The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1, opennews (??), 27-Ноя-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-15, 10:27 
Время переустанавливать дебиан - дебиан сам себя не переустановит :^D
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Ноя-15, 11:04 
> Время переустанавливать дебиан - дебиан сам себя не переустановит :^D

Зачем бы? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +4 +/
Сообщение от РОСА (ok), 27-Ноя-15, 11:35 
В OpenMandriva используется apt?… Новость для меня. Я использовал «родной» для OpenMandriva urpmi.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  –8 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-15, 11:49 
до сих пор встречаются ситуации, когда обновление пакетного менеджера тянет за собой проблемы с обновлением всего остального
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +4 +/
Сообщение от myhand (ok), 27-Ноя-15, 14:40 
Когда школьник сидит на сиде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-15, 14:56 
когда на сиде вертится сервак, потому что в штабле уже все окаменело
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +8 +/
Сообщение от myhand (ok), 27-Ноя-15, 16:53 
> когда на сиде вертится сервак

А, localhost школьника...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-15, 17:06 
Что ж у Вас что ни анонимус, то школьник? Аль били в школе часто?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-15, 17:53 
Да это распространённая аберрация сознания у школьников, когда им кажется, что весь мир школа и все вокруг, как и они, школьники. Выше был классический случай.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +4 +/
Сообщение от ram_scan (?), 27-Ноя-15, 19:14 
Экспериментировать с нестабильными релизами может по определению человек, который не несет ответственности, имеет дохери свободного времени, и у которого черви в заднице возятся.

Мне лично на протяжении овер 10 лет на серверах стабильного релиза было достаточно. А когда я хотел странного, я брал единственный пакет из бэкпортов.

Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-15, 19:55 
> Экспериментировать с нестабильными релизами может по определению человек, который не несет ответственности, имеет дохери свободного времени, и у которого черви в заднице возятся.
> Мне лично на протяжении овер 10 лет на серверах стабильного релиза было достаточно. А когда я хотел странного, я брал единственный пакет из бэкпортов.

Ответственность - это не отказ от экспериментов.
Вы видимо никогда не знали, что за эксперименты тоже можно брать ответственность.
А бывает и так, что именно необходимость провести эксперимент бывает наиболее ответственным решением!

Если бы никто не экспериментировал с нестабильными релизами, тогда никогда не было бы стабильных релизов.

Не говоря уже вообще про разработку ПО.

У вас просто другая крайность. Да, таки бывают безответственные школьники. Только еще не меньше бывает туповатых взрослых с ложной ответственностью. Когда под прикрытием якобы чувства  ответственности, процветает элементарная зависть и стереотипность мышления, а также атрофия всех способностей к обучению.

В результате пытаются душить любую инициативу и любой творческий замысел. Конечно, ведь с этим связаны какие-то риски. А если ничего и не делать и ничего не менять - то никаких рисков как будто и не будет! Офигенно ответственная позиция!

И обычно за такими оправданиями досиживаются до того, когда вокруг все настолько меняется, что они со своей якобы ответственностью становятся уже не интересны и не нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +4 +/
Сообщение от anonymous (??), 27-Ноя-15, 20:16 
Это не экспериментаторы, а тестеры. В продакшен такое будет ставить только полный кретин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Ноя-15, 16:00 
> Это не экспериментаторы, а тестеры. В продакшен такое будет ставить только полный кретин.

Не спорю.

Только где в предыдущих постах речь шла именно о продакшене?
Суть заявлений предыдущих выступающих была, типа, зачем вообще использовать что-то нестабильное, когда есть стабильное, и что, типа, нестабильные релизы используют только якобы школьники.

О том и речь. Люди с консервативным и стереотипным мышлением дальше продакшена ничего не видят, поскольку по своей сути являются лишь пассивными потребителями, не способными решить чуть более сложную задачу, выходящую за пределы руководства для чайников, которое они однажды прочитали и возомнили себе.

И о том и речь, что откуда бы появился продакшн, и как бы он развивался, если бы тестами, не говоря уже о девелопменте, занимались бы только школьники. Видимо без профессионалов здесь тоже никак не обошлось, чего потребители упорно отказываются замечать. Последним же кажется, что если они сами чего-то не могут и не умеют, то никто другой не может, и вообще по их мнению, не должен мочь, уметь и знать того, что им самим не доступно.

И понято, чисто по-человечески, что потребители не обязаны копаться в деталях, и у них нет на это времени, чтобы возиться с нестабильными релизами и дистрибутивами.

И безусловно, нестабильные релизы требуют большого количества времени на эксплуатацию.

Но почему такие потребители осуждают людей, которые по своему призванию посвящают бОльшую часть (да, именно бОльшую часть) своей жизни тому что им нравится - в частности, эксплуатации "свежего" софта, поиску и устранению неисправностей. Не говоря уже вообще о создании софта. Почему эти недалекие потребители считают что только школьники могут тратить на это время? Ответ простой - банальная зависть и комплексы умственной неполноценности.

При этом такие недалекие потребители еще и гордо называют себя администраторами! Научившись по рецептам юзать то, что для них создали люди, которых они всех без исключения считают "школьниками". Таким потребителям кажется, что если они по рецептам вышли за пределы локалхоста, и какой-то босс тоже по такой же недалекости доверил им свой "продашн" - то они сами уже не "школьники", а якобы настоящие профи.

Да, действительно, настоящие админы не будут понтоваться, что-то кому-то доказывать, и поставят в продакшн стабильные релизы. Только потребители забывают при этом, что профессиональные админы, как правило параллельно активно юзают эти самые нестабильные релизы, которые эти потребители так ненавидят и боятся самого факта их существования. И да, часто бывает так, что профессионалу бывает достаточно для саморазвития и поддержания собственной формы юзать нестабильный дистрибутив исключительно на своем домашнем локалхосте.

Ну так средний потребитель даже на своем локалхосте не сможет нестабильный дистрибутив юзать. И это нормально. Только из этого никак не следует, если кто-то на своем локалхосте юзает что-то нестабильное (при этом еще и понимает что он делает и успешно справляется со всеми возникающими при этом проблемами) - что он от этого якобы однозначно сразу "школьник".

"Школьники" (среди которых много взрослых, остановившихся в развитии, ведь дело не в возрасте, а в способностях, иной современный школьник даст фору целому отделу взрослых особей) характеризуются не тем, ГДЕ они и ЧТО они юзают - на локалхосте, в продакшене или нет - а тем, КАК именно они это юзают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 01-Дек-15, 19:46 
>> Это не экспериментаторы, а тестеры. В продакшен такое будет ставить только полный кретин.
> Только где в предыдущих постах речь шла именно о продакшене?

Там где школие гордо заявило "сервак".

> Суть заявлений предыдущих выступающих была, типа

Суть лично моего выступления была не "типа", а предельно проста - сид не
предназначен для продакшена по определению.  Игнорирование этого
простого факта - довольно хороший маркер квалификации.

> Но почему такие потребители осуждают людей, которые по своему призванию посвящают бОльшую
> часть (да, именно бОльшую часть) своей жизни тому что им нравится
> - в частности, эксплуатации "свежего" софта, поиску и устранению неисправностей.

Потому что дальше локалхоста их "поиск и устранение" не
распространяется.  Пользу приносят те, кто хоть баги заводит, а школие
с "серваками на сиде" - этому, увы, категорически не обучено.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

142. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 28-Ноя-15, 16:39 
> Это не экспериментаторы, а тестеры. В продакшен такое будет ставить только полный
> кретин.

У вас очень ограниченный мирок.
Есть продакшн сервера которые и пару дней могут выключенные простоять.

И на таких серверах обкатывается что-то (в том числе и новые версии операционных систем),
что потом, возможно, будет устанавливаться на сервера для которых простой недопустим.

Ответить | Правка | К родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +2 +/
Сообщение от 1111 (??), 28-Ноя-15, 02:25 
Когда на сиде вертится сервак, это уже дигноз покруче чем "школьник"
Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  –1 +/
Сообщение от anonymous (??), 28-Ноя-15, 16:33 
> Когда на сиде вертится сервак, это уже дигноз покруче чем "школьник"

А когда самописные приложения на серваке вертятся?
Ну те, которые банки, нефтяные компании для себя пишут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-15, 16:35 
Времена когда в sid что то по серьёзному ломали уже давным-давно прошли.
Ответить | Правка | К родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +/
Сообщение от Nicknnn (ok), 27-Ноя-15, 17:33 
Не встречается.
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 27-Ноя-15, 16:42 
В Альте придётся много перепиливать под новую версию?
Или вы решите с предыдущей остаться, а там потихоньку?
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +/
Сообщение от myhand (ok), 27-Ноя-15, 16:56 
А там разве не древний как г*вно мамонта форк?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +/
Сообщение от Sluggard (ok), 27-Ноя-15, 17:03 
> А там разве не древний как г*вно мамонта форк?

Вот это нам Миша и расскажет, я надеюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 28-Ноя-15, 00:40 
> В Альте придётся много перепиливать под новую версию?

Много, у нас форк ещё 0.5.x (правда, как и с rpm-4.0.4, он сильно ушёл вперёд).

> Или вы решите с предыдущей остаться, а там потихоньку?

Угу.  Часть работ уже проведена, выяснены узкие места, но с разбегу не берутся.

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-15, 11:13 
> дебиан сам себя не переустановит

Почему это?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +/
Сообщение от Аноним (-), 27-Ноя-15, 11:45 
Кто за тебя apt ... вводить будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск пакетного менеджера Apt 1.1"  +/
Сообщение от Pilat (ok), 27-Ноя-15, 17:13 
> Кто за тебя apt ... вводить будет?

cron-apt ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру