форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка

Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение		[ Отслеживать ]

"Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
Сообщение от opennews (??) on 03-Ноя-12, 12:46
Компания CoreCode перевела (https://github.com/core-code) в разряд свободных проектов гоночную игру CoreBreach (http://corebreach.corecode.at/CoreBreach/CoreBreach.html), а также использованный в игре 3D-движок Core3D (https://github.com/core-code/Core3D), библиотеку компонентов CoreLib (https://github.com/core-code/CoreLib) и редактор ресурсов Core3D-Editor (https://github.com/core-code/Core3D-Editor). Игра представляет собой футуристические гонки со сражениями в пространстве без гравитации. Поддерживается организация многопользовательских соревнований. Поставляется 6 трасс, 6 видов оружия и 6 типов гоночных кораблей, с разными характеристиками. Промо-видеоролики игры можно найти на данной странице (http://corebreach.corecode.at/CoreBreach/Movies.html). <center><a href="http://corebreach.corecode.at/CoreBreach/Pictures_files/Medi... src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1351929725.jpg" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a></center> Код игры открыт (https://github.com/core-code/CoreBreach) под лицензией GPLv2. Составные части движка Core3D и вспомогательных библиотек поставляются (https://github.com/core-code/Core3D) под лицензией MIT. К сожалению, игровые данные остаются проприетарными, их публикация под открытой лицензией не планируется. Тем не менее, все необходимые игровые ресурсы доступны на условиях "freeware", что позволяет собрать из исходных текстов полностью работающий вариант игры и постепенно силами сообщества сформировать собственный набор свободных игровых ресурсов, используя для этого открытый редактор Core3D-Editor. Изначально игра была написана на языке Objective-C для платформ Mac OS X и iOS, но позднее портирована для Linux. Для сборки в Linux требуется использование Clang и последней версии библиотеки GNUstep Objective-C Runtime (libobjc2 (http://download.gna.org/gnustep/)), в которой реализовано подмножество функциональности runtime-компонентов  Mac OS X и iOS. Создатели игры рассчитывают, что открытие кода позволит в будущем портировать игру на BSD и другие системы. URL: http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=MTIyMDU Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35231
Ответить | Правка | Cообщить модератору

Сообщения по теме

[Сортировка по ответам | RSS]

	1. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	–6 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-12, 12:46
	>и постепенно силами сообщества сформировать собственный набор свободных игровых ресурсов, используя для этого открытый редактор Core3D-Editor. Но зачем? Не думаю что кто-то возьмется за столь бессмысленную затею.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	2. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-12, 12:54
	Star Wars: Episode I - Racer, 1999 г.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	4. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+3 +/–
	Сообщение от Loooooker (ok) on 03-Ноя-12, 13:26
	А что, в динамике (на видео) смотрится не так уж отвратительно
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	5. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+1 +/–
	Сообщение от nullptr on 03-Ноя-12, 13:40
	Очень похоже на графику из warsow
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	6. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от nullptr on 03-Ноя-12, 13:55
	Поставил демку, г... полное :( С масштабом явно что-то нетак. Да игра весьма скучная и сырая.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+5 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-12, 14:05
	о Wipeout юный падаван, конечно же, не слышал
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	–3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-12, 14:12
	сомневаюсь, что найдутся желающие что-то делать на основе данного движка... разве что маководы :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	9. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-12, 14:15
	Игры на линуксе - это что-то из разряда стимпанка, все почему-то происходит в будущем, но с паровой графикой. Линукс игры - это загробная форма существования йобы.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	10. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-12, 14:36
	> Изначально игра была написана... для платформ Mac OS X и iOS, но позднее портирована для Linux. > Создатели игры рассчитывают... в будущем портировать игру на BSD От кареты до ракеты - это чудо или нет?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-12, 16:48
	покупал когда вышла под линукс, сложная и несколько скучная игра.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	12. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от mihalych (ok) on 03-Ноя-12, 17:15
	А что такого может Clang, чего не может gcc? Может объяснить кто-нибудь вкратце?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	13. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	–1 +/–
	Сообщение от rshadow (ok) on 03-Ноя-12, 17:44
	BSD лицензия. Вообщем все в нем только хуже...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 03-Ноя-12, 19:58
	Лучше скажу чего не имеет в своем арсенале GCC 1. Хорошо проработанную модульную структуру, и чистоту кода 2. Лицензию которая сильно ограничивает Вообще clang хороший проект, не хуже чем GCC хотя на данный момент не может встать полноценной заменой GCC. Но проект очень активно развивается и как показывает практика очень результативно. Можете почитать на сайтах более подробно, разница есть, но ее можно увидеть только тогда когда вы понимаете что и с чем сравнивать. Есть выводы, которым стоит верить на слово, а есть те выводы, которые лучше проверить лично. И тогда очень может быть, результат вас приятно удивит
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	15. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+2 +/–
	Сообщение от виндекапец on 03-Ноя-12, 20:06
	Лучше только текстовые рогалики и квесты ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+2 +/–
	Сообщение от K.O. on 03-Ноя-12, 20:08
	Rock'n'Roll Racing, ага
	Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	17. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+3 +/–
	Сообщение от виндекапец on 03-Ноя-12, 20:10
	Правильно правильно. Качество движка и самой игры в линуксворлд не имеют значения, важна лицензия, кланги и джисиси!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	18. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	–1 +/–
	Сообщение от ананим on 03-Ноя-12, 20:16
	>1. Хорошо проработанную модульную структуру, и чистоту кода >2. Лицензию которая сильно ограничивает свидетель иеговы? вместо фактов лозунги. ау! именно потому что в gcc отличная модульная структура в нём есть беспрецедентная поддержка как платформ, так и языков программирования. >Вообще clang хороший проект, шланг - проект на троечку. не путать с llvm. зыж по сабжу - если проект разрабатывался под мак и на обжси, то гнустеп (кстати GNU! бахерта ещё нет по этому поводу? :D) и шланг объяснимы. а с гцц - его просто никто с ним и не мацал.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от iFRAME (ok) on 03-Ноя-12, 22:00
	Не, ну а чо, очень неплохая игра. Для начала 90-х.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-12, 00:00
	джем ебилдов
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	21. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-12, 00:10
	это называется не графика, а стилистика, реализовывается шейдерами
	Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

	22. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-12, 00:12
	> Игры на линуксе - это что-то из разряда стимпанка, все почему-то происходит > в будущем, но с паровой графикой. Линукс игры - это загробная > форма существования йобы. ерунда какая-то, что про стимпанк, что про графику
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	23. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-12, 00:14
	> Не, ну а чо, очень неплохая игра. Для начала 90-х. пример любой игры с шейдерами из 90-х?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

	24. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	–2 +/–
	Сообщение от добрый дядя on 04-Ноя-12, 00:36
	а по мне так довольно няшная гама, ну судя по ролику
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	25. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от виндекапец on 04-Ноя-12, 01:35
	А в TuxRacer шейдеры есть? А то не помню я. Но синяя рыба там тоже очень реалистично отрисована.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	26. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Еуьгоуут on 04-Ноя-12, 09:47
	Zone Riders однако постарше будет... да и похоже боле...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	27. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от iFRAME (ok) on 04-Ноя-12, 10:38
	Эээ... Need for Speed III: Hot Pursuit, например. Хотя, казалось бы, причем тут шейдеры?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-12, 11:36
	Не, ну ты перегибаешь. Можешь издеваться над чем угодно, но тукса и супертукса не трожь. Это святое, деды воевали.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

	29. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-12, 15:28
	> а по мне так довольно няшная гама, ну судя по ролику Анимешники гогно, десу.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 04-Ноя-12, 15:59
	движок третьего дума открыли, все порадовались и забыли, а это г и подавно не нужно никому
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от kurokaze (ok) on 04-Ноя-12, 16:00
	толсто, троллишь как школота
	Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

	32. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	–3 +/–
	Сообщение от Анон on 04-Ноя-12, 18:56
	Нормально, тебе вон как припекло, сынок :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

	33. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от ysys on 04-Ноя-12, 20:14
	Ну, в андроид-маркете появится какая нибудь хрень
	Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	34. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Coder on 04-Ноя-12, 20:37
	Need for speed нервно курит в сторонке
	Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

	35. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-12, 00:36
	> Эээ... Need for Speed III: Hot Pursuit, например. Хотя, казалось бы, причем > тут шейдеры? при том, что - в NFS III нет шейдеров - без шейдеров зае-ешься схожую с ними картинку делать Но балаболам типа тебя наплевать на аргументы, лишь-бы ляпнуть, да
	Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-12, 00:39
	> Need for speed нервно курит в сторонке а чем, простите, NFS принципиально лучше этой игры? да собственно ничем, только бабла в контент вбухано раз в 100 или даже 1000 больше
	Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

	37. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от iFRAME (ok) on 05-Ноя-12, 14:41
	В игрушке главное интересный сюжет, хороший геймплей, красивая современная графика. А здесь сюжет отсутствует, графика на уровне начала 90-х. О том и речь. Но таким балболам, как ты, только что нибудь ляпнуть. Например, про шейдеры.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+1 +/–
	Сообщение от iFRAME (ok) on 05-Ноя-12, 14:43
	>> Need for speed нервно курит в сторонке > а чем, простите, NFS принципиально лучше этой игры? > да собственно ничем, только бабла в контент вбухано раз в 100 или > даже 1000 больше Графикой, например :-)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от pavlinux (ok) on 05-Ноя-12, 21:51
	Ёптя, Арканойд, 1986 год!
	Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	40. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-12, 22:04
	Ну хорошо, если контент для вас фигня, то можете сравнить физический и графический движки
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-12, 22:07
	Для тех, кто в танке, а разве для адроида можно компилировать с objective-C ?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

	42. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Coder on 05-Ноя-12, 22:24
	Неужели в эту игру?
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-12, 23:01
	> Не думаю что кто-то возьмется за столь бессмысленную затею. То же самое можно было сказать о OpenTTD, nexuiz/xonotic, ...
	Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-12, 23:02
	> Нормально, тебе вон как припекло, сынок :) Констатация жирноты троллинга - это еще не "припекло" :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

	45. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-12, 23:04
	> А что такого может Clang, чего не может gcc? Единственное пожалуй чего не умеет GCC из того что надо народу - встраивать генератор кода в посторонние проекты. Ну вот видеодровам например надо шейдеры на лету компилить. GCC там как-то не очень смотрится, а LLVM (но не clang) - более осмысленно смотрится. Просто потому что gcc на такой юзеж никогда не затачивали. А как системный компилер шланг не фонтан.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

	46. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-12, 23:10
	> В игрушке главное интересный сюжет, Осталось только понять где в NFSках сюжет. Обычный сюжет - "гони быстрее". Ну то-есть, там что-то такое регулярно пытались вымучать, но получалось как-то убого и криво. Чем это отличается от остальных гонок - ??? > хороший геймплей, красивая современная графика. Кроме собственно графики в нфсках сроду ничего и нет. Ну, надоест графика, более-менее изучишь территорию и все, скучища полная. Деинсталл. > А здесь сюжет отсутствует, графика на уровне начала 90-х. О том и речь. > Но таким балболам, как ты, только что нибудь ляпнуть. Например, про шейдеры. Ну так облажался - обтекай. Шейдеры появились явно позже чем в девяностых. Собственно на вычисления ориентировано последних ~4 поколения GPU, до этого там все было прибито гвоздями.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 05-Ноя-12, 23:12
	> Графикой, например :-) Единственный аргумент, мля :)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

	48. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от iFRAME (ok) on 06-Ноя-12, 10:06
	тру-столманнисты не читают пост на который отвечают? :) Где я говорил про NFS, кроме того, что привел ее в качестве примера? > Осталось только понять где в NFSках сюжет. Обычный сюжет - "гони быстрее". Ну то-есть, там что-то такое регулярно пытались вымучать, но получалось как-то убого и криво. Чем это отличается от остальных гонок - ??? там же, где в стрелялках обычный сюжет - бей все что движется. В логические игры после 8-часового рабочего дня играть как то не охото. Да и не люблю я их. А в остальных типах игр - графика важнейший показатель. Лично мне  NFS The Run было пройти достаточно интересно. И да, из-за красивой графики тоже :) >Кроме собственно графики в нфсках сроду ничего и нет. Ну, надоест графика, более-менее изучишь территорию и все, скучища полная. Деинсталл. Красивая графика - это уже очень много. >Ну так облажался - обтекай. Шейдеры появились явно позже чем в девяностых. Собственно на вычисления ориентировано последних ~4 поколения GPU, до этого там все было прибито гвоздями. Облажался здесь ты, т. к. ответа на вопрос "Причем тут шейдеры?" нет до сих пор. Мне, как пользователю, все равно как реализована игра: с шейдерами или без, открытые у нее исходники или нет, написана она на C# или на Ассемблере. Мне, повторюсь, важны: а. графика б. геймплей в. сюжет Если в игре графика начала 90-х, то пусть она хоть 20 раз открытая, место ей в корзине.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от iFRAME (ok) on 06-Ноя-12, 10:07
	>> Графикой, например :-) > Единственный аргумент, мля :) А что, у тебя есть аргумент получше? ;)
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-12, 10:56
	>> Игры на линуксе - это что-то из разряда стимпанка, все почему-то происходит >> в будущем, но с паровой графикой. Линукс игры - это загробная >> форма существования йобы. > ерунда какая-то, что про стимпанк, что про графику Он так-то прав. Возьми, к примеру, OpenArena. Совершенно феерический пример на тему того, что качество игры от качества движка не зависит. Совершенно вырвиглазная графика, музыка убожище. И при том аццки тормозит даже не Core2Duo. Так и хочется сказать - "Ребят, вы вообще в принципе видели, что из себя представляет Q3A и сколько fps он дает на PIII?"
	Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

	51. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-12, 10:59
	>> Графикой, например :-) > Единственный аргумент, мля :) Это тащемта главный аргумент. Геймоделы под линь как-то забывают, что, кроме открытого кода, нехилтон бы еще оригинальный и очень качественный контент зафигачить - графику, музло. Проблема в том, что среди дизайнеров борцунов за идею кагбе нет, и дизайнеры желают за бабло работать. Соответственно, то, что в СПО продвигают под видом дизайна - обло, уё.ло, озорно, стозевно, и лайяй. :) Как говорит Тема Татьянович - "Йобаный стыд!" и "Вырвиглазный п..дец".
	Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "Компания CoreCode открыла исходные тексты гоночной игры Core..."	+/–
	Сообщение от Аноним (??) on 06-Ноя-12, 20:18
	> а чем, простите, NFS принципиально лучше этой игры? А разве топикстартер написал что она лучше? Она хуже, и это чистая правда.
	Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема