Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..., opennews (ok), 17-Апр-17, (0) [смотреть все] если эксперты считают что ip-адрес что-то доказыает якобы -- то дальше можно з, X3asd (ok), 19:00 , 17-Апр-17, (1) +56 // Вообще-то это повод И нЕфига разбрасываться уникальными идентификаторами Паспо, grsec (ok), 22:21 , 17-Апр-17, (21) –16 // не более чем одна из отправных точек в расследовании , Xasd (ok), 22:30 , 17-Апр-17, (24) +2 А как же паспортные базы , Заполните (ok), 05:09 , 18-Апр-17, (36) +3 Если человек настолько дурак, что позволяет у себя в окошке громоздить пулемётну, Michael Shigorin (ok), 22:28 , 17-Апр-17, (23) –27 // Все так серьезно , grsec (ok), 01:39 , 18-Апр-17, (34) +3 Миллионы хомячков, чьи компутеры заражены троянами и спамят, конечно ни в чем не, cmp (ok), 04:46 , 18-Апр-17, (35) +5 // И виноваты, и должны нести, и пусть отвечает -- это как раз один стандарт, присм, Michael Shigorin (ok), 20:56 , 18-Апр-17, (119) +2 Нет Если обяжут каждого следить, чтобы компутер или другое устройство не спамило, cmp (ok), 13:48 , 19-Апр-17, (173) +3 А если немного подумать Факты жизни 1 В мире куча юзеров которые не меняют пар, svsd_val (ok), 18:57 , 19-Апр-17, (181) Машинист поезда метро должен знать что у него пассажир взрывчатку везет И строи, Заполните (ok), 05:33 , 18-Апр-17, (37) // Машинист выполняет свою работу, за действия пассажиров в вагонах он ответственно, angra (ok), 06:11 , 18-Апр-17, (39) +5 Ирония в том, что о подземном трамвае именно в этом ключе писалось ещё более в, Michael Shigorin (ok), 20:57 , 18-Апр-17, (120) –3 Миша, Вы наверное не поняли парень не призывал к беспорядком Он всего лишь под, freehck (ok), 19:01 , 18-Апр-17, (95) // Это его версия, а не факт Тактика защиты может быть любая Например, что запрещ, dmytro18 (ok), 20:04 , 18-Апр-17, (106) Именно так и понял Вот это всего лишь -- опасное самоуспокоение, увы PS пои, Michael Shigorin (ok), 20:55 , 18-Апр-17, (118) –3 Это не самоуспокоение Это то, для чего Tor был создан Если людей начнут привлек, freehck (ok), 23:14 , 18-Апр-17, (153) Tor не мог быть создан в т ч для самоуспокоения Рыдать не стану, прости Не, Michael Shigorin (ok), 16:45 , 19-Апр-17, (178) –2 Да нет, все правильно - с чего ip пришло сообщения, того садить и нужно Может т, Адекват (ok), 08:34 , 18-Апр-17, (46) –18 Круто Круто когда проекты уровня Debian выступают в твою поддержку Богатов полу, Ahulinux (ok), 19:06 , 17-Апр-17, (3) –13 // Так и есть, анонимность вне закона, как и права человека Может вообще статью 2, zloyValera (ok), 19:36 , 17-Апр-17, (6) // Это в просв I и I щённых странах вроде Британии, спросите при случае Ассанжа А , Michael Shigorin (ok), 22:35 , 17-Апр-17, (25) +1 // Вот не надо передергивать с некорректными аналогиями Корректная аналогия тут - п, KonstantinB (ok), 22:49 , 17-Апр-17, (27) –3 Во-во, поддерживаю всеми лапами А это, кстати, почему До данного гражданина уже, freehck (ok), 19:07 , 18-Апр-17, (96) Конкретно с тором не припоминаю, а вообще в свете нынешних законов заведомо опас, KonstantinB (ok), 04:52 , 19-Апр-17, (165) +3 Административку поддерживаете , scorry (ok), 12:37 , 21-Апр-17, (241) Это ступеньки Открытый wifi -- более ранняя , чем tor node, как мне кажется , Michael Shigorin (ok), 20:51 , 18-Апр-17, (116) +1 Ну не знаю Если бы я хотел сделать что-то противозаконное, я бы скорее как раз , KonstantinB (ok), 13:04 , 19-Апр-17, (171) не позорься, а программист, выступающий на стороне офиц России - это бред, vitalif (ok), 14:22 , 18-Апр-17, (69) –8 Ха Причём не просто программист, в сторонник СПО, то есть, по идее, наиболее пр, dq0s4y71 (ok), 18:14 , 18-Апр-17, (85) –2 И что у меня от этого -- мозги должны высохнуть или глаза вытечь Если у кого-то , Michael Shigorin (ok), 20:54 , 18-Апр-17, (117) +2 СПО, копилефт - это, вообще-то, про авторское право и лицензирование Причём св, pvpru (ok), 12:58 , 06-Июн-17, (262) Тайна переписки распространяется на сообщение, пока оно передаётся от одного кон, YetAnotherOnanym (ok), 12:11 , 18-Апр-17, (56) +3 Ну и пусть переписывается себе на здоровье приватно А если опубликовал для всех, www2 (ok), 17:56 , 25-Апр-17, (260) // Следствие не равно аресту, не так ли А по поводу 171 мог бы 187 есть отличн, scorry (ok), 11:27 , 26-Апр-17, (261) +1 Когда человек на нарах, ему не завидовать, ему сочуствовать надо а может даже и, ryoken (ok), 08:16 , 18-Апр-17, (44) +2 Уважаемые соотечественники- экстремисты , прописывайте в конфиге Tor как-то так , ri.gilfanov (ok), 19:12 , 17-Апр-17, (4) +15 // Не подскажете, по какой статье это наказуемо Я так понимаю, что именно по этому , тоже Аноним (ok), 19:33 , 17-Апр-17, (5) +3 // У нас право, вообще-то, не прецедентное , ZloySergant (ok), 21:45 , 17-Апр-17, (15) +1 // Теоретически А в реальности существует судебная практика и практически ни оди, жабабыдлокодер (ok), 21:53 , 17-Апр-17, (16) в реальности существует только команда сверху, против которой судья не попрет в, Харли (ok), 12:39 , 18-Апр-17, (60) +7 Угу, а в европах народ просто с жиру бесится, организовывая всякие Germany Swis, Аноним84701 (ok), 19:50 , 17-Апр-17, (8) +7 Да где угодно это наказуемо Посадить может и не посадят, но отряд омона вышлют,, Ordu (ok), 20:22 , 17-Апр-17, (11) +4 У Tor есть интересная особенность, из-за которой под автоудаление часто попадают, Maxim Chirkov (ok), 19:48 , 17-Апр-17, (7) +5 // Максим, вы бы лучше у Шигорина модерку отобрали, а то ведь он, пес режима, на ра, vantoo (ok), 12:16 , 18-Апр-17, (57) +1 // А с фига ли Шигорину свой афедрон под паяльник подставлять ради недоумков, у кот, YetAnotherOnanym (ok), 12:21 , 18-Апр-17, (58) // Одно дело когда тебя уже прижали и ты всех сдал, а другое дело когда он сам бежи, vantoo (ok), 12:29 , 18-Апр-17, (59) +1 ему ж надо свою работу сертифицировать както, Харли (ok), 12:43 , 18-Апр-17, (61) это ж тоже не преступление , Клыкастый (ok), 18:34 , 18-Апр-17, (90) Виновность устанавливает только суд в случае вора Самосуд и суд толпы до добр, pvpru (ok), 13:32 , 06-Июн-17, (263) Модератор это не привилегия, а скорее лишние обязательства После случая с публ, Maxim Chirkov (ok), 17:42 , 18-Апр-17, (82) +3 // Вырезал продолжение треда Хватит обсуждать Шигорина Толку от этого не много , freehck (ok), 23:32 , 18-Апр-17, (155) Если кроме очущений есть какая-то статистика - было бы интересно взглянуть А , myhand (ok), 13:20 , 18-Апр-17, (65)   // Наблюдение конечно субъективное, но с учётом повторяемости ситуации и достаточно, Maxim Chirkov (ok), 16:57 , 18-Апр-17, (78)   // Вот в этом, увы, и проблема Вы уверены, что обращали внимание на теслучаи, ког, myhand (ok), 17:42 , 18-Апр-17, (81)   Это редкие случаи, не спорю, Но вероятность очень мала, что из тысячи выходных у, Maxim Chirkov (ok), 18:14 , 18-Апр-17, (86) +1   Совершенно согласен Потому и подвергаю сомнению сам факт данногонаблюдения С, myhand (ok), 18:47 , 18-Апр-17, (91)   Написать несколько сообщений спама, поменять стили - всё это такая ерунда, сдела, freehck (ok), 23:42 , 18-Апр-17, (157)   Да нет, были вполне реальные и давно общающиеся на форуме участники, которые яв, Maxim Chirkov (ok), 00:03 , 19-Апр-17, (159) +1   Ты знаком с ними лично Мне кажется, что нет , freehck (ok), 02:31 , 19-Апр-17, (163)   Тоже разбирал минимум пару раз такое видел чаще в одном случае переписывались, Michael Shigorin (ok), 19:49 , 18-Апр-17, (103)   // Может быть совпадением Если заметишь его же в данных обстоятельствах ещё раз --, freehck (ok), 23:56 , 18-Апр-17, (158)   Нет, я его спрашивал, он ответил , Michael Shigorin (ok), 16:50 , 19-Апр-17, (179) –1   Я не об этом То, что у двоих с разными стилями совпали адреса выходных нод Tor , freehck (ok), 11:52 , 21-Апр-17, (236)   Не надо считать правоохранительные органы идиотами Вычислить человека из Тора в, kknight (ok), 19:59 , 17-Апр-17, (9) –12 // Реально вычислить выходной IP-адрес, что они собственно и сделали Вычислить неп, Dmitry Shachnev (ok), 21:24 , 17-Апр-17, (12) +1 // И действия Богатова всё равно квалифицируются как соучастие , Admino (ok), 00:18 , 18-Апр-17, (32) +1 // А почему тогда питерский машинист считается чуть ли не героем Он же террористов, Заполните (ok), 05:37 , 18-Апр-17, (38) –6 Если он добровольно даст террористам порулить в своей кабине с соответствующим р, angra (ok), 06:16 , 18-Апр-17, (40) +8 Узел Tor размещался дома у Богатова, значит для сбора доказательств использовал, uldus (ok), 20:21 , 17-Апр-17, (10) Он, наверное, был против перехода Debian на systemd, PF (ok), 21:28 , 17-Апр-17, (13) –1 // Как будто что-то плохое Или вы тоже считаете, что свободы слова быть не должно , Dobro666 (ok), 19:18 , 18-Апр-17, (99) –1 // Некоторые действия, в том числе вербальные, караются в соответствии с УК РФ То , pvpru (ok), 14:01 , 06-Июн-17, (264) // Вы не слышали про мальчика, которого в присутствии мамы увезли на патрульной маш, Dobro666 (ok), 14:32 , 06-Июн-17, (266) С одной стороны, держать дома выходную ноду Tor - не преступление А то, что име, lucentcode (ok), 21:33 , 17-Апр-17, (14) +3 // А если с меня валит спам -- то блокировать тоже не надо, я ведь не уиноуат, что , Michael Shigorin (ok), 22:39 , 17-Апр-17, (26) –2 // Если с VPS валит спам, блокировать SMTP или весь исходящий траффик зависит от си, lucentcode (ok), 23:29 , 17-Апр-17, (30) Ты в США переехал На их проблемы пофиг вообще Ты всегда впадаешь в крайности и , lexx015 (ok), 07:20 , 18-Апр-17, (42) –5 // Когда наш омон разгоняет толпы неадекватов дубинками, наши либералы при прямой п, кверти (ok), 10:52 , 18-Апр-17, (52) +3 Про СШП писал Миша, а ответили мне выйдешь во двор и реально корыто с дерьмом,, lexx015 (ok), 13:12 , 19-Апр-17, (172) –2 а что лично ты сделал для того, чтобы этого не было и во все этом, наверное, вл, кверти (ok), 22:58 , 19-Апр-17, (182) +2 Меня подобная мысль впервые посетила лет 20 назад, когда в школе писал сочинение, dmytro18 (ok), 01:24 , 20-Апр-17, (184) Вообще-то в платежках по ЖКХ есть отдельные строчки на эту тему В моемслучае -, myhand (ok), 02:30 , 20-Апр-17, (186) +1 Чисто, не там где убирают, а там где не гадят С этого и надо начинать Все оста, кверти (ok), 02:44 , 20-Апр-17, (187) –2 Начинать надо с определения Чисто - там где нет грязи А ваши слова - как раз п, myhand (ok), 11:02 , 20-Апр-17, (188) Грязь есть везде, вопрос только в ее количестве и как она там появляется Да я уж, кверти (ok), 12:54 , 20-Апр-17, (189) –1 А также как и кем убирается, уже забыли К чему весь этот треп Если вы собрали , myhand (ok), 13:08 , 20-Апр-17, (190) +1 Еще раз для особых - не будут гадить где попало, будет все норм А так да, наро, кверти (ok), 14:18 , 20-Апр-17, (194) –1 Т е в сумасшедшем доме, к примеру, убираться и вовсе не собираетесь Ну вот и ве, myhand (ok), 15:15 , 20-Апр-17, (196) +2 Не надо передергивать Одно дело убирать разбросанное дерьмо, другое - пыль выти, кверти (ok), 15:35 , 20-Апр-17, (197) –1 Если ваша аргументация абсурдна - не удивляйтесь что ее доводят до абсурда Дадад, myhand (ok), 16:07 , 20-Апр-17, (199) +2 тут действует другой принцип - с дураком поведешься, так тебе и надо Так что да, кверти (ok), 17:08 , 20-Апр-17, (202) –2 Тапок учит меня истории Спешите видеть Дадада А умеющих написать свое имя пр, myhand (ok), 17:51 , 20-Апр-17, (205) +2 Забыл отметить Вообще - этот перл достоин отдельного приза Вы не поверите каки, myhand (ok), 19:22 , 20-Апр-17, (211) +1 ДА КАРЛ, ДА никто учится не хотел Крестьянам было пофиг на образование Но те , кверти (ok), 19:29 , 20-Апр-17, (213) –1 Да, да После ЦПШ, без среднего образования Таблетки не пьете Ну, ежели коров, myhand (ok), 20:19 , 20-Апр-17, (217) +1 Я выше отписал, что здоров А тебе по справке положено Это понятно - шизофантази, кверти (ok), 22:10 , 20-Апр-17, (224) –2 У вас есть рецепт того как изменить отчеты анператрского генштабаот 1913 года бе, myhand (ok), 22:50 , 20-Апр-17, (226) Скорее убирали те, кто считал, что народ не тот Так убрали , что потом чистки , dmytro18 (ok), 22:13 , 20-Апр-17, (225) В 1917-м убирали - советы рабочих, крестьянских и солдатских депутатов О ужа, myhand (ok), 22:54 , 20-Апр-17, (227) –1 Это же просто - во всём виноват Путин, ночью накидал мусора и на газоны нагадил,, Guix (ok), 05:20 , 21-Апр-17, (230) Может вам, рукопожатным, и кажется, что срать на свою страну и восторгаться чужи, angra (ok), 11:41 , 18-Апр-17, (55) +1 Блокировать надо, а уголовно преследовать надо таки не вас, а организатора ботне, KonstantinB (ok), 16:25 , 20-Апр-17, (200) Легко бороться с антиконституционными призывами 1 если в общественном сознании , Desperados (ok), 23:42 , 17-Апр-17, (31) –1 А что считать доказательством Ведь и без всякой ноды Tor можно начать рассказыв, angra (ok), 06:23 , 18-Апр-17, (41) +2 // Уважаемый, Вы просто подумайте над простым таким моментом, что ни одному судье , vi (ok), 23:35 , 18-Апр-17, (156) –1 Могу посоветовать благородному дону таки снять розовые очки Видимо, ему никогда, ryoken (ok), 08:22 , 18-Апр-17, (45) // А ты значит сталкивался Сколько ходок, по каким статьям , angra (ok), 11:37 , 18-Апр-17, (54) –1 // Да ладно Вам, angra Наши силовики давно уже стали притчей во языцех С тех пор м, freehck (ok), 00:46 , 19-Апр-17, (162) –1 Притчей во языцех стало и 100 миллионов невинно убиенных кровавыми большевиками,, angra (ok), 08:08 , 19-Апр-17, (166) +1 То есть наши полицейские, которых в регулярно появляющихся на тытрубе видосах то, Guix (ok), 05:26 , 21-Апр-17, (231) Нет, это не нормально Ни то, ни другое И демократические взгляды мне не припис, freehck (ok), 09:59 , 21-Апр-17, (233) Ох уж эта вера в святую власть Любой режим 8212 априори 8212 антинародный, sorrymak (ok), 18:33 , 18-Апр-17, (89) –1 // Какая именно буржуазия посадила народу на шею Советскоегоссударство в 1917 году , myhand (ok), 18:49 , 18-Апр-17, (93) +3 Всё несколько сложнее Толпо-элитная, иерархическая структура общества с делегир, pvpru (ok), 14:30 , 06-Июн-17, (265) Не преступление Этот увлекательный процесс предваряется задержанием и нервотрёпк, Клыкастый (ok), 18:48 , 18-Апр-17, (92) // Да Большой косяк Давайте уж тогда повально судить всех, кто забыл поставить пар, freehck (ok), 11:55 , 21-Апр-17, (237) +1 // Админка во всех встреченных роутерах по умолчанию только во внутреннюю сеть И д, Клыкастый (ok), 12:38 , 21-Апр-17, (242) –1 Админка - может быть, не знаю А вот telnet-ом с дефолтными реквизитами мордой н, freehck (ok), 14:44 , 21-Апр-17, (243) Да, практика-то есть, и повсеместно распространена Но я почему-то всё же счит, freehck (ok), 00:05 , 19-Апр-17, (160) // Что предлагаешь делать с подозреваемыми в многочисленных убийствах или терактах , angra (ok), 08:12 , 19-Апр-17, (167) // Как ни странно, закон должен быть одинаковым для всех Иначе рано или поздно - , myhand (ok), 10:46 , 19-Апр-17, (170) +2 Да, именно так Иное может быть лишь при введении в стране военного положения , freehck (ok), 11:44 , 21-Апр-17, (235) Рад что нашлась техническая причина написать эту новость , chinarulezzz (ok), 22:52 , 17-Апр-17, (28) –3 а за пацанов, которых под надуманными предлогами выкрадывают из разных стран и а, бедный буратино (ok), 01:26 , 18-Апр-17, (33) +4 // политика партии не позволяет , Gemorroj (ok), 08:39 , 18-Апр-17, (47) Да не бывает такого, чтобы пушистого вегана взяли за задницу просто так Сам фак, kknight (ok), 10:43 , 18-Апр-17, (50) –4 // ты пойди это нашим либерастам объясни Если у нас арестовали - борьба с инакомыс, кверти (ok), 10:58 , 18-Апр-17, (53) Ты опять про похищение тебя инопланетянами , Led (ok), 00:19 , 19-Апр-17, (161) –3 sysadmins ru может следует им дальше копать на этого Айрата если он продолжает п, eRIC (ok), 07:32 , 18-Апр-17, (43) –2 А вот когда включат Чебурашку, такой фигни с айпи-адресами не будет, Нанобот (ok), 10:39 , 18-Апр-17, (49) // Потому что не будет ваших айпи-адресов, хахахаха , KonstantinB (ok), 13:34 , 18-Апр-17, (67) +1 Читаю здешние комментарии и офигеваю , Mirraz (ok), 10:49 , 18-Апр-17, (51) +5 Тем, кто был в домике , когда роскомпозор начал свои тупые блокировки, кто хв, myhand (ok), 13:05 , 18-Апр-17, (64) +1 // Следующий шаг - блокировка всея интернетов Вот тогда заживём , Dobro666 (ok), 09:15 , 19-Апр-17, (169) А чё за 171 призыв к массовым беспорядкам 187 171 Не укради 187 , что ли , Sabakwaka (ok), 19:51 , 18-Апр-17, (104) –2 Тем временем депутаты хотят запретить Tor и VPN https www vedomosti ru technol, Bublik (ok), 13:49 , 20-Апр-17, (193) +1 // Это все полумеры Разрешить использовать только сертифицированную в РФ технику, а, KonstantinB (ok), 16:47 , 20-Апр-17, (201) // В КНДР примерно так и есть , dmytro18 (ok), 17:48 , 20-Апр-17, (204) // Вы были в КНДР PS Ну и в качестве напоминания - данная страна вообще-то находит, myhand (ok), 18:02 , 20-Апр-17, (207) –1 Не был Сужу исключительно по обрывочным сведениям ,которые оттуда просачиваются, dmytro18 (ok), 19:46 , 20-Апр-17, (216) Про то как тов Ким кого-то толи из миномета, толи из баллистических ракет расст, myhand (ok), 20:28 , 20-Апр-17, (220) –1 Нет Про то, как позаимствованную у них идейно-правильную операционную систему п, dmytro18 (ok), 21:14 , 20-Апр-17, (222) А мой коммент на эту тему стерли , dmytro18 (ok), 17:47 , 20-Апр-17, (203) // Не переживайте, стерли и мой ответ вам Радеют, болезные Зато флуд от православ, myhand (ok), 17:55 , 20-Апр-17, (206) +1 // Было бы из-за чего переживать Не понравилась модераторам моя фраза - ну и ладно, dmytro18 (ok), 19:43 , 20-Апр-17, (215) –1 Ну извините В таких новостях резать приходится много Бывает, что-нибудь лишнее, freehck (ok), 11:58 , 21-Апр-17, (238) // Власть развращает Замечательная демонстрация , myhand (ok), 12:28 , 21-Апр-17, (239) Модерирование - это не о власти, а скорее о добровольно взятых на себя обязаннос, freehck (ok), 15:49 , 21-Апр-17, (246) Чисто случайно помогающих добавлять себе аргументов Присоединяйтесь к рядам СС , myhand (ok), 16:48 , 21-Апр-17, (247) Вы это мне говорите Ммм, аж до СС добрались Странно Вы тут сидите доброво, freehck (ok), 23:29 , 21-Апр-17, (248) А на чью реплику было написано Да я сюда раз в полгода заглядываю Да, конечно , myhand (ok), 00:01 , 22-Апр-17, (249) Ну тогда слова твои ничего не стоят Не представляю, что это серьёзно можно ввин, freehck (ok), 00:53 , 22-Апр-17, (250) Был бы тут суд присяжных - вменили б А так, можете как Шигоринначинать вопить , myhand (ok), 12:12 , 22-Апр-17, (251) Был бы тут суд, была бы презумпция невиновности, и ты должен был бы обосновать п, freehck (ok), 13:53 , 22-Апр-17, (252) До этого не дойдет по уже объяснявшейся вам причине - тратить время на то,что бу, myhand (ok), 14:11 , 22-Апр-17, (253) Понимаешь ли, дорогой тролль, в чём тут казус Если бы мы вырезали подобное, эт, freehck (ok), 15:01 , 22-Апр-17, (254) Ну что вы Ведь пока можно встать в позу оскорбленной невинности - вамможет каз, myhand (ok), 15:34 , 22-Апр-17, (255) Пффф А всё действительно хорошо тебе по факту сказать-то нечего Причём сооо, freehck (ok), 17:23 , 22-Апр-17, (256) Посмотрел Не, коммент еще висит, стало быть я его не придумал Нет, не поняли , myhand (ok), 18:45 , 22-Апр-17, (257) Не, всё Ты уже меняешь позицию через сообщение Забавно, конечно, но мне надоел, freehck (ok), 20:35 , 22-Апр-17, (258) Когда кажется - креститься надо , myhand (ok), 21:02 , 22-Апр-17, (259) А вы модераторы не хотите сделать свою работу более прозрачной Например, не уд, кверти (ok), 14:47 , 21-Апр-17, (244) –1 Я хочу Максим - нет Что поделать его ресурс, его правила , freehck (ok), 15:47 , 21-Апр-17, (245) 1,3,4,7,9,10,13,14,28,33,43,49,51,64,104,193

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	65. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Апр-17, 13:20
	> если два разных участника в близкое время заходят через Tor, то временами на сайт они попадают с одного и того же выходного узла. Если кроме "очущений" есть какая-то статистика - было бы интересно взглянуть. > Это очень похоже на какую-то ошибку, так как выходной узел должен выбираться случайно, без коррелирования с целевым сайтом. А "пока" - это похоже на элементарные ошибки, которые наблюдаются у людей, сталкивающихся со случайными распределениями.  Например, люди склонны считать равномерным - распределение, где нет кластеризации результатов наблюдений.  В сущности, это вариант "ошибки игрока".
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	+/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 18-Апр-17, 16:57
	>> если два разных участника в близкое время заходят через Tor, то временами на сайт они попадают с одного и того же выходного узла. > Если кроме "очущений" есть какая-то статистика - было бы интересно взглянуть. Наблюдение конечно субъективное, но с учётом повторяемости ситуации и достаточно большого числа выходных узлов дающая повод задуматься. Вначале я думал, что у кого-то раздвоение личности, слишком сильно отличалось поведение. Наблюдается это примерно так:  у меня отдельно выводится список сообщений, пришедших через Tor. Как правило их относительно немного - 10-20 сообщений в день, и нарушения среди них не чаще сообщений от анонимов, не скрывающих IP. Иногда на сайт забредают с рекламой наркотиков и подобным мусором. В большинстве случаев их отлавливает бот, а я затем смотрю какие ещё сообщения были отправлены за последние несколько дней с этого IP. Очень часто, +/- около часа от этих вбросов с этого же IP всплывают вполне адекватные сообщения, от разных участников. Поверить, что это писал один человек я не могу, слишком сильно отличается стиль. Сообщений с других выходных узлов в это время не наблюдается.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	81. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Апр-17, 17:42
	> Наблюдение конечно субъективное Вот в этом, увы, и проблема.  Вы уверены, что обращали внимание на те случаи, когда вы не наблюдали ничего подобного?  (Систематическая ошибка выжившего.) > но с учётом повторяемости ситуации и достаточно большого числа выходных узлов 1000?  Ну вообще-то тоже не очень много. > Поверить, что это писал один > человек я не могу, слишком сильно отличается стиль. Сообщений с других > выходных узлов в это время не наблюдается. Альтернативное объяснение, конечно, простое, Шигорин-стайл: "власти скрывают" (тм), tor не работает так, как ему предписывают открытый код, засланцы из ЦРУ ставят на ноды плохой, негодный тор...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 18-Апр-17, 18:14
	>> Наблюдение конечно субъективное > Вот в этом, увы, и проблема.  Вы уверены, что обращали внимание > на те > случаи, когда вы не наблюдали ничего подобного?  (Систематическая ошибка выжившего.) Это редкие случаи, не спорю, Но вероятность очень мала, что из тысячи выходных узлов два раза подряд периодически будет выбираться тот же узел при достаточно низкой интенсивности входов  с Tor. Нужно подробнее глянуть алгоритм выбора выходного узла, но кроме случайной выборки там учитывается как минимум нагрузка на узел. Вполне может быть, что при появлении нового узла, при нарушении доступности к подсетям или при флуде на другие узлы возникает какая-то аномалия или пользователи лезут в конфиг и выставляют такие параметры выбора узла, что выборка производится не из тысячи, а из нескольких узлов. > tor не работает так, как ему предписывают открытый код, засланцы из ЦРУ ставят на ноды > плохой, негодный тор... Я не с намёком о каких-то закладках и недокументированных возможностях написал, а как описание вполне реальной и наблюдаемой ситуации, когда злодей и нормальный пользователь примерно в одно время могут придти на сайт с одной exit node. Нормальный пользователь может без задней мысли засветить свой аккаунт и его могут отождествить со злодеем.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	+/–
	Сообщение от myhand (ok), 18-Апр-17, 18:47
	>>> Наблюдение конечно субъективное >> Вот в этом, увы, и проблема.  Вы уверены, что обращали внимание >> на те >> случаи, когда вы не наблюдали ничего подобного?  (Систематическая ошибка выжившего.) > Это редкие случаи, не спорю, Но вероятность очень мала, что из тысячи > выходных узлов два раза подряд периодически будет выбираться тот же узел > при достаточно низкой интенсивности входов  с Tor. Совершенно согласен.  Потому и подвергаю сомнению сам факт данного наблюдения.  Самое наилучшее средство - от него никаких теорий потом не бывает! > Нужно подробнее глянуть > алгоритм выбора выходного узла, но кроме случайной выборки там учитывается как > минимум нагрузка на узел. Да, такой момент тоже был.  В 2012 году где-то четверть трафика шла через 5 выходных нод...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 18-Апр-17, 23:42
	> Поверить, что это писал один > человек я не могу, слишком сильно отличается стиль. Сообщений с других > выходных узлов в это время не наблюдается. Написать несколько сообщений спама, поменять стили - всё это такая ерунда, сделать это ничего не стоит. Но админа ставит в тупик. В этом и суть. Можешь мне не верить, Максим, это твоё право. Но. Это они. Профессиональные тролли-провокаторы.
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	+1 +/–
	Сообщение от Maxim Chirkov (ok), 19-Апр-17, 00:03
	> Можешь мне не верить, Максим, это твоё право. Но. Это они. Профессиональные > тролли-провокаторы. Да нет,  были вполне реальные и давно общающиеся на форуме участники, которые явно бы не стали ту грязь писать и спамить. Плюс были случаи жалоб на удаление, разбор которых показал, что сообщения стал удалять бот после поступления особо жёстких постов с того же IP.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 19-Апр-17, 02:31
	> Да нет,  были вполне реальные и давно общающиеся на форуме участники, которые явно бы не стали ту грязь писать и спамить. Ты знаком с ними *лично*? Мне кажется, что нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 18-Апр-17, 19:49
	>> если два разных участника в близкое время заходят через Tor, >> то временами на сайт они попадают с одного и того же выходного узла. > Если кроме "очущений" есть какая-то статистика - было бы интересно взглянуть. Тоже разбирал минимум пару раз такое (видел чаще); в одном случае переписывались с User294, у которого достаточно характерный почерк.
	Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 18-Апр-17, 23:56
	> в одном случае переписывались с User294, у которого достаточно характерный почерк. Может быть совпадением. Если заметишь его же в данных обстоятельствах ещё раз -- значит наш клиент меняет стили, как перчатки, да и вообще не так уж глуп. (Да, глупость и неадекватность можно легко напустить искусственно).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 19-Апр-17, 16:50
	>> в одном случае переписывались с User294, у которого достаточно характерный почерк. > Может быть совпадением. Нет, я его спрашивал, он ответил.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	236. "Проекты Debian и Tor выступили в поддержку арестованного мат..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 21-Апр-17, 11:52
	Я не об этом. То, что у двоих с разными стилями совпали адреса выходных нод Tor -- может быть совпадением. Если такое повторится ещё раз с тем же юзером, значит юзер меняет стили.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема