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #77

200. Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 14:37	+/–
> еще есть юридические инструменты вроде обязанностей ИИ-поставщика не передавать информацию третьим лицам. Ага, ещё есть вера джентльменам на слово ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

201. Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 14:42	+/–
Гентушникам и близким им по духу эти флетшмяки ненужны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

202. Сообщение от Bottle (?), 25-Май-26, 14:44	+/–
Зачем тут тире, если нет разрыва в прямом цитировании?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

203. Сообщение от _hide_ (ok), 25-Май-26, 14:49	+/–
Да все только за. Но пока ещё ждут API и качество кода, достойную ОС. Уже много лет ждут, а всё ещё детская поделка... Вот так и живём!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #21 Ответы: #273

204. Сообщение от Аноним (185), 25-Май-26, 14:49	+/–
> Ну то есть беспринципный А судьи кто? Свою принципиальную позицию он доказал делом, поставив гражданский долг выше преступного приказа. Ценой практически всего, что было в жизни. А комментировать слежку в каждом местячковом мессенджере он не обязан. Очевидно. И мелковато, как-то. Вот ты этим и займись - тебе, как раз, по рангу. > идти в одиночку против государства США безопаснее для здоровья, чем против государства РФ Зависит от места дислокации. Э.Сноуден (как и Дж.Ассандж) покинул "оплот демократии", потому что не хотел "пропасть без вести" до обнародования сведений в СМИ. И не вернулся, потому что не хочет десять пожизненных сроков заключения. Или смертную казнь. На которую, кстати, в РФ действует мораторий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #98 Ответы: #207

206. Сообщение от Ананоним (?), 25-Май-26, 14:56	–1 +/–
> Это ты про всяких Dirty Fagʼов? > То что написали диды мы сейчас читаем в новостях. > 7 дыреней из-за убогости кода, обрабатывающего кеш. > Куча дыреней в ядре типа Dirty Cow и ее производных. > Хартблид, семейство башдор (это вообще с 1990х была). > Миллионы дыреней в Х11, которым уже по 30+ лет. Кое-кто производит мёд, а кое-кто постоянно в поисках Г. и мёда никогда не видит в упор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #198 Ответы: #208

207. Сообщение от Аноним (-), 25-Май-26, 14:59	+1 +/–
> поставив гражданский долг выше преступного приказа. При этом он знал, что публикация всех документов поставит под угрозы жизни его же сограждан и граждан других государств. > Ценой практически всего, что было в жизни. На подсос у диктатора? Вот это принципиальность! > Зависит от места дислокации. Э.Сноуден (как и Дж.Ассандж) покинул "оплот демократии", И сменил его на террористическую помойку,  гражданство которой в итоге принял. Интересно как ему теперь живется? Думаю хорошо, так как у y6людков нет ни морали, ни чести. > потому что не хотел "пропасть без вести" до обнародования сведений в СМИ. Тех самых которые решили не публиковать документы по сирии. Ну нельзя же убийц и dickтаторов расстраивать. > И не вернулся, потому что не хочет десять пожизненных сроков заключения. > Или смертную казнь. На которую, кстати, в РФ действует мораторий. Ага, просто неугодны отравляют новичком, без суда и следствия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #204

208. Сообщение от Аноним (208), 25-Май-26, 15:01	+/–
> Кое-кто производит мёд, а кое-кто постоянно в поисках Г. и мёда никогда не видит в упор. Именно! Я не хочу видеть дидовое овно в коде который использую. И от которого зависит например моя безопасность. Просто перестаньте производить овно! Если ИИшка в этом поможет - отлично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #206

209. Сообщение от Аноним (113), 25-Май-26, 15:09	+/–
допустим.  тогда почему не наблюдается комбо - systemd на расте?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

210. Сообщение от Аноним (210), 25-Май-26, 15:09	+/–
systemd, GNOME OS, в одном предложении. Я как был верным пуристом и не принимал это дрянь, так и останусь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. Сообщение от Аноним (210), 25-Май-26, 15:11	+/–
Напоминаю что есть другие ЮНИКС-подобные ОС, без systemd, flatpak и GNOME: BSD, illumos, GNU/Hurd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #218, #252

212. Сообщение от Аноним (212), 25-Май-26, 15:17	+/–
https://en.wikipedia.org/wiki/Persona_(identity_verification...)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #133

213. Сообщение от Аноним (213), 25-Май-26, 15:20	+/–
Ну и правильно. Надо делать хорошо работающие, надежные решения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. Сообщение от Аноним (212), 25-Май-26, 15:21	+/–
И лицензию MIT (см. uutils)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #160

216. Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 15:24	+/–
Какввенде: Может, тогдп лучше и оставаться на Венде тем, кому надо какввенде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #187 Ответы: #251

217. Сообщение от iPony128052 (?), 25-Май-26, 15:24	+/–
> А с другой стороны, линкусоеды же сами за командную строку, а там у флатпака все очень хорошо Не заметил. Меня это даже сильно удивило. Обычно в линуксах CLI моё почтение. Вот открываешь GUI и там треш. А тут Flatpak удивил кривым CLI. То проценты пргоесса больше 100 появляются, то ещё какая трешанина...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #159

218. Сообщение от Аноним (218), 25-Май-26, 15:29	+/–
Там не было, нет и не будет флатпака никогда. А если бы и был, его поддержка - их личные проблемы, апстим не должен тратить время на поддержку маргинальщины. Говорю как пользователь FreeBSD.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #222

219. Сообщение от Аноним (185), 25-Май-26, 15:33	+/–
> Сервисные приложения и десктопные — разные категории. Это не верно. Это разные РОЛИ. Одно и то же приложение (например, git) может использоваться в любой из этих ролей. bwrap можно использовать в обоих случаях, flatpak нарочно ограничен одной областью применения (и в ней он неоправданно плох), так ещё и тянет зависимости: инфраструктуру - отдельную систему дистрибуции ПО, а теперь - ещё и systemd. > bwrap слишком низкоуровневый Таким и должен быть инструмент безопасности. Прозрачным и понятным, а не спрятанным за ворохом абстракций. > Да и флатпак как раз этим самым bwrap и пользуется, оформляя его в более дружелюбной форме и дополняя его. Скорее, дополняя поверхность атаки (например, самописным пакетником), и обрезая функциональность (элементарный `--tmpfs .cache` или `--bind a b` нельзя сделать). А дружеблюбность легко достигается через типовые профили-включения ("абстракции" - в терминах AppArmor). Которые можно также легко расширять как и профили. А не как во Flatpak - годами дожидаясь, когда же песочница научится работать с gpg-agent и прочими блокираторами релизов приложений, позволившими себе быть чуть немного сложнее блокнота. > В самом bwrap например отсутствует D-Bus прокси. Он и в Flatpak отсутствует. Это отдельный демон, запускаемый для каждого изолированного процесса. Причем, поддержка синхронизации времени жизни приложения и прокси поддерживается именно в bwrap (--block-fd, --sync-fd).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #119

220. Сообщение от Аноним (220), 25-Май-26, 15:33	+/–
Это всё теории заговора!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #168

221. Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 15:34    Скрыто ботом-модератором	+1 +/–
Первый же вопрос в этой книге будет: "нафуя, а главное зачем?" Поэтому и показывать тут нечего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #154

222. Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 15:37	+1 +/–
> Там не было, нет и не будет флатпака никогда. А если бы > и был, его поддержка - их личные проблемы, апстим не должен > тратить время на поддержку маргинальщины. Предполагается, что сабж как раз для маргинальщины, у мейнтейнеров которой не доходят руки собирать редкий софт. В репах deb/rpm все что нужно есть и так. > Говорю как пользователь FreeBSD. Сидя под виндой. Знаем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #218 Ответы: #235

223. Сообщение от _kp (ok), 25-Май-26, 15:38	+/–
> Проблемы хелла решаются сборкой из исходников с теми версиями библиотек, что у > тебя в системе. Пересбока это костылизм, из за невозможности запускать бинарники, потому что не предусмотрена совместимость ни с чем предыдущим. И весьма временная мера, до пербого обнобления библиотек. Сама пересборка, пересборка кучи всего в неподходящее время, не очень нужная и не быстрая операция даже на мощном ноутбуке, про "офисные" машинки промолчу. Если systemd что то и может сделать для запуска приложений, то это только разруливать версии библиотек,  бороться с деревянными жесткими путями, но ни как не возводить песочницы, что то обновлять и "изолировать", что уже другие задачи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #157

224. Сообщение от Аноним (224), 25-Май-26, 15:39	+/–
flatpak - то ещё овнецо. Помянем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Ответы: #258

225. Сообщение от нах. (?), 25-Май-26, 15:49	+/–
было бы, но ibm не одобрит. Они ничего не забыли и ничему не научились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #79

226. Сообщение от dannyD (?), 25-Май-26, 15:57	+/–
>>поставки готовых компьютеров и ноутбуков, windows, macos, android >>А есть маргинальные поделки. systeng
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #137

228. Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 16:19	+/–
Но там нету постоянных аргументов. Каждый день делают новую systemd-хххd с новыми аргументами, а не используют сделанные вчера. В результате доля используемых параметров системд чрезвычайно мала.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #91 Ответы: #261, #270, #271

229. Сообщение от Лениво_логиниться (?), 25-Май-26, 16:19    Скрыто ботом-модератором	+/–
Шёл чёрт-те какой год (да, считай, уже десятилетие точно), но луддиты под 60 продолжали рыдать от systemd.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #2

231. Сообщение от нах. (?), 25-Май-26, 16:21	+/–
тогда добро пожаловать в венду! У нас тут все как ты любишь - сплошные объекты и методы. Но переопределить вывод текстового представления по умолчанию в табличный с враппингом - невозможно вообще никак в принципе. Зато не этот ваш дидовый юниксвей!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #146 Ответы: #248

234. Сообщение от Аноним (234), 25-Май-26, 16:53	+/–
О! Вы из культа любителей абсолютной безопасности? Вы же ведь писали это сообщение на opensource risc-v проце без бэкдоров, сидя на полностю rust ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #111

235. Сообщение от Аноним (113), 25-Май-26, 17:02	+/–
раз все есть, дай репу с onlyoffice rpm el10
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #222 Ответы: #242

236. Сообщение от Аноним (86), 25-Май-26, 17:06	+/–
> выступили с докладом о будущем системы самодостаточных пакетов Flatpak "No Future".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. Сообщение от Аноним (237), 25-Май-26, 17:19	+/–
Так на Расте ещё не переписали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #26

238. Сообщение от FSA (ok), 25-Май-26, 17:20	+/–
> Кончится все тем что им не нужно будет ядро Линукс. Что за дичь, что до сих пор программы зависят от ядра линукс! Непорядок! Нужно исправлять!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #69

239. Сообщение от runoverheads (ok), 25-Май-26, 17:20    Скрыто ботом-модератором	+/–
я посмотрел у Wick'а в блоге рассуждения. что требуется хранить информацию о запущенном контейнерном приложении ("This metadata can include the sandboxing engine, application ID, instance ID, and any other information the compositor or D-Bus service might need.") для аутентификации его доступов со стороны системных процессов. Вне зависимости от движка контейнера, flatpak, snap, firejail,... Поэтому хотят общий механизм. Интересно, что там же сказано что решение найдено в лице cgroup + xattrs, позволяющие сохранить метаданные о приложении и читать их любому процессу: "It’s worth emphasizing: cgroups are a Linux kernel feature. They have no dependency on systemd or any other userspace component. Any process can manage cgroups and attach xattrs to them." https://blog.sebastianwick.net/posts/so-peerpidfd-gets-more-.../ видимо тут ему постучались в дверь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #80

240. Сообщение от FSA (ok), 25-Май-26, 17:27	+/–
> На начальных этапах возможно это все можно будет обходить, но потом с очередными введениями безопасной безопасности, там все так сошьют, что разодрать уже проблематично будет... Прикинь. А разработчики flatpak также мыслят. Зачем нам городить свои костыли, если можно будет воспользоваться возможностями systemd. А они же не единственные разработчики на планете, поэтому если кому-то нужно будет запускать всё это без systemd, тот сам напишет. Или там лицензия не позволяет? Да, иногда зависимости выбешивают. Но это реально тот случай, когда большая часть твоих пользователей используют systemd, потому что это реально удобнее, а на мощных системах, которые стоят дома у пользователей, потребление ресурсов systemd теряется в общей массе приложений. При этом удобно всем. Разработчикам, что им не нужно изобретать велосипеды, пользователям, потому что приложения работают адекватно. Я уже писал, что сам разрабатывал одну программу. И просто использовав systemd я сильно упростил себе работу, а также пользователям, которые по какой-то причине вдруг захотели себе это установить.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #22

242. Сообщение от Аноним (100), 25-Май-26, 17:38	+/–
> раз все есть, дай репу с onlyoffice rpm el10 https://github.com/ONLYOFFICE/DesktopEditors/releases/latest...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #235

243. Сообщение от penetrator (?), 25-Май-26, 17:39	+/–
его можно отдельно прикрутить, я так делал, но он ужасен, как отсыревший кусок бетона снес - выдохнул
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

245. Сообщение от Аноним (245), 25-Май-26, 17:43	+/–
>Адриан Вовк (Adrian Vovk), создатель инсталлятора для GNOME OS и один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate, Главное, предлагают люди такие "не вовлеченные" в systemd. Скоро следует ожидать units systemd-housecleaner, systemd-nanny?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 17:46	+1 +/–
> систему инициализации linux можно на коленки написать. Но почему же этих "написанных" на коленке систем инициализации не наблюдается на на реальных десктопных системах? Почему же вы, воюющие против systemd, до сих пор не сделали, как надо - и продолжаете кушать готовое? > задумайся, как так получается что дистрибутив Alpine, где действительно важно качество и скорость системы инициализации не использует systemd. Flatpack он тоже не использует, поэтому хз, к чему ты его приплел. Это вооще не для десктопов дистр, лол. > когда корпа его бросит, бритва оккама его выпилит. много раз проходили. Лол. "Когда корпа бросит" линуксячем мире загнется вообще все. Потому что именно корпы, а не васяны, пишут весь фундаменталиьный софт для линукса. Включая весь стек видео/аудио, дрова и - ВНИМАНИЕ - само ядро Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #151

248. Сообщение от Аноним (248), 25-Май-26, 17:52	+/–
> Но переопределить вывод текстового представления по умолчанию в табличный с враппингом - невозможно вообще никак в принципе. Зато не этот ваш дидовый юниксвей! Ты то ли PS не осилил, то ли... PS не осилил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #231

249. Сообщение от Аноним (249), 25-Май-26, 17:54	+/–
Даже при наличии опенсорс аналога использовать проприетарь нет никакого зазора для психически здорового человека. Считать проприетарь абсолютным злом и полностью отказываться от него это уже какая-то peлигия
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4 Ответы: #280

250. Сообщение от Аноним (249), 25-Май-26, 17:56	+/–
Это опенсорс, тебе тут никто ничего не должен, чемодан вокзал форк
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #27

251. Сообщение от Аноним (248), 25-Май-26, 17:58	+/–
Ну раз тебе лучше -- оставайся. А тот мужик решил, что ему проще код написать и никуда не ёрзать. Только ради одного этого стоит научиться программировать. Бери пример.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #216

252. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:05	+/–
> Напоминаю что есть другие ЮНИКС-подобные ОС, без systemd, flatpak и GNOME: BSD, illumos, GNU/Hurd. А что толку напоминать? Дусаешь, воины против systemd про них не знают? Знают. Но одно дело воевать на словах против корпов и systemd, и совсем другое - реально пересесть с продуктов корпов (которые включают Linux и весь стек аудио-видео и периферии) на недоделку без софта, дров и поддержки железа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #211 Ответы: #277

253. Сообщение от Аноним (249), 25-Май-26, 18:06	+/–
То есть он сам виноват что на него накинулись с агрессией? Вот это виктимблейминг по-опеннетски
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #88 Ответы: #269

254. Сообщение от Аноним (249), 25-Май-26, 18:11	+/–
>На вопрос станет ли systemd-appd обязательной зависимостью во Flatpak, Адриан Вовк ответил, что изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте (разработка пока находится только в планах и ни одной строчки кода systemd-appd не написано), он не намерен тратить своё время на поддержку систем без systemd. Ключевая цитата новости. Человек пришел сам к "альтернативным", предложил им вместе с ним решить вопрос совместимости, а на него с агрессией накинулись, после такого конечно ни о каком хорошем отношении к маргинальным инитам не может быть и речи. Все правильно Адриан сделал, никакого уважения к тем кто агрессирует без причины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:17	+/–
> банальный отжим линукса в лапы корпоратов.. Oh my sweet summer child... 😂 Тебе напомнить, кто уже около двух последних десятков лет пишет более 97% кода Linux, и кто спонсирует Linux Foundation? Отжим, лол. У "сообщества™" отжимают, да? Это ж надо быть таким наивным...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #30

256. Сообщение от sunjob (ok), 25-Май-26, 18:22	+/–
> самодостаточных пакетов Flatpak > сделать systemd обязательной зависимостью либо крестик, либо штаны... :о)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. Сообщение от Тарас (??), 25-Май-26, 18:23	+/–
А чё так? Сделали менеджер самодостаточных пакетов -- сделайте к нему и самодостаточный чекер запущенных инстансов. И вообще, распространяйте свой флатпак исключительно в виде флатпак-пакетов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. Сообщение от sunjob (ok), 25-Май-26, 18:23	+/–
они нашли друго-дружку! :о)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #224

259. Сообщение от Аноним1234 (?), 25-Май-26, 18:24    Скрыто ботом-модератором	+/–
Если ещё оба переписать на rust будет ещё лучше
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. Сообщение от нах.. (?), 25-Май-26, 18:26	+/–
могут - в microsoft как раз место поцтеринга освободилось. Пожелаем же им - удачи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #11

261. Сообщение от Аноним (261), 25-Май-26, 18:28	+/–
В результате доля используемых параметров системд чрезвычайно мала. >Пруфы, Билли, нам нужны пруфы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

262. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:28	+/–
>> Flatpak is developed by an independent community, with no lock-in to a single vendor. > Надеюсь они уберут эти строчки, чтобы не обманывать пользователей А в чем обман-то? Вот есть независимая часть сообщества, которая реально пишет код и которая сделала и продолжает развивать Flatpack, решив таким образом конкретную проблему дистрибьюции софта на Линуксе. И есть кучка горлопанов-халявщиков, которые не пишут ничего и пользы от которых ноль, которые могут лишь потреблять без какого-либо выхлопа - но при этом имеют наглость выражать недовольство, давать свои диванные советы и что-то там требовать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #31 Ответы: #276

263. Сообщение от Аноним (263), 25-Май-26, 18:30	+/–
В общем очередной ненужнописатель пытался впарить ненужнодичь. Его конечно же послали на три буквы, на что он разобиделся и решил всем насрать своей новой поделкой, которая не будет работать без ненужнодэ вообще, потому что прийти со своим уставом в свободные дистрибутивы и пытаться засрать всем мозги не вышло. Ему объявили что он полный ноль и ненужен, но корпорасты будут делать всем назло. А начиналось все с того чтобы было удобно распространять сборки программ, а теперь через задницу пропихивают ненужносекурность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. Сообщение от sunjob (ok), 25-Май-26, 18:31	+/–
... а потом это все продавать налево/направо/вперед/взад :о)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #28

265. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:33    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Мне тяжело представить хейтера systemd, который бы использовал Flatpak При этом предствить хейтера systemd, который бы сидел на Windows - вообще не проблема. Это же Опеннет. Тут можно хейтить Раст - и при этом юзать Андроид с Файрфоксом. Можно хейтить Гугл - и при этом юзать его поиск и пользоваться андроидным смартфончиком. И местные тебе за подобное лицемерие только полюсиков понастваят в качестве одобрения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #56

267. Сообщение от Аноним (267), 25-Май-26, 18:37	+1 +/–
Вызывающе неверная информация про снап только на убунте, у меня он используется в альт-сервер к примеру.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #12

268. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:41	+/–
>> >изначально он намеревался очень внимательно отнестись к системам без systemd, но после обрушившейся на него агрессивной критики, возникшей на пустом месте > Тут причинно следственная связь поломалась. Если он собирался поддерживать дистрибутивы без systemd, то тогда и критики быть не могло. Нет, не сломалась. Потому что та самая агрессивная критика пошла от тех предствителей так называемого сообщества™ которые, собственно, только критикуют, а код не пишут. Вот чел вполне логично и забил на этих неадекватов-халявщиков. Ведь они же знают, как нужно "правильно", не так ли? Ну вот флаг им в руки - пусть теперь делают все по своим же зветам. Но мы же все прекрасно понимаем, что никто ничего делать не будет, ибо "п* - не мешки ворочать".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #78

269. Сообщение от Аноним (247), 25-Май-26, 18:44    Скрыто ботом-модератором	+/–
Так это у местных культура потребителей-халявщиков. Сами-то они ничего не создают, но при этом всегда горазды требовать и критиковать тех, кто действительно пишет софт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #253

270. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 18:58	+/–
Давай немножко отойдём от API вызовов и посмотрим на юнит-файлы, например. Что это, если не API?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

271. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 19:00	+/–
Это файлы конфигурации, но файлы конфигурации - тоже форма API. Так же, как в Web API текстовый переданный контент, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #228

272. Сообщение от Аноним (-), 25-Май-26, 19:05	+/–
Это замкнутый цикл, к сожалению. Корпораты используют те архитектуры, для которых не нужны невероятные инженеры, и которые легко продать. LLM — это, в основном, пробалистические многослойные персептроны. Они всё аппроксимируют, и не очень хорошо... Отсюда и необходимость в созлании очень больших моделей. Исследователи и новые инженеры  инерции изучают именно их. Достаточно немного осмотреться, чтобы увидеть, что есть области, которые дают базу для созлания гораздо более способных моделей. Та же кибернетика, которая активно изучалась и формировалась с середины 20-го века, и в конце него ушла в подполье. Нейро-символьные модели. И многое, многое другое. Можно создать модель для программирования на одном конкретном языке, и архитектурно дать ей символические модули, которые отражают этот язык. "Мысленное" отслеживание состояния программы, работа не с next-token prediction, естественное понимание AST, отслеживание аффинности/borrow (для Rust, например) и прочее. То, как тренируют современные модели, попросту абсурдно, и неэффективно, зато просто. Но такое требует хороших инженеров, и такое сложнее продать...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

273. Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-26, 19:14	+/–
Уже много лет все пользуются, даже киска взяла дистр с системдой за основу A9K, а вы всё ждёте.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #203

274. Сообщение от Анлним (?), 25-Май-26, 19:23	+/–
> Open-weight-модели всегда будут отставать от проприетари. Нет. > Просто потому, что open-weight предоставляется теми же компаниями, что и проприетарь. Нет, для некоторых моделей уже прямо сейчас. > Значит ли это, что надо отказываться от ИИ и оставаться на обочине истории, лишаясь современного инструмента? Значит. ИИ сильно переоценен. Поменять свободу на проприетарь ради недоказанного повышения эффективности...удачи!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #4

275. Сообщение от Аноним (248), 25-Май-26, 19:28    Скрыто ботом-модератором	+/–
> Любое сокращение пространства выбора, независимо от мотивации, - безусловное зло! А запрещать добавлять аддиктивные и просто вредные для здоровья вещества в пищевые продукты или совершать развратные действия с детьми -- это сокращение пространства выбора или это другое, надо понимать? Как на счёт слива химикатов в реки? Орать среди ночи под _твоими_ окнами пьяные песни? Ты же не из этих, которые готовы примкнуть к безусловному злу ограничив пространство выбора алкогольных напитков замечательным ребятам, отжимающим у тебя кошелёк, телефон и зубы?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #96

276. Сообщение от localhostadmin (ok), 25-Май-26, 19:30	+/–
> Адриан Вовк (Adrian Vovk) один из разработчиков systemd-homed и systemd-sysupdate Код-то они пишут, но к их независимости у меня есть вопросы > И есть кучка горлопанов-халявщиков, которые не пишут ничего и пользы от которых ноль, которые могут лишь потреблять без какого-либо выхлопа - но при этом имеют наглость выражать недовольство, давать свои диванные советы и что-то там требовать. Покажи пожалуйста свои коммиты в ядро линукса, корутилсы, иксы/вейланд, системд и браузер. Ты же не горлопан-халявщик
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #262

277. Сообщение от Аноним (248), 25-Май-26, 19:31	+/–
80386 отреверсили, сейчас свободного железа как наклепают -- ты ещё сам придёшь просить чтобы тебя тоже научили!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #252

278. Сообщение от Аноним (278), 25-Май-26, 19:33    Скрыто ботом-модератором	+/–
Кому сегодня в Большом мире может пригодиться р-й язык?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #47

279. Сообщение от Аноним (278), 25-Май-26, 19:37    Скрыто ботом-модератором	+/–
Существует как минимум три. Гермафродиты - это физическое явление природы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #114

280. Сообщение от Аноним (278), 25-Май-26, 19:38    Скрыто ботом-модератором	+/–
Это патология.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Родитель: #249

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема