The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..., opennews (??), 30-Июл-17, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


82. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от volodjaemail (?), 31-Июл-17, 01:39 
как вариант нужно сделать сделать систему самоуправления
в которую люди будут скидываться деньгами на подобии ЖКХ
создавать темы для обсуждения реализации каких то проектов, голосовать в которых деньгами(плата за ЖКХ), начиная от обустройства жилища далее объединяться с другими людьми для чего то большего например постройки дороги и тд
чтобы исполнители регестрировались в этой же системе
сома система децентрализованная и хранится на ПК позователей
регистрация по паспорту
чтобы вся история(переписки, реализация проектов, косяки) хранилась в блокчейне никогда не удаляется и ее не возможно было изменить
каждый сам себе модератор, без цензуры сверху

если такая система будет реализована то она будет существенно более эффективная чем текущая бюрократия

все захотят ее использовать вместо текущих ЖКХ компаний
а дальше она снизу вверх будет вытеснять управленцев, вплоть до того что например в мерии можно будет сделать своего представителя от системы, который все вопросы будет выносить на обсуждение в форум и ничего не сможет сам решать(по официальной договоренности) и тд, не будет накладных расходов на бюрократию

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodjaemail (?), 31-Июл-17, 01:45 
а еще добавлю
в этой же системе возможно делать кооперативы так же без лишней бюрократии легко и не принуженно
ну и в развитии если наберется критическая масса людей то и гайки будет намного сложней закручивать, это как большой профсоюз
шаг от 1984 )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 31-Июл-17, 02:14 
Ну, направление мыслей где-то даже правильное. А если ещё чуток подумаешь - то поймёшь, что для 99% дел вообще участия государства не нужно. От слова "вообще".
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 31-Июл-17, 10:33 
> для 99% дел вообще участия государства не нужно. От слова "вообще".

Инфраструктуру куда записываем -- в 1%?

Идеи такие вбрасывают, кстати, вовсе не "антигосударственники" -- просто у них своя задача: моногосударство на всю планету с куда более жёсткими рамками для индивидуума, чем те, о которых тут сейчас кудахчут.  И с простым и ясным законодательством.  В котором, что совсем странно, никакой "сменяемости власти" не будет предусмотрено в принципе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

727. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-17, 02:19 
> Инфраструктуру куда записываем -- в 1%?

А что - инфраструктура? Генри Форд в свое время вообще конвейер изобрел. Его потом передрали и государства и частники, но из автоВАЗа почему-то так и не получился Форд. Вот те и инфраструктура.

> В котором, что совсем странно, никакой "сменяемости власти" не будет предусмотрено в принципе.

То что обитатели кремля в своих влажных снах видят именно такое устройство мира - тут все уже, имхо, догадались. И законы как раз об этом. Но есть некоторые нюансы. В частности, история показала что рабы в эпоху индустриализации уже не катят. А в постиндустриальную эпоху - и подавно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

816. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Проходил мимо (?), 05-Авг-17, 18:46 
Форд конвейер не изобретал (впервые поточное производство на основе узкоспециализированного труда и стандартизации элементов стало применяться в Англии при изготовлении фарфоровых изделий, аж в 18-том веке). Это раз. А во-вторых, не очень понятны претензии к тому же АВТОВАЗу. Моя семья в 86-том году купила ВАЗ 2108, а в 92-том году Гольф 88-года, и несколько лет параллельно этими машинами мы пользовались. Никаких положительных отличий от "восьмёрки" у Гольфа не было, к тому же у Гольфа была заметно хуже для тогдашних постсоветских реалий подвеска. И это при том, что экспортная "восьмёрка" в 89-том стоила чуть ли не в три раза дешевле Гольфа. А нынешний Форд -- так и вообще хлам. Так что, поменьше обывательских мифов.
В постиндустриальном обществе -- в обществе ультракапитализма -- никто не нужен, даже рабы, потому что все и так рабы, кроме сверхбогатого 1%. И за какую "сменяемость власти" вы так ратуете в подобных условиях? За то, что ли, чтобы периодически формально морды в различного рода административных и законодательных органах менялись? Ну так это к власти, а, тем более, к её сменяемости, никакого отношения не имеет. Да и с качеством жизни никак не коррелирует: у демократического Бангладеша или Мексики (а в Мексике демократические процедуры развиты даже сильнее, чем у северного соседа)  очень мало общего с той же Швецией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

843. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-17, 02:29 
> труда и стандартизации элементов стало применяться в Англии при изготовлении фарфоровых
> изделий, аж в 18-том веке). Это раз.

Эдиссон лампу тоже "не изобретал". Идея висела в воздухе. Эдиссон первым решил проблемы и сделал массово. Улучшенные варианты этого до сих пор светят нам. Началась новая эра, где жизнь не ограничена световым днем. Форд - то же, но в промышленности. Это изменило промышленность. Массовые автомобили изменили экономику и уклад жизни. До этого люди мало ездили. И производства используют похожие паттерны по сей день. Фарфор? Типа свечей Яблочкова. Было, но мало на что повлияло.

> А во-вторых, не очень понятны претензии к тому же АВТОВАЗу.

Когда лицензировали у фиата - на уровне было. Потом все ушли вперед, а ВАЗ остался.

> параллельно этими машинами мы пользовались. Никаких положительных отличий от "восьмёрки"
> у Гольфа не было,

Отличине ВАЗа от нормальной машины - в сводках ДТП. Выхлопы померять. Дизайн посмотреть. Коэффициент лобового сопротивления и расход топлива. Динамика. Функциональность. Комфорта. Статистика поломок. И как соотносится с другими. Подушки безопасности? Кондей? Подогрев сидушек? АКПП? Усилитель руля? Чтоб пороги и крылья не гнили? Обтекаемый дизайн? С вписаными в него фарами? Евро-*? Контролируемые деформации, чтобы пассажиры не становились фаршем в ДТП? Когда это хоть немного начал уметь ВАЗ и когда другие?

> к тому же у Гольфа была заметно хуже для тогдашних постсоветских реалий подвеска.

На западе люди могли и внедорожник купить, если надо. Советские граждане выбирали из "бобика" уаза и нивы. Бобик вообще мечта стимпанков и луддитов: местами технологии начала прошлого века. Плоские стекла, убивающие намеки на аэродинамику. Тент. Армейско-портяночный комфорт. Ня.

> И это при том, что экспортная "восьмёрка" в 89-том стоила чуть ли не в три раза
> дешевле Гольфа.

Кстати, на экспорт халтурили меньше чем на внутренний рынок. Но обычным советским гражданам не полагалось даже это.

> А нынешний Форд -- так и вообще хлам.

Ждем когда ВАЗ сделает форд по продажам и будет приносить прибыли. Без вливаний из бюджета.

> Так что, поменьше обывательских мифов.

Экономическое состояние ТАЗа после столкновения с конкуренцией говорит лучше любых слов.

> В постиндустриальном обществе -- в обществе ультракапитализма -- никто не нужен, даже
> рабы, потому что все и так рабы, кроме сверхбогатого 1%.

Нужны крутые разработчики, эпичные дизайнеры, ушлые маркетологи, талантливые инженеры и иные любители смузи, не желающие сидеть на попе ровно. Чтобы машинам было что производить и это можно было выгодно продавать. До тех пор пока не появится Full AI, это уже переход в сингулярность.

Фабрика постиндустриала - это так: разработчик вгружает деньги и модель и забирает результат. Хоть 1 деталь. В идеале результат притащит дрон или автоматический грузовик. Непоседа Маск на днях показал ранний прототип такой фабы. Тоже идея в воздухе. Россияне как всегда прошляпят - не та атмосфера. Одни сабжеобразные законы вынесли из РФ половину пожирателей смузи. Попробуйте выжать такой уровень технологий из древених вояк в их комиссии, фигли.

> И за какую "сменяемость власти" вы так ратуете в подобных условиях?

В постиндустриале логично смотрится власть тех кто лучше всего справляется с взятыми на себя обязательствами. С открытыми для всех возможностями попробовать, и если получится лучше - вот они. Замена. Этот принцип хорошо работает, давно проверено на высокопоставленных корпорасах и проч. Обама и Трамп кстати сойдут за примеры сменяемых рож. Они не были крупными политическими деятелями до победы на выборах.

> За то, что ли, чтобы периодически формально морды в различного рода административных
> и законодательных органах менялись?

Если морда слезла с должности то утрачивает непосредственное влияние на процессы. Не формально а фактически. С другой стороны если морда может в своей области выше среднего, совсем отбирать влияние глупо и непродуктивно. Пусть тусуется на вторых ролях наздоровье, пока это улучшает процессы. Но это не должно перекрывать дорогу всем остальным. Россияне никак не могут понять это, поэтому все время гробят любой намек на развитие и перспективы, моча и тираня всех кто хочет попробовать что-нибудь улучшить.

> качеством жизни никак не коррелирует: у демократического Бангладеша или Мексики (а
> в Мексике демократические процедуры развиты даже сильнее, чем у северного соседа)
>  очень мало общего с той же Швецией.

Вы жонглируете формальностями. Я классифицирую паттерны по тому как это реально работает. В этом контексте Мексика - кланово-мафиозное нечто, Швеция явно демократичнее по фактическим процессам в их обществе. Формальности оставьте для обжуливания кого-нибудь попроще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

849. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Авг-17, 21:43 
> Ждем когда ВАЗ сделает форд по продажам и будет приносить прибыли. Без вливаний из бюджет

Что-то я забыл как там GM без вливаний бюджетных поживает. И как эти американские производители автомобилей рассказывали про японских производителей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

852. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-17, 00:26 
> Что-то я забыл как там GM без вливаний бюджетных поживает. И как
> эти американские производители автомобилей рассказывали про японских производителей.

Уж не хочешь ли ты сказать что GMу 20 лет вливают из бюджета с минимальной отдачей? Не говоря о том что у амеров хватило ума не завязывать город на один, блин, завод как единственное место работы. До такого фееричного кретинизма с чемоданами без ручки не додумались даже японцы с их культом корпоративного рабства - они в пиковом случае все-таки могут сменить сюзерена, хоть это у них и считается чем-то плохим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

854. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 16-Авг-17, 00:50 
> Уж не хочешь ли ты сказать что GMу 20 лет вливают из
> бюджета с минимальной отдачей?

Ну вот а теперь мне очень интересно увидеть официальные платежки и перечисления за 20 лет ВАЗу. А не ссылки на новости "вазу опять обещают выделить 10млрд рублей".
Хотя что это я жду от факоносца. Опять уйдешь в тину и никаких документов от тебя не будет.

> Не говоря о том что у амеров
> хватило ума не завязывать город на один, блин, завод как единственное
> место работы. До такого фееричного кретинизма с чемоданами без ручки не
> додумались даже японцы с их культом корпоративного рабства - они в
> пиковом случае все-таки могут сменить сюзерена, хоть это у них и
> считается чем-то плохим.

Как там в детройте-то? А насчет японцев ты совсем не понял. Это тебе читать надо Ли и как американские производители выли по поводу заградительных санкций против японского автопрома. Мол правительство Японии своих субсидирует, давайте и наше правительство будет делать так же. Ну а когда рынок для местных производителей начинал сужаться тут как тут проблемы. Ой, педалька газа запала в этих импортных машинах - берите наше. Совершенно случайно везде об этом рассказывали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

817. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Проходил мимо (?), 05-Авг-17, 18:55 
> Ну, направление мыслей где-то даже правильное. А если ещё чуток подумаешь -
> то поймёшь, что для 99% дел вообще участия государства не нужно.
> От слова "вообще".

От чего такая аллергия на слово "государство"? Ну замени его на "корпорация", если само слово идиосинкразию вызывает. Меньше религиозного бреда вроде той же "К новой свободе" читайте. Переименование тоталитарной иерархии государства такой же тоталитарной корпоративной ничего не меняет вообще.
В тех же Штатах не смотря на примат свободы совести и слова в Конституции вас запросто посадят пожизненно за нарушения договора о разглашении в каком-нибудь сугубо коммерческом договоре. Поэтому отказ от слова "государство" не меняет ничего.

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-17, 09:25 
> в мерии можно будет сделать своего представителя от системы, который все вопросы будет выносить на обсуждение в форум и ничего не сможет сам решать

К сожалению в таком варианте вообще ничего решаться не будет.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

526. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodjaemail (?), 31-Июл-17, 19:39 
>> в мерии можно будет сделать своего представителя от системы, который все вопросы будет выносить на обсуждение в форум и ничего не сможет сам решать
> К сожалению в таком варианте вообще ничего решаться не будет.

еще как будет, например появятся нормальные велодорожки и дороги в городах без распила т к все промежуточные действия будут публичны

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

719. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Авг-17, 19:07 
А зачем в городе большинству нужен ваш навоз в виде велодорожек? В большом городе метро нужно. А потом велосипедисты первые выбегут из этого сообщества. А что - пять лет состоим в обществе, но наше мнение игнорируют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

789. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodjaemail (?), 04-Авг-17, 02:31 
> А зачем в городе большинству нужен ваш навоз в виде велодорожек? В
> большом городе метро нужно. А потом велосипедисты первые выбегут из этого
> сообщества. А что - пять лет состоим в обществе, но наше
> мнение игнорируют.

голосовать деньгами, из тех денег что идут в оплату на ЖКХ
и не будут игнорировать, т е просто в той же системе находится исполнитель с подходящей историей

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

807. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Авг-17, 18:10 
Ещё раз. Бюджеты всегда ограниченны. Ты когда-нибудь планировал бюджеты хотя бы на небольшую структуру? Мало того что всегда денег получается меньше чем хотелок, так ещё часть срезается под всякую непредвиденную ситуацию. И когда из 100 примерно 95 говорит что им надо метро, а 5 за велодорожки - что надо выбрать демократическим путем? Или предлагаешь по модным веяниям учесть мнение меньшинства и построить то что хочет пятерочка людей?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

822. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodjaemail (?), 06-Авг-17, 12:05 
> Ещё раз. Бюджеты всегда ограниченны. Ты когда-нибудь планировал бюджеты хотя бы на
> небольшую структуру? Мало того что всегда денег получается меньше чем хотелок,
> так ещё часть срезается под всякую непредвиденную ситуацию. И когда из
> 100 примерно 95 говорит что им надо метро, а 5 за
> велодорожки - что надо выбрать демократическим путем? Или предлагаешь по модным
> веяниям учесть мнение меньшинства и построить то что хочет пятерочка людей?

ну метро так метро если денег хватит у 95%-ов, ну а если не хватит то велодорожки, либо копить
исполнители заказа т е строители ищутся тоже через систему с минимальными издержками на посредников

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

823. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Авг-17, 14:05 
> ну метро так метро если денег хватит у 95%-ов, ну а если
> не хватит то велодорожки, либо копить

Вот. Теперь ты начинаешь думать в эту сторону. А дальше, скорее всего, большинство обалдеет от расчета капекса и опекса велодорожек. А так же насколько они будут востребованы. И либо начнут копить, либо скорее всего построят на заемные. И 5% останутся не у дел.
Конечно всё это будет происходить если люди обладают рациональным мышлением и дружат с логикой. А не поведутся на ЗОЖ, шоу устроенное любителями велосипедов и прочей феерией.

> исполнители заказа т е строители ищутся тоже через систему с минимальными издержками
> на посредников

Ага, найдут через систему с минимальными издержками. Попробуй не в центровых городах а чуть поменьше поискать нормальных строителей. Либо ты заплатишь огромные суммы и контракт подписанный, либо тебе повезет и ты найдешь хороших по знакомым, либо ты с палкой будешь их круглосуточно гонять. И любой из вариантов тебе не гарантирует нужный результат.
Денег думаешь меньше заплатишь? Наивняк. Основные деньги вытаскиваются там где ты проверить не сможешь - на работах. Допустим один из вариантов в УК. Это не сказали лавочку поставят - а не поставили, всё проще. Напишут - прочистка фекалки на выходе из дома 15 метров. Возьмут за 15 а прочистят метр. Сможешь доказать что обманули, хехе?
Отзывы? Да, плавали знаем. В конечном итоге все загаживается либо положительными, либо отрицательным наемными отзывами. Пробегала инфа как уберовские водители специально занижали рейтинги клиентов.
А без посредников на более-менее серьезной стройке у тебя не выйдет. Потому что нет необходимых знаний/людей/оборудования у одной фирмы. Просто нету - не выгодно. Поэтому часть работы уйдет в субподряд. Возьми хоть ту же мощную крановую технику. Фирмешек владеющих этими кранами не скажу что уж очень много. И основной профиль этих фирм - сдача в аренду техники. И такого по куче направлений.

Твои мечты будут работать только в мелкой коммуне. И то не факт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

824. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от volodjaemail (?), 09-Авг-17, 08:05 
>> ну метро так метро если денег хватит у 95%-ов, ну а если
>> не хватит то велодорожки, либо копить
> Вот. Теперь ты начинаешь думать в эту сторону. А дальше, скорее всего,
> большинство обалдеет от расчета капекса и опекса велодорожек. А так же

если допустим метро хотят 95% то и строится оно будет на их (95%) деньги, а велодорожки на 5% других заказчиков

> насколько они будут востребованы. И либо начнут копить, либо скорее всего
> построят на заемные. И 5% останутся не у дел.
> Конечно всё это будет происходить если люди обладают рациональным мышлением и дружат
> с логикой. А не поведутся на ЗОЖ, шоу устроенное любителями велосипедов
> и прочей феерией.
>> исполнители заказа т е строители ищутся тоже через систему с минимальными издержками
>> на посредников
> Ага, найдут через систему с минимальными издержками. Попробуй не в центровых городах
> а чуть поменьше поискать нормальных строителей. Либо ты заплатишь огромные суммы

Система одна для больших и маленьких городов, исполнители из пригорода найдут работу, заказчики из больших городов немного сэкономят

> и контракт подписанный, либо тебе повезет и ты найдешь хороших по
> знакомым, либо ты с палкой будешь их круглосуточно гонять. И любой

за каждым исполнителем ведется история в системе с фотографиями и тд, все открыто для любого в системе, если накосячит то потом не получит заказов

> из вариантов тебе не гарантирует нужный результат.
> Денег думаешь меньше заплатишь? Наивняк. Основные деньги вытаскиваются там где ты проверить
> не сможешь - на работах. Допустим один из вариантов в УК.
> Это не сказали лавочку поставят - а не поставили, всё проще.
> Напишут - прочистка фекалки на выходе из дома 15 метров. Возьмут
> за 15 а прочистят метр. Сможешь доказать что обманули, хехе?

все участники регестрируются по пасспорту и весь процесс исполнения заказа фиксируется любым участником

> Отзывы? Да, плавали знаем. В конечном итоге все загаживается либо положительными, либо
> отрицательным наемными отзывами. Пробегала инфа как уберовские водители специально занижали

все участники регестрируются по пасспорту, если будет проплаченый отзыв он тут же по шапке получит

> рейтинги клиентов.

рейтинга нету, есть история выполненных заказов

> А без посредников на более-менее серьезной стройке у тебя не выйдет. Потому
> что нет необходимых знаний/людей/оборудования у одной фирмы. Просто нету - не

весь план проекта создается в системе открыто на подобии ит менеджеров управления проектами и для конкретных действий нанимаются конкретные люди, нет владельца который 50-90% денег себе забирает а работают специалисты

> выгодно. Поэтому часть работы уйдет в субподряд. Возьми хоть ту же
> мощную крановую технику. Фирмешек владеющих этими кранами не скажу что уж
> очень много. И основной профиль этих фирм - сдача в аренду
> техники. И такого по куче направлений.
> Твои мечты будут работать только в мелкой коммуне. И то не факт.

я думаю что уже только за счет того что за ЖКХ нужно будет немного меньше платить и засчет полной прозрачности, да и попилить не получится, распространится на города любых размеров


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

825. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 09-Авг-17, 12:58 
>> большинство обалдеет от расчета капекса и опекса велодорожек. А так же

#бежать и прятаться -- бухгалтеры в треде про Президента!?

> если допустим метро хотят 95% то и строится оно будет на их
> (95%) деньги, а велодорожки на 5% других заказчиков
> Система одна для больших и маленьких городов, исполнители из пригорода найдут работу,
> заказчики из больших городов немного сэкономят

Положу это тут:
    https://freecoin.dyne.org/
    https://dcentproject.eu/about-us/
Почему-то "вспомнилось", никакой же связи с.

> я думаю что уже только за счет того что за ЖКХ нужно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

826. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от volodjaemail (?), 09-Авг-17, 17:27 
>>> большинство обалдеет от расчета капекса и опекса велодорожек. А так же
> #бежать и прятаться -- бухгалтеры в треде про Президента!?
>> если допустим метро хотят 95% то и строится оно будет на их
>> (95%) деньги, а велодорожки на 5% других заказчиков
>> Система одна для больших и маленьких городов, исполнители из пригорода найдут работу,
>> заказчики из больших городов немного сэкономят
> Положу это тут:
>     https://freecoin.dyne.org/
>     https://dcentproject.eu/about-us/
> Почему-то "вспомнилось", никакой же связи с.

думаю даже биткойн подошел бы идеально, но пока только рубли можно использовать ...

>> я думаю что уже только за счет того что за ЖКХ нужно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

827. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 09-Авг-17, 17:39 
>> Положу это тут:
>>     https://freecoin.dyne.org/
>>     https://dcentproject.eu/about-us/
>> Почему-то "вспомнилось", никакой же связи с.
> думаю даже биткойн подошел бы идеально,

Для того, чтобы наложить это здесь? Для Вас - безусловно.

>но пока только рубли можно использовать ...

Пока ещё и tcp:// c udp:// и https:// не перекрыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

829. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-17, 22:17 
> #бежать и прятаться -- бухгалтеры в треде про Президента!?

<зевает> если я хочу что бы у меня всё работали чики-чики я должен доказать руководству необходимость определенного решения. А тут тебе подтягивается и тз, и пз, и на какую статью может упасть, и есть ли по этой статье бюджет, а если нет то как перетащить в другой бюджет, и сбор кп, и вытаскивание на тендер, и участие в экспертной комиссии.
А иначе мрии вон как у вовы будут о велодорожках: мрии есть, дорожек нет.

Ответить | Правка | К родителю #825 | Наверх | Cообщить модератору

828. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 09-Авг-17, 22:13 
> если допустим метро хотят 95% то и строится оно будет на их (95%) деньги, а велодорожки на 5% других заказчиков

А, ну то есть слова скидываться деньгами, голосовать деньгами, действовать сообща и прочие "демократические" процедуры не про нас. Всё-таки своё видение мира. Ну а подумать что все эти люди завязаны и просто так не реализовать хотелки - никак? Допустим для прокопки метро надо будет перекрывать улицы местами, а то и прямо велодорожки раскопать. С какой радости 95% будут слушать 5% что они только сдали эту дорожку?

> Система одна для больших и маленьких городов, исполнители из пригорода найдут работу, заказчики из больших городов немного сэкономят

Читаю дальнейшие ответы и всё больше у меня крепнет мысль задать только один вопрос. Мальчик, тебе сколько лет?
Ты бюджеты в конторе когда-нибудь составлял, на некоторый срок вперед?

Вот твоя непогрешимая система просто не будет работать. Живу в городе, на окраине. Нормальных ремонтников нет. Все из города просто отказываются ездить - у нас ремонт дорог. И трать по 2-3 часа в день в конец им не надо. Это те кто остались, а не ушли на работы где деньги зарабатываются на объемах. Нет ну можно пойти бригаду нанять. Только в конечном итоге выйдет в такую копеечку что подумаешь - а не переехать ли за эти деньги в центр.

Вообще ознакомься хотя бы с кратким пересказом рынка лимонов. Где описаны радости асимметричной информации для покупателей.

Ответить | Правка | К родителю #824 | Наверх | Cообщить модератору

833. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodjaemail (?), 13-Авг-17, 16:48 
>[оверквотинг удален]
> А, ну то есть слова скидываться деньгами, голосовать деньгами, действовать сообща и
> прочие "демократические" процедуры не про нас. Всё-таки своё видение мира. Ну
> а подумать что все эти люди завязаны и просто так не
> реализовать хотелки - никак? Допустим для прокопки метро надо будет перекрывать
> улицы местами, а то и прямо велодорожки раскопать. С какой радости
> 95% будут слушать 5% что они только сдали эту дорожку?
>> Система одна для больших и маленьких городов, исполнители из пригорода найдут работу, заказчики из больших городов немного сэкономят
> Читаю дальнейшие ответы и всё больше у меня крепнет мысль задать только
> один вопрос. Мальчик, тебе сколько лет?
> Ты бюджеты в конторе когда-нибудь составлял, на некоторый срок вперед?

в системе все тоже самое только в электронном виде, не думаю что это нельзя автоматизировать, если деньги собраны остальное дело техники

> Вот твоя непогрешимая система просто не будет работать. Живу в городе, на
> окраине. Нормальных ремонтников нет. Все из города просто отказываются ездить -
> у нас ремонт дорог. И трать по 2-3 часа в день
> в конец им не надо. Это те кто остались, а не
> ушли на работы где деньги зарабатываются на объемах. Нет ну можно
> пойти бригаду нанять. Только в конечном итоге выйдет в такую копеечку
> что подумаешь - а не переехать ли за эти деньги в
> центр.
> Вообще ознакомься хотя бы с кратким пересказом рынка лимонов. Где описаны радости
> асимметричной информации для покупателей.

ПС за счет того что деньги будут тратится только на специалистов и организаторы не будут забирать себе большую часть то спецам будет больше перепадать, т е смысл съездить в коммандировку будет умеренный

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

834. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-17, 19:55 
> в системе все тоже самое только в электронном виде, не думаю что
> это нельзя автоматизировать, если деньги собраны остальное дело техники

Нельзя. Просто ты не понимаешь одной простой вещи. Количество ресурсов всегда меньше чем количество того что хотят получить. И дальше начинаются игрища за ресурсы и что важнее в данный момент на них произвести. А тут уже роль играет человеческий фактор. Всё. Алес.

> ПС за счет того что деньги будут тратится только на специалистов и
> организаторы не будут забирать себе большую часть то спецам будет больше
> перепадать, т е смысл съездить в коммандировку будет умеренный

Ага, специалисты. А определять по фоточкам в инстаграмчике будем специалистов. "Умные" дяденьки для это термин придумали. Называют это вот всё KPI - у кого KPI больше тот круче. А существует множество способов как накрутить этот KPI, а не сделать то что подразумевалось. Из последнего - водители убер договариваются и выходят одновременно из приложения. А когда цены вырастают все заходят обратно.
Ещё раз повторюсь. Прочитай про асимметричную информацию и как она сказывается на покупателе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

838. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodjaemail (?), 14-Авг-17, 13:07 
>> в системе все тоже самое только в электронном виде, не думаю что
>> это нельзя автоматизировать, если деньги собраны остальное дело техники
> Нельзя. Просто ты не понимаешь одной простой вещи. Количество ресурсов всегда меньше
> чем количество того что хотят получить. И дальше начинаются игрища за
> ресурсы и что важнее в данный момент на них произвести. А
> тут уже роль играет человеческий фактор. Всё. Алес.

люди будут вкладывать свою часть денег в то что им на данный момент нужнее и тд в порядке важности

>[оверквотинг удален]
>> организаторы не будут забирать себе большую часть то спецам будет больше
>> перепадать, т е смысл съездить в коммандировку будет умеренный
> Ага, специалисты. А определять по фоточкам в инстаграмчике будем специалистов. "Умные"
> дяденьки для это термин придумали. Называют это вот всё KPI -
> у кого KPI больше тот круче. А существует множество способов как
> накрутить этот KPI, а не сделать то что подразумевалось. Из последнего
> - водители убер договариваются и выходят одновременно из приложения. А когда
> цены вырастают все заходят обратно.
> Ещё раз повторюсь. Прочитай про асимметричную информацию и как она сказывается на
> покупателе.

если исполнитель уже зарегестрирован в системе то выбирать будут по истории выполненных заказов, если нет то примерно также как щас на работу берут, но без знакомств, т к будет решаться голосованием вкладчиков

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

839. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-17, 20:28 
> люди будут вкладывать свою часть денег в то что им на данный
> момент нужнее и тд в порядке важности

Вот почему все ИТшники в абсолютном своем большинстве ограниченны и рассказывают как вокруг не понимают их гениальности? Да вот по этой причине. Они сами в жизни смыслят меньше чем ничего. Исходные данные тебе дали: минимальное клоичество людей ничего не построит, только скооперировав ресурсы можно что-то сделать, даже скооперированные ресурсы  позволяют выполнить не все хотелки а ограниченную часть, все куски завязаны вместе в этой системе.
Вот и пляши отсюда. Велисипедистики вкладывают деньги в общий котел но не хотят придерживаться общего выбора? - с пляжа. Выкидываем этих несговорчивых из обсуждений, обойдемся без их денег и большинством выдаем вето на их участие в общей инфраструктуре. Нефиг вертеть мнением большинства и навязывать свои хотелки.
И всё совершенно демократично, а не как меньшинствам удобно.

> если исполнитель уже зарегестрирован в системе то выбирать будут по истории выполненных
> заказов, если нет то примерно также как щас на работу берут,
> но без знакомств, т к будет решаться голосованием вкладчиков

Ещё раз. Возьми и прочитай про асимметричную информацию и чем это заканчивается. Как накалывают люди KPI. Да что там люди. Уже ИИ научился накалывать создавших его людей и увеличивать KPI, а не делать что задумано https://www.youtube.com/watch?v=tlOIHko8ySg
Хотя о чем это я. Умного учить только портить.

Ответить | Правка | К родителю #838 | Наверх | Cообщить модератору

840. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Авг-17, 20:33 
> если исполнитель уже зарегестрирован в системе то выбирать будут по истории выполненных
> заказов, если нет то примерно также как щас на работу берут,
> но без знакомств, т к будет решаться голосованием вкладчиков

Ах да. Забыл простой вопрос задать. Ты хоть раз участвовал в чем-то "примитивном"? Например какие показатели и как надо рассчитывать в системы выполнения заявок? По результатам должна быть однозначная картина кто сколько пользы приносит компании. С этим я сталкивался в полный рост. Это совсем нетривиальная задача. Особенно когда у тебя не просто Х - количество строк кода. У кого Х больше тот и круче. А когда начинают разнородные работы забрасывать в заявки.

Ответить | Правка | К родителю #838 | Наверх | Cообщить модератору

855. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodjaemail (?), 30-Авг-17, 18:00 
>> если исполнитель уже зарегестрирован в системе то выбирать будут по истории выполненных
>> заказов, если нет то примерно также как щас на работу берут,
>> но без знакомств, т к будет решаться голосованием вкладчиков
> Ах да. Забыл простой вопрос задать. Ты хоть раз участвовал в чем-то
> "примитивном"? Например какие показатели и как надо рассчитывать в системы выполнения
> заявок? По результатам должна быть однозначная картина кто сколько пользы приносит
> компании. С этим я сталкивался в полный рост. Это совсем нетривиальная
> задача. Особенно когда у тебя не просто Х - количество строк
> кода. У кого Х больше тот и круче. А когда начинают
> разнородные работы забрасывать в заявки.

Учавствовал, все эти сложные отчеты с КПД нужны для того чтобы один-несколько человек контролировали многих людей, и соотв-но манипуляции с показателями с целью на**ать могут работать когда начальства мало, но все это рушится и смысл КПД тоже когда любой человек может посмотреть результат работы и все планы на любом этапе, это фишка системы (выше писал)

Ответить | Правка | К родителю #840 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от борис эйк (?), 31-Июл-17, 09:40 
> если такая система будет реализована

то на следующий день её признают экстремистской. да и вообще в ней уже есть нарушение "закона о забвении"

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

529. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodjaemail (?), 31-Июл-17, 19:40 
>> если такая система будет реализована
> то на следующий день её признают экстремистской. да и вообще в ней
> уже есть нарушение "закона о забвении"

то то и оно , кого надо забыть кого надо вспомнить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру