The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Разработчики из Qualcomm Atheros призвали покончить с проприетарными драйверами

01.04.2012 02:47

Два разработчика драйверов из компании Qualcomm Atheros в подготовленной для выступления на конференции Linux Foundation Collaboration Summit презентации поделились своим опытом разработки и взаимодействия с Linux и *BSD. В конечном итоге, обобщив свой опыт, разработчики призвали к открытию драйверов под все операционные системы, а не только Linux и BSD, назвав проприетарную модель разработки устаревшей ("archaic").

Одной из проблем, мешающей развитию единых открытых драйверов для всех платформ называется требования поставки для ядра Linux только драйверов под лиценизей GPL, что вынуждает придумывать обходные схемы, такие как создание GPL-обвязки над базовым кодом. Решением стало бы разрешение использования для драйверов либеральных лицензий, таких как BSD и Apache. Такие лицензии, в отличие от GPL, не заставляют открывать код всех изменений, но они оправданы при создании производителями оборудования универсальных многоплатформенных открытых драйверов и более привлекательны для привлечения корпоративных инженерных инвестиций.

Компания Qualcomm Atheros сообщила, что она не разделяет данную точку зрения и это заявление нужно рассматривать только как личное мнение отдельных разработчиков, не связанное с политикой компании. Так как презентация была подготовлена без утверждения в юридическом отделе компании и могла натолкнуть на мысль, что она отражает мнение компании, был подготовлен новый вариант презентации, в котором явно указано о том, что информация отражает только мнение разработчиков.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.phoronix.com/scan.p...)
Автор новости: Аноним
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/33497-qualcomm
Ключевые слова: qualcomm, driver, opensource
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (111) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (-), 10:16, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    сдается мне что эти люди там больше работать не будут.
     
     
  • 2.5, анонимус (??), 10:47, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    зачем? у атероса итак все дрова свободные
     
     
  • 3.45, лумшт (?), 18:11, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    читай нада они хотят чтобы и дрова под внду и мак им помогали писать заинтерисованные анонимусы.
     
     
  • 4.96, Аноним (-), 21:09, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так это же хорошо
     
  • 2.29, Аноним (-), 16:36, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > сдается мне что эти люди там больше работать не будут.

    Сдается мне что они просто получат легкий нагоняй от юридического отдела. Не будут работать? Дядь, а кто атеросу будет дрова для чипов делать? Их чипы _миллионами_ паяют в линуксные точки доступа и они врядли готовы просто взять и обуть себя на миллионные поставки на радость конкурентам :)

     
     
  • 3.43, Аноним (-), 17:50, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Сдается мне что они просто получат легкий нагоняй от юридического отдела.

    Сдаётся мне, что умники из юридического отдела не являются их непосредственными руководителями, чтобы раздавать инженерам нагоняи.

     
  • 3.44, vlrv (ok), 17:58, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В Qualcomm Atheros острая нехватка программистов? :)
     
     
  • 4.46, Аноним (-), 18:22, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Этого барахла голодного на свободном рынке как грязи.
     
     
  • 5.49, umbr (ok), 19:06, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Барахла везде много, в отличие от хороших специалистов.
     
     
  • 6.54, mine (ok), 20:57, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А особенно мало "хороших и в теме".
     
     
  • 7.56, umbr (ok), 21:13, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хорошие, как правило, быстро въезжают в тему.
     
     
  • 8.100, Аноним (-), 00:10, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если тема не очень объемная и без сильной специфики ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.68, Аноним (-), 06:13, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Этого барахла голодного на свободном рынке как грязи.

    Да, и каждый первый конечно же на уровне гуру разбирается как устроены атеросовские чипы и как оптимально с ними работать, какие проблемы есть, какие баги в каком чипсете и как их воркэраундить...

    В общем у диванных гуру даже на луну слетать - несложно. А что, построил ракету и слетал. Всего-то. Ведь можно же и не уточнять сколько времени занимает постройка ракеты :)

     
  • 2.63, anonimous (?), 02:05, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сдается мне, что это неофициальное заявление было сделано с ведома начальства(а то и под их диктовку)
     
     
  • 3.69, Аноним (-), 06:13, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > сдается мне, что это неофициальное заявление было сделано с ведома начальства(а то и под их диктовку)

    А это было бы даже к лучшему.

     

  • 1.2, Аноним (-), 10:19, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    >Компания Qualcomm Atheros сообщила, что она не разделяет данную точку зрения

    Такую возможность пропиариться упустили.

     
  • 1.3, Ононо (?), 10:21, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Может оно и к лучшему
     
     
  • 2.23, Аноним (-), 14:10, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "требования поставки для ядра Linux только драйверов под лиценизей GPL"
    Вот главная причина проблем. Нельзя заставить весь мир думать одинаково и отдавать весь код под этой лицензией.
     
     
  • 3.28, lucentcode (ok), 16:35, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    Переход ядра на лицензию Apache или BSD решил бы проблему. Но немало коммитов ведь были в ядро, от тысяч людей. И со всеми договорится о смене лицензии не реально. А потом ещё и либы стандартные пришлось бы заменить. И для проектов вроде Android смена лицензии тоже на пользу пошла-бы. Ведь коммиты в ядро делают не столько из-за лицензии, сколько из-за того, что поддерживать свою ветку ядра и постоянно перебирать патчи и изменения и тестировать их совместимость со своими наработками не под силу(и не по карману) большинству мировых компаний. То есть делать коммиты экономически целесообразно(выгодно), гораздо более выгодно чем поддерживать свою(модифицированную) версию ядра.
     
     
  • 4.31, Аноним (-), 16:37, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Переход ядра на лицензию Apache или BSD решил бы проблему.

    Не, спасибо. Зачем нам еще 1 полутрупик? А так эти парни неплохо придумали с двойной лицензией, GPL+BSDL. Ну и как бы и те и другие могут брать код под удобной им лицензией.

     
  • 4.40, arisu (ok), 17:03, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Переход ядра на лицензию Apache или BSD решил бы проблему.

    причём как именно — мы можем посмотреть на примере FreeBSD.

     
     
  • 5.70, Аноним (-), 06:16, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > причём как именно — мы можем посмотреть на примере FreeBSD.

    Лучше уж сразу netbsd или openbsd какой-нибудь, где то многопроцессорные системы не поддерживаются, то супер-кроссплатформенноать: можно запустить на процессорах ARM самых первых модификаций, добыв поддерживаемую плату/систему ... в ближайшем музее политехники.

     

  • 1.6, Аноним (-), 10:54, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    "Это мнение отражает мнение наших разработчиков! Ой, уже не наших. Кто вообще эти люди?"
     
     
  • 2.32, Аноним (-), 16:38, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Ой, уже не наших.

    "Ой, рынок чипов для точек доступа на миллионы юнитов захаван конкурентами"?

     

  • 1.7, Аноным (ok), 10:55, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я тоже призываю, теперь Нвидиа одумается?
     
     
  • 2.18, ананим (?), 12:22, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Если этот "призыв" дойдет, то нвидиа конечно одумется — она даже интерфейсную часть в 5кб перестанет открывать.
    Сразу блоб в ядро и всё.
     
     
  • 3.33, Аноним (-), 16:39, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сразу блоб в ядро и всё.

    Был бы довольно странный шаг после вступления в linux foundation ;)

     
     
  • 4.41, ананим (?), 17:16, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В лфс они не для открытия своих блобов пришли.
    А чтобы открытый линух хорошо работал на их блобах. Теграх и тд.
     
     
  • 5.71, Аноним (-), 06:16, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А чтобы открытый линух хорошо работал на их блобах.

    Боюсь что когда они осознают что это взаимоисключающие параграфы, их уже захавают конкуренты.

     
     
  • 6.81, тигар (ok), 07:48, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Боюсь что когда они осознают что это взаимоисключающие параграфы, их уже захавают
    > конкуренты.

    ты немного с шуткой опоздал, Apr,1 закончилось.
    конкуренты, гы-гы

     
     
  • 7.101, Аноним (-), 00:30, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, вполне себе конкуренты На x86 рынке налицо тенденция интеграции видеокарт ... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.9, Coder (?), 11:23, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Учитывая то что Qualcomm проприетарщики до мозга костей. Взять хотя бы их  CDMA-модемы.
     
  • 1.13, СуперАноним (?), 12:09, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    >Решением стало бы разрешение использования для драйверов либеральных лицензий, таких как BSD и Apache. Такие лицензии, в отличие от GPL, !!!не заставляют открывать код всех изменений!!!, но они оправданы при создании производителями оборудования универсальных многоплатформенных открытых драйверов и более привлекательны для привлечения корпоративных инженерных инвестиций.

    Т.е. они хотят, чтобы им официально разрешили обёртывать блобы открытым кодом. Какие же тогда эти драйвера будут "открытые"? Это надувательство.

     
     
  • 2.19, anonymous (??), 13:04, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > они хотят, чтобы им официально разрешили обёртывать блобы открытым кодом.

    Официально это можно и сейчас. Более того, грузить вообще несвободный модуль тоже можно. Тут похоже хотят и рыбку съесть...

     
  • 2.30, lucentcode (ok), 16:37, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>Решением стало бы разрешение использования для драйверов либеральных лицензий, таких как BSD и Apache. Такие лицензии, в отличие от GPL, !!!не заставляют открывать код всех изменений!!!, но они оправданы при создании производителями оборудования универсальных многоплатформенных открытых драйверов и более привлекательны для привлечения корпоративных инженерных инвестиций.
    > Т.е. они хотят, чтобы им официально разрешили обёртывать блобы открытым кодом. Какие
    > же тогда эти драйвера будут "открытые"? Это надувательство.

    так это и так можно. Более того, NVidia, AMD и многие другие так и делают. Они хотят, что-бы их не загоняли в узкие рамки одной лицензии.


     
     
  • 3.34, Аноним (-), 16:45, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это не мешает AMD и прочим интелам делать открытые драйвера параллельно с , ч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.50, anonymous (??), 20:04, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Это не мешает AMD и прочим интелам делать открытые драйвера параллельно с
    > ..., что несколько не стыкуется с вашей теорией.

    Всё там стыкуется. Какая еще теория? Вы не верите, что в ядро можно подгрузить несвободный модуль?

    > И допустим та же нвидия прилично нагревает себя,
    > делая чипы с кривыми закрытыми дровами, особенно для мобильного рынка. Этак
    > они просрут его тому же интелу с их medfield. Хоть он
    > и х86 изврат, зато у интела политика относительно драйверов намного более
    > культурная.

    Угу. А теперь сравните, сколько на этом форуме од блобу нвидии, и сколько свободным видеодрайверам интела. Упс.

     
     
  • 5.51, dimqua (ok), 20:40, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > А теперь сравните, сколько на этом форуме од блобу нвидии, и сколько свободным видеодрайверам интела.

    У Intel отличный свободный драйвер.

     
     
  • 6.53, anonymous (??), 20:57, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > У Intel отличный свободный драйвер.

    Ой, да утомили уже. У нвидии отличный закрытый драйвер, у интела отличный свободный драйвер...
    Последний мне был иксы ронял отлично, фикс дальше этого не прослеживал:
    https://admin.fedoraproject.org/updates/xorg-x11-drv-intel-2.15.0-4.fc15

    Хотя если отличный по сравнению с остальными и с учетом доступной функциональности, то может и так.

     
  • 5.72, Аноним (-), 06:19, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Всё там стыкуется. Какая еще теория? Вы не верите, что в ядро
    > можно подгрузить несвободный модуль?

    Я вижу открытые дрова от интеля и амд. Кстати интел тихой сапой тоже клепает поддержку OpenCL :). Ну а вы можете обертывать что вам там надо и заниматься подобным онанизмом и дальше.

    > Угу. А теперь сравните, сколько на этом форуме од блобу нвидии, и
    > сколько свободным видеодрайверам интела. Упс.

    У меня этот самый свободный драйвер на ноуте вкалывает. Претензий к нему ровно ноль. Довольно шустрый и глюков - ноль. Ну и фигли от него еще надо? Вполне позитивная штука ;)

     
     
  • 6.84, тигар (ok), 07:53, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У меня этот самый свободный драйвер на ноуте вкалывает. Претензий к нему
    > ровно ноль. Довольно шустрый и глюков - ноль. Ну и фигли
    > от него еще надо? Вполне позитивная штука ;)

    боюсь что ср*ть на форумах можно и из-под vesa, на что еще "этот самый свободный драйвер" способен?

     
     
  • 7.98, ZloySergant (ok), 23:24, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >боюсь что ср*ть на форумах можно и из-под vesa, на что еще "этот самый свободный драйвер" способен?

    Выполнять поставленные перед ним задачи. Что и написал выше Вас отписавшийся. Да и я могу присоединиться к его мнению. Мне открытых дров на Intel/AMD/Atheros вполне хватает. А вот, к примеру, к Broadcom с его закрытыми дровами - есть. Но это мои проблемы.

    Если Вас не устраивает открытый драйвер, пользуйтесь закрытым. Заметьте, Вас никто ни к чему не принуждает. Но и Вы, будьте так любезны, засуньте свое эго куда поглубже, чтобы оно не так отсвечивало.

     
     
  • 8.99, тигар (ok), 23:29, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    у каждого свои задачи, о чем я выше и написал по интернетам можно ползать и с v... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.122, mva (??), 14:00, 02/04/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Прекрасно играю в 98 игрушек из тех, что ставлю, на интеловской карте с открыты... текст свёрнут, показать
     
  • 8.111, arisu (ok), 12:51, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    задумчиво а 171 вас 187 тут с маленькой буквы ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.92, qux (ok), 16:23, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну а вы можете обертывать что
    > вам там надо и заниматься подобным онанизмом и дальше.

    Посмею обратить внимание на тот факт, что как раз продукт подобного онанизма считается лучшим линуксовым видеодрайвером.

    > глюков - ноль

    Ага.

     
     
  • 7.93, arisu (ok), 16:29, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Посмею обратить внимание на тот факт, что как раз продукт подобного онанизма
    > считается лучшим линуксовым видеодрайвером.

    есть мнение, что это не потому, что код не показывают.

     
     
  • 8.94, qux (ok), 17:50, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так и я о том Хотя лично не очень согласен, но это вопрос отдельный ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.102, Аноним (-), 00:38, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Угу. А теперь сравните, сколько на этом форуме од блобу нвидии, и
    > сколько свободным видеодрайверам интела. Упс.

    Ну и сколько из поющих оду инженеры которые что-то разрабатывают, а сколько - тупые быдлопотребители? Вы посмотрите кто оды поет. Для _разработчиков_ блоб всегда являет собой лишнюю заявку на получение порции бесплатного геморроя на ровном месте там где его можно было бы избежать, так что разработчики будут всячески пытаться отделаться от оного. Ну и понятно чья возьмет в долговременном плане. Разработчики - те кто задает направление вектора тяги. С проприетарщиной сложно рулить в нужную именно вам сторону. И это жирный минус например при выборе чипсета, да.

     
     
  • 6.112, arisu (ok), 12:53, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну, я разработчик. занимался 3д в своё время. скажу тебе честно: исходники драйверов тут ни разу не помогают.

    что, конечно, не значит «исходники драйверов не нужны».

     

  • 1.14, arisu (ok), 12:10, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    и чем, интересно, для *открытых* драйверов BSDL лучше GPL? а также что мешает конторе делать dual licensing.

    и, конечно, «в котором явно указано о том, что информация отражает только мнение разработчиков» — так что особо радоваться нечему: просто два перца позажигали на сцене.

     
     
  • 2.25, VoDA (ok), 16:12, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > и чем, интересно, для *открытых* драйверов BSDL лучше GPL? а также что
    > мешает конторе делать dual licensing.

    Dual license машает тем, что программист под Linux может свой код опубликовать только под GPL (ядро GPL, значит код с ним слинкованный берется под GPL, и значит все комитты и патчи тоже GPL). И чтобы включить код патчей под Linux в основной код под Dual license требуется прямое разрешение авторов на перелицензирование под вторую лицензию.

    Заглюк в лицензиях - обе лицензии должны разрешать одновременное действие лицензий. Чтобы патч без дополнительных бумаг можно было вливать в дуал-лайсенс проект.

     
     
  • 3.26, arisu (ok), 16:20, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и кому это мешает вот в OO o код вполне себе отдавали и в драйвера будут отдав... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.58, VoDA (ok), 00:15, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Собственно LO и вырос из того, что был набор патчей к Ooo, создатели которых не ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.60, arisu (ok), 00:29, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    по факту LO вырос из безмозглости оракулевых манагеров.
     
  • 4.59, VoDA (ok), 00:17, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/

    >> Заглюк в лицензиях — обе лицензии должны разрешать одновременное действие лицензий. Чтобы
    >> патч без дополнительных бумаг можно было вливать в дуал-лайсенс проект.
    > это при мультилицензировании — то бишь, когда одновременно несколько лицензий действуют.
    > однако как авторы и владельцы кода, проприерасты вполне могут написать: «используйте
    > BSDL или GPL, что вам удобней». и любую другую лицензию так
    > же пристегнуть. выбрал — и летишь с ней.

    Так я об этом и говорю, что потребитель выбрал и полетел. Но исходный владелец не у дел, т.к. у него продукт мултилицензия, а все независимые патчи к нему sigle license пока не передали права владельцу.

    Single license выгоднее владельцам, т.к. упрощает получения патчей в апстрим.

     
     
  • 5.61, arisu (ok), 00:31, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Single license выгоднее владельцам, т.к. упрощает получения патчей в апстрим.

    ты уж до конца пой, что ли: BSDL выгоднее. потому что упрощает возможность потом всё закрыть нафиг.

    а, да, ещё возможность пихать код в другие подстилочные проекты, у которых врождённая непереносимость GPL. не волнуют.

     
     
  • 6.65, Клыкастый (ok), 06:05, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ты уж до конца пой, что ли: BSDL выгоднее. потому что упрощает возможность потом всё закрыть нафиг.

    это да ты можешь взять код допилить и прикрыть. им это очень, очень выгодно.

     
     
  • 7.74, Аноним (-), 06:22, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это да ты можешь взять код допилить и прикрыть. им это очень, очень выгодно.

    Вообще-то это не коррелирует со здравым смыслом: если нечто открывали то закрывать обратно - не последовательно и странно. И называется "поматросить и бросить". Или попросту кидаловом. Соответственно не вижу никакого смысла связываться с теми кто априори нацелен на кидалово участников процесса. Ну а вы можете участвовать в этих лохотронах, ваше право.

     
     
  • 8.80, Клыкастый (ok), 07:13, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    во как оказывается gpl-боевское а завтра возьмут и закроют исходники не корре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.85, Аноним (-), 10:30, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тут вы о чем-то сугубо личном Мысль имеет связь А то что вам не удается понять... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.87, Клыкастый (ok), 11:25, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    строго по теме ваши же единомышленники всё время стонут, что а завтра возьмут ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.104, Аноним (-), 00:41, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На самом деле вы просто мыслите как проприерас-зажиматель Удачи вам в конкуренц... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.118, Клыкастый (ok), 00:02, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    на самом деле это тебе тоже так кажется я не могу конкурировать с пингвинами по... текст свёрнут, показать
     
  • 9.103, Аноним (-), 00:40, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GPL как раз вполне доходчиво гарантирует что этого делать не собираются ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.119, Клыкастый (ok), 00:06, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    в чистом виде это гарантирует наличие множества разработчиков если разработчик ... текст свёрнут, показать
     
  • 3.48, ананим (?), 18:29, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Dual license машает тем, что программист под Linux может свой код опубликовать только под GPL

    Вот что за бредовое обобщение
    >(ядро GPL, значит код с ним слинкованный берется под GPL,

    А можно я в вашу прогу свои расширения добавлю под своей, ананимL?
    Там правда пунктик есть, что вы мне соцпакет будите должны.
    Не больше 6 нулей.

     
  • 2.35, Аноним (-), 16:47, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > и чем, интересно, для *открытых* драйверов BSDL лучше GPL? а также что
    > мешает конторе делать dual licensing.

    А никто. Так примерно и делают :)

    > так что особо радоваться нечему: просто два перца позажигали на сцене.

    Ну да, а все почему-то сначала поняли что это квалкомм вообще так считает, по поводу чего в квалкомме юристы и прочие жлобы наверное высрaли тонну кирпичей, так что отжиг на сцене парням засчитан :)

     

  • 1.15, ананим (?), 12:14, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    > Решением стало бы разрешение использования для драйверов либеральных лицензий, таких как BSD и Apache.

    Вот хитрюги.
    Хотят и на ядро линуха наложить лапу. Бзд им маловато
    Выпускайте под двойной, тройной,... лицензией. Или вообще под мит.
    Хитры, ничего не скажешь.
    Теперь "сообщество" проприерастов будет "давить" на разрабов, как в свое время на гцц.
    Успех гуглофонов, внасов, эмбедед,.. им покоя не даёт.

     
     
  • 2.82, Клыкастый (ok), 07:49, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Теперь "сообщество" проприерастов будет "давить" на разрабов, как в свое время на
    > гцц.

    этого нельзя допускать на в коем случае.

    > Успех гуглофонов,

    На крупные конторы надо работать бесплатно только под правоверными GPL...

     
     
  • 3.86, arisu (ok), 10:58, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На крупные конторы надо работать бесплатно только под правоверными GPL...

    ну не под BSDL же.

     
     
  • 4.88, Клыкастый (ok), 11:26, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    >> На крупные конторы надо работать бесплатно только под правоверными GPL...
    > ну не под BSDL же.

    естественно. бесплатно работать на дядю под GPL это "не быть рабом", все уже поняли.

     
     
  • 5.89, arisu (ok), 12:04, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не все: вот до тебя никак не дойдёт, например.
     
     
  • 6.90, ананим (?), 14:30, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а он не работает ни под гпл, ни под бсд.
    так что какаяя разница.
     
     
  • 7.91, arisu (ok), 14:33, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    (участливо) может, его пропатчить надо, чтобы заработал?
     
     
  • 8.105, Аноним (-), 00:46, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Похоже на то Они такие обычно хотели бы грести под себя и ни с кем не делиться,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.109, Куяврик (?), 01:30, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вы-то гребёте строго от себя, да ещё и делитесь, вопя о том, как это круто М... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.110, arisu (ok), 12:29, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что-что делаете O_O... текст свёрнут, показать
     
  • 10.113, ананим (?), 16:12, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    да хоть сто порций пользуйте себе раз под гпл а то любители тут поорать завели... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.115, Куяврик (?), 23:05, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дык всё равно под чем, это, деточка опенсорц и разрешение ваше не требуется эт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.121, arisu (ok), 13:40, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    лолщито ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.17, Аноним (-), 12:21, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    зачем это нужно? Написанием драйверов должны заниматься разработчики
     
     
  • 2.36, Аноним (-), 16:52, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > зачем это нужно? Написанием драйверов должны заниматься разработчики

    Так вот разработчики которые пишут драйвера и высказались о своем опыте. Они пробовали и так и сяк и пришли к выводу что на фоне открытых моделей разработки, проприетарная - "archaic". Вот и придумывают как жадных проприерасов заманить на это поле, чтобы облегчить жизнь... да в общем то всем. В конце концов, никто не готов платить за драйвер. Платят за железку а драйвер - так, придаток в комплекте.

     
     
  • 3.83, Клыкастый (ok), 07:51, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    так драйвер бесплатный практически всегда... даже проприетарный. может не в этом дело?


     
     
  • 4.106, Аноним (-), 00:48, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > так драйвер бесплатный практически всегда... даже проприетарный. может не в этом дело?

    Зато геморрой с проприетарью иногда наводит на мысли что иной раз должны б еще молоко за вредность выдавать в комплекте с своими кривульками которые никто кроме пофигиста-разработчика запатчить не может а тому пофигу. Ну вон как тут в советах проприетарную утиль от LSI надуривают на номер версии. Еще скажите что левые сисхаки - не геморрой на ровном месте. Хотя по факту пропатчить пару строк в сорце и все. Но проприерасов же жаба удавила дать сорец другим, а сами они пофигисты каких мало и от них такого счастья можно ждать годами. Получается "ни себе ни людям".

     
     
  • 5.117, Клыкастый (ok), 23:53, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> так драйвер бесплатный практически всегда... даже проприетарный. может не в этом дело?
    > Зато геморрой с проприетарью иногда наводит на мысли что иной раз должны
    > б еще молоко за вредность выдавать в комплекте с своими кривульками

    иногда - да. но и с опенсорсами не всегда всё гладко. весь вопрос - насколько это мешает. если сильно - тнадло что-то менять.

    > Получается "ни себе ни людям".

    дык надо убеждать что "ни себе". и это в том числе и наша задача. Видите ли, есть огромная разница между "парни, вы делаете неудобно для себя", "открытые исходники вовсе не препятствуют зарабатывать - наоборот" (та позиция, которая близка мне) и "вы все проприерасты, один я в белом красивый такой" (по факту то, что мутят здесь фанатики GPL). Более того, даже тех, кто делает первый шаг и частично или под другой лицензией открывает исходники - гнобят. Да что там - собственно FreeBSD, который полностью открытый проект - приравнивают к проприетари. Не снижать накал фанатизма! так держать! Опенсорс по-любому победит, надо только понять что фанатизм этому не помогает. Никак. По большому счёту и не мешает, правда. Просто особо рьяные фанатики составляет о себе впечатление как о слабовменяемых людях. Для тех кто разбирается слабо, это впечатление об опенсорс в целом. Те, кто разбирается получше, не смешивают явление и фанатиков.

     

  • 1.20, EuPhobos (ok), 13:10, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Лицензии, обходы, лицензии, патенты...
    "Мы можем сделать лучше, но так нельзя"
    Человечество губит инновации своей-же тупостью..
     
     
  • 2.21, Аноним (-), 13:54, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    А всё из-за GPL..
     
     
  • 3.22, EuPhobos (ok), 14:08, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как ни крути GPL это обход проприетарщины.. Убрав GPL, получим вообще сплошные патенты, и никакого позитива..
    GPL - это далеко не первая ступень тупости
     
  • 3.27, arisu (ok), 16:21, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А всё из-за GPL..

    дадада, это именно мерзопакостная GPL виновата в том, что драйвера к nVidia идут без исходников, например.

     
     
  • 4.38, Аноним (-), 16:57, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > дадада, это именно мерзопакостная GPL виновата в том, что драйвера к nVidia
    > идут без исходников, например.

    Ничо, ща им интел даст просраться, они и на десктопе GPU в проц пихают, к тому же увеличивая мощность, откусывая у них долю рынка. И даже для мобил SoC таки сделали. Ну а политика интела насчет дров по жизни менее скотская. Как впрочем и у амд нынче.

    ИМХО, закончится все тем что нвидия сама себя своей же жабой и оболванит.

     
  • 3.37, Аноним (-), 16:53, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А всё из-за GPL..

    Если бы все люди были белые и пушистые, законы (ограничивающие свободу) попросту не требовались бы. А покуда есть серийные убийцы, грабители и прочие проприерасы - увы, приходится придумывать средства защиты мирного населения от различных сортов акул.

     

  • 1.24, бедный буратино (ok), 16:05, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Дешевле проприетарщиков просто убить...
     
     
  • 2.39, Аноним (-), 16:59, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дешевле проприетарщиков просто убить...

    Ну что вы, как можно! Мы же гуманисты! Поэтому гораздо лучше постепенно подогнать условия так чтобы они сами, совершенно добровольно и осознанно повесились бы сами. По своему собственному выбору. Устав жить в мире который считает попросту их г-ном, каковым они и являются :)

     
  • 2.52, dimqua (ok), 20:47, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Дешевле проприетарщиков просто убить...

    Даже если их сейчас всех убить, то на их место придут новые.

     
     
  • 3.57, Аноним (-), 21:35, 01/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы так говорите будто бы с ними нельзя будет ничего сделать! :)
     
     
  • 4.62, QuAzI (ok), 01:04, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А завтра вы не захотите "открыть под свободной лицензией" кошелёк в подворотне для бравых чотких посонов и вас тоже убьют "чтобы жить было свободнее".
     
     
  • 5.64, Аноним (-), 03:28, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    вы не поняли, с таким положением вещей чотких посонов не будет, совсем
     
  • 5.75, Аноним (-), 06:29, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А завтра вы не захотите "открыть под свободной лицензией" кошелёк

    Ну знаете, если для зарабатывания вами денег надо сделать кому-то хреново...

    Знаете анекдот про спамера и бабку?

    Идет бабка, видит - толпа лупит парня.
    - Да что ж вы, злодеи, делаете?! Толпой! Одного?! Ах вы негодяи!
    - Бабушка, мы СПАМЕРА поймали!!!
    - Ах, это спамер?! Да кто ж так бьет то?! Вас что, драться не учили?! По голове гада, по голове!!!

     
  • 4.120, Клыкастый (ok), 00:31, 04/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Вы так говорите будто бы с ними нельзя будет ничего сделать! :)

    Вытеснять. Если ты уверен, что способен лучше сделать, дешевле и удобнее - стартуй проект, забирай клиентов.

     
  • 2.66, Клыкастый (ok), 06:08, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Дешевле проприетарщиков просто убить...

    это да. и все будут юзать твои сверхмощные GPU с твоими открытыми дровами. я уже в очереди. подскажи только, как называются твои видеокарты.

     

  • 1.42, Аноним (-), 17:31, 01/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Весь проприетарный мир и конкуррентность - это лишь инерция покрытых мохом олдфагов и их последователей которые лишь повторяют опыт истории поскольку сами головой думать не способны. Спасение есть только через научный подход (рассчет), а все эти ваши "я и мир для меня" лишь недоразвитость взглядов. Придет время и мир перевернется.
     
     
  • 2.67, Клыкастый (ok), 06:13, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Весь проприетарный мир и конкуррентность

    конкурррррр... что?

    > - это лишь инерция покрытых мохом олдфагов

    их давно уже должны сожрать молодые успешные конторы в опенсорсе. например твоя. сколько у тебя процентов рынка? какого?

    > Придет время и мир перевернется.

    да будет так. а пока мы живём в мире неперевёрнутом.

     
     
  • 3.77, Аноним (-), 06:35, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > да будет так. а пока мы живём в мире неперевёрнутом.

    А чего это интел и амд втопили делать открытые дрова? Кстати да, попутно они на вас таких успели положить. А вы подстилайтесь больше и о вас вообще забудут, потому что лузеры никому не интересны а подхалимаж нравится не всем...

     
     
  • 4.78, Клыкастый (ok), 06:46, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> да будет так. а пока мы живём в мире неперевёрнутом.
    > А чего это интел и амд втопили делать открытые дрова?

    спроси их.

    > Кстати да, попутно они на вас таких успели положить.

    Я вас сильно расстрою, но открытые дрова интела и амд - они для всех, и я их вполне успешно использую. И закрытые дрова nvidia. А если нвидиа таки сподобится на открытые дрова - буду использовать открытые. У меня, в отличии от вас, религиозных заскоков не наблюдается.

    >  А вы подстилайтесь больше и о вас вообще забудут, потому что лузеры никому не интересны
    > а подхалимаж нравится не всем...

    Не надо всех мерять по себе, уважаемый. Про меня в принципе не могут забыть. У меня всегда есть выбор, какие дрова использовать. Те, которые работают лучше.

     
     
  • 5.107, Аноним (-), 00:57, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    А зачем, я и так их мотивы вижу Они более или менее понимают куда держат курс и... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.116, Куяврик (?), 23:38, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Они для всех, только у вас они в таком состоянии...

    у нас это у кого, стесняюсь спросить?

    > как по вашему, когда у вас HD7xxx будут работать?

    Ровно так же как и у вас.

    >>И закрытые дрова  nvidia.
    > И где у вас дрова для тегра 3?
    >  А вы в этой схеме где фигурируете, покажите?

    Где захочу. Если на меня упадёт с неба железка с тегрой3 и голос с небес скажет "поставь и пусть работает" я найду что поставить.

    > У меня наблюдается элементарное желание не испытвать геморрой лишний раз там где
    > его можно избежать.

    Геморрой есть всегда. Просто разные люди видят его в разном. Мне регулярно рассказывают что это страшный геморрой... Фряшники - про линукс. Линуксоиды - про фрю, виндовсятники про *nix вообще. Весь прикол в том, что  


    > Да, для меня было бы чертовски удобно если б в системе out of the box подцепится GPU и даже с GPGPU и прочими плюшками. А это уж точно не о блобятине...

    В такой постановке вопроса блобы не подходят, да. В другой - подходят. Всё зависит от задач.

    > Ну выберите хоть какие-то драйвера под AMD HD7000, Nvidia tegra 3, все
    > свежие модели APU/SoC, ... - и как, много уже выбрали?

    А что, только в винде есть?

    > Да, давайте расскажем что всему миру ничего кроме вашего пыльного х86 гробика
    > с нвидией не надо. Удачи в попытках убедить в этом остальной мир :)

    Вы разговариваете с голосами в своей голове. От разговора про лицензии рывком перешли к наличию драйверов под что-то. Априори приписываете мне некие утверждения и с ними спорите.

    Давайте я поясню.
    Если есть выбор, я выберу то, что работает лучше. Если это блоб - я выберу блоб. Вы начинаете спорить так, как будто я сказал что, блоб всегда лучше. Если выбора нет, я поставлю то, что есть. Если нет вариантов, я поменяю платформу. Исключение пока одно: при явных показаниях ставить банк-клиент под венду (в наличии железка, которая под никсами не работает, дрова кривые) я упёрся и планирую довести дело до победного конца.

     

  • 1.95, Аноним (-), 20:58, 02/04/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Расскажите пожалуйста, кто знает? Какой смысл держать закрытыми драйвера к устройствам, которые выпускает только одна компания? Или можно по открытому драйверу воссоздать копию устройства?
     
     
  • 2.97, qux (ok), 21:45, 02/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Какой смысл держать закрытыми драйвера к устройствам, которые выпускает только одна компания? Или можно по открытому драйверу воссоздать копию устройства?

    Intellectual property. Копию нет, но узнать больше о внутреннем устройстве да. И если не производить клоны, то например отрезать DRM. Капитализм, сэр ;)

     
     
  • 3.108, Аноним (-), 00:59, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > если не производить клоны, то например отрезать DRM.

    Интересно как выглядит DRM в вайфайных чипах? :)

    > Капитализм, сэр ;)

    Маразм стандартный. Одна штука.

     
     
  • 4.114, qux (ok), 19:20, 03/04/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Интересно как выглядит DRM в вайфайных чипах? :)

    Там можно аргументировать security by obscurity для реализации функций шифрования, например. Всё для Вашей безопасности. Это кроме коммерческих тайн, конечно.

    > Маразм стандартный. Одна штука.

    Just business.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру