The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Проект Arduino представил новый бренд Genuino и начал производство плат Arduino Gemma

17.05.2015 20:46

В свете конфликта между компаниями Arduino LLC (arduino.cc) и Arduino SRL (arduino.org), пытающимися утвердить за собой право обладания брендом Arduino, Массимо Банци (Massimo Banzi), руководитель Arduino LLC и куратор сформированного вокруг проекта сообщества, объявил о начале производства новых плат Arduino Gemma на заводе Adafruit в США и создании нового бренда Genuino. Также сообщается о скором переносе из Италии в США производства ранее выпускаемых плат, включая модель Uno. Производство плат в США планируется запустить в июле.

Напомним, что американская компания Arduino LLC, которая является официальным куратором проекта, владеет торговой маркой Arduino, поддерживает сообщество, развивает открытые проекты и управляет разработкой, была вовлечена в конфилкт с итальянской компанией Arduino SRL, которая работала в симбиозе с Arduino LLC и отвечала за производство, поддержку и распространение плат, но после попыток Arduino LLC организовать более дешёвое производство в других странах, попыталась отсудить право за обладание торговой маркой Arduino. В итоге, сформировалась странная ситуация, при которой параллельно существует два различных проекта Arduino - arduino.cc и arduino.org, развивающие собственные варианты плат под одним и тем же брендом.

Бренд Genuino рассчитан в основном на поставку плат в Евросоюзе, с целью обезопасить себя от агрессивных действий компании Arduino SRL, утверждающей, что бренд Arduino принадлежит ей и пытающейся оказывать давление на дистрибьюторов, настаивая на том, что только она может выпускать продукты с именем Arduino. В частности, поставщикам, через которых ранее была организована продажа плат Arduino, было разослано предложение подписать новое соглашение, в котором под угрозой штрафа в 100 тысяч евро, запрещалось продавать платы Arduino, выпущенные не на мощностях Arduino SRL. Так как судебное разбирательство ещё не завершено и может затянуться, многие производители были поставлены перед дилеммой - закупать платы только у старого партнёра или поддержать основное сообщество разработчиков, но согласиться с риском возможных финансовых потерь. Продвижение нового бренда Genuino позволит обезопасить поставщиков в случае, если суд вынесет решение в пользу Arduino SRL.

Что касается новой платы Gemma, то она имеет круглую форму, размером чуть больше пятирублёвой монеты, и укомплектована микроконтроллером ATtiny85 (8 MHz), 512 байт SRAM, 512 байт EEPROM, 8 Кб Flash, разъёмом micro USB, трёхпиновым цифровым портом ввода/вывода и слотом JST для подключения 3.7V Li-Ion аккумулятора. Для программирования платы предлагается использовать штатное программное окружение Arduino.

Дополнение: Руководитель итальянской компании Arduino SRL (Arduino.org), другой стороны конфликта, опубликовал свою точку зрения на сложившуюся ситуацию и выразил сожаление, что два фактических лидера проекта, каждый из которых ранее отвечал за свою область и не вмешивался в работу другого, разошлись во взглядах и не смогли договориться. Компании Arduino SRL также представила новую плату Arduino Yun Mini, укомплектованную Wi-Fi 802.11b/g/n и сочетающую CPU Qualcomm Atheros AR9331 (MIPS 24K, 400 MHz) с микроконтроллером ATmega32u4. В конце месяца планируется выпустить новую интегрированную среду разработки, написанную целиком на JavaScript, и запустить новый портал для сообщества - my.arduino.org.

  1. Главная ссылка к новости (http://makezine.com/2015/05/16...)
  2. OpenNews: Разногласия основателей Arduino привели к искам и появлению двух проектов Arduino
  3. OpenNews: Проект Arduino представил собственный 3D-принтер
  4. OpenNews: Проект Arduino представил новые платы, поставляемые с процессорами Intel Quark и ARM Cortex-A8
  5. OpenNews: Разработчики Mozilla представили Codebender, облачную среду разработки для Arduino
  6. OpenNews: Проект Arduino выпустил программное окружение Arduino 1.0
Лицензия: CC-BY
Тип: К сведению
Короткая ссылка: https://opennet.ru/42246-arduino
Ключевые слова: arduino
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Обсуждение (98) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Аноним (-), 22:23, 17/05/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Понять можно и тех и тех. Одни хотят сделать проект доступнее и дешевле. А другие не хотят терять то, что создано потом и кровью, и начиналось с экспериментов в гараже.
     
     
  • 2.5, Аноним (-), 22:47, 17/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Понять можно и тех и тех. Одни хотят сделать проект доступнее и дешевле. А другие не хотят терять то, что создано потом и кровью, и начиналось с экспериментов в гараже.

    Да пусть вся идея обанкротится на худой конец, но нельзя никак кидать партнера в погоне за дешевизной - это вопрос чести. Понять и простить тех кто хочет кинуть партнера может только толерантное г-но без чести.

     
     
  • 3.9, lucentcode (ok), 23:42, 17/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Ну, как я понял, развивали они проект сообща. Один схемы проектировал и софт писал, другой занят был производственными вопросами. Не думаю, что желание работать с другими производителями можно назвать громкой фразой "кинуть партнёра". В данном случае вопрос связан только с оптимизацией производства. Парнишка из Италии организовал своё производство, а оно оказалось не конкурентноспособным. Ему нужно повышать эффективность своего производства, а не судиться.
     
     
  • 4.31, Аноним (-), 10:25, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    > Ну, как я понял, развивали они проект сообща. Один схемы проектировал и софт писал, другой занят был производственными вопросами. Не думаю, что желание работать с другими производителями можно назвать громкой фразой "кинуть партнёра". В данном случае вопрос связан только с оптимизацией производства. Парнишка из Италии организовал своё производство, а оно оказалось не конкурентноспособным. Ему нужно повышать эффективность своего производства, а не судиться.

    Ответ удалил, а в ответе я ясно дал понять что у lucentcode некачественное мышление и поверхностное понимание ситуации. Но, как я вижу, народ с удовольствием хавает и такую низкосортную кашу.

     
  • 4.38, Аноним (-), 12:08, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > эффективность своего производства, а не судиться.

    Так они привыкли жировать на том что паяют обычную атмелку на тривиальную плату. Ставят ценник в 1500% от номинала. И продавали это мешками - лохам и нубам, которые не в курсе цены компонентов. И вообще, не знают какой стороной держать паяльник. Хорошо получалось. Пока китайцы не стали выпускать то же самое но за всего 200% маржи :). Лохи, узрев аналоги в разы дешевле - предказуемо ощутили себя тем кем они и являются и видимо продажи стали падать. А повышать эффективность производства... хе-хе, ну они уже привыкли продавать с дикой накруткой, когда можно и ничего не оптимизировать.

     
  • 3.37, Аноним (-), 11:52, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да пусть вся идея обанкротится на худой конец, но нельзя никак кидать
    > партнера в погоне за дешевизной - это вопрос чести.

    Честь бизнесменов всегда сводилась к "ничего личного, это бизнес" ;)

     
     
  • 4.80, Аноним (-), 16:50, 19/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    _все_ бизнесмены сводятся к этому. По определению. Не надо заводить иллюзий, они ломаются больно.
     
     
  • 5.85, Аноним (-), 21:35, 20/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > _все_ бизнесмены сводятся к этому.

    А вы лично обошли всех и опросили? Или это такой комплекс утенка?

     
  • 3.39, Аноним (-), 12:11, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Да пусть вся идея обанкротится на худой конец, но нельзя никак кидать
    > партнера в погоне за дешевизной - это вопрос чести.

    А знаешь, один перец из белоруси - делает ЛУТом платы в режиме конкурента экспериментальным производствам. Он, конечно, псих и работает за минимальную маржу. Но это образец ультра-эффективного гаражника, втыкающего по параметрам куда массовым производствам :)


     
  • 2.7, Crazy Alex (ok), 23:10, 17/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Точнее - другие не хотят терять преимущество, хотя неконкурентоспособны. И эффективность бизнеса повышать тоже не хотят. В могилку им дорога.
     
     
  • 3.10, Michael Shigorin (ok), 23:45, 17/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Точнее - другие не хотят терять преимущество, хотя неконкурентоспособны.
    > И эффективность бизнеса повышать тоже не хотят. В могилку им дорога.

    Вы не представляете, сколько в этих трёх предложениях невольных аллюзий на одного конкурента Эдисона: http://masterok.livejournal.com/2340517.html

     
     
  • 4.14, Crazy Alex (ok), 00:58, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть маленько, но не то чтобы много.
     
  • 2.25, Аноним (-), 06:20, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    да всех можно понять.
    кроме автора поста, вставшего Сугубо на про-американские позции в этом споре и ограничившимся агрументами(точнее чОрным пиаром)сугубо в ее пользу.
     
     
  • 3.27, Есюки (?), 08:22, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Приведи свои аргументы, подправь новость. Будь мужиком, а не скулящей продажной девкой.
     
  • 3.82, _yurkis_ (ok), 10:01, 20/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, всех можно понять.
    Кроме автора комментария, вставшего Сугубо на анти-американскую позицию. Который не привел к тому же НИ ОДНОГО аргумента.

    Признайся, это потому что омерика- зло?

     
  • 2.36, Аноним (-), 11:51, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Понять можно и тех и тех. Одни хотят сделать проект доступнее и
    > дешевле. А другие не хотят терять то, что создано потом и
    > кровью, и начиналось с экспериментов в гараже.

    А в результате - идет сpач из-за тривиальнях платок, которые пЫонЭры делают ЛУТом на кухне. Даже без помощи ардуины, чисто по даташиту. Де факто ардуины всегда занимались продажей тривиальных платок на атмеле по конской цене, с наценкой за бренд :).

     
  • 2.48, Аноним (-), 12:59, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Сэкономили за счет переноса производсва в США? рили?
    Они еще не знают где надо производить дешевые платы? Скорее не хотят их удешевления.
     

  • 1.3, Аноним (-), 22:39, 17/05/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Надо сделать форк, пока не поздно. Больше **ин, хороших и разных!!
     
     
  • 2.56, Michael Shigorin (ok), 16:19, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Надо сделать форк, пока не поздно. Больше **ин, хороших и разных!!

    moreduino? :)

     

  • 1.4, Аноним (-), 22:45, 17/05/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Зачем нужна эта шушара, когда можно купить за 30 рублей атмегу и за 100 макетку, ещё 50 на рассыпуху и делать что угодно?
     
     
  • 2.6, Crazy Alex (ok), 23:09, 17/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Затем, что для этого надо разбираться в электронике. С ардуиной - не надо.
     
     
  • 3.8, YetAnotherOnanym (ok), 23:35, 17/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    То есть, Ардуино - это как пэхапэ, способ привлечь в отрасль миллионы профанов, которые будут лепить ущербные поделки по принципу "зато быстро"?
     
     
  • 4.12, Sova (??), 00:11, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Почти. Чтобы спецы не расслаблялись и не делали нелепые поделки, которые и профаны могут сделать.
     
     
  • 5.23, bOOster (ok), 05:40, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не болтайте ерундой. А к тупо контроллеру/системе стабилизации питания что и есть ардуина - еще обвес электромеханический нужно сделать..
    Сама ардуина, в принципе своем - бесполезна.
     
  • 5.40, Аноним (-), 12:15, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Почти. Чтобы спецы не расслаблялись и не делали нелепые поделки, которые и
    > профаны могут сделать.

    Правда, профаны обычно встревают на любой ерунде. Поскольку не знают не то что электронику, но и даже раздел школьного учебника физики про электричество. Без чего занятия чем либо вокруг электроники - это как игра на минном поле в жмурки. Без миноискателя.

     
     
  • 6.55, Mihail Zenkov (ok), 16:09, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Правда, профаны обычно встревают на любой ерунде.

    Вот человек встрянет и будет у него стимул глубже разобраться в предмете. Все с чего-то начинали. И arduino явно не худший выбор юного техника. Более того - радиолюбительство находится явно в упадке, а arduino фактически дало ему второе дыхание и привлекло много молодежи.

     
     
  • 7.58, Аноним (-), 17:59, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это да, спору нет Но к сожалению, впаривание самопального IDE с кучей костылей ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.60, Mihail Zenkov (ok), 18:17, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Цена судя по всему будет падать Их IDE не знаю, не смотрел Мне для avr хватает... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.86, Аноним (-), 21:53, 20/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну еще бы Атмель малоактуален, конкурентов поразвелось немеряно, а за те же ден... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.89, Mihail Zenkov (ok), 23:55, 20/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Лампу сделать проблематично, но вот книгу для радиолюбителей 50-ых видел, где ра... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.101, Аноним (-), 03:17, 27/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ничего, что все это в пререквизитах требует химических производств, металлурги... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.103, Mihail Zenkov (ok), 14:33, 27/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы не учитываете один важный фактор - при поднятии на предыдущий уровень абстрак... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.13, Mihail Zenkov (ok), 00:40, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Не у всех есть желание самим делать печатные платы и распаивать их. Но сам факт, что люди пытаются шевелить мозгами и автоматизировать бытовые задачи или просто сделать забавный девайс, вызывает уважение, в отличие от тупого потребительства.

    Я лично сам делаю платы под avr, но например usb-rs232/i2c-lcd/etc предпочитаю готовыми модулями.

     
  • 4.15, Crazy Alex (ok), 01:06, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    То есть ардуина - вообще не о привлечении в электронную отрасль. Это игрушка для программистов (а то и не-программистов), а не для электронщиков. И они лепят те поделки, которые им нравятся. До меня самого это долго доходило и я на неё ругался.

    Аналог - скриптовый язык вроде Lua, программы на котором не обязаны быть эффективными или удобными в поддержке долгие годы. Он должен быть удобным для реализации каких-то личных фишек и автоматизации специфических задач. Если окажется, что  он пригоден для чего-то ещё - ну и хорошо, но в общем случае это не обязательно.

     
     
  • 5.46, Аноним (-), 12:40, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все это прекрасно. Пока ты не найдешь в очередной девайсине которую ты купил эту *ину, попутно поняв что девайс спроектирован абсолютным нубом который решил что он теперь пуп земли в электронике.

    Как тебе кроме сайта сделанного ж..руким индивидом управляющий девайс сделанный теми же парнями? :)

     
     
  • 6.51, Crazy Alex (ok), 15:51, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мне всё равно. Я при покупке смотрю на параметры, цену и отзывы. Если всё в порядке - пусть внутри бужет хоть окаменелое носорожье дерьмо - лишь бы не воняло и выполняло свои функции.
     
     
  • 7.59, Аноним (-), 18:16, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так штуки с софтом имеют одну проблему далеко не все проблемы вылезают в пер... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.62, Mihail Zenkov (ok), 18:25, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    К сожалению подобных косяков полно и у крупных производителей и брендов, не гово... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.87, Аноним (-), 22:01, 20/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По нормальному - да Хоть я и не уверен что ты будешь активно изучать сорц проши... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.90, Mihail Zenkov (ok), 23:59, 20/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы что-то не устраивало, то почему нет Что за плита Меня давно мучает инд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.102, Аноним (-), 03:51, 27/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какое хорошее описание за что я не люблю проприетарщиков А де факто я считаю, ч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.104, Mihail Zenkov (ok), 15:12, 27/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Изначально, купив частный дом чего и вам желаю , думал также Но было еще одно ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.106, Аноним (-), 07:22, 28/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я себе тоже чего-то такого в долговременом плане желаю Я не очень представляю... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.70, Crazy Alex (ok), 20:05, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так для этого и нужны отзывы Электроника - не моя компетенция Я что-то пони... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.88, Аноним (-), 22:48, 20/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну так они начнут появляться допустим через год Это как бы круто, но за год это... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.76, rob pike (?), 04:25, 19/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > скриптовый язык вроде Lua, программы на котором не обязаны быть эффективными или удобными в поддержке долгие годы

    А чего сразу Lua? LuaJIT поэффективней много кого будет.
    И какие проблемы с удобством в поддержке?

     
     
  • 6.92, Crazy Alex (ok), 14:57, 22/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что "не обязаны", а не "не могут". Да, потом появился luajit - но в общем и в целом идея скриптового языка - это, в первую очередь, простота написания "на коленке", а всё остальное - от быстродействия до поддерживаемости - бонусы.

    У меня понимание дуобства в поддержке довольно индустриальное - стандартные средства документирования, фреймворки для тестирования, хорошую модульность, механизмы деплоя и прочее подобное. Кроме того, лично я считаю, что динамически типизированные языки в принципе не особо удобны в подддержке, так как тип - это очень серьёзная часть документации, которая, к тому же, ещё и не может быть устаревшей.

    Но вообще - всё это адский оффтоп. Ну пусть будет bash вместо lua - суть не меняется. Или Tcl. Или Perl. Не важно.

     
  • 3.20, Аноним (-), 04:46, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не разбираясь в электронике, на ардуино ничего полезного не слепить.
     
     
  • 4.34, Crazy Alex (ok), 11:45, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Запросто. К нему есть шилды и готовые модули, для их использования хватит школьных знаний физики.
     
     
  • 5.41, Аноним (-), 12:17, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > школьных знаний физики.

    Как показывают ардуинщики - у них проблемы даже с этим. Не говоря о том что ценник и на ардуину и на шилд накручивается во многие разы - пользуясь тем что покупатель лох и нуб и просто в этом не разбирается :)

     
     
  • 6.52, Crazy Alex (ok), 15:53, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    На том же хабре полно народу, который, не разбираясь в электронике, что-то сделал на ардуине, пользуясь шилдами. Да в конце концов радиоконструктор из кубиков сто лет как есть - и чтобы из него что-то собрать знаний электроники не нужно.  А стоимость - ну да, расплата за это самое отсутствие необходимости разбираться, как и везде.
     
     
  • 7.61, Аноним (-), 18:23, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > На том же хабре полно народу, который, не разбираясь в электронике, что-то
    > сделал на ардуине, пользуясь шилдами.

    Оно как бы да, но не стоит забывать что это все-таки обезьяны с гранатами. Особенно если планируется у такой обезьяны девайс для себя приобрести.

     
     
  • 8.63, Mihail Zenkov (ok), 18:32, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ну они же не продают, а просто показывают, что это не rocket science и любой, с ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.91, Аноним (-), 04:16, 21/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И при том в половине случаев - они показывают как делать не надо Ну как те да... текст свёрнут, показать
     
  • 2.30, Xenia Joness (ok), 08:51, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Зачем насиловать 8-битный кал, в виде всяких атмег, пиков и пр.? Есть же нормальные контроллеры, типа STM32, LPC, и от Renesas всякие RL78. Причём они дешевле всяких этих ваших атмег
     
     
  • 3.32, Асушник (?), 11:11, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Проще паяется, легче осваивается. Человек не знакомый особо с электроникой и разработкой под микроконтроллеры, заглянув в документацию к 8-битным атмелям, сможет что-то понять. Сравните с документацией на те же stm32 или RL78. Всевозможные полезные в определенных ситуациях навороты типа DMA будут им только мешать, а их описание забивать документацию ненужной в их задачах информацией.
     
     
  • 4.42, Аноним (-), 12:32, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Те кто покупает ардуины, в оригинале - ничего не паяют И вообще не знают с како... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.49, Mihail Zenkov (ok), 13:48, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Так никто не заставляет пользоваться DMA. Вот только если скорости перестает хватать
    > - там можно поскрипеть мозгом да освоить контроллер DMA. А если
    > на ардуине не хватит скорости - у, ардуинщик весь зеленеет от
    > натуги.

    Самый ходовой у меня - attiny13a. Для автоматизации бытовых устройств его возможностей хватает с запасом. Делал и управление зажиганием ДВС + вывод информации на LCD , хватило и atmega8 8MHz, но в притык.

    Сам хотел перейти на stm, но почитав документацию, понял что в целом он сложнее, а для моих задач в основном либо хватает atmega8, либо нужно что-то типа RBPi - с полноценной ос и быстрым видео.

    Безусловно, stm лучше подходит для задач, где нужно реальное время и относительно большой объем данных, но у любителей такие задачи встречаются редко.

     
     
  • 6.64, Аноним (-), 18:45, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ардуинщикам там нечего ловить - у него ресурсов мизер и ограничений много На не... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.69, Mihail Zenkov (ok), 20:01, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Программа для МК должна быть простой и надежной МК нужны для автоматизации рути... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.93, Аноним (-), 10:08, 26/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не любителям атмелов разглагольствовать про надежность, имхо 1 У атмела нет ни... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.99, Mihail Zenkov (ok), 01:10, 27/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мусор в коде как-то плохо вяжется с Программа для МК должна быть простой и наде... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.105, Аноним (-), 06:35, 28/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Есть множество факторов когда это не так 1 Сильная помеха или иное внешнее воз... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.71, Crazy Alex (ok), 20:13, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я не очень понимаю, зачем суют атмели на ардуины - один хрен там своя IDE, плюсы, и большую часть сложности более мощных контроллеров можно скрыть. Но вот имеено для знакомства - они отличные. По краней мере, даташит можно за разумное время прочесть и в голове уложить, как оно всё работает и что когда при этом происходит.
     
  • 5.53, Crazy Alex (ok), 16:00, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Человек, который знает, скажем, ассемблер x86 на уровне DOS - атмегу освоит спокойно. При этом он может не морочить голову с даташитами, уровнями, подтяжками и прочим, что к логике, реализованной в железке, отношения не имеет.

    И да, кождой задаче - свой инструмент. Кстати, для задач, в которых может понадобиться DMA на МК - для хобби проще взять уже что-то полноценное, вроде cubieboard, взвести там полноценную операционку и не морочить голову. Стоимость в такой ситуации не особо критична.

    И ты как-то странно воспринимаешь ардуинщиков. Большая их часть - те, кто от электроники адски далёк, но умеет программировать, часто - вполне на нормальном уровне. А тут вот захотелось светодиодами помигать в такт музыке, или ещё что.

     
     
  • 6.65, Аноним (-), 18:54, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А потом, когда у девайса например батарейка сядет - у чувака без всех этих замор... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.72, Mihail Zenkov (ok), 20:18, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А потом, когда у девайса например батарейка сядет - у чувака без
    > всех этих заморочек осыпется EEPROM и FLASH. Во лулзов то будет
    > - ведь он "только логику реализовал".

    Не знаю, что с avr нужно сделать что бы flash слетел - в упомянутой системе управления зажиганием ДВС, питание отключается в месте с зажиганием. Второй год эксплуатации в суровых условиях - ничего не слетело. EEPROM сыпется если в него писать при низком напряжении.

    > А DMA что, им можно пользоваться, а можно и не пользоваться. Хуже
    > от его наличия никому не становится. А вот когда нечто такое
    > было надо, но этого нет - вот это хреново.

    Когда понадобится, тогда и нужно брать. Да и то думать надо, что берешь :)
    Ковырял кодек AS3543 на примет увеличения времени автономной работы, так там dma ест столько же сколько программная декодировка mp3 :( Думал попробовать вообще отказаться от DMA, но так руки и не дошли - слишком много переписывать.

     
     
  • 8.94, Аноним (-), 10:24, 26/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Медленно посадить напряжение питания С номинала до ноля Чем медленнее - тем лу... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.73, Crazy Alex (ok), 20:20, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Вот поэтому рядом с куби будет стоять тупой-тупой атмел или что-то подобное, получать команды и тупо-тупо заниматься реалтаймом. Что займёт 1% кода всего проекта.

    А по питанию - ну осыпется и осыпется. Спросит на форуме да и сделает второй вариант получше. Или сразу обратную связь получит, выложив описание своего проекта. Мы ж всё ещё об открытом коде говорим? А если нет - то ещё проще - нефиг покупать у того, кто никакого авторитета не имеет и у кого не видно хотя бы пары лет опыта в данной сфере. Так что единственная ситуация, в которой возможны проблемы - если человек обнаглел и, не имея опыта, сделал что-то критичное и даже не посоветовался ни с кем, насколько у него всё криво/ровно. Ну так премия Дарвина плачет, делов-то. Без ардуины, может, ещё и побольше шансов накосячить - так хоть один компонент заведомо качественный есть, и ббилиотеки, скорее всего, более-менее вылизанные.

     
     
  • 8.95, Аноним (-), 10:35, 26/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так это как раз логичный иерархический дизайн Только конкретно атмеги по состоя... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.77, rob pike (?), 04:28, 19/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Человек, который знает, скажем, ассемблер x86 на уровне DOS - атмегу освоит
    > спокойно.

    Только вот вопрос нафига осваивать в 2015 году атмегу останется таки открытым.
    Что у атмеги сейчас есть реально конкурентоспособного?

     
  • 3.33, Аноним (-), 11:11, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    STM32 - дороже атмег.
     
     
  • 4.43, Аноним (-), 12:33, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > STM32 - дороже атмег.

    Да щаз. Я тут cortex M3 по менее чем доллару урвал. И это приличное 32-битное ядро, с кучей периферии. Оно делает атмел буквально во всем. При таких раскладах, атмел - удел лохов и нубов.

     
     
  • 5.50, Mihail Zenkov (ok), 13:59, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >> STM32 - дороже атмег.
    > Да щаз. Я тут cortex M3 по менее чем доллару урвал. И
    > это приличное 32-битное ядро, с кучей периферии. Оно делает атмел буквально
    > во всем. При таких раскладах, атмел - удел лохов и нубов.

    Ну да, I7 тоже делает калькулятор по всем параметром (особенно по кучи периферии :), но зачем I7 там, где достаточно калькулятора?

    На ali:
    attiny13a - 0.4$
    atmega8a - 0.53$

     
     
  • 6.66, Аноним (-), 18:56, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > attiny13a - 0.4$
    > atmega8a - 0.53$

    А я STM32F104 по $0.8 взял, им по такой цене можно триггеры заменять при желании :).

     
  • 5.57, Аноним (-), 16:43, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не позорьте своей речью разработчиков под STM32, ведь, следуя вашей логике, Cortex M3 - удел агрессивного, мыслящего стереотипами б...а, каким вы показываете себя в комментрариях, так как адекватные люди понимают плюсы и минусы каждой платформы.
     
     
  • 6.67, Аноним (-), 18:57, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не позорьте своей речью разработчиков под STM32, ведь, следуя вашей логике, Cortex
    > M3 - удел агрессивного, мыслящего стереотипами б...а,

    Спорный вопрос что хуже - агрессивно осваивать новые технологии или из последних сил цепляться за obsoleted крап по причине собственной необучаемости. Я для себя пожалуй предпочту первый вариант.

     
  • 6.78, rob pike (?), 04:30, 19/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Не позорьте своей речью разработчиков под STM32, ведь, следуя вашей логике, Cortex
    > M3 - удел агрессивного, мыслящего стереотипами б...а, каким вы показываете себя
    > в комментрариях, так как адекватные люди понимают плюсы и минусы каждой
    > платформы.

    Ну так расскажите что там собирается в ближайшее время интересного предложить атмега?

     
     
  • 7.79, Mihail Zenkov (ok), 13:06, 19/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Ну так расскажите что там собирается в ближайшее время интересного предложить атмега?

    Расскажите нам, что там собираются в ближайшее время интересного предложить заводы, производящие молотки?

    AVR, как и мк в целом, нишевый продукт. Со своими обязанностями он справляется хорошо. Каких новшеств вы ждете от мк? Для чего они нужны? Какие реальные задачи вы не можете решить на avr?

    Можно добавлять навороты и увеличивать скорость, но в большинстве случаев они будут не востребованы.

    Мне нравится в avr простота, я могу в несколько десятков строк сделать то, на что у меня бы ушло сотни строк (+библиотеки) на RBPi/linux. Я просто получаю удовольствие от программирования. Могу посмотреть дизассемблером сколько тактов жрет конкретное место, можно ли его оптимизировать и уложусь ли я в рамки жесткого realtime. При этом ассемблер я специально не изучал (если не считать эксперименты на z80 и dos от которых прошло 15-20 лет).

     
     
  • 8.96, Аноним (-), 20:31, 26/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот например, у STM32 много таймеров Некоторые из них - навороченные Скажем... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.100, Mihail Zenkov (ok), 02:30, 27/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У avr тоже обычно 3-4 таймера PWM Не совсем в курсе, но вроде atmega128 может... текст свёрнут, показать
     
  • 2.83, _yurkis_ (ok), 10:04, 20/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Зачем нужна эта шушара, когда можно купить за 30 рублей атмегу и
    > за 100 макетку, ещё 50 на рассыпуху и делать что угодно?

    Ну как бы для того чтобы этого не делать. Есть люди упорно не желающие брать в руки паяльник. Вот для приобщения таких к сладкому слову embedded и сделана ардуинтка.
    Я больше скажу. Там сам рантайм мягко говоря не шустрый и вообще не идеальный. Но он работает. Вот сразу берет и работает.

     

  • 1.22, fedfed (ok), 05:36, 18/05/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Это ж какое безобразие то раньше творилось - пиндосы не залезли в популярное технологичное направление и не контролировали его.
    А теперь всё улажено -  всем разъяснено: что производство в пиндостане гораздо экономичнее, чем в Италии; угнеталиись бедные поставщики и правильное сообщество разработчиков. И в евросоюз будут продаваться правильные демократические пиндосовские Geynuino вместо неправильных Arduino от агрессивных итальянцев.
     
     
  • 2.24, bOOster (ok), 05:49, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это ж какое безобразие то раньше творилось - пиндосы не залезли в
    > популярное технологичное направление и не контролировали его.
    > А теперь всё улажено -  всем разъяснено: что производство в пиндостане
    > гораздо экономичнее, чем в Италии; угнеталиись бедные поставщики и правильное сообщество
    > разработчиков. И в евросоюз будут продаваться правильные демократические пиндосовские
    > Geynuino вместо неправильных Arduino от агрессивных итальянцев.

    Не в бровь, а в глаз..

     
     
  • 3.28, посёлок имени Воровского (?), 08:27, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не долго мы ждали слово маркер "пиндосы".

    И макаронники сразу други на века, это же не лягушатники, которые вертолетоносцы зажидили.

     
     
  • 4.29, тоже Аноним (ok), 08:50, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну, если учесть, что в этом конфликте с обеих сторон - "макаронники"...
    В общем, как тут не сделать глубокомысленных геополитических заявлений!
     
  • 2.26, Аноним (-), 08:06, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    не будут.
    евро-суд вмешается и погонит ссаными тряпками империалистов-монополистов из ЕС-а, во главе с Кончитой Вурст.
     
  • 2.35, Crazy Alex (ok), 11:48, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Опуская общий маразм твоего ответа и твою ненависть к Штатам (которым мы обязаны 90% нынешних технологий, включая и разработку ардуины) - в Штатах частенько производство дешевле, чем в Европе - потому что регуляций поменьше, особенно если правильный штат выбрать.
     
     
  • 3.45, Аноним (-), 12:37, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Опуская общий маразм твоего ответа и твою ненависть к Штатам (которым мы
    > обязаны 90% нынешних технологий, включая и разработку ардуины) - в Штатах
    > частенько производство дешевле, чем в Европе - потому что регуляций поменьше,
    > особенно если правильный штат выбрать.

    Что характерно, чуть погодя большинство НичегоЛичногоЭтоБизнес через некоторое время понимают что в китае - еще дешевле, не хуже качеством, и вообще, мешок плат по цене мешка риса для тамошних работяг - очень выгодно получается :). А вот амеры за плошку риса в день работать не хотят...

     
     
  • 4.54, Crazy Alex (ok), 16:04, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не "ничего личного, просто бизнес". Это проблемы с партнёром-недоумком, который не хочет этот самый бизнес эффективно вести.

    А насчёт китая - видно будет. В конце концов, если будте дешевле при прочих равных - почему бы и нет. А амеры, работая не за плошку риса, разрабытвают то, что потом клепается в Китае. Ну и сами производят то, что посложнее - но это отнюдь не ардуина.

     
     
  • 5.68, Аноним (-), 19:02, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > который не хочет этот самый бизнес эффективно вести.

    Ну как бы Эффективные Манагеры тоже могут дел наворотить и везде хорош разумный баланс.

    > А насчёт китая - видно будет.

    Так китайцам уже давно виднее - они клонов ардуин за 30% от цены оригианала шлепают навалом.

    > не за плошку риса, разрабытвают то, что потом клепается в Китае.

    Что а ардуине разработано то? Ну может либы с serial.begin() для нубов да какое-то неуклюжее IDE на жабе, которое слова доброго не стоит (любой програмерский редактор - на порядок вменяемее, удобнее и в 10 раз меньше тормозит). Называть запайку атмелки на плату разработкой - ну я даже не знаю.

    > не ардуина.

    Вот тут и не совсем понятно - нафуя им производсто ардуины в США. В китайчине было бы сильно логичнее в плане Эффективности Бизнеса (tm).

     
     
  • 6.74, Crazy Alex (ok), 20:25, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Эффективные Менеджеры, которым обычно ругаются, и понимание, что цену надо конкурентоспособной держать - это разные вещи.

    А то, что китацам виднее - это вопрос другой. У американца, который хочет на эти штуки ставить свою торговую марку без боязни испортить репутацию, может при этом быть масса вопросов - от гарантий качества до сроков поставки.

    А в ардуине - как ни странно, что-то разработано. Что позволило ей таки взлететь.

    Что до эффективности бизнеса - я так понимаю, у данных товарищей финансовых проблем нет, так что с ней у них, видать, всё в порядке.

     
     
  • 7.75, Crazy Alex (ok), 20:28, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > держать - это разные вещи.
    > А то, что китацам виднее - это вопрос другой. У американца, который
    > хочет на эти штуки ставить свою торговую марку без боязни испортить
    > репутацию, может при этом быть масса вопросов - от гарантий качества
    > до сроков поставки.
    > А в ардуине - как ни странно, что-то разработано. Что позволило ей
    > таки взлететь.
    > Что до эффективности бизнеса - я так понимаю, у данных товарищей финансовых
    > проблем нет, так что с ней у них, видать, всё в
    > порядке.

    Да, кстати - при стоимости ардуины "на поиграться" брать китайца просто глупо - голову ещё с ними морочить - проще взять заведомый оригинал с лейбой Made in USA или Made in EU. Во всяком случае, для европейца или американца это именно так.

     
     
  • 8.98, Аноним (-), 20:36, 26/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там при копипасте облажаться прото негде Слишком простой девайс И глядя на то ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.97, Аноним (-), 20:35, 26/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > может при этом быть масса вопросов - от гарантий качества до сроков поставки.

    В китае весь мир это делает. Успешно. В смысле, случаи конечно бывают разные, но у китайцев факапов не больше чем у остальных. Они плохие разработчики, но в данном случае от них надо тyпую штамповку по чужим данным. Это они умеют.

    > проблем нет,

    Тогда чего они сpyтся и почему не хотят делать в италии? :)

     
  • 2.44, Аноним (-), 12:35, 18/05/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А теперь всё улажено -  всем разъяснено: что производство в пиндостане
    > гораздо экономичнее, чем в Италии;

    Ясен хрен, там этих производств - друг на дружке. В силу конкуренции - экономичнее. Но это они пока не прочухали что в китае - еще экономичнее :)

     

  • 1.47, КашаМясоЧай (?), 12:49, 18/05/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Лично мне больше нравится то что предлагает Arduino SRL...
     
  • 1.84, Аноним (-), 21:01, 20/05/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Китайцы давно уже делают их клоны и не особо парятся с патентами и прочим =)
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2020 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру