The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

В Arch Linux пакет udev будет заменён на systemd-tools

01.06.2012 21:45

После слияния проектов systemd и udev разработчики дистрибутива Arch Linux приняли решение распространять udev не в виде отдельного пакета, как сейчас, а в составе нового пакета systemd-tools. Кроме udev в systemd-tools будут включены некоторые другие утилиты, развивающиеся в составе проекта systemd, но которые могут быть использованы в дистрибутивах не перешедших на системный менеджер systemd. Кроме того, создание нового пакета фактически означает добавление компонентов systemd в базовый репозиторий дистрибутива.

При выполнении обновления пользователям Arch Linux не стоит смущаться, что система предложит им заменить udev на systemd-tools. При одновременном обновлении пакета linux возможно будет выведена ошибка в процессе создания initramfs, указывающая на недоступность udev. В этом случае после завершения обновления следует повторно запустить команду 'mkinitcpio -p linux' для того чтобы убедиться, что для установленного ядра Linux создан загрузочный образ.

  1. Главная ссылка к новости (http://www.archlinux.org/news/...)
  2. OpenNews: Принято решение о слиянии проектов udev и systemd
  3. OpenNews: В Arch Linux появилась поддержка цифровых подписей пакетов
  4. OpenNews: Arch Linux переходит с module-init-tools на kmod
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/33993-udev
Ключевые слова: udev, arch, systemd
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (119) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, kombat (ok), 22:07, 01/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    уже обновили пакеты
     
  • 1.2, filosofem (ok), 22:27, 01/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Гы наверно кто-то как и я удивился когда пакман предложил заменить и так же в анонсы полез. Но в отличие от меня новость решил накатать по такому поводу.
     
     
  • 2.53, Аноним (-), 11:57, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я удивился когда у меня libudev был не найден, иксы не запустились и вообще глюки поползли с железом. Хотя на второй раз я вошел в консоль таки и смог дообновиться. Опять яндекс саботировал работу. Пол системы обновил, затер udev, а новый пакет с udev пришел позднее.
    Из новостей слышал, что udev поглощен systemd, поэтому удивлен не был. Потом я конечно полез почитать что там пишут на сайте арча ))
     
     
  • 3.66, filosofem (ok), 16:40, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Я еще не перезагружал. Комп с Арчем далеко и в случае факапа фиксить некому. На следующей неделе предстоит поучаствовать в этой лотерее имени Леннарта.
    Поиск systemd-tools по форумам Арча облегчения не принеc: народ срёт кирпичами по поводу отваливания всего что только можно и тормозов при загрузке; есть и те, у кого система не бутится и не только из-за кривых не обновляющихся зеркал.
    Предполагаю, что переход на systemd, который уже очевидно не за горами, будет фееричен и ознаменуется великим исходом арчеводов на Генту, Слаку и Дебиан с Убунтой. Лично я пока закапывать не буду, слишком мне Арч понравился в целом.
     
     
  • 4.79, Аноним (-), 18:48, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Дело привычное как для Gentoo так и для Arch-a. Никто никуда не повалет, если хочет быть на пике развития Linux.
     
     
  • 5.100, filosofem (ok), 00:23, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    У Арча есть и другие ориентиры, которые рядом с systemd образуют взаимоисключающие параграфы: You've reached the website for Arch Linux, a lightweight and flexible Linux® distribution that tries to Keep It Simple.
    Кстати арчевский инит действительно один из самых простых и удобных для администрирования. Пока еще.

    У ценителей изощренного мазохизма на "пике развития" и тестирования на себе сомнительных экспериментальных разработок есть же специальный дистр для этих благородных целей.

     
     
  • 6.115, Аноним (-), 16:43, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Читаем новость внимательно, udev пеперь в той части в которой его видят разработчики. Новость и речь идет не о пускателе, а о udev.
     
     
  • 7.118, filosofem (ok), 17:44, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Читаем и новость и весь тред на который отвечаем тоже читаем, ага.
     
  • 6.131, Аноним (-), 05:53, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ненене, когда я писал в основном под системный пользовательский софт, арч был мо... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.139, Аноним (-), 11:48, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А противоречие-то где?
    systemd гораздо проще кучи скриптовых костылей, работающих через пень-колоду.
    К тому же он полностью соответствует философии unix-way.
     
     
  • 7.144, Юрий (??), 19:25, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А противоречие-то где?
    > systemd гораздо проще кучи скриптовых костылей, работающих через пень-колоду.
    > К тому же он полностью соответствует философии unix-way.

    Чем проще? Приведи пару примеров.

     
     
  • 8.145, arisu (ok), 19:27, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    лучше попросить у него обосновать соответствие хотя если ты хочешь покушать нес... текст свёрнут, показать
     
  • 4.123, Андрей (??), 21:27, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У гентуводов USE=+systemd уже появился :)
     
     
  • 5.130, bircoph (ok), 02:50, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И в каком-же это пакете +systemd?
    В портажах таких нет.
     
     
  • 6.151, daks (ok), 10:26, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, включенного по дефолту пока нету. Но сам флаг уже присутствует.
     
  • 4.136, ZloySergant (ok), 10:03, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >На следующей неделе предстоит поучаствовать в этой лотерее имени Леннарта.

    Ну-с, где там минусы?

    "Не было печали, апдейтов накачали." :)

     
  • 3.68, Аноним (-), 17:37, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Я удивился когда у меня libudev был не найден, иксы не запустились
    > и вообще глюки поползли с железом.

    И эти люди наезжают на убунту... :)

     
  • 3.80, Денис (??), 18:50, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Опять яндекс саботировал работу.

    Я перешел на французкие зеркала - чего и вам рекомендую, там запаздываение на сутки идет где-то, но зато работает стабильно.
    После сегодняшнего полного обновления - ни единого глюка не было.

     
     
  • 4.157, Аноним (-), 21:04, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я перешел на Дебиан - чего и вам рекомендую, там запаздываение на год идет где-то, но зато работает стабильно.
     
     
  • 5.158, arisu (ok), 23:03, 06/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > но зато работает стабильно.

    OpenSSL. бу-го-га.

     
  • 3.107, zomg (?), 12:43, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Server = http://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ArchLinux/$repo/os/$arch
    работает отлично
     
  • 2.119, Аноним (-), 18:17, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А кто-то лезет в анонсы ПЕРЕД обновлением, например. А то всякое бывает, знаете ли.
     

  • 1.3, anonymous (??), 22:32, 01/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Кроме udev в systemd-tools будут включены некоторые другие утилиты, развивающиеся в составе проекта systemd

    Что за утилиты?

     
     
  • 2.6, Аноним (-), 23:11, 01/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Что за утилиты?

    Например:
    systemd-delta - программа, показывающая разницу между дефолтными и админовскими конфигами юнитов
    systemd-tmpfiles - демон создания/очистки временных файлов и каталогов
    systemd-detect-virt - утилита, определяющая технологию виртуализации, под которой запущена система
    udevadm - программа для управления systemd-udevd.

     
     
  • 3.9, Аноним (-), 23:19, 01/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Странно, что туда не вынесли systemd-cgtop и systemd-analyze.

    Вообще, имхо, очень правильное решение - разбить systemd на несколько пакетов. Ведь это уже давно не единый программный продукт, а группа связанных подсистем. Пихать их в один пакет идеологически неверно.

     

  • 1.8, Аноним (-), 23:16, 01/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    > Кроме того, создание нового пакета фактически означает добавление компонентов systemd в базовый репозиторий дистрибутива

    Неудивительно, учитывая, что мейнтейнер initscripts в арче Том Гундерсен - один из заслуженных разработчиков systemd (видимо, человека порядком достало поддерживать sysvinit, что неудивительно). Странно, что это не произошло раньше.

    Кто следующий на очереди? Помнится, не менее заслуженный разработчик systemd Майкл Бийбл - мейнтейнер rsyslog в дебиане...

     
     
  • 2.20, VarLog (ok), 00:44, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Там bsd-style система инициализации была, а не sysvinit
     
     
  • 3.54, Аноним (-), 11:59, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Там bsd-style система инициализации была, а не sysvinit

    Она и осталась, насколько я понял. Просто юдев идет в этом пакете с прочими утилитами.
    В арче планируется переход на systemd по дефолту?

     
  • 2.21, Аноним (-), 00:45, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кто следующий на очереди? Помнится, не менее заслуженный разработчик systemd Майкл Бийбл
    > - мейнтейнер rsyslog в дебиане...

    Это было бы сильно :)

     
  • 2.33, Аноним (-), 08:39, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "/etc/rc.d/sshd start" это sysvinit?
     
  • 2.47, yurikoles (ok), 11:02, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    debian с полагающиеся ему крейсерской скоростью тоже переходит. в тестинге точно есть systemd. но в вики пишут что ментейнер какого-то пакета жестко прописал зависивость от sysvinit.
     
     
  • 3.58, 123 (??), 13:31, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Дебиан никуда не переходит (по крайней мере пока). У него кроме линукса есть kfreebsd, возможно будет hurd, куда systemd не прикручивается.
     
     
  • 4.67, yurikoles (ok), 17:22, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это же дебиан, они никого не будут заставлять, а переход будет после переписывания определенного количества инитскриптов. Но перейти можно уже сейчас, systemd может выполнять старые скрипты. Не зря же его включили в тестинг?
     
     
  • 5.90, 123 (??), 20:05, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Но перейти можно уже сейчас, systemd может выполнять старые скрипты.

    Согласен. Использую systemd на десктопе примерно пол года. Особых проблем не возникало.

     
  • 3.88, myhand (ok), 19:56, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ЛПП

    В тестинге чего только нет... - из этого не следует что кто-то куда-то переходит.

    > переход будет после переписывания определенного количества инитскриптов

    Никакого переписывания нет и не предвидится.  Просто добавили пакет, который будут ставить егойные фанаты.  Систему ради ерунды ломать не будут.

     
     
  • 4.91, 123 (??), 20:18, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В тестинге чего только нет... - из этого не следует что кто-то
    > куда-то переходит.
    >> переход будет после переписывания определенного количества инитскриптов
    > Никакого переписывания нет и не предвидится.  Просто добавили пакет, который будут
    > ставить егойные фанаты.  Систему ради ерунды ломать не будут.

    Для дебиана (если брать в расчет только линуксовское ядро) проблем нет. Systemd (так же как upstart, runit, init-ng и т.д.) совместим с sysvinit. Но они не совместимы между собой! Т.е. (в случае дебиана) ничего переписывать не требуется.

     
     
  • 5.93, 123 (??), 20:21, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    P.S. Не требуется, это не значит, что нежелательно. Ссылку на баг с postgresql я уже приводил.
     
     
  • 6.96, myhand (ok), 21:35, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ссылку на баг с postgresql я уже приводил.

    Я что-то пропустил?

     
     
  • 7.97, 123 (??), 22:06, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Извините, забыл что я не регистрировался
    http://bugs.debian.org/cgi-bin/bugreport.cgi?bug=618675. То есть скрипт работает, но не может полноценно использовать возможности systemd.
     
     
  • 8.104, myhand (ok), 01:55, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ага, забавно Взрослый дядинька пожал плечами и ответил адепту, поломавшему все... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.125, Arkadij Smirnov (ok), 01:07, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Michael Stapelberg не совсем адепт I3-wm вещь интересная, хотя и на любителя Д... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.128, myhand (ok), 02:02, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, человек так или иначе - предметно показавший свою некомпетентность на пример... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.129, Arkadij Smirnov (ok), 02:49, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не буду спорить Дело не в общей скорости загрузки системы, а postgresql сейчас... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.138, myhand (ok), 11:19, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А инит-скрипты-то тут причем Конкретно данная строчка довольно безобидная Я п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.142, Arkadij Smirnov (ok), 19:01, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При том, что руками я могу стартовать посткгес примерно за секунду Вопрос не в... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.146, myhand (ok), 19:27, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда это можно сделать и из инит-скрипта или systemd Только нужно-ли - вдруг ... текст свёрнут, показать
     
  • 10.132, kshetragia (ok), 06:09, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну лол Novell Netware 5 0 с вами бы не согласилась -D... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.143, Arkadij Smirnov (ok), 19:16, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Давно не связывался с нетварью Она кому то нужна Т е клиенты которые до сих п... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.148, kshetragia (ok), 03:26, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В гос структурах кое-где еще осталась Я к тому, что скорость загрузки сервера -... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.149, Arkadij Smirnov (ok), 07:46, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен Но если есть возможность упростить то есть сделать более прозрачным, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.150, kshetragia (ok), 09:25, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как раз с этим тут не всё так очевидно Смотрел systemd на SuSE 12 1 И долго... текст свёрнут, показать
     
  • 5.95, myhand (ok), 21:32, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Для дебиана (если брать в расчет только линуксовское ядро) проблем нет. Systemd
    > (так же как upstart, runit, init-ng и т.д.) совместим с sysvinit.

    http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?pkg=systemd;dist=unstable
    - добрая половина багов (я польстил) от этой самой "совместимости".

    А это вот - только то, что ваш гуру написал:
    http://www.freedesktop.org/wiki/Software/systemd/Incompatibilities

    > Но они не совместимы между собой! Т.е. (в случае дебиана) ничего
    > переписывать не требуется.

    Ох, фантазеры...

     
     
  • 6.98, Arkadij Smirnov (ok), 22:22, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?pkg=systemd;dis...

    - добрая половина багов (я польстил) от этой самой "совместимости".

    Нормальное состояние для sid-а.

     
     
  • 7.99, filosofem (ok), 23:43, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Нормальное состояние для sid-а.

    В тестинге не на много лучше. И это же без учета еще доброго десятка зависимостей и рекомендаций.
    Потом сравним с расово и религиозно неверным upstart. (не троллинга ради конечно) http://bugs.debian.org/cgi-bin/pkgreport.cgi?dist=unstable;package=upstart

     
     
  • 8.101, Arkadij Smirnov (ok), 00:55, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    systemd по сравнению с upstart больше затрагивает базовую систему Use case н... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.102, filosofem (ok), 01:17, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я как бы влез в разговор про совместимость с SysV-стайл скриптами В этом апстар... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.112, Arkadij Smirnov (ok), 14:42, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    http www opennet ru openforum vsluhforumID3 84833 html 110... текст свёрнут, показать
     
  • 7.103, myhand (ok), 01:36, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Нормальное состояние для sid-а.

    Но ненормальное для утверждения о "совместимости".

     
     
  • 8.110, Arkadij Smirnov (ok), 14:18, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я имел ввиду то, что количество багов в сиде зависит не только от самого пакета,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.113, filosofem (ok), 15:41, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Здесь не достаточно было http bugs debian org cgi-bin pkgreport cgi pkg syste... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.124, Arkadij Smirnov (ok), 00:48, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В сиде у sysvinit 58 багов, у systemd 61 Учитывая большую сложность systemd это... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.126, myhand (ok), 01:28, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Учитывая статус required у sysvinit и несопоставимые статистики использования па... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.127, Arkadij Smirnov (ok), 01:57, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Полностью с Вами согласен Технология достаточно сырая Кстати ветка началась с... текст свёрнут, показать
     
  • 9.114, myhand (ok), 16:06, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    К примеру предыдущего оратора еще 668798, 650382, 608456 ... текст свёрнут, показать
     

     ....большая нить свёрнута, показать (38)

  • 1.12, Vova (??), 23:37, 01/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну и ладно, я все равно стандартную систему иницализации поменял на systemd, пофик, шо то грузится 45 секунд, шо то... Куль посеял, куль собрал, ниче не потерял.
     
     
  • 2.34, Аноним (-), 08:42, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поттеринговские советы смотрел?
    Вдруг пара дельных идей к твоей системе подойдут.
     
     
  • 3.52, ВовкаОсиист (ok), 11:46, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Обновился, вообще с сустемд не взлетело, пришлось обычным инитом запускать. Материлось на консоль-кит, и ещё на чёт там. Разбиратся влом, пускай лучьше старый добрый инит будет...
     
  • 2.108, zomg (?), 12:51, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот то же самое у меня!
    С initscripts 35 секунд до десктопа, с systemd 35 секунд. Где скорость, я не нашел! Перешел обратно на initscripts, ибо они удобнее в разы.
     

  • 1.18, Аноним (-), 00:29, 02/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Пока замаскировал. Интересно, сколько еще дистром можно будет пользоваться, пока все зависимости не перепишут?

    ЗЫж А жаль, хороший был дистр, правильный. RIP.

     
     
  • 2.25, anonymous (??), 01:32, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >ЗЫж А жаль, хороший был дистр, правильный. RIP.

    А куда они денутся с подводной лодки? udev - часть systemd и всё больше от него зависит. Недавно убрали поддержку /lib/udev/devices/ Не говоря уж про ConsoleKit, который по сути похоронен. Ещё немного, и его поддержку выпилят из PolicyKit. Короче, я не завидую тем, кто захочет остаться без systemd. Во фряхе, кстати, тоже скоро вылезут аналогичные проблемы.

     
     
  • 3.26, Аноним (-), 01:39, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    >А куда они денутся с подводной лодки? udev - часть systemd и всё больше от него зависит. Недавно убрали поддержку /lib/udev/devices/ Не говоря уж про ConsoleKit, который по сути похоронен. Ещё немного, и его поддержку выпилят из PolicyKit. Короче, я не завидую тем, кто захочет остаться без systemd.

    Во, а кто-то говорил, что в линухах нет vendor lock-in, а не деле выходит, что RH имеет линуксоидов, как хочет.

    >Во фряхе, кстати, тоже скоро вылезут аналогичные проблемы.

    А вот про это, пожалуйста, по-подробнее.

     
     
  • 4.27, anonymous (??), 01:52, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Во, а кто-то говорил, что в линухах нет vendor lock-in, а не
    > деле выходит, что RH имеет линуксоидов, как хочет.

    Ну так ни кто же не мешает форкнуть весь этот зоопарк.


    > А вот про это, пожалуйста, по-подробнее.

    Из-за consolekit же. От него зависит PolicyKit, от которого, в свою очередь, зависит много чего, включая kde. Ну а дальше идём сюда \url{http://www.freedesktop.org/wiki/Software/ConsoleKit} Пока рекомендуется использовать вместо него systemd-loginctl. Через полгода, думаю, поддержку ConsoleKit выкинут окончательно из всех проектов. Придётся или форкать, или портировать systemd на фрю.

     
     
  • 5.44, arisu (ok), 10:52, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Из-за consolekit же. От него зависит PolicyKit, от которого, в свою очередь

    …тоже надо избавляться. не имею этих «китов» и живу довольный.

     
  • 4.28, iZEN (ok), 02:05, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Коммерческие компании полностью контролируют дерево Open Source Отдельные листо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.35, Аноним (-), 08:43, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    gt оверквотинг удален Мля Да форкни ты HAL, PolicyKit и т д Кто тебе мешае... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.42, Аноним (-), 10:04, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В этом то и весь смысл, что форкнуть может каждый, а вести процесс разработки -- только корпорация и подконтрольное ей стадо программеров.
     
     
  • 7.46, arisu (ok), 10:53, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В этом то и весь смысл, что форкнуть может каждый, а вести
    > процесс разработки -- только корпорация и подконтрольное ей стадо программеров.

    (задумчиво) а что такое надо, например, активно разрабатывать в udev? вот я уже год, что ли, его не обновлял -- и всё работает. ЧЯДНТ?

     
  • 6.78, iZEN (ok), 18:41, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Мля!!! Да форкни ты HAL, PolicyKit и т.д. Кто тебе мешает то?

    А кто форкнет последующие версии GNOME, KDE и Xfce, которые не_откажутся от работы с HAL и PolicyKit, ты что ли?

    > Тебя расстреляют что ли из-за того что ты себе репозитарий исходников скачаешь?

    Прогресс неумолим. И на одних оставшихся исходниках от сегодняшнего числа завтра далеко не уедешь.

    > Ты ж там вроде крутой джабист, вот и напиши на своей джаве аналог systemd... только боюсь им никто пользоваться не будет

    Вот именно. В тренд не попадаешь — вылетаешь.


     
     
  • 7.89, arisu (ok), 20:00, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прогресс неумолим. И на одних оставшихся исходниках от сегодняшнего числа завтра далеко
    > не уедешь.

    вот странно. а у меня вот исходники 20-летней давности отлично компилируются и работают. ЧЯДНТ?

     
  • 7.109, Аноним (-), 13:39, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прогресс неумолим. И на одних оставшихся исходниках от сегодняшнего числа завтра далеко не уедешь.

    Совет "форкнуть" явно ведь не означал просто форкнуть и дальше ничего не делать. Форкнуть и развивать, естественно. А так то, изя, конечно если просто импортировать себе репозитарий, то конечно далеко не уедешь

     
  • 5.40, Аноним (-), 09:13, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что? Пока ты только ноешь ничего не изменится.
     
  • 5.45, arisu (ok), 10:52, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Open Source завязан на ядро Linux

    порадовал старика поутру. «opennet — клоуны на любой вкус!»

     
     
  • 6.69, Аноним (-), 17:40, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > порадовал старика поутру. «opennet — клоуны на любой вкус!»

    Ну так это же изен :)

     
  • 6.133, kshetragia (ok), 06:23, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Традиционно проблем не видим. Изен правильно говорит. GNU/Linux становится синонимом демократии. Машем флагом свободы.. не.. не так.. СВОБОДЫ.. и с радостью и любовью посасываем за собственный труд.
     
     
  • 7.135, arisu (ok), 08:45, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ну посасывайте, у вас же это основная цель. проецировать только зачем?
     
  • 4.36, Аноним (-), 08:45, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Во, а кто-то говорил, что в линухах нет vendor lock-in, а не
    > деле выходит, что RH имеет линуксоидов, как хочет.

    А на деле выходит, что твоего мозга не хватает на то, чтобы понять что такое vendor lock-in, но устоять перед использованием модного иностранного словечка всё-таки выше твоих сил ;-)
    Если кому-то хочется поддерживать устаревший набор костылей, то флаг им в руки - никакого lock-in нет, не было и не предвидется.

     
     
  • 5.41, Аноним (-), 09:40, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    на деле выходит что  менеджеры красной шапки промыли твои мозги и рассказали что это все круто, современно и новомодно. А всякие ретрограды не нужны.

    vendor lock-in что все больше решений от одного вендора, и они все более сложные - которые развивать может только этот вендор.. Этим вендором становится Шапка - А ты этого не видишь...

     
     
  • 6.55, Аноним (-), 12:05, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Купи уже словарь и прочти что такое vendor lock-in.
    Может хоть тогда перестанешь быть всеобщим посмешищем.
     
     
  • 7.59, Юрий (??), 13:47, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Купи уже словарь и прочти что такое vendor lock-in.
    > Может хоть тогда перестанешь быть всеобщим посмешищем.

    «Vendor lock-in» (также «proprietary lock-in», «customer lock-in», «привязка к поставщику», «замыкание на одном поставщике», «барьер для смены поставщика»), в экономике — зависимость потребителя от продуктов и сервисов одного поставщика, невозможность сменить поставщика из‑за высоких затрат на переход.

    Ты тут видишь хоть одно слово про закрытые или открытые решения. Или видишь слова форкни и шморкни.

    Хотя и ранее была шапка и прочие, клянчащие и питающиеся объедками со стола шляпы.

     
  • 7.105, sh4r4t4n (ok), 04:24, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Гыыыы... Не нравится RH? Поставь себе Ubuntu, Debian, Arch или Crux какой-нибудь и никакого vendor lock-in! :)
     
     
  • 8.147, Юрий (??), 20:05, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    RH как был, так и останется - просто сменится вывеска на Ubuntu, Debian, Arch ил... текст свёрнут, показать
     
  • 6.117, unikum (ok), 16:55, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > которые развивать может только этот вендор

    Вам кто-то исходники не даёт?

     
     
  • 7.121, Аноним (-), 19:37, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А время и силы на это всё кто даст? И что из этого получится? Очередной болженос, который еле тянут полтора землекопа и который никому не нужен ни на сервере ни на десктопе как и десятки этих самых болженосов с дистровотча?

    Так что никуда уже не деться, линукс -- такая же проприетарщина как и венда, только с другой парадигмой владения.

     
  • 5.64, Аноним (-), 15:31, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Из Педивикии "невозможность сменить поставщика из‑за высоких затрат на переход". Т.е. проще выпилить этот ваш люн^W Arch нафик. И установить православную Fre^W Слаку.
     
  • 4.72, Аноним (-), 17:48, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Во, а кто-то говорил, что в линухах нет vendor lock-in, а не
    > деле выходит, что RH имеет линуксоидов, как хочет.

    С glibc уже доимелись...

     
     
  • 5.73, arisu (ok), 17:54, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С glibc уже доимелись...

    а что такого страшного произошло с glibc? ну, кроме того, что криворукие быдлокодеры развели хай на все интернеты.

     
  • 3.38, Аноним (-), 08:49, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Короче, я не завидую тем, кто захочет
    > остаться без systemd. Во фряхе, кстати, тоже скоро вылезут аналогичные проблемы.

    Глупость и нежелание работать вообще редко проходят без последствий, так что всё вполне ожидаемо :)

     
     
  • 4.81, iZEN (ok), 18:55, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Фрейморк systemd создан из желаний и возможностей Red Hat усовершенствовать ТОЛЬ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.106, yurikoles (ok), 12:43, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >ко-ко-ко бсд против прогресса, потому что не успевает за ним

    Не хочешь ли ты заставить высококлассных разработчиков вместо добавления новых фич заниматься поддержкой некрофилов и их систем, к тому же еще бесплатно?

     
     
  • 6.122, Аноним (-), 19:42, 03/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > высококлассных

    За последние десять лет эти "высококлассные" разработчики добавили много новых фич.
    НО! За последние десять лет эти "высококлассные" разработчики добавили мало полезных фич.

    Про освоение процессорных мощностей и объёмов оперативки уже и говорить не приходится...

     
  • 3.39, P. Elms (?), 08:54, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Хм, я вот сижу в генте и радуюсь наличию флагов - udev был из коробки, dbus нужен для нужных программ, а consolekit, policykit, udisks и прочие абстракции у меня выпилены из зависимостей других программ. Неужели придется запиливать все эти сложности. Практика показывает - чем меньше этих абстракций, тем лучше и стабильней работает моя ОС =)
     
     
  • 4.49, Аноним (-), 11:32, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >consolekit, policykit, udisks и прочие абстракции у меня выпилены

    И на компьюете 1 пользователь? (не считая root и системных)

     
     
  • 5.50, arisu (ok), 11:40, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > И на компьюете 1 пользователь? (не считая root и системных)

    наверное, именно поэтому компьютер и называется «персональный», нет?

     
     
  • 6.82, Аноним (-), 19:03, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    нет
     
     
  • 7.92, arisu (ok), 20:20, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нет

    вау. а почему?

     
  • 5.70, Аноним (-), 17:42, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >>consolekit, policykit, udisks и прочие абстракции у меня выпилены
    > И на компьюете 1 пользователь? (не считая root и системных)

    Эм... ну вообще-то юниксы были многопользовательскими когда *Kit еще и в проекте не было.

     
     
  • 6.86, iZEN (ok), 19:29, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>>consolekit, policykit, udisks и прочие абстракции у меня выпилены
    >> И на компьюете 1 пользователь? (не считая root и системных)
    > Эм... ну вообще-то юниксы были многопользовательскими

    История нам говорит о другом.
    //--
    Название Unix связана с шуткой одного из коллег Томпсона: новая операционная система поддерживает только одного пользователя (собственно, Томпсона), и он рассматривал её как выхолощенную версию Multics - потому и нарёк новую операционную систему "Un-multiplexed Information and Computing Service".
    --//
    http://mydebianblog.blogspot.com/2012/02/unix.html

     
  • 4.83, Денис (??), 19:06, 02/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > этих абстракций, тем лучше и стабильней работает моя ОС =)

    Ой ли ? вы (без обид) считаете себя умнее тех, кто собирал ваш дистрибутив ?
    Может система работает менее стабильно, но вы себя упорно заставляете верить что - более стабильно :) ?
    И потом что дало выпиливание - сколько секунд загрузки выиграли, на сколько снизилась нагрузка на процессор и память ?
    И что стало с юзабилити - не снизился ли комфорт работы с ос ?
    ЗЫ: под комфортом я понимаю то, что при вытыкании новой флешки она сама монтируется с нужной кодировкой, а не "mount -t...так какя фс ? какое устройство, так ага....  mount -t xfs -o user,rw /dev/sdc1 /mnt/... так щас...mdkir /mnt/usb-xfs; chmod a+rwx /mnt/usb-xfs..."


     
     
  • 5.137, beresk_let (?), 10:56, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > считаете себя умнее тех, кто собирал ваш дистрибутив ?

    Ещё раз: это гента.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (40)

  • 1.77, lucentcode (ok), 18:35, 02/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Ну, те у кого включен testing уже пару дней как на systemd-tools перешли.
     
  • 1.111, KORG (?), 14:35, 03/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Обновился, все нормально работает.
     
  • 1.134, Живот (ok), 07:56, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Давайте все пакеты смерджим в один пакет archlinux
     
  • 1.140, anonymous (??), 14:06, 04/06/2012 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Поттеринги таки сумели на^Wобмануть. При "слиянии проектов systemd и udev" как-то так получилось, что для сборки udev подтянулись все зависимости systemd и udev теперь невозможно собрать без systemd.
     
     
  • 2.141, myhand (ok), 15:35, 04/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Поттеринги таки сумели на^Wобмануть. При "слиянии проектов systemd и udev" как-то так
    > получилось, что для сборки udev подтянулись все зависимости systemd и udev
    > теперь невозможно собрать без systemd.

    udev по-прежнему можно *использовать* без systemd, хотя собирается он как один из компонентов systemd.  Технически, это "проблема" - больше для всяких извр^Wгентушников^W source-based дистрибутивов и "самоделкиных".

    Как задумывали - так и получилось.  Никто иного и не обещал, так что в общем - все честно.  Хотя в целом такая интеграция не радует.

     
     
  • 3.152, gentoo_anonimus (?), 11:09, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    всякие самоделкины уже давно опробовали продукт Поттеринга, так как не вынуждены ждать, когда же майнтейнеры соизволят собрать этот пакет, и поэтому имеют свое определенное мнение о все плюсах и минусах systemd и пр.
     
     
  • 4.153, myhand (ok), 12:17, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > всякие самоделкины уже давно опробовали продукт Поттеринга, так как не вынуждены ждать,
    > когда же майнтейнеры соизволят собрать этот пакет

    Что, и ebuild самоделкиным править не пришлось?  Или не пришлось тащить зависимости systemd при сборке вручную udev?

    PS: Школота такая школота: плюсомет она осиливает вперед навыков чтения уровня 3-го класса...

     
     
  • 5.154, gentoo_anonimus (?), 12:44, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что, и ebuild самоделкиным править не пришлось?

    Зачем?
    > Или не пришлось тащить зависимости systemd при сборке вручную udev?

    Какие нахрен "зависимости systemd"? Какая "сборка вручную"?

     
     
  • 6.155, myhand (ok), 17:52, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Что, и ebuild самоделкиным править не пришлось?
    > Зачем?

    Затем, что для интегрированного в systemd udev - сборка будет происходить совершенно иначе.  Сюрприз!  А мейнтейнеры, по вашим же словам - пакет для вас еще не собрали.  Т.е. ebuild модифицировать таки придется именно вам.  Теперь логическая цепочка для вас доступна?

    >> Или не пришлось тащить зависимости systemd при сборке вручную udev?
    > Какие нахрен "зависимости systemd"? Какая "сборка вручную"?

    Такая.  Как я уже сказал выше - стоит научиться читать, прежде чем писать ответ.

     
     
  • 7.156, gentoo_anonimus (?), 19:10, 05/06/2012 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я, вообще-то, про то, что ебилд для systemd был доступен аж полтора года назад, и все, кто хотел, уже сумели оценить сей продукт, а посему не испытывают никакой попоболи от каждой новости про systemd. Отвечал я Вам, уважаемый, только из-за вашего хамства в отношении source-based дистрибутивов. Причем, Вы, видимо, даже не представляете, как устроен тот же портаж. А ярлыки вешать каждый способен. Прошу заметить, я нигде не упоминал про сборку udev из исходников systemd: это Вы сами надумали. Так что учитесь читать сами.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру