The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Билл Гейтс отметил пользу свободного ПО

17.07.2013 08:40

Отвечая на вопросы участников конференции Microsoft Research Faculty Summit, Билл Гейтс отметил, что свободное ПО не менее важно, чем проприетарное. По мнению Гейтса коммерческие продукты дают людям работу и средства к существованию, в то время как свободное ПО открывает возможности для самореализации и творчества. Гейтс также призвал к мирному сосуществованию коммерческих и свободных моделей развития ПО.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.youtube.com/watch?...)
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/37436-opensource
Ключевые слова: opensource
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (312) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Капитан Анонист (?), 08:50, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +9 +/
    Билл скалит зубы на опенсорц?
     
     
  • 2.3, mihalych (ok), 08:57, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Билл Гейцу хоцца Microsoft ® Linux ™ :D или WindowsBSD.
     
     
  • 3.5, Аноним (-), 09:01, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    Именно,
    Вспоминаю Windows Power Shell с грустью в душе
     
     
  • 4.6, Аноним (-), 09:03, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    REXX/2 — вот где сила.
     
     
  • 5.103, Клыкастый (ok), 12:31, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кстати, да :)
     
  • 5.199, linux must __RIP__ (?), 15:51, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    шиш ты.. даже кто-то это помнит..
    а почему тогда не VisualRexx ?
     
  • 5.232, Аноним (-), 17:12, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Была бы сила - был бы жив ... ну ты понил
     
  • 5.238, Ag (ok), 17:22, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну есть (была) Regina. Сам  сидел первый год после ухода с OS/2
    Теперь Perl - "наше всё" :)
     
  • 3.25, Genri Tomasino (?), 09:57, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Билл Гейцу хоцца Microsoft ® Linux ™ :D или WindowsBSD.

    Давно уже есть: http://www.mslinux.org/

     
  • 3.65, Mikk (??), 11:05, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У микрософта был юникс ещё тогда, когда Торвальдс пешком под стол ходил. Скорее Билл в маразм впадает и становится сентиментальным
     
     
  • 4.70, Аноним (-), 11:13, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Проперасты не могут быть синтиментальны
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 6.89, Аноним (-), 12:01, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    >Отданные им на благотворительность 28 миллиардов

    Это которые на программы по сокращению населения?

     
     
  • 7.91, Аноним (-), 12:02, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Или как вычет налогов? ;)
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 9.105, Клыкастый (ok), 12:40, 17/07/2013 [ответить]  
  • +8 +/
    как воробьи стреляные оснований не доверять МС вообще и Гейтсу в частности - ва... текст свёрнут, показать
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 11.139, Клыкастый (ok), 14:16, 17/07/2013 [ответить]  
  • +/
    http mi3ch livejournal com 2309401 html Собственно именно рынок предлагает пря... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.144, Аноним (-), 14:22, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что на самом деле никаких супер-глобальных отличий нет Каждая модель хор... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.153, Клыкастый (ok), 14:33, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Отличия есть Сочтёшь ты их глобальными или нет, но они есть - Для новых спосо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.206, Аноним (-), 16:05, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На самом деле все достаточно универсально если некая модель естественно наклады... большой текст свёрнут, показать
     
  • 10.204, Аноним (-), 16:04, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что такое Коврик взбунтовался, за ноги своих патронов кусает ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.211, Клыкастый (ok), 16:25, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что такое у фанатика не складывается картинка свой-чужой на, дружок, перевар... текст свёрнут, показать
     
  • 6.258, Аноним (-), 18:00, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Сначала отнял овер 100 млрд перекроив историю, возможно, необратимо, потом отдал в некие сомнительные фонды...
    Пенсионер и по совместительству один из богатейших людей в мире конечно может стать сентиментальным, может задуматься а чего же он достиг, каким его запомнят и т д Деньги в могилу не заберешь. Это не значит, что он стал лучше.
     
  • 3.79, Аноним (-), 11:37, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Разве OpenSuse не ставка МС на будущее в случае провала винды ?
     
     
  • 4.164, Lazy_Kent (ok), 14:43, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Во-первых, научись писать правильно openSUSE.
    Во-вторых, поизучай разницу между openSUSE и SLE.
    В-третьих, "слышал звон, да не знаешь где он".

     
  • 3.120, trdm (ok), 13:45, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Билл Гейцу хоцца Microsoft ® Linux ™ :D или WindowsBSD.

    А я бы поюзал.
    Вся мощь и удобство линя + вылизанные юзерфрендлиевые инструменты.
    Возможно будет вещь.
    Как думаете?

     
     
  • 4.134, arisu (ok), 14:10, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Как думаете?

    думаем, что кирпичи пользователей не вдохновили. может, в m$ что-то и вылизывали, но есть определённые сомнения в том, что это был интерфейс.

     
     
  • 5.207, Аноним (-), 16:09, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Маркетинговый буллшит они вылизывали нынче. Больше у них ничего уже нормально не получается.
     
  • 4.167, Аноним (-), 14:45, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > вылизанные юзерфрендлиевые инструменты

    Ты MMC дружелюбным считаешь?

     
     
  • 5.224, Аноним (-), 17:01, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Ты MMC дружелюбным считаешь?

    Особенно IIS дружелюбно настраивается. Всего два часа фигурного траха с мышевозяканием - и у вас простенткий сайтик запустится. А для нжинкса или апача болванку под конфиг найти в гугеле - несколько минут.

     
  • 4.202, Легион (?), 15:59, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Вся мощь и удобство линя + вылизанные юзерфрендлиевые инструменты

    А от винды, что, таки ничего брать не будете?

     
  • 4.335, Andrey Mitrofanov (?), 10:06, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Возможно будет вещь.
    > Как думаете?

    C:\> putty.exe telnet:localhost

    Однозначно!

     

     ....большая нить свёрнута, показать (29)

  • 1.2, Аноним (-), 08:51, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    What?
     
     
  • 2.67, Аноним (-), 11:10, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Whatwhatwhat?
     
  • 2.263, rshadow (ok), 18:43, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Перевод: Опенсорс для красноглазых и (ВНЕЗАПНО вместо мака) дизайнеров. А мы как гребли денег с компаний так и будем.

    Столько лет прошло и ничего нового не видит. Как бетонная стена: упирается до последнего, но в один прекрасный момент просто рухнет. Конечно не в физическом плане, а обмельчает и будет куплен каким нибудь Ораклом. Который его уже и сольет в унитаз.

     

  • 1.4, Аноним (-), 09:00, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +10 +/
    Да, он забыл сказать что открытое СПО не позволяет использовать грязные штучки и слежку см. отчет Касперского Красный Октябрь. Также СПО позволяет програмисту увидеть всю картину продукта в то время как в закрытом СПО человек может видеть только один пазл из всей картины. Также это позволяет поддерживать достаточно высокий уровень познаний человека не говориться сколько нужно потрарить человеко часов что бы новый работник понял суть задачи и не повторил старых ошибок, в то время как у СПО существуют баг трекеры. И еще, самое главное, из его слов получается что сотрудники Майкрософт не могут творить и самореализовывать себя, а это уже попахивает рабоством и поэтому продукты закрытого СПО это заведомо убогие и не глубокие в техническом плане реализации продукты.
     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 3.81, дзэтта (?), 11:47, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы что, не в курсе что некоторые сотрудники майкрософт в свободное от работы время пишут open source? не у всех есть возможность реализовать себя на рабочем месте. ведь там что тебе делать диктует рынок, босс, и прочая ... При этом мнение конкретного человека может игнорироваться.....
     
     
  • 4.156, Аноним (-), 14:35, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > При этом мнение конкретного человека может игнорироваться.....

    По этому поводу работать в MS - далеко не лучший вариант для сильного специалиста. И это заметно по качеству их продукции.

     
  • 2.76, Нанобот (?), 11:23, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >сотрудники Майкрософт не могут творить и самореализовывать себя, а это уже попахивает рабоством

    бабло им за работу платят, возможность уволиться у них есть.
    это какое-то это очень гламурное рабство.

     
     
  • 3.157, Аноним (-), 14:36, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > это какое-то это очень гламурное рабство.

    Да обычное - в обмен на стеклянные бусы, ну ладно, отпечатанные бумажки, не больно какая разница...

     
     
  • 4.162, arisu (ok), 14:41, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> это какое-то это очень гламурное рабство.
    > Да обычное — в обмен на стеклянные бусы, ну ладно, отпечатанные бумажки,
    > не больно какая разница…

    сейчас тебе расскажут, что бусы — это фигня, а на бумажки ты можешь купить у другого рабовладельца еды, чтобы лучше работать на своего.

     
     
  • 5.208, Аноним (-), 16:10, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > сейчас тебе расскажут, что бусы — это фигня, а на бумажки ты
    > можешь купить у другого рабовладельца еды, чтобы лучше работать на своего.

    Ну так и бусы можно в принципе обменять у другого папуаса на еду, все дела. Найдите, блин, 10 отличий :)


     
     
  • 6.210, arisu (ok), 16:23, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ну так и бусы можно в принципе обменять у другого папуаса на
    > еду, все дела. Найдите, блин, 10 отличий :)

    бусы всё-таки пощупать можно. а вот современные финансы всё чаще только увидеть в виде пикселей.

     
     
  • 7.226, Аноним (-), 17:02, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > бусы всё-таки пощупать можно. а вот современные финансы всё чаще только увидеть в виде пикселей.

    Ну вот, получается что папуасы еще и деграднули со временем. Ай-яй-яй :)

     
  • 4.163, arisu (ok), 14:42, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    офигенно удобно, кстати: если раньше рабу надо было какое-то жильё предоставлять и еду, то теперь можно кинуть бумажек — и пусть сам вертится как хочет. а если ещё немного в уши насрать, то раб будет с пеной у рта утверждать, что свободнее него никого на свете нет.
     
  • 4.37, Аноним (-), 10:23, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +20 +/
    Конечно присутствует. Плохо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что пора купить прилично написанное коммерческое. Хорошо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что нечего тратить деньги на всякую ерунду, даже если на ней шильдик солидной компании. При этом _открытое_ ПО (как бесплатное, так и платное) почти всегда помогает понять, как важно иметь возможность заглянуть "под капот" того, что используешь. Очевидно же.
     
     
  • 5.44, AlexYeCu (ok), 10:32, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Извини, случайно минус влепил — посты перепутал.
     
     
  • 6.52, Аноним (-), 10:45, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Судьбу этого поста определили первые два слова. Я тоже влепил минус, а потом дочитал до конца и пожалел.
     
     
  • 7.116, Аноним (-), 13:33, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    >влепил минус, а потом дочитал до конца и пожалел.

    это норма для опеннета

     
  • 5.57, VolanD (ok), 10:52, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –16 +/
    > Конечно присутствует. Плохо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что пора купить прилично
    > написанное коммерческое. Хорошо сделанное бесплатное ПО помогает понять, что нечего тратить
    > деньги на всякую ерунду, даже если на ней шильдик солидной компании.
    > При этом _открытое_ ПО (как бесплатное, так и платное) почти всегда
    > помогает понять, как важно иметь возможность заглянуть "под капот" того, что
    > используешь. Очевидно же.

    Платное открытое ПО, это как?

     
     
  • 6.83, Анонимус294 (?), 11:49, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    > Платное открытое ПО, это как?

    Это такое, которое открыли раньше, чем поняли, что на нем можно срубить деньги.

     
     
  • 7.98, мшефд (?), 12:17, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    это которое открыто для тех, кто за него заплатил.
     
     
  • 8.101, VolanD (ok), 12:27, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    А оно потом не утекает в инет ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.111, Аноним0987 (?), 13:05, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё равно остаётся открыто для тех, кто за него заплатил ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.151, Аноним (-), 14:30, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Это по мнению ваших манагеров из MS, которые вечно пытаются понятия подменять А... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.182, Michael Shigorin (ok), 15:17, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Он всё правильно сказал -- про _открытое_, а не _свободное_ Когда исходники ест... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.189, arisu (ok), 15:35, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    и чудесный-расчудесный NDA вкупе с обязательствами 100500 лет не работать над ан... текст свёрнут, показать
     
  • 10.209, Аноним (-), 16:14, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    тогда драпать от такого надо это всего лишь право забесплатно слить время в ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.110, Аноним (-), 13:00, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это так. Пока ты его только скачал, оно бесплатное. А как только заплатил за поддержку, оно стало платное. Можешь сам исправлять ошибки и дорабатывать функционал - и оно тебе всегда будет бесплатное. Только на это придется тратить свое время, так что затраты все равно есть. Но ты можешь переложить их на других, купив поддержку или оплатив доработку. Или дожидаться, что это исправят или доработают для других и ты получишь это опять бесплатно при очередном обновлении.
     
     
  • 7.112, VolanD (ok), 13:13, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    > Это так. Пока ты его только скачал, оно бесплатное. А как только
    > заплатил за поддержку, оно стало платное. Можешь сам исправлять ошибки и
    > дорабатывать функционал - и оно тебе всегда будет бесплатное. Только на
    > это придется тратить свое время, так что затраты все равно есть.
    > Но ты можешь переложить их на других, купив поддержку или оплатив
    > доработку. Или дожидаться, что это исправят или доработают для других и
    > ты получишь это опять бесплатно при очередном обновлении.

    А что мешает таким производителям, который зарабатывают на поддержке, специально делать косяки, чтобы к ним обращались?

     
     
  • 8.140, тоже Аноним (ok), 14:17, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А что мешает производителям проприетарного ПО вставлять в него тайм-бомбы, чтобы... текст свёрнут, показать
     
  • 8.212, Аноним (-), 16:34, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Примерно то же что мешает производителям самолетов специально делать косяки, что... текст свёрнут, показать
     
  • 6.123, Адекват (ok), 13:52, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Платное открытое ПО, это как?

    Это когда я лицензирую для вас свою программу, передаю исходники, которые вы можете переделывать для себя, но не имеете права передавать их третьей стороне.

     
     
  • 7.138, arisu (ok), 14:13, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Платное открытое ПО, это как?
    > Это когда я лицензирую для вас свою программу, передаю исходники, которые вы
    > можете переделывать для себя, но не имеете права передавать их третьей
    > стороне.

    это называется «проприетарное по». или ты хреново методичку читал, или там у тебя очередная чушь написана.

     
     
  • 8.147, Аноним (-), 14:27, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну так что ты от MSовских студоботов хотел Они никак не могут взять в толк что ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.158, arisu (ok), 14:36, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    хочу, чтобы поумнели уже, а то совсем не веселят чтобы хоть поспорить было инте... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.213, Аноним (-), 16:35, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как ты понимаешь, человек с мозгом на такой буллшит не подпишется ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.217, arisu (ok), 16:42, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не порти Хитрый План сначала поумнеют, а потом постепенно дойдёт, во что вляпал... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.228, Аноним (-), 17:06, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну вообще да, если мозг тренировать, особенно в молодости - говорят что IQ таки ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.243, arisu (ok), 17:26, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    не обязательно мало ли 8230 171 джентльмен в поисках ненапряжной десятки 1... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.259, Аноним (-), 18:05, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Что-то я думаю что джентльмен в поисках ненапряжной десятки мог бы и получше вар... большой текст свёрнут, показать
     
  • 9.326, VolanD (ok), 07:09, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Эмм вот это поворот Пример можете привести ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.327, arisu (ok), 07:17, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    да, тора-гой, можем учебное виндоядро, например, которое некоторое время постав... текст свёрнут, показать
     
  • 6.145, Аноним (-), 14:24, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Платное открытое ПО, это как?

    Это вот так. Лицензии открытого ПО совершенно не запрещают брать деньги. Просто втyпую нагреваться на продаже копий будет довольно сложновато. Но получить деньги при желаниии можно. Открытое и свободное != бесплатное.

     
     
  • 7.325, VolanD (ok), 07:08, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Платное открытое ПО, это как?
    > Это вот так. Лицензии открытого ПО совершенно не запрещают брать деньги. Просто
    > втyпую нагреваться на продаже копий будет довольно сложновато. Но получить деньги
    > при желаниии можно. Открытое и свободное != бесплатное.

    Плин, я видимо совсем идиот, как монжо продавать то, что можно просто скачать?

     
     
  • 8.328, arisu (ok), 07:18, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    слушай, какую умную и верную вещь ты нечаянно сказал ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.369, Led (ok), 03:01, 21/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да Неужели до тебя это дошло ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.10, daemontux (?), 09:13, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    >>в то время как свободное ПО открывает возможности для самореализации и творчества.
    > В это время системные администраторы просто берут и настраивают сервера на интуитивно
    > понятном-интерфейсе.
    > Свободное ПО нужно, чтобы понять почему коммерческое ПО не бесплатное.

    Чушь собачья я считаю. Месье видимо не видел web/gui конфигурялки для сложной софтины.
    Чтобы найти нужную галочку уходит куча времени вместо того чтобы потратить 30 сек для добавления строчки в конфиге.
    И да сторонники интуитивного интерфейса считают что документация для трусов, а потом удивляются почему у них все работает через одно место.

     
     
  • 3.11, Аноним (-), 09:21, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    30 секунд тратится чтобы добавить новую строку когда всё известно, а сколько часов надо потратить чтобы найти куда и как вставить новую строку или изменить существующую.
     
     
  • 4.16, тоже Аноним (ok), 09:27, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Если вы не владеете предметом - то угадать правильную конфигурацию по расположению галочек, конечно, проще... но вы никогда не будете твердо уверены, что угадали.
     
     
  • 5.48, Аноним (-), 10:41, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вспоминается ЕГЭ :)
     
     
  • 6.99, scorry (ok), 12:19, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Точно подмечено.
     
  • 5.64, c0rax (ok), 10:56, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >после двухмесячного траха настроить почту в этих ваших линуксах, я увидел икченж, я понял - вот оно счастье!"

    iRedMail пробовали? 5-10 минут, и связка из postfix + dovecot + mysql + roundcube + e.t.c. готова, и особо без лишних танцев с бубном.
    Мне лично, понравилось.

    >> http://iredmail.org/

     
     
  • 6.125, Адекват (ok), 13:55, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Мне лично, понравилось.
    >>> http://iredmail.org/

    А потом видим объявление на сайтах фриланесеров "нужна донастройка почтового сервера - не отправляет почту на вешние домены", потому что все эти комбайны авто-конфигураторы почему-то не настраивают main.cf как нужно, или с учетом специфики топологии сети.

     
     
  • 7.267, scorry (ok), 19:01, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Мне лично, понравилось.
    >>>> http://iredmail.org/
    > А потом видим объявление на сайтах фриланесеров "нужна донастройка почтового сервера -
    > не отправляет почту на вешние домены", потому что все эти комбайны
    > авто-конфигураторы почему-то не настраивают main.cf как нужно, или с учетом специфики
    > топологии сети.

    Дык в чём проблема-то? Рукастый чувак заработает денежку, тот, кому настроили — рабочий сервер, и оба, что характерно, получат опыт, а заплативший — ещё и рабочий конфиг. Кому плохо-то?

     
     
  • 8.302, тоже Аноним (ok), 22:26, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну как вы не понимаете Эксчендж бесполезно настраивать один раз, нужен человек,... текст свёрнут, показать
     
  • 5.100, scorry (ok), 12:24, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > на конференции в нашем мухосранске, им же и проводимой. "Когда, говорит,
    > после двухмесячного траха настроить почту в этих ваших линуксах, я увидел
    > икченж, я понял - вот оно счастье!"

    Тем, кто не сумел за два месяца в линуксе настроить почту, прямая дорога в биореактор, я считаю.
    Однако добрый майкрософт подбирает убогих и из них затем получаются первоклассные виндуз-админы.
    Не могу не отметить, что майкрософт — более человечная организация, чем всё это СПО. Иначе бы эти безрукие даже на мясо в пирожки не сгодились.

     
  • 5.106, Клыкастый (ok), 12:44, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > я увидел икченж, я понял - вот оно счастье!"

    (блюёт, фонтанируя)

    (хочет что-то сказать, но машет рукой и опять блюёт)


     
     
  • 6.119, arisu (ok), 13:44, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> я увидел икченж, я понял — вот оно счастье!"
    > (блюёт, фонтанируя)
    > (хочет что-то сказать, но машет рукой и опять блюёт)

    ты это… береги себя, не надо всягие гадости так наглядно представлять. а то напишут потом: «сторонник свободного ПО захлебнулся от восторга, увидев m$ exchange!»

     
     
  • 7.160, anonymous (??), 14:38, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> я увидел икченж, я понял — вот оно счастье!"
    >> (блюёт, фонтанируя)
    >> (хочет что-то сказать, но машет рукой и опять блюёт)
    > ты это… береги себя, не надо всягие гадости так наглядно представлять. а
    > то напишут потом: «сторонник свободного ПО захлебнулся от восторга, увидев m$
    > exchange!»

    Ох уж эти изнасилованные журналисты.

     
  • 5.161, Perl_Jam (?), 14:39, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А вы, в таком случае, фанатично настроенный вендозятнег. Видел я одного такого
    > на конференции в нашем мухосранске, им же и проводимой. "Когда, говорит,
    > после двухмесячного траха настроить почту в этих ваших линуксах, я увидел
    > икченж, я понял - вот оно счастье!"

    надо было ему DOS посоветовать поставить =)))

     
  • 4.47, Аноним (-), 10:41, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/

    > поэтому и подходят они в основном для энтузиастов.

    Я столько раз сталкивался с этим заблуждением, что уже начинаю от него уставать. Это не _свободные_ аналоги подходят энтузиастам, это профессиональное ПО предназначено для специалистов. Сначала ради того, чтобы нарисовать два метра СКС, ставят пиратский автокад, потом ради таблички "ВХОД РRДОМ" ставят ворованный фотошоп, а потом начинают вопить, что функций свободного ПО не хватает. Все ок, да, планирование и внедрение на высоте.

     
     
  • 5.185, Michael Shigorin (ok), 15:27, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Я столько раз сталкивался с этим заблуждением

    Безмозглому автору удалённого #143: поищите "don't copy that floppy" и оставьте сказки Бальмеру на ночь.

     
  • 4.55, Khariton (?), 10:47, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Бесплатные аналоги фотошопа, файнридера и автокада - это пародии на оригиналы, в

    Все! Срочно перехожу на Винду назад. Я без Метро жить не смогу...
    Вы же перечислили самое главное ПО, которое необходимо запускать на каждом РС...))) Забыли добавить Кризис и тому подобное...
    А заодно сразу перейду на МакОС так как в винде нет FinalCut да и в Фотошопе там лучше работать...
    Найдите мне в Виндовс комерческую платную, но продуктивно и качественно работающие DNS, HTTP сервера. Соберите HPC на винде и давайте сравним стоимость и производительность оного с аналогом на Линукс...)))

     
     
  • 5.58, VolanD (ok), 10:54, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    >> Бесплатные аналоги фотошопа, файнридера и автокада - это пародии на оригиналы, в
    > Все! Срочно перехожу на Винду назад. Я без Метро жить не смогу...
    > Вы же перечислили самое главное ПО, которое необходимо запускать на каждом РС...)))
    > Забыли добавить Кризис и тому подобное...
    > А заодно сразу перейду на МакОС так как в винде нет FinalCut
    > да и в Фотошопе там лучше работать...
    > Найдите мне в Виндовс комерческую платную, но продуктивно и качественно работающие DNS,
    > HTTP сервера. Соберите HPC на винде и давайте сравним стоимость и
    > производительность оного с аналогом на Линукс...)))

    Простите, а НРС, это что?

     
     
  • 6.85, Андрей (??), 11:54, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Бесплатные аналоги фотошопа, файнридера и автокада - это пародии на оригиналы, в
    >> Все! Срочно перехожу на Винду назад. Я без Метро жить не смогу...
    >> Вы же перечислили самое главное ПО, которое необходимо запускать на каждом РС...)))
    >> Забыли добавить Кризис и тому подобное...
    >> А заодно сразу перейду на МакОС так как в винде нет FinalCut
    >> да и в Фотошопе там лучше работать...
    >> Найдите мне в Виндовс комерческую платную, но продуктивно и качественно работающие DNS,
    >> HTTP сервера. Соберите HPC на винде и давайте сравним стоимость и
    >> производительность оного с аналогом на Линукс...)))
    > Простите, а НРС, это что?

    плюсик саркастический :)

     
  • 6.229, Аноним (-), 17:09, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Простите, а НРС, это что?

    Вероятно high-performance computing. Наверное гражданин намекает что в суперкомпьютерах винда не то чтобы как-то особо популярна :).

     
     
  • 7.329, VolanD (ok), 07:25, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Простите, а НРС, это что?
    > Вероятно high-performance computing.

    Спасибо за объяснение

    > Наверное гражданин намекает что в суперкомпьютерах
    > винда не то чтобы как-то особо популярна :).

    Ну видимо у каждого софта есть своя ниша, на десктопах опенкод тоже как-то не блещет )

     
  • 4.68, imak (??), 11:11, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Ну для начала, Вы,гражданин, путаете мягкое с теплым Открытое ПО Бесплатное... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.75, VolanD (ok), 11:23, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –13 +/
    > Зачем тратить деньги фирмы?

    Может подскажите нормальный открытый просмотрщик пдф?

    > Тихой сапой пересадили бухгалтерию на LibreOffice, сказали, что это такие новые
    > версии "Ворда" и "Екселя" и показали в чем отличия от MS
    > 2003-го. Бухгалтерия полностью довольна.

    Пришлют им какую-нить ведомость в DOCX, посмотрите что будет...

     
     
  • 6.88, Андрей (??), 12:00, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    >> Зачем тратить деньги фирмы?
    > Может подскажите нормальный открытый просмотрщик пдф?

    Их много. А "нормальный" - это тот, который в 8ке?

    >> Тихой сапой пересадили бухгалтерию на LibreOffice, сказали, что это такие новые
    >> версии "Ворда" и "Екселя" и показали в чем отличия от MS
    >> 2003-го. Бухгалтерия полностью довольна.
    > Пришлют им какую-нить ведомость в DOCX, посмотрите что будет...

    Нормально открывается. Вы более "весёлых" случаев не видели. Например, шаблон отчёта присылают в .doc, а вернуть надо в .xls. И вот сидит тётечка, вопившая накануне, что она без M$O как без рук, и копипастит содержимое ячеек из ворда в эксель... как без рук...

     
     
  • 7.90, Андрей (??), 12:01, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >[оверквотинг удален]
    >> Может подскажите нормальный открытый просмотрщик пдф?
    > Их много. А "нормальный" - это тот, который в 8ке?
    >>> Тихой сапой пересадили бухгалтерию на LibreOffice, сказали, что это такие новые
    >>> версии "Ворда" и "Екселя" и показали в чем отличия от MS
    >>> 2003-го. Бухгалтерия полностью довольна.
    >> Пришлют им какую-нить ведомость в DOCX, посмотрите что будет...
    > Нормально открывается. Вы более "весёлых" случаев не видели. Например, шаблон отчёта присылают
    > в .doc, а вернуть надо в .xls. И вот сидит тётечка,
    > вопившая накануне, что она без M$O как без рук, и копипастит
    > содержимое ячеек из ворда в эксель... как без рук...

    Ах, да! А в каком формате этот docx (который пришлют)? в 2007 или в 2010 ? :)

     
     
  • 8.107, ананим (?), 12:55, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати в ло и тот, и другой открываются сносно В отличие от 2010 в 2007 ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.114, VolanD (ok), 13:19, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –11 +/
    Ну в принципе да, если там абзац текста, нет таблиц, схем и т п тогда да ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.121, arisu (ok), 13:48, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    придурки, использующие для этого 171 ворд 187 , должны умирать в корчах ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.193, Geol (??), 15:39, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну а в чем пишут статьи, ТЗ, служебные записки умные люди ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.195, arisu (ok), 15:43, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    статьи умные люди пишут в TeX не менее хорошо TeX подходит и для всего остально... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.225, Аноним (225), 17:02, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Найдёте человека, способного использовать TeX La или Xe , знающего про форматир... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.231, Аноним (-), 17:11, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, то-то потом и оказывается что бух которому платили 4500 у е в год - немного... текст свёрнут, показать
     
  • 14.233, arisu (ok), 17:12, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вздыхает почему-то оппоненты упорно не замечают упоминания LyX может, это пот... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.240, Аноним (225), 17:23, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Исследовал этот пакет года два назад, тогда был достаточно нестабилен падал GUI... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.257, arisu (ok), 17:48, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    под виндой возможно, как он под виндой работает 8212 я не очень знаю знаю, ... текст свёрнут, показать
     
  • 14.235, arisu (ok), 17:15, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    ах, да, ещё самые 171 тупые и необучаемые 187 вдруг оказываются очень понят... текст свёрнут, показать
     
  • 14.237, arisu (ok), 17:20, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    и ещё моему отцу к 60-и впервые сел за комп он пару лет назад и вот загадка-т... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.244, Аноним (225), 17:27, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Студенты старшего возраста, о которых упомянуто, не работают в сфере образования... текст свёрнут, показать
     
  • 13.276, Аноним (-), 20:45, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Ты всегда так делаешь перед тем как выложить статью в веб ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.315, arisu (ok), 06:27, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    а что, ты не умеешь делать из TeX html бедняша приходи, научу дорого ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.309, Geol (??), 23:41, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Простите, а вы много статей опубликовали Я что интересуюсь, у меня в печатных и... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.316, arisu (ok), 06:29, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вы, голубчик, 8212 уж извините старика, 8212 не лентяй, а 8230 как бы эт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.332, Geol (??), 08:28, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, хорошо, недалекий, что уж там, но аналогия у пас не очень удачная Я знаком ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 16.333, arisu (ok), 08:51, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я знаю у вас няшненькие кирпичи и прочие Новые Технологии godspeed ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.367, Led (ok), 23:37, 20/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Умные люди подобные тупые вопросы не задают ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.102, VolanD (ok), 12:28, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    >>> Зачем тратить деньги фирмы?
    >> Может подскажите нормальный открытый просмотрщик пдф?
    > Их много. А "нормальный" - это тот, который в 8ке?

    Это  который может открыть пдф, напечатать его и не язык программирования...

     
     
  • 8.186, Michael Shigorin (ok), 15:30, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Да хоть тот же evince из atril-gtk пока не печатал ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.236, Аноним (-), 17:20, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Читаю уйму даташитов на электронную комплектуху в evince в пингвине К слову, ст... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.253, arisu (ok), 17:35, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я, конечно, pdf-ы смотрю нечасто, но zathura 8212 очень достойная программа ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.260, Аноним (-), 18:24, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Странная программа Во первых - не интуитивная нихрена Запускаем программу из м... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.265, arisu (ok), 18:51, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    пока не привыкнешь ребята немного vim-ом вдохновлялись да-да, у неё есть свой ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.268, arisu (ok), 19:14, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а, чёрт конечно, всё написаное относится к версии, которая ещё не требовала gir... текст свёрнут, показать
     
  • 12.296, Аноним (-), 21:30, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вполне типовой Открыл один документ, понадобилось открыть второй Можно, конечн... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.319, arisu (ok), 06:37, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ты же откуда-то первый документ открыл вот и второй оттуда же открой всё равно... текст свёрнут, показать
     
  • 13.320, arisu (ok), 06:40, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    p s а в новых gtk2, с патчами, бекпортироваными из gtk3, диалог открытия файла ... текст свёрнут, показать
     
  • 13.321, arisu (ok), 06:42, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    p p s команда 171 open 187 в zathura умеет автодополнение 171 open ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.364, sarbash (ok), 21:24, 19/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё-таки, для человека, видевшего g vim только на скриншотах, zathura - не лучш... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.366, arisu (ok), 06:50, 20/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    мне вим не нравится но затура хороша как-то так ... текст свёрнут, показать
     
  • 11.269, VolanD (ok), 19:41, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    gt оверквотинг удален Ну дык это же не тру, если тебе для печати пдфки не потр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.272, Аноним (-), 20:11, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Поэтому я их печатаю из evince В пингвинах у меня выбор есть Это ж не майкросо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.314, VolanD (ok), 05:37, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Как оказалось он то в ксубунтах и стоит в качестве просмоторщика ПДФок и все пре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.358, VolanD (ok), 05:40, 19/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    gt оверквотинг удален Ну так и думал, кончились варианты среди обилия софт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 15.361, arisu (ok), 09:20, 19/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это тебе кто-то наврал ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.301, Michael Shigorin (ok), 22:21, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Видите ли, мы не настоящие мужчины tm , которые выбирают виндовс 1 , поэтому ред... текст свёрнут, показать
     
  • 6.216, Deluxe (??), 16:40, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Может подскажите нормальный открытый просмотрщик пдф?

    Evice в Gnome
    Okular в KDE

     
  • 4.214, Аноним (-), 16:36, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > 30 секунд тратится чтобы добавить новую строку когда всё известно, а сколько
    > часов надо потратить чтобы найти куда и как вставить новую строку
    > или изменить существующую.

    А в проприетарщине можно убить полгода на общение с саппортом, которое закончится ничем. Ы?

     
     
  • 5.277, Аноним (-), 20:49, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> 30 секунд тратится чтобы добавить новую строку когда всё известно, а сколько
    >> часов надо потратить чтобы найти куда и как вставить новую строку
    >> или изменить существующую.
    > А в проприетарщине можно убить полгода на общение с саппортом, которое закончится
    > ничем. Ы?

    Да уж, мне в микрософт-россия предлагали платный саппорт что-то вроде 2к баксов в час.
    Тоже неплохой вариант.

     
  • 2.13, Sinot (ok), 09:22, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Для очень многих популярных продуктов СПО и так есть GUI, иногда даже несколько разных. Более того, есть целые дистрибутивы (и коммерческие тоже) на основе СПО для различных задач, где тебя проводят за ручку по ключевым настройкам и на выходе получишь полностью готовую к работе машину.

    А вот что действительно частенько раздражает в полностью гуевых приложениях, так это то, что многих из консоли просто не возможно настроить. И та самая "портянка скриптов" настроила бы мне все за 1-5 секунд, а приходится по пол часа кнопочки тыкать.

     
     
  • 3.131, Адекват (ok), 14:05, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > самая "портянка скриптов" настроила бы мне все за 1-5 секунд, а

    при условии что не поменялся синтаксис конфигурационных файлов, не поменялось расположение исполняемых файлов, не поменялись имена исполняемых файлов, входящие в состав пакета.
    Вот к примеру раньше было dovecot-pw а сейчас dovecot pw (кажется так, точно не помню).
    И через пару лет ваша портяночка может не отработать.


     
     
  • 4.135, тоже Аноним (ok), 14:10, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > И через пару лет ваша портяночка может не отработать.

    Ну, ГУИ-то и через десять лет не изменится. Он гвоздиком прибит.

     
     
  • 5.141, arisu (ok), 14:17, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> И через пару лет ваша портяночка может не отработать.
    > Ну, ГУИ-то и через десять лет не изменится. Он гвоздиком прибит.

    ну дык в гуе-то завсегда как в первый раз со скриптами: смотреть, искать, разбираться. это тебе не какая-то вшивая «автоматизация»: компьютер ведь не умеет думать. а тут каждый раз человек работает!

     
  • 5.239, Аноним (-), 17:22, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ну, ГУИ-то и через десять лет не изменится. Он гвоздиком прибит.

    Ага, щаз. Вон в восьмерке изменили. Так что юзерье просто взвыло.

     
  • 2.21, roaring_salmon (?), 09:39, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Неосилятор в треде! Все в машину!
     
  • 2.22, тоже Аноним (ok), 09:49, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    > В это время системные администраторы

    В это время вы вынуждены писать матерные частушки про Линукс за гамбургер. Вопиющая несправедливость, вы правы.

     
     
  • 3.92, Андрей (??), 12:02, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В это время системные администраторы
    > В это время вы вынуждены писать матерные частушки про Линукс за гамбургер.
    > Вопиющая несправедливость, вы правы.

    Люто-бешено жму "+", но, увы, только один раз даёт нажать...

     
  • 2.23, Аноним (-), 09:49, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста.
     
     
  • 3.33, SubGun (ok), 10:14, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    > Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста.

    Даааа...а нормальная удобная машина тоже нужна хомячкам? Тру-админам подавай тазик "докрути сам"?

     
     
  • 4.49, AlexYeCu (ok), 10:41, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Удобная с интуитивно-понятным интерфейсом За моей удобно настроенной системо... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.53, VolanD (ok), 10:46, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –13 +/
    > Интуитивная понятность во-первых миф

    Это девиз разрабов юнитей и глюкодрома 3


     
     
  • 6.69, AlexYeCu (ok), 11:12, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты про тайловые wm слышал? Там эта самая интуитивность и рядом не валялась, однако ж очень удобные в работе штуки — кто освоил, тот от оконных wm плюётся. Хоткеи штука в принципе неинтуитивная — попробуй угадай среди кучи клавиш нужные комбинации, максимум привычные (ctrl+c/v, shift+ins и т.д.) вспомнишь. Но ведь удобно же! И вот таких примеров — море. А пример интуитивно-понятного в софтостроении привести сможешь? Не привычного, не знакомого по ранее встреченным примером, а именно интуитивно понятного?
     
     
  • 7.118, Аноним (-), 13:40, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >тот от оконных wm плюётся

    Я не плююсь. Пользуюсь i3 и KDE попеременно. Ещи и с другими WM/DE экспериментирую время от времени, но удобней этой парочки пока не нашел. Ах да, еще я пользуюсь В-ндой, Линуксом и DFBSD, и тоже не плююсь. Дохтур, меня ишшо можно вылечить?

     
     
  • 8.130, Аноним (-), 14:03, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У меня после i3 ФРУСТРАЦИЯ от 171 классических 187 интерфейсов, где использо... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.188, Michael Shigorin (ok), 15:33, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока остановился на семи виртуальных десктопах, а окон обычно использую одно-два... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.197, arisu (ok), 15:45, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    по-моему, тогда уже удобней зафигачить десяток просто чтобы все комбинации с ци... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.230, Аноним (-), 17:10, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Уже 5 десктопов переключать становится неудобно, дальше 8212 только хуже Впр... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.246, Аноним (-), 17:29, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Рабочие столы там вроде можно сильно сбоку установить И нормальный шелл - сильн... текст свёрнут, показать
     
  • 12.247, AlexYeCu (ok), 17:31, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В KDE 8212 возможно В тайловых wm 8212 весьма и весьма удобно У меня 9 ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.249, arisu (ok), 17:31, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    я же не сказал, что их все обязательно использовать у меня, например, из десяти... текст свёрнут, показать
     
  • 12.250, arisu (ok), 17:32, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    кстати, а чем 171 неудобно 187 цифр-то как раз десять, по хоткею на десктоп... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.297, Аноним (-), 21:52, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня на ноуте правая WIN отсутствует, а биндить на ALT или CTRL или делать тре... текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.303, AlexYeCu (ok), 22:33, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ноут без win aka super 8212 калека Нафиг такой было покупать Переключение р... текст свёрнут, показать
     
  • 14.318, arisu (ok), 06:32, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ты однорукий калека извини, не знал ... текст свёрнут, показать
     
  • 12.343, Michael Shigorin (ok), 13:21, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С моими пальцами и клавиатурами первые шесть переключаются вообще без проблем, в... текст свёрнут, показать
     
  • 6.234, Сергей (??), 17:15, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    > Интуитивная понятность во-первых миф
    > Это девиз разрабов юнитей и глюкодрома 3

    И кто это тут квакает? Ааа... Воинстующий впариватель лоскутно-плиточного идеала, интуитивной понятности высшего уровня. Опять людей своим вшасто-триперным виндулзом оскорбляешь? На гамбургер то за сегодня откикал?

     
  • 5.128, arisu (ok), 13:59, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    «интуитивно понятный» — это синоним «привычного большинству и примерно одинаково неудобного для любых более-менее сложных применений».

    как ты уже писал — хоткеи (за некоторым исключением) нифига не «интуитивно понятны». зато после настройки и освоения производительность взлетает, как на ракетоплане. хотя бы потому, что не надо смещать «фокус внимания».

    равно как «удобный для новичка и казуального пользователя интерфейс» (это ещё одно определение «интуитивно понятного») часто неудобен для опытного пользователя. тут, правда, есть нюанс: более эффективный интерфейс опытный пользователь может посчитать неудачным — потому что надо переучиваться. а переучиваться почти никто не любит.

    в итоге «интуитивно понятные интерфейсы» не помогают новичкам (им всё равно учиться, особой разницы между тем, запомнить ли путь по меню или кейкомбо — нет), зато сильно мешает эффективному использованию софта опытными пользователями (а поздно, всё, они уже привыкли и переучиваться не хотят).

    то есть, сделаное из лучших побуждений оказывается не только несостоятельным, но и просто помехой на пути эффективности и удобства.

    а отчасти это потому, что пользователю пытаются вбить в голову, что навыкам владения сложным инструментом не надо учиться. это вредная чушь. и попытки превратить эффективный и удобный инструмент в кривой и неэффективный всё равно рано или поздно учиться заставят, только будет это сложнее и больнее.

     
     
  • 6.242, Клыкастый (ok), 17:24, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    пока вершина интуитивно понятного интерфейса - "мастер установки".
    далее-далее-далее-ОК.
    Это апофеоз.
    Иногда очень злые инсталляторы заставляют переключить внимание, переместив кнопку "далее".

     
     
  • 7.245, arisu (ok), 17:28, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Иногда очень злые инсталляторы заставляют переключить внимание, переместив кнопку «далее».

    а добрые инсталляторы на её место кладут нечто вроде «я согласен» (с установкой малвари, шпионов и прочего мусора).

     
  • 7.252, Аноним (-), 17:35, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > пока вершина интуитивно понятного интерфейса - "мастер установки".

    Да, мастер установки Exchange 2010 - апофеоз понятного интерфейса. Можно полдня вручную зависимости вкатывать. Для того чтобы эта скотина например заявила что твоя конфигурация вообще г@вно и не годится для этой версии Echange :).

    Но это еще не все! Как-то майкрософту шлея под хвост попала и они сказали что SQL express редистрибутить с своими программами теперь вообще нельзя. Грохот кирпичей тех кто в это вляпался был АДСКИЙ. Потому что если сетап на автомате служебную базу для программы вкатит - это еще куда ни шло, но вот требовать от каждого юзера программы скиллов DBA - это уже явный перебор!

     
  • 3.50, Аноним (-), 10:44, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста.

    интуитивно-понятных интерфейсов не бывает, кроме титьки.

     
     
  • 4.150, arisu (ok), 14:29, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > интуитивно-понятных интерфейсов не бывает, кроме титьки.

    да вот тут у некоторых родителей есть мнение, что титька тоже…

     
     
  • 5.248, Аноним (-), 17:31, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > да вот тут у некоторых родителей есть мнение, что титька тоже…

    Зато в восьмерке интуитивно понятно разбросанные настройки по разным закоулкам. У плиточек свои, у классики свои. А свежеустановленные программы при не очень большом экране интуитивно-понятно запиханы под правый край монитора - удачи их там интуитивно найти! :)

     
  • 3.93, Андрей (??), 12:03, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста.

    А к этому "интуитивно понятному гую - мануал на 800 страницах". Но зачем же читать? Он же "интуитивно понятный" :)

     
     
  • 4.132, тоже Аноним (ok), 14:09, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    И что характерно - обычно написанное таким "интуитивно понятным" языком...
    Причем в инглише еще терпимо, а вот переводчики MS для России одними из первых поняли тренд: "запутай все так, чтобы даже опытным пользователям понадобились обучающие курсы".
    Ну, а в Семерке с Восьмеркой подтянулись и дизайнеры интерфейсов.
     
     
  • 5.173, anonymous (??), 14:54, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > И что характерно - обычно написанное таким "интуитивно понятным" языком...
    > Причем в инглише еще терпимо, а вот переводчики MS для России

    У них там и машинный перевод попадается. Причём, я бы не сказал, что редко.

     
  • 5.241, Андрей (??), 17:24, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Из того, что у меня было от M$press - "TCP/IP" - вполне вменяемо написано.
     
  • 4.168, Аноним (-), 14:47, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Интуитивно понятный интерфейс нужен только хомячкам или админам локалхоста.
    > А к этому "интуитивно понятному гую - мануал на 800 страницах". Но
    > зачем же читать? Он же "интуитивно понятный" :)

    Ты не видел мануал к X11, видимо. 6 томов (!) по 800 минимум в каждом.

     
     
  • 5.190, Michael Shigorin (ok), 15:36, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ты не видел мануал к X11, видимо.

    Пользовательский?

     
     
  • 6.220, тоже Аноним (ok), 16:52, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    "X11 for Dummies", сериал-бестселлер.
     
  • 5.270, agent_007 (ok), 19:51, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Точно к x11, а не к motif ? К x11 таких здоровых вроде не было.
     
  • 2.27, fantom (??), 10:03, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Ага, ага... и в случае необходимости настроить точно такой же сервис только на другом узле вместо банального копирования за 2 секунды одного файла вы мужественно 2 часа путешествуете по "интуитивно понятному" ГУЮ и потом мучительно вспоминаете а не забыли ли вы зайти в одну из 1000 пунктиков менюшки причем иногда еще и именно в таком как надо порядке, иначе - Х заработает...

    У меня один знакомый хранил скринкаст по настройке чегото-там из серии керио, ибо как перенести его конфиг он не разобрался (или не захотел разбираться).

     
     
     
    Часть нити удалена модератором

  • 4.175, arisu (ok), 14:56, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А СПО костылями, сталоть, не зарастает? Ну-ну, свистобол…..

    зарастает. разница в том, что если кого-то это достанет, он может форкнуть проект и вытрясти костыли в меру своего разумения. или только для себя, или поделиться с народом. и даже переплюнуть по популярности «папу», если хорошо трясёт.

    а вот с проприетарным ПО такой финт невыполним.

     
  • 2.74, commiethebeastie (ok), 11:18, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >системные администраторы просто берут и настраивают сервера на интуитивно понятном-интерфейсе.

    Биореактор запущен.

     
     
  • 3.215, Аноним (-), 16:39, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Биореактор запущен.

    Да уж. Я видел как интуитивно понятно настраивается IIS. Всего 2 часа фигурной #$ли с возяканием мышкой - и у вас подобие сайта есть.

    Вот только почему-то болванка конфига под нжинкс гуглится за 2 минуты, рихтуется под себя еще за 2, а потом это еще и работает на порядок лучше. И в случае пингвинов - без дурных условий лицензирования к тому же. Приветы дорогому майкрософтушке. Да, дорогой майкрософт, ваши интуитивно понятные интерфейсы временами бывают люто-бешеным булшитом.

     
     
  • 4.221, тоже Аноним (ok), 16:55, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > как интуитивно понятно настраивается IIS

    Главное - найти галочку "хочу, чтобы завтра он работал так, как я настроил сегодня".
    А то она по умолчанию неактивна...

     
     
  • 5.223, arisu (ok), 17:01, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Главное — найти галочку «хочу, чтобы завтра он работал так, как я
    > настроил сегодня».

    ну ты и задачки ставишь…

     
  • 5.254, Аноним (-), 17:40, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Главное - найти галочку "хочу, чтобы завтра он работал так, как я настроил сегодня".

    Да, это вам не файл конфига - скопировать на соседнюю машину по простому? А вот хрен тебе, золотая рыбка!


     
  • 5.304, Michael Shigorin (ok), 22:36, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Главное - найти галочку "хочу, чтобы завтра он работал так, как я
    > настроил сегодня". А то она по умолчанию неактивна...

    С Вашего позволения, в фортунки!

     
     
  • 6.310, тоже Аноним (ok), 00:06, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Тогда уж добавьте и окончание: "...злые языки утверждают, что ее там вообще нет".
     
     
  • 7.344, Michael Shigorin (ok), 13:23, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тогда уж добавьте и окончание:

    ack

     
  • 2.78, Организация Объединённых Тюленей (?), 11:35, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > В это время системные администраторы просто берут и настраивают сервера на интуитивно понятном-интерфейсе.

    В это время системные администраторы, как заведённые, тыкают в "интуитивно понятный" интерфейс мышкой, пытаясь отыскать, где, в каких дебрях завалялась так нужная им опция.
    fixed

     
     
  • 3.109, ананим (?), 12:58, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Народ, а с каких пор эникейщиков в сисадмины переквалифицировали?
    Что-то я отстал от жизни.
     
     
  • 4.191, Michael Shigorin (ok), 15:38, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Народ, а с каких пор эникейщиков в сисадмины переквалифицировали?

    Они просто очередные на этом празднике подмены понятий.

     
  • 4.323, VolanD (ok), 06:53, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Народ, а с каких пор эникейщиков в сисадмины переквалифицировали?
    > Что-то я отстал от жизни.

    А в чем разница?

     
     
  • 5.345, Michael Shigorin (ok), 13:24, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> Народ, а с каких пор эникейщиков в сисадмины переквалифицировали?
    > А в чем разница?

    В наличии применяемого головного мозга.  Эникейщик -- это спинномозговые рефлексы.

     
     
  • 6.363, VolanD (ok), 15:02, 19/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>> Народ, а с каких пор эникейщиков в сисадмины переквалифицировали?
    >> А в чем разница?
    > В наличии применяемого головного мозга.

    Видели бы вы тех админов, которых видел я... У них стопяццот серверов, причем не только на винде, гнут пальцы, но как только начинаешь че-нить с ними настраивать в их же собственной сети, они таааакой бред несут... Так что иногда даже обижаюсь, когда админом называют )


     
  • 5.348, ананим (?), 15:36, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В квалификации Только эникейщик может противопоставлять наличие визардов и гуи-... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.349, ананим (?), 15:38, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ззыж
    >Видите ли, администрирование вообще не имеет никакого отношения к интерфейсам ПО.

    Имеется в виду исключительно пользовательские интерфейсы по администрированию и только они.

     
  • 6.350, Michael Shigorin (ok), 17:02, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > (К примеру альтератор, Шигорин подтвердит, в альте занимается
    > всеми аспектами функционирования этой ОС)

    Ой, какими там всеми.  Даже YaST покрывает далеко не всё, хоть и ещё больше.

     
     
  • 7.352, ананим (?), 18:44, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я считаю что всё что можно сделать визардами есть.
    Опять же, доп.ПО для руления (аля пхпмайадмин, лдападмин и тд.) никто не отменял. А поскольку вы врядли сделаете лучше, чем это ПО, то о чём речь?

    Конечно, есть соблазн накрутить гуй для эникеев из коробки так, чтобы линух рулил виндовой сеткой как минимум не хуже винды, но... это виндовая сетка, пусть попробуют рулить линуховой хоть процентов на 10 даже без гуя, тогда и поговорим.

     
     
  • 8.354, Michael Shigorin (ok), 19:16, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, у меня точно нет Но если чего недостаёт или где наоборот слишком много р... текст свёрнут, показать
     
  • 2.82, Zenitur (ok), 11:48, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > В это время системные администраторы просто берут и настраивают сервера на интуитивно понятном-интерфейсе.

    YAST?

     

     ....большая нить свёрнута, показать (172)

  • 1.8, Аноним (-), 09:08, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    >Гейтс также призвал к мирному сосуществованию коммерческих и свободных моделей развития ПО.

    Он забыл сказать о грязной конкуренции со стороны коммерческого ПО в виде закрытых стандартов.

     
     
  • 2.281, Аноним (-), 21:01, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Он забыл сказать о грязной конкуренции со стороны коммерческого ПО в виде
    > закрытых стандартов.

    Он много что забыл сказать. Такие люди как Билл даже пальцем не пошевелят просто так. Если говорит что СПО хорошо - значит оно конкретно ему хорошо. И стоит глубоко задуматься, что же такого изменилось в _этом_ мире, что Билл, люто ненавидящий СПО, начал петь такие песни.

     

  • 1.12, Ян Злобин (ok), 09:22, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Он обкурился!
     
     
  • 2.19, Андрей (??), 09:33, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Он обкурился!

    Его Балмер укусил :)

     
     
  • 3.51, AlexYeCu (ok), 10:44, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Он обкурился!
    > Его Балмер укусил :)

    Да просто завидно: Линус вон факи кидает, да разрабов материт, Балмер мячиком по сцене с обезьяньими воплями скачет, Джобс вообще умер. А про Билли, считай, забыли. Билл Гейтс? Кто такой Билл Гейтс? Вроде был такой… А чего сделал-то? Вот и напомнил.

     
     
  • 4.94, Андрей (??), 12:09, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >>> Он обкурился!
    >> Его Балмер укусил :)
    > Да просто завидно: Линус вон факи кидает, да разрабов материт, Балмер мячиком
    > по сцене с обезьяньими воплями скачет, Джобс вообще умер. А про
    > Билли, считай, забыли. Билл Гейтс? Кто такой Билл Гейтс? Вроде был
    > такой… А чего сделал-то? Вот и напомнил.

    Может, у него переосмысление ценностей под старость лет?

     
     
  • 5.174, anonymous (??), 14:55, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >>>> Он обкурился!
    >>> Его Балмер укусил :)
    >> Да просто завидно: Линус вон факи кидает, да разрабов материт, Балмер мячиком
    >> по сцене с обезьяньими воплями скачет, Джобс вообще умер. А про
    >> Билли, считай, забыли. Билл Гейтс? Кто такой Билл Гейтс? Вроде был
    >> такой… А чего сделал-то? Вот и напомнил.
    > Может, у него переосмысление ценностей под старость лет?

    Ага, грехи отмаливает.

     

  • 1.14, тоже Аноним (ok), 09:25, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Вольный пересказ:
    Президент Сирии тепло отозвался о турецкой армии. Он отметил, что это организация, с высокой эффективностью выполняющая те цели, для которых она, по его мнению, и предназначена. А именно - пропаганда здорового образа жизни среди турецкой молодежи.

    "Когда в человеке сидит шайтан, он иногда высовывает наружу хвост. Посмотри на свой язык - не увидишь ли кисточки на его конце?"

     
     
  • 2.24, Archer73 (ok), 09:55, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Плохой пример. Отношения Сирии и Турции всегда были исключительно дружескими до прихода к власти в Турции проамериканского настроенного Эрдогана. Кстати Эрдогана в Турции ненавидят гораздо сильнее чем Асада в Сирии.
     
     
  • 3.30, тоже Аноним (ok), 10:11, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ой! Я что-то написал про отношения Сирии и Турции? Это я случайно, извините.
    Не обращайте внимания.
     
  • 3.35, Аноним (-), 10:18, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Асада в Сирии ненавидят только завезённые туда извне боевики (в СМИ именно их называют "оппозицией").
     

  • 1.17, anonymous (??), 09:28, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    >свободное ПО открывает возможности для самореализации и творчества

    Гейтс ничего не понимает в свободном ПО.

     
     
  • 2.29, ДэнДэн (ok), 10:10, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    fix: Гейтс ничего не понимает в ПО.
     
     
  • 3.42, Адекват (ok), 10:28, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –9 +/
    Зато гйтс понимает что нужно людям, домохозяйкам, хомячкам, админам локалхоста, ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.56, Аноним (-), 10:48, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    быстро, решительно объясни зачем простому человеку офисы?


     
     
  • 5.72, Аноним (-), 11:14, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > быстро, решительно объясни зачем простому человеку офисы?

    Копаться в навозе

     
  • 5.133, Адекват (ok), 14:10, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > быстро, решительно объясни зачем простому человеку офисы?

    excel - обсчитать семейный бюджет.
    word - составить документик с нужным форматированием
    Не всегда он им нужен, но порой случается все таки.

     
     
  • 6.137, тоже Аноним (ok), 14:12, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > excel - обсчитать семейный бюджет.
    > word - составить документик с нужным форматированием

    Автокад - прикинуть, куда передвинуть диван.
    А если надо полочку перевесить - то уже 3DMax необходим!

     
  • 6.181, konstantinovms (ok), 15:15, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> быстро, решительно объясни зачем простому человеку офисы?
    > excel - обсчитать семейный бюджет.

    Лучше это делать в бесплатных (и открытых) Grisbi и аналогах.

    > word - составить документик с нужным форматированием

    Wordpad'а хватит за глаза.

     
     
  • 7.187, arisu (ok), 15:31, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> word - составить документик с нужным форматированием
    > Wordpad'а хватит за глаза.

    LyX'а, кстати. бесплатного, открытого. он даже pdf выплюнет, чтобы проблем с распечаткой не было.

     
  • 5.282, Аноним (-), 21:03, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > быстро, решительно объясни зачем простому человеку офисы?

    Заполнять формуляры госорганов сидящих на игле закрытого ПО.

     
  • 4.60, Аноним (-), 10:54, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Hint: сначала учитесь правильно писать слово "офис", потом пробуете написать сюда еще раз. Остальные советы буду давать по мере роста вашего личностного развития.
     
  • 4.63, Аноним (-), 10:56, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Расскажи свою ахинею про причины распространения windows авторам BeOS.
     
     
  • 5.251, AlexYeCu (ok), 17:33, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Расскажи свою ахинею про причины распространения windows авторам BeOS.

    Кстати, жаль, что померло. Haiku когда ещё из альфы выползет. По мне, так лучше б гуестроители на BeOS смотрели больше, чем на винды с маками.

     
     
  • 6.261, Аноним (-), 18:31, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > так лучше б гуестроители на BeOS смотрели больше, чем на винды с маками.

    Майкрософт вовремя их пришиб, когда понял что это опасный конкурент. Ну так проприетарщина же. Опенсорс так не пришибешь, а вот проприетару развиваемую театром одного актера - запросто. А потом поезд ушел. Хайка это круто, но кому она без софта и драйверов сдалась то? Что с ней такой хорошей потом делать то? :)

     
     
  • 7.305, AlexYeCu (ok), 22:38, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Да софт-то будет, только тот же, что и в linux bsd Оттуда и тащат А что хороше... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.322, arisu (ok), 06:47, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    значит, никому из тех, кто хочет что-то делать, оно особо не нужно что характер... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.339, AlexYeCu (ok), 12:11, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Именно Не вижу смысла 8212 когда-то в моих глазах gnome2 занимал второе мест... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.66, независимые аналитики (?), 11:08, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Что нужно людям, Билл не понимал никогда. Он делал то, что ему было нужно. Так совпало что именно он оказался на волне "золотой лихорадки" - популяризации ПК. Началось всё не с венды, если помните, а "глубже" - MS-DOS. "Армия" будующих "вкладчиков" в майкрософт родилась там. А специалисты, чьи имена известны до сих пор, вышли из мира юникс. Если в обществе популярна некомпетентность, это совсем не значит что это то что нужно. Это то, что заслужило общество. Мир ИТ заслужил майкрософт, с этим не поспориш.
     
     
  • 5.95, Андрей (??), 12:12, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Что нужно людям, Билл не понимал никогда. Он делал то, что ему
    > было нужно. Так совпало что именно он оказался на волне "золотой
    > лихорадки" - популяризации ПК. Началось всё не с венды, если помните,
    > а "глубже" - MS-DOS. "Армия" будующих "вкладчиков" в майкрософт родилась там.
    > А специалисты, чьи имена известны до сих пор, вышли из мира
    > юникс. Если в обществе популярна некомпетентность, это совсем не значит что
    > это то что нужно. Это то, что заслужило общество. Мир ИТ
    > заслужил майкрософт, с этим не поспориш.

    Ну, так "каждый американец имеет право на тупость". Как всегда, забывают про остальной мир...

     
  • 4.77, elv (?), 11:26, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не умею постить новости Да и не новость это, а просто статья The History of ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.203, Michael Shigorin (ok), 16:01, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не умею "постить" новости.

    https://www.opennet.ru/ -> "НОВОСТИ" вверху
    https://www.opennet.ru/opennews/ -> "Добавить свою новость" в разделе "Навигация" справа
    https://www.opennet.ru/announce_news.shtml?cache=off

    Как видите, всё очень просто и интуитивно понятно, м-да.

     
  • 4.198, Michael Shigorin (ok), 15:48, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Пользуюсь линуксом с 1998 года Он к тому времени спокойно устанавливался на 48... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.200, arisu (ok), 15:52, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    кстати, полуось тоже отлично работала. до сих пор помню, как у меня получалось на i486DX2 с 8 метрами памяти (или с четырьмя? вот тут запамятовал) под полуосью код писать, читать фидо во fleetstreet и слушать при этом mp3 (с даунсэмплингом, dosamp-ом). и не тормозило, и не занималось диким свопом. а win95 на той же машине только свопом и занимался, даже если вообще ничего там не запускать.
     
     
  • 6.262, Аноним (-), 18:33, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > свопом и занимался, даже если вообще ничего там не запускать.

    Да ладно, на 8Мб оно уже вполне прилично работало. На 4 - это да, ж@па полная.

     
     
  • 7.271, agent_007 (ok), 20:01, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> свопом и занимался, даже если вообще ничего там не запускать.
    > Да ладно, на 8Мб оно уже вполне прилично работало. На 4 -
    > это да, ж@па полная.

    На 16 было просто прекрасно. А на 32-х и p166 mmx уже можно было комфортно жить в nt4. Золотое время :)

     

     ....большая нить свёрнута, показать (24)

  • 1.36, helboof (ok), 10:20, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Какая великолепная новость! Очень информативная, какая интересная! :)
    Даже слов не хватает описать всю "хорошесть" новости...
     
  • 1.39, Аноним (-), 10:24, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    > Гейтс также призвал к мирному сосуществованию коммерческих и свободных моделей развития ПО.

    ...и сообщил, что Microsoft прекращает сбор всех отчислений с производителей устройств на базе Android?

     
     
  • 2.59, Аноним (-), 10:54, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > ...и сообщил, что Microsoft прекращает сбор всех отчислений с производителей устройств
    > на базе Android?

    есть факты, без домыслов?

     
  • 2.370, Аноним (-), 13:07, 27/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ...и сообщил, что Microsoft прекращает сбор всех отчислений с производителей устройств
    > на базе Android?

    интересное кино, куча олигофренов в глаза не видела финансовых отчётов и текста договора, но свято верит в это...

     

  • 1.41, konstantinovms (ok), 10:27, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Грехи замаливает. То малярия, то теперь СПО.


     
     
  • 2.84, Zenitur (ok), 11:49, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Его грех в глючности Windows, а не в закрытом коде Windows Hынче вновь setup уп... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.115, konstantinovms (ok), 13:20, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Грехи замаливает. То малярия, то теперь СПО.
    > Его грех в глючности Windows, а не в закрытом коде Windows.

    Его грехи в нечестной конкуренции. Остальное можно было бы и простить, ящитаю.

     
     
  • 4.287, Аноним (-), 21:10, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    >>> Грехи замаливает. То малярия, то теперь СПО.
    >> Его грех в глючности Windows, а не в закрытом коде Windows.
    > Его грехи в нечестной конкуренции. Остальное можно было бы и простить, ящитаю.

    Грехи его родителей тоже простить?
    Пользу от повсеместной информатизации ты в упор не видишь?

     
     
  • 5.346, Michael Shigorin (ok), 13:30, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Пользу от повсеместной информатизации ты в упор не видишь?

    Не-а, не вижу.  Если видеть не только пользу, но и время, которое она гробит.  Не говоря уж о ресурсах.

    Ещё тезисы?

     
  • 5.362, konstantinovms (ok), 13:26, 19/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Уж информатизация, как раз, не есть заслуга Б Гейтса А вот то, что компьютер и... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.46, Аноним (-), 10:39, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А Балмер вот что говорил про СПО: "раковой опухолью, которая разъедает любую интеллектуальную собственность, с которой соприкасается"
     
     
  • 2.73, независимые аналитики (?), 11:17, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > А Балмер вот что говорил про СПО: "раковой опухолью, которая разъедает любую
    > интеллектуальную собственность, с которой соприкасается"

    Уж что, а говорить оно умеет. Маразм разъедает всё, с чем соприкасается мысль Балмера. В обычной жизни не известно что за пассажир, в ИТ уже клоун.

     
  • 2.154, arisu (ok), 14:34, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А Балмер вот что говорил про СПО: «раковой опухолью, которая разъедает любую
    > интеллектуальную собственность, с которой соприкасается»

    ах, его бы слова — да богам в уши…

     
  • 2.201, Michael Shigorin (ok), 15:54, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А Балмер вот что говорил про СПО: "раковой опухолью, которая разъедает любую
    > интеллектуальную собственность, с которой соприкасается"

    Бальмер -- дурак.  Потому что с раковой опухолью следует сравнивать ложь, которая разъедает всё подряд, к чему способна прилепиться.

    Объём гарантированных прав не может разъесть что-либо живое.  А трупы разлагаются в силу естественных причин, хоть ты их обгальванизируйся.

     
     
  • 3.218, Аноним (-), 16:48, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Раковая опухоль общества - это как раз граждане типа Баллмера. Ушлые коммерсы работающие по принципу "сейчас срубить денежек, а завтра хоть потоп!"

    То что некоторой части подобных паразитов прописали глистогонного и они не в восторге - логично. Но все-таки судя по всему здравый смысл побеждает и подобные "модели" разработки ПО таки станут архаикой и достоянием истории. Ну как крепостное право примерно.

     
  • 3.288, Аноним (-), 21:11, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Бальмер -- дурак.

    Зато Шигорин -- гений. Как все просто в жизни, оказывается.

     

  • 1.61, Аноним (-), 10:54, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Гейтс третий как обычно в своём стиле, болтун ниочём и враль, можно подумать что свободное ПО не даёт людям работу и средства к существованию.
     
  • 1.86, Аноним (-), 11:55, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Ну да, а в свое время он говорил про СПО, что оно противоречит "американскому образу жизни"...
     
  • 1.104, Аноним (-), 12:38, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Прочитал как "Билл Гейтс отмеНил пользу свободного ПО"
     
  • 1.117, MSunix (?), 13:39, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –8 +/
    Дай Бог здоровья Билл Гейтсу
     
     
  • 2.124, Аноним (-), 13:53, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    сплюнь
     
  • 2.179, SHRDLU (ok), 15:11, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    > Дай Бог здоровья Билл Гейтсу

    ... как Стиву Джобсу.

    :-)))

     
  • 2.289, Аноним (-), 21:12, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Дай Бог здоровья Билл Гейтсу

    ДА! Он уже оплатил свой билет в будущее, которым будет наслаждаться без тебя и твоих детей.

     
     
  • 3.306, AlexYeCu (ok), 22:40, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Дай Бог здоровья Билл Гейтсу
    > ДА! Он уже оплатил свой билет в будущее, которым будет наслаждаться без
    > тебя и твоих детей.

    Для индустрии смерти ты - будущий клиент
    Ведь люди умирают, а бессмертных нет!
    Индустрия смерти заработает вдвойне
    Поднимет она стоимость на мне и на тебе!

     

  • 1.122, valexey (?), 13:51, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Билл Гейтс в очередной раз путает свободное ПО с бесплатным.

    Свободное ПО очень часто является коммерческим ПО, то есть на нем зарабатывают деньги. В том числе и разработчики. Не следует путать коммерческое ПО с проприентарным ПО.

     
     
  • 2.126, Аноним (-), 13:55, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Билл Гейтс в очередной раз путает свободное ПО с бесплатным.

    Это блеф, Билл его использует для отжима у рядовых юзеров возможности установить и посмотреть линукс

     

  • 1.127, CR (?), 13:56, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Разнообразие вообще везде полезно - и в природе, и в технике. С одной стороны это гарантирует локальную стабильность, с другой - является базой эволюционного развития.

    Так что... перефразируя Билла: "проприетарное ПО не менее важно, чем свободное" ;-)

     
     
  • 2.129, Аноним (-), 13:59, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Разнообразие вообще везде полезно - и в природе, и в технике.

    Монополия вообще зло

     
     
  • 3.290, Аноним (-), 21:14, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >> Разнообразие вообще везде полезно - и в природе, и в технике.
    > Монополия вообще зло

    Не всякая монополия зло. Или надо тыкнуть пальцем в естественные монополии?

     
     
  • 4.317, arisu (ok), 06:32, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Не всякая монополия зло. Или надо тыкнуть пальцем в естественные монополии?

    надо. с пояснением, почему это хорошо.

     

  • 1.146, XoRe (ok), 14:26, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > По мнению Гейтса
    > коммерческие продукты дают людям работу и средства к существованию, в то
    > время как свободное ПО открывает возможности для самореализации и творчества.

    Шикарно.
    Он не указал на ценность ПО для пользователя.
    Он указан на ценность со стороны бизнеса.
    Закрытое ПО нужно для того, чтобы заработать на его продаже(/сдаче в аренду?).
    А открытое ПО нужно для того, чтобы... отдохнуть, наваять чего-нибудь для души.

     
     
  • 2.149, тоже Аноним (ok), 14:29, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Он не указал на ценность ПО для пользователя.

    Потому что эта ценность его никогда, собственно, и не волновала.
    Естественно, он рассуждает со своей бизнес-колокольни.


     
     
  • 3.180, ананим (?), 15:12, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "По ком звенит колокол" приобретает новый смысл.
     

  • 1.176, MSunix (?), 15:07, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –6 +/
    открытый, бесплатный софт это бесплатная библиотека знаний для коммерческих программистов
     
     
  • 2.178, arisu (ok), 15:11, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > открытый, бесплатный софт это бесплатная библиотека знаний для коммерческих программистов

    а разве это плохо? знания должны быть общедоступны.

    а вот про кокретную реализацию, основаную на полученых знаниях — это будет уже совсем другой разговор.

     
     
  • 3.184, MSunix (?), 15:20, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –6 +/
    я имею ввиду случай, когда из под подразделения U5 наши программисты внедрили код стека tcp/ip в виндус 2000 из FreeBSD. ну и таких случаев миллионы. Одни думают ради идеи за бесплатно, а другие на их знаниях денюшку получают))
     
     
  • 4.192, arisu (ok), 15:38, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    ребята из BSD вполне сознательно разрешили такое использование своего кода. и да: в определённых случаях это вполне оправдано: например, с референсной реализацией некоторой технологии, которую хочется популяризировать.

    конечно, хочется, чтобы всё на свете было под GPL. но увы, мир не идеален.

    p.s. в винтукее на коде винсоков, например, вообще стоят копирайты интеля.

     
     
  • 5.291, Аноним (-), 21:17, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > p.s. в винтукее на коде винсоков, например, вообще стоят копирайты интеля.

    О, вы ещё поизучайте другие продукты микрософта, как правило копирайты компаний пропадают из сурцов и бинарей не в первых версиях. так можно договориться до того, что своего родного у МС ничего нет, все купленное.

     
  • 4.194, AlexYeCu (ok), 15:41, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В том и разница между GPL и BSDL.
     
  • 4.219, Аноним (-), 16:50, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > случаев миллионы. Одни думают ради идеи за бесплатно, а другие на
    > их знаниях денюшку получают))

    В конкретно этом случае это даже было не так уж плохо: зато все системы перестали уже наконец изобретать велики и работают по одинаковым сетевым протоколам. Было бы это не так - вы бы тут вообще пикнуть не могли :).

     

  • 1.196, dr Equivalent (ok), 15:44, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +8 +/
    Лицемер.
     
     
  • 2.286, terraslav (ok), 21:08, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Лицемер.

    Аргументы?
    Билли хакер, а не жирный марамой типа Балмера, сомневаюсь, что он лицемерит.

     
     
  • 3.299, Michael Shigorin (ok), 21:56, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > Билли хакер

    Две буквы лишние.

     
  • 2.334, Клыкастый (ok), 09:54, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Лицемер.

    Гражданин деликатно намекнул, что серьёзное ПО - для работы, СПО - детям поразвлекаться.  Тролль? Да. Лицемер?

     
     
  • 3.336, тоже Аноним (ok), 10:15, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Гражданин деликатно намекнул, что

    ... , по его высочайшему мнению, ... (далее по тексту).


     
     
  • 4.338, Клыкастый (ok), 11:02, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ... , по его высочайшему мнению, ... (далее по тексту).

    ну так деликатно. так что часть народа посчитала это за признание СПО полноценным и равноценным.

     
  • 3.353, ананим (?), 18:56, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Гражданин деликатно намекнул, что серьёзное ПО - для работы, СПО - детям поразвлекаться.  Тролль? Да. Лицемер?

    Да. Лицемер.
    Он что, в упор не видит андроид, вебкит,... топ500 наконец? Сомневаюсь.
    Уже столько (и им лично) потрачено на "дружбу" с СПО в судебных баталиях, как ни с кем другим.
    СПО приносит реальные дивиденты, зарплаты, трудоустройство и давно уже не просто джаст4фан. Вернее так, джаст4фан в СПО имеет все шансы стать бизнесом, как и любое другое, проприетарное ПО, при этом не заставляя и не навязывая.

     

  • 1.264, Аноним (-), 18:47, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Все он правильно сказал, умный человек.
     
     
  • 2.293, Аноним (-), 21:19, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > Все он правильно сказал, умный человек.

    Как Чубайс, или умнее?

     
  • 2.368, Led (ok), 02:45, 21/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все он правильно сказал, умный человек.

    Умный - не то слово: высшее образование "неасилил".

     

  • 1.266, Denjs (ok), 18:53, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Как все меняется... от "Linux – как раковая опухоль, она разрушает интеллектуальную собственность во всем, к чему прикоснется" (2001 год)
    до "свободное ПО не менее важно, чем проприетарное" (2013 год)...

    )))) напоминает историю с закладками в IE. от "вкладки не инетерсны нашим пользователям"(IE6) до (через год) "инновационного" добавления вкладок в IE7...

    а новость хорошая. +1 факт в копилку лицемерия)

     
  • 1.273, Аноним (-), 20:34, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    > Отвечая на вопросы участников конференции Microsoft Research Faculty Summit, Билл Гейтс отметил, что свободное ПО не менее важно, чем проприетарное. По мнению Гейтса коммерческие продукты дают людям работу и средства к существованию, в то время как свободное ПО открывает возможности для самореализации и творчества. Гейтс также призвал к мирному сосуществованию коммерческих и свободных моделей развития ПО.

    Из статьи непонятно:
    1. Кто такой Билл Гейтс.
    2. Чью точку зрения: официальную, личную или спьяну он излагает.

    Автор, поправьте.


     
  • 1.279, terraslav (ok), 20:57, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Билли ужо накопил состояние, да и по сей день в доле у Балмера. Смысла бывшему хакеру, под завязку набитого баблом, воевать с СПО никакого не вижу. Он после торта в морду даже из M$ ушел, затем гуманитарностью занялся, ну а теперь и до СПО докатился=))
     
     
  • 2.295, Аноним (-), 21:25, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Дружок, у тебе в голове какая-то совсем дурная субстанция, если ты называешь гуманитарностью выделение баснословных сумм на то, чтобы твои дети не родились.
     
  • 2.298, Michael Shigorin (ok), 21:53, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Смысла бывшему хакеру

    Он юзер в худшем смысле слова, а не хакер никакой.

     
     
  • 3.308, prokoudine (ok), 23:18, 17/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    До основания Микрософта дядюшка Гейтс наработал сотни часов на PDP-10 именно как программист, хоть и был о ту пору школотуном (чисто формально). И забанили его с тремя друзьями за то, что они нашли как обходить систему и использовать программное время бесплатно. После чего он же консультировал Computer Center Corporation, разгребая исходный код. Это, Миша, и есть хакерство в чистом виде. Но тебе это знать, конечно, необязательно.
     
     
  • 4.342, Аноним (-), 13:16, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    это просто мажорный даунизм,
    больше он ничего в этой жизни не сделал
     
  • 4.347, Michael Shigorin (ok), 13:39, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Саш, я сам программист и на PDP-клонах наработал, видимо, не меньше Но если в ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.357, ACCA (ok), 21:29, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ага Банда компьютерных гениев Подсмотрели, что вместо своего имени пользовател... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.284, daemonpnz (ok), 21:06, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Сначала прочитал как "отменил"....
     
  • 1.300, umbr (ok), 22:02, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Тонко потроллил. Причем всех: типа, проприетарь чтобы с голоду не умереть, а OSS - хобби.
     
  • 1.307, prokoudine (ok), 23:10, 17/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Расшифровка: "Thank god for commercial software. It actually funds RSAs, gives people jobs -- you know, terrible stuff like that. And, you know, thank god for free software -- free software lets people get things out, play around, build on."

    И дураку ясно, что перевод "свободное ПО открывает возможности для самореализации и творчества" является, мягко говоря, очень вольным.

     
     
  • 2.311, тоже Аноним (ok), 00:19, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Перевод просто сильно выпячивает противопоставление 'gives jobs' и 'play around', которое на самом деле имеет место.
    Впрочем, больше похоже, что Билли говорил о платных ("commercial") и бесплатных ("free") программах. А СПО даже не упоминал. Всуе.
     
     
  • 3.313, prokoudine (ok), 00:53, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Перевод просто сильно выпячивает противопоставление 'gives jobs' и 'play around', которое на самом деле имеет место.

    Ага :)

    > Впрочем, больше похоже, что Билли говорил о платных ("commercial") и бесплатных ("free") программах. А СПО даже не упоминал. Всуе.

    Не факт :)

    1) Спрашивающий упомянул опенсорс, так что контекст был ясен.
    2) "build on" не может относиться к фривари, поскольку код фривари закрыт, и на его основе ничего не построишь.

     
  • 2.324, arisu (ok), 07:02, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    дык на опеннете не делают переводов. тут делают нечто, колеблющееся между «вольным пересказом» и «тяжёлыми глюками от веществ».
     

  • 1.340, Аноним (-), 12:32, 18/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Лукавит, гадёныш.
     
  • 1.355, Аноним (-), 19:21, 18/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Чего это он так зассал интересно? Вместо привычного гет-зе-фактс - этакое пораженческое соплежуйство: признавайтесь, где в последнее время мелкомягким хвост прищемили? :)
     
     
  • 2.356, ACCA (ok), 21:03, 18/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я бы поинтересовался, где не.
     

  • 1.359, Ordu (ok), 05:56, 19/07/2013 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Гейтс-то заметно более популярен на опеннете, чем Торвальдс: если маты Торвальса в LKML собрали чуть более двухсот комментов, то гораздо более краткое высказывание Гейтса, причём без, усиливающих доходчивость, матов, уже имеет 300+ комментов.
     
     
  • 2.360, VolanD (ok), 06:23, 19/07/2013 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Гейтс-то заметно более популярен на опеннете, чем Торвальдс: если маты Торвальса в
    > LKML собрали чуть более двухсот комментов, то гораздо более краткое высказывание
    > Гейтса, причём без, усиливающих доходчивость, матов, уже имеет 300+ комментов.

    Ну дык враг народа №1

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру