The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Оценка пригодности открытых десктоп-окружений для работы с сенсорным экраном

28.09.2015 09:38

Издание Distrowatch опубликовало результаты проверки степени поддержки управления с сенсорного экрана в современных окружениях рабочего стола для Linux и BSD. Наилучшая поддержка сенсорных экранов обеспечена в GNOME 3.16, который получил максимальные 5 баллов. На втором месте KDE 4.14 (KDE Plasma 5 не тестировался), который получил 4 балла. Cinnamon 2.6, Lumina 0.8.6, MATE 1.10.0 и Unity 7 из-за наличия определённых ограничений удостоены 3 баллов. Xfce 4.10 и LXDE получили по одному баллу.

Из недоработок, свойственных всем протестированным окружениям, отмечается отсутствие симуляции нажатия правой кнопки мыши (вызов контекстного меню) при удержании касания, проблемы с прокруткой экранным жестом без касания полосы прокрутки, неудобный процесс выделения областей.

  1. Главная ссылка к новости (http://distrowatch.com/weekly....)
Лицензия: CC-BY
Тип: английский / Обобщение
Короткая ссылка: https://opennet.ru/43051-desktop
Ключевые слова: desktop, touch
Поддержать дальнейшую публикацию новостей на OpenNET.


Обсуждение (58) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, A.Stahl (ok), 09:41, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +17 +/
    >отмечается отсутствие симуляции нажатия правой кнопки мыши

    Хм. Т.е. все "окружения" совсем не готовы. И все эти баллы -- утешительные призы для полных лузеров. Ок.

     
     
  • 2.10, Celcion (ok), 10:16, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +12 +/
    Как показывает опыт, решающим фактором является не только готовность, но и наличие приложений, а так же способность работать на слабых энергоэффективных железках. Сколько бы Gnome 3.16 ни получил, это не отменяет того факта, что он жрет дофига памяти и умудряется тормозить даже на относительно шустром встроенном видео современных интеловских процов.
    Попробовал ради интереса воткнуть последнюю Федору с самым свежим гномом на планшет с Atom Z3735F (из-за необходимости юзать 32-битный UEFI-загрузчик для 64-битной оси - сама по себе установка была тем еще удовольствием) - тормоза просто дичайшие. Я не знаю в рассчете на какие железки разработчики Gnome пишут свое поделие, но пользователям планшетов сие чудо уж точно не грозит.
     
     
  • 3.12, Аноним (-), 10:31, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Нормально работает на HD4600 c 4k (3840x2160) монитором, при том, что в ультрабуках более мощное встроенное видео Iris Pro
     
     
  • 4.15, Celcion (ok), 11:03, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > Нормально работает на HD4600 c 4k (3840x2160) монитором, при том, что в
    > ультрабуках более мощное встроенное видео Iris Pro

    Надеюсь, не нужно пояснять, что сенсорный экран (о котором идет речь в новости) присутствует не только на ультрабуках? Я уж не говорю про банальности, типа того, что рынок ультрабуков даже рядом не стоял с рынком планшетов, на которых, по всей видимости, Gnome 3 (при его требованиях к железу и памяти) можно не ждать еще два-три года точно.

     
     
  • 5.17, Аноним (-), 11:58, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    GNOME 3, GNOME 4... Plasma Mobile, вот что следует ждать!
     
  • 4.36, Александр (??), 16:04, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так это HD а не интел. Чего тут удивляться ;-)
     
  • 3.18, Аноним (-), 12:16, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Я не знаю в рассчете на какие железки дизaйнеры-и-по-совместитeльству-разработчики-из-краснoшапки Gnome пишут свое подeлие, но пользователям планшетов сие чудо уж точно не грозит.

    все-объясняющий-быстро-фикс

     
     
  • 4.19, Celcion (ok), 12:27, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > все-объясняющий-быстро-фикс

    А можно написать еще такой же быстрофикс, объясняющий практический смысл существования гнома в том виде, в котором он существует сейчас? Я могу понять, что его интерфейс разрабатывался под управление пальцем. И сделано, надо признать, не так уж и плохо с точки зрения именно дезигна и управляемости (хотя это субъективное мнение). Но какой от этого прок, если как раз на планшетах оно и неюзабельно практически из-за зверских требований к железу?
    Неужели там такие супер-эффекты используются, чтобы анимация даже перетаскиваемого окна была такой дерганой? И как можно объяснить, что один только процесс gnome-shell жрет 400 мегов памяти, а вся система - 1,5 гига? Как работать на оставшихся 500 мегабайтах? Безвылазно сидеть в свопе?
    Такое впечатление, что разрабы Gnome чуть ли не соревновались между собой - насколько неоптимальный код каждый из них сможет написать.

     
     
  • 5.27, Аноним (-), 14:00, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    64бит деба с третьегномом - 900мбайт рам. 32бит ест 650мбайт. ЧЯДНТ?
     
     
  • 6.29, Celcion (ok), 14:24, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > 64бит деба с третьегномом - 900мбайт рам. 32бит ест 650мбайт. ЧЯДНТ?

    Еще раз - я пробовал Fedora 22 x64 с Gnome 3.16. И после часа использования (хотя, я бы это скорее назвал "истязанием") мне гномовский системный монитор показал именно столько. Перед этим я, естественно, закрыл все приложения. Хотя ничего сильно жрущего память (в частности, браузеры) я и не запускал. Вполне возможно, что где-то память утекает.
    Что вы делаете не так на дебиане - я без понятия, его я не пробовал.

     
     
  • 7.30, GenryU (?), 14:35, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По моему, в Федоре, весь назначенный своп накапливается со сжатием в памяти (использует всю оперативную память), как кеш-память. При закрытии пользовательских задач, там ничего не освобождается.
     
     
  • 8.31, Celcion (ok), 14:49, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Возможно Я Fedora до этого особо не использовал, так что с особенностями ее раб... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.53, РиккиТиккиТави (?), 23:51, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тут как раз вопрос как устроены системные мониторы Особенность линукса вообще т... текст свёрнут, показать
     
  • 7.49, Sw00p aka Jerom (?), 21:38, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Rhel 7.1 гном фризится и крешится на видюхе от nvidia gt9500, жесть, куда делась стабильность?

    В место того, чтоб стабилизировать базовые функции они добавляют всякую х****ню (простите, злости не хватает), зачем блин в пакете гнома блуетуз, календарик, погодный виджет и тд. (не говорю уже про всякие онлайн коннекты)

    Рип гному однозначно

     
  • 3.20, Аноним (-), 12:56, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В некоторых атомах видео было не от интел, а из тех, что применяются в чипсетах на  arm. Для тех видео не было дров для 3д ускорния вобще, а 2д тормозило. Думаю, проблема в этом
     
     
  • 4.25, Celcion (ok), 13:27, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Если речь про GMA500 (PowerVR), то там графика слабая даже с дровами. Это вообще была в целом неудачная идея - тащить данный чип на десктопы.
    На Atom с ядром Baytrail дрова с поддержкой 3D есть и ускорение работает. Просто Гному этого ускорения совсем не хватает, хотя на этом чипе вполне сносно идет даже третьеквака на максимальных настройках.
     
     
  • 5.50, Аноним (-), 22:26, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Гному этого ускорения совсем не хватает, хотя на этом чипе вполне сносно идет даже третьеквака на максимальных настройках

    Ну так GNOME -- это тебе не игрушки!

     
     
  • 6.51, Celcion (ok), 22:42, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Ну так GNOME -- это тебе не игрушки!

    Так игрушкам, по идее, ресурсов надо больше, чем достаточно примитивному композиционированию. А на деле получается наоборот.
    Так что "это не игрушка" - никак не оправдывает фактическое нежелание разработчиков Gnome3 оптимизировать свой продукт. Я понимаю, конечно, что сейчас полетит куча плевков и обвинений, но если на одном и том же железе с использованием композиционирования винда работает нормально, а гном тормозит безбожно - это позорище и оправданий этому нет. Особенно, с учетом того, что привычная отмазка "нет нормальных открытых драйверов" в данном случае неприменима, потому что они есть.
    И разработчикам стоит не оправдания искать в кривых дровах, в плохих процессорах, или в том, что вечно мешает плохому танцору, а садиться переписывать весь этот раздутый и тормозящий код. ИМХО.

     
     
  • 7.57, Аноним (-), 17:18, 30/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Ну так GNOME -- это тебе не игрушки!
    > Так игрушкам, по идее, ресурсов надо больше, чем достаточно примитивному композиционированию. А на деле получается наоборот.

    То была вариация на тему http://ithappens.me/story/5167 .

     
  • 3.35, Александр (??), 16:02, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На интеловских процах встроенная графика НЕ лучшая (и даже не "относительно шустром встроенном видео") - никогда и ниразу. Всегда со времён появления первых их недовидюх и до сих пор .. сталкивался с этим.
    У них проблема с рассчётом количества вычислительных блоков для любых простых нужд. Потому и тормозят. Те же проблемы и с процами: "вот мы мега пупер, и сильнее амд в 6 раз", только не говорят что этот проц. дороже ровно в 16(!) раз.
     
     
  • 4.39, Celcion (ok), 16:18, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > На интеловских процах встроенная графика НЕ лучшая (и даже не "относительно шустром
    > встроенном видео") - никогда и ниразу.

    На x86 (особенно планшетах) выбор вариантов встроенного видео не сказать чтобы какой-то уж слишком офигенный.

    > Потому и тормозят. Те же проблемы и с процами: "вот мы
    > мега пупер, и сильнее амд в 6 раз", только не говорят
    > что этот проц. дороже ровно в 16(!) раз.

    Пробовал на компике с A8-4555M (OpenSUSE + Gnome 3.14) - результаты, мягко говоря, не особо лучше. Понятно, это был уже не планшет, но тормоза присутствовали в полной мере. Сдается мне, что проблема, все-таки, в кривизне рук создателей Gnome 3, а не плохой встроенной графике.

     
  • 3.42, анонимбу (?), 17:55, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На таком железе кстати Windows 8.1/10 немного подтормаживают, но использовать можно. Android будет летать и ведь казалось бы тоже ядро. С переходом на Wayland ситуация улучшится.
     
  • 3.44, Michael Shigorin (ok), 19:05, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Попробовал ради интереса воткнуть последнюю Федору с самым свежим гномом на планшет
    > с Atom Z3735F (из-за необходимости юзать 32-битный UEFI-загрузчик для 64-битной оси
    > - сама по себе установка была тем еще удовольствием) - тормоза просто дичайшие.

    Гм, на другом Z37xx с 64-битной фирмварью (кстати, спросите поставщика -- не исключено, что и для Вашего экземпляра существует) у меня альт с GNOME3 чувствует себя вполне прилично, только с S0ix ничего пока не получилось поделать.

    Там, напомню, другой планшетоблокер (у нас объехат предложенным в баге патчем): https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=740554

     
     
  • 4.48, Celcion (ok), 21:14, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > кстати, спросите поставщика -- не исключено, что и для Вашего экземпляра существует

    Это Qumo Vega 8008W. Думаю, после озвучивания этого факта - актуальность данного предложения будет очевидна. :-)

    Еще, у меня есть Intel Compute Stick. Я не упоминал его, т.к. это не относится к обсуждаемой теме (девайсы с тачскрином). И там проблемы те же. Там тоже пробовал федору. Но, может быть, тут дело еще и в том, что разрешение монитора 1920х1200. Но дефолтная винда на этом девайсе проблем именно с графической производительностью не имеет на этом же мониторе, так что не думаю, что проблемы именно в этом.

    > у меня альт с GNOME3 чувствует себя вполне прилично

    Если есть готовая сборка (чтобы без секаса с UEFI) - дайте потестировать, буду признателен.

     
  • 2.21, Аноним (-), 12:58, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    >>отмечается отсутствие симуляции нажатия правой кнопки мыши
    > Хм. Т.е. все "окружения" совсем не готовы. И все эти баллы --
    > утешительные призы для полн

    Да. И теперь разработчики об этом знают. Раньше то они просто разрабатывали и не получали фидбека (т к никто не юзает, очевидно, да и сами они не юзают свое пoделие)

     
     
  • 3.26, Аноним (-), 13:59, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    >(т к никто не юзает, очевидно, да
    > и сами они не юзают свое пoделие)

    Но зато знают, как надо!
    Там, случайно, не Анонимов с опеннета навербовали?

     
  • 2.43, Michael Shigorin (ok), 19:02, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>отмечается отсутствие симуляции нажатия правой кнопки мыши
    > Хм. Т.е. все "окружения" совсем не готовы.

    s/совсем не/не совсем/

    > И все эти баллы --

    ...надо уменьшить на единичку со свёрткой где-то ближе к концу списка, если брать пятибалльную шкалу и проверять на планшете без клавиатуры.  А у барышни скорее рейтинг получился, для оценок надо всё-таки формализовать пункты требований.

     
     
  • 3.54, admin (??), 03:45, 29/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Барышня ещё и в разных дистрибутивах тестила. Известно же, что в той же убунте свои патчи на иксы для поддержки мультитача.
     

  • 1.2, iPony (?), 09:48, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > Unity 7

    Так надо было Unity 8 тестировать - там полная готовность.

     
     
  • 2.41, paulus (ok), 17:40, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Сее чудо воообще не готово для использования. imho
     

  • 1.3, Anonymouse (?), 09:49, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Так это хорошо! НЕТ засилью однопальцевых.
     
  • 1.4, Аноним (-), 09:53, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А в вяленом сенсорный экран тоже мышью является?
     
     
  • 2.28, Александр Патраков (?), 14:08, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А в вяленом сенсорный экран тоже мышью является?

    Нет. Отдельный интерфейс wl_touch

     

  • 1.5, Аноним (-), 09:57, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Ставил дебиан через линукс деплой, в тестинге гном падает, не вдавался почему, в визи стартует и работает.
     
     
  • 2.7, Аноним (-), 10:00, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Малаца. Пирожок взял?
     
  • 2.9, bloodilya (?), 10:07, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Gnome 3d поддержка нужна, а дров для неё нет...
     

  • 1.8, Аноним (-), 10:04, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –3 +/
    А в iOS так можно уже учебник по языку многопалцевых тапов и свайпов писать. Да и ведрюша с виндой не на круг отстают. А вот свободные окружения и сенсорный экран.. ребят, скажите лучше как обычно - НИНУЖНА! Чтоб не позориться хотя бы.
     
     
  • 2.11, Аноним (-), 10:17, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В win причём в ущерб мыши. Касание краёв экрана то ещё развлечение ...
     
     
  • 3.13, 123 (??), 10:50, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >В win причём в ущерб мыши. Касание краёв экрана то ещё развлечение.

    Настраивается и отключается же.

     

  • 1.14, sage (??), 10:55, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Очень странно, что KDE5 не тестировали. Там же все удобно должно быть.
     
     
  • 2.16, Аноним (-), 11:14, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    как тестировать то чего нет?
     
     
  • 3.40, Sluggard (ok), 17:31, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не ври:
    https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42668
    https://dot.kde.org/2015/07/25/plasma-mobile-free-mobile-platform
     
  • 2.52, vitalif (ok), 22:50, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там плазма падает)))
     

  • 1.23, Аноним (-), 13:19, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    E19 , не?
     
     
  • 2.45, Michael Shigorin (ok), 19:09, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > E19 , не?

    Кстати, да.  Надо будет на том планшете попробовать, после Nexus 7 таких экспериментов не ставил...

     

  • 1.24, ananimas009 (?), 13:25, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    а ведь когда-то хватало и сверхаскетичного интерфейса от Palm.
    почему все сейчас так гонятся за перделками жрущими тонны памяти? Когда для планшетов важно лишь долгое время работы?
    приложения на пальме занимали килобайты и были шустрыми и безглючными.
     
     
  • 2.32, Аноним (-), 14:58, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты еще вспомни времена, когда 640Кб хватало всем и для всего.
     
     
  • 3.33, Аноним (-), 15:12, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >> а ведь когда-то хватало и сверхаскетичного интерфейса от [b]Palm[/b].
    > Ты еще вспомни времена, когда [b]640Кб[/b] хватало всем и для всего.

    Гм, вы не поверите ...

     
     
  • 4.34, ananimas009 (?), 15:51, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ну да, даже офисы были оаоло 300-400к, а на борту 1м вроде. Ивсе это от сменяемых батареек, да еще и неделю-две отработает.
    Жаль что пальм так скурвился.
     
  • 2.58, й (?), 17:20, 01/10/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    ага, и принципиальной однозадачности. хотите вернуться в эти чудесные времена, когда фоновое приложение не может проверить почту? или держать соединение с im?
     

  • 1.37, Аноним (-), 16:07, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –2 +/
    Жаль, не протестировали закрытое десктоп-окружение Fly (из Astra Linux). Может получило бы 6 баллов
     
     
  • 2.46, Michael Shigorin (ok), 19:12, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Жаль, не протестировали закрытое десктоп-окружение Fly (из Astra Linux)

    Оно ведь форк KDE3?  В Qt 3 вообще была обработка touch events, кто-нить сталкивался? (поисковики, разумеется, практически молчат)

     
     
  • 3.59, Аноним (-), 20:56, 01/10/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Даже если вдруг и было KDE3, то давно уже перепилено-переделано на QT5
     

  • 1.38, smile (??), 16:10, 28/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Забавно тач-скрин ведёт себя при подключении еще пары обычных мониторов справа-слева через xrandr: вся тач-зона проецируется на всю область отображения. Это конечно странный кейс, но вот такой нашёлся =).
     
     
  • 2.47, Michael Shigorin (ok), 19:12, 28/09/2015 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > вся тач-зона проецируется на всю область отображения

    Ох ты ж... а xcalib?

     

  • 1.55, Аноним (-), 22:02, 29/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Сенсорные экраны не нужны.
     
  • 1.56, Аноним (-), 01:41, 30/09/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    хм... незнаю через какую вы господа жопы запускали третьегном, но у меня на допотопном ноуте Acer Extenza 5635Z летает) йоу!
     
  • 1.60, pavlinux (ok), 02:28, 02/10/2015 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Пля, для тачскрина нужна другая экосфера, где главным является детерминированность!
    Юзер с тачскрином не должен думать, лишнее это. Принцип как у UNIX: одна кнопка - одно действие.

    Открыть приложение -> Открыть сообщение -> Читать -> Лайкнуть -> Комент -> ))) -> Репост -> Закрыть приложение.

    100500 выпадающих меню, подменю - это десктопное и интересно только гикам.

     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно



    Спонсоры:
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру