The OpenNET Project / Index page

[ новости/++ | форум | wiki | теги ]

форумы  правила/FAQ  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от opennews (??) on 30-Июл-17, 21:40 
Президент РФ подписал (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300002) ранее принятые Государственной Думой РФ изменения в Федеральный закон "Об информации, информационных технологиях и о защите информации", связанные с регулированием  мессенджеров и анонимайзеров. Таким образом, изменения приняли форму закона, который для анонимайзеров вступит в силу 1 ноября 2017 года, а для  мессенджеров - 1 января 2018 года.


Напомним, что изменения (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300002) связанные с анонимайзерами  обязывают владельцев анонимных сетей, VPN и прокси-сервисов на своей стороне обеспечить блокировку ресурсов, включённых в реестр сайтов, запрещённых в РФ. В случае невыполнения данного требования в течение 30 дней, отказавшиеся от сотрудничества сервисы будут помещены в список блокировки на срок до начала выполнения требований органов власти. Ожидается, что одним из первых будет заблокирован сервис Tor, так как его разработчики принципиально отказываются  выполнять подобные условия. Для операторов поисковых систем вводится запрет на выдачу российским пользователям ссылок на заблокированные ресурсы.


Изменения (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201707300031), связанные с мессенджерами, обязывают владельцев "систем обмена электронными сообщениями" идентифицировать пользователей с помощью номера телефона, а также блокировать передачу запрещённой законодательством информации, осуществлять отправку уведомлений по требованию органов власти и предоставлять властям средства для блокировки отдельных пользователей, совершающих неправомерные рассылки. Для пользователей владельцы сервисов должны предоставить техническую возможность для отказа от получения электронных сообщений от других пользователей.


URL: https://ria.ru/society/20170730/1499434667.html
Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46944

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +50 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-17, 21:43 
Хорошая новость!

"Власти" раз за разом повышают грамотность населения

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от X2asd (ok) on 30-Июл-17, 22:08 
как я понимаю ---

в конечном итоге это приведёт к тому что все важные сервисы будут распологаться в сети на onion-доменах...

...а подключение -- через obfs4 какойнибудь

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

836. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-17, 00:27 
Очевидно же что технологии должны стать децентрализованными, отказоустойчивыми, без возможности саботажа и дискриминации. А 3.1415здюли за тот факт что они видите ли существуют пусть получает случайно выбраный хомяк. За то что хомяк, а не гордый суслик.
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от z (??) on 30-Июл-17, 22:29 
На самом деле просто методично приближают "то, что вы ещё не сидите - не ваша заслуга, а наша недоработка" или "велкам ту СиСиСиПи-2.0"
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +21 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 30-Июл-17, 22:38 
> На самом деле просто методично приближают "то, что вы ещё не сидите
> - не ваша заслуга, а наша недоработка" или "велкам ту СиСиСиПи-2.0"

Они, конечно, СССР-2.0 приближают, но несколько не так, как вам кажется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –6 +/
Сообщение от z (??) on 30-Июл-17, 22:57 
А я и не говорю, что это будет 100%-я калька СССР (т.к. те же полимеры просраны, а заводы распилены) - у данного образования было много атрибутов, которые сейчас возвращаются
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

287. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Алконим on 31-Июл-17, 11:38 
Если не секрет - сколько тебе лет? Уверен, что о "си-си-си-пи" ты знаешь только понаслышке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 12:59 
А тебе сколько лет, если ты считаешь умным спрашивать о возрасте в интернете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #287 | Наверх | Cообщить модератору

343. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 13:16 
А в чем проблема Анон?, у тебя скоро номер телефона везде будут спрашивать и номер паспорта. Стыдишься своего возраста?
Ответить | Правка | ^ к родителю #330 | Наверх | Cообщить модератору

416. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от DmA (??) on 31-Июл-17, 14:47 
Женщины стыдятся своего возраста.
Для них и отстаиваем право быть анонимными
Ответить | Правка | ^ к родителю #343 | Наверх | Cообщить модератору

702. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Sabakwaka (ok) on 02-Авг-17, 11:22 
Скоре в России появицца настояще Энторнет!!!
С путеным и матрёшками!

https://hitech.newsru.com/article/02aug2017/nasfit

Ответить | Правка | ^ к родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору

779. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Gannet email(ok) on 03-Авг-17, 23:31 
Чебурашко в массы!
Ответить | Правка | ^ к родителю #702 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +5 +/
Сообщение от asdasd on 30-Июл-17, 23:24 
Ага, такими темпами опять модемы нужно будет регистрировать -_-
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от user (??) on 30-Июл-17, 23:33 
телефоны уже
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

217. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноим on 31-Июл-17, 09:54 
Их равзе регистрировали когда-то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

270. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от тигар (ok) on 31-Июл-17, 10:57 
> Их равзе регистрировали когда-то?

Да. в Беларуси, по крайней мере, нужно было. И когда-то вошедшие в моду АОН - тоже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

273. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от Romik (??) on 31-Июл-17, 11:03 
И модемы, и первые сотовые телефоны, и даже ксероксы и принтеры регистрировали в МВД/ФСБ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #217 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Июл-17, 13:18 
> И модемы, и первые сотовые телефоны, и даже ксероксы и принтеры регистрировали
> в МВД/ФСБ.

ротаторы, пишмашки и самогонные забыл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #273 | Наверх | Cообщить модератору

362. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноим on 31-Июл-17, 13:34 
Самогонные не регистрировались. За них просто сажали
Ответить | Правка | ^ к родителю #344 | Наверх | Cообщить модератору

587. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 22:27 
не сажали за них, если не продавал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #362 | Наверх | Cообщить модератору

600. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 31-Июл-17, 23:47 
Изымали аппарат, штрафовали на сто советских рублей и сообщали на работу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #362 | Наверх | Cообщить модератору

772. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 22:28 
деанонили по современному
Ответить | Правка | ^ к родителю #600 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Sabakwaka (ok) on 31-Июл-17, 02:56 
>> Они, конечно, СССР-2.0 приближают, но несколько не так, как вам кажется.

Они приближают СССР 1922-го года. С цингой и книгами в буржуйках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –14 +/
Сообщение от Тот еще аноним on 31-Июл-17, 05:52 
Дурачок.
Радуйся, что ты еще в Европу не переехал (частями, по госзакупкам генетического материала военными НАТО). Это заслуга так тобой не любимого СиСиСиПи. И что у тебя есть отпуск оплачиваемы и бесплатное образование, хотя бы среднее, и рабочая неделя 40 часов. И квартира у тебя и твоих родителей в собственности.
Ты эту буржуйку только по названию слова, похоже и знаешь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 06:57 
А чой-то ты то воннаби регистрант со своим сисисипи, то аноним? Да ещё с таким апломбом рассказываешь об офигенности сисисипи, не упоминая о трёх синих курях в магазине для очереди в два квартала?
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

618. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 05:59 
Си  плюс плюс
Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +14 +/
Сообщение от Вареник on 31-Июл-17, 07:01 
Написал школьник - с вражеской клавиатуры, на вражеском процессоре, вражеской памяти, через вражескую материнку, вражеский протокол HTTP TCP PJ11 Ethernet/WiFi :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –5 +/
Сообщение от Тот еще аноним on 31-Июл-17, 08:59 
Да-да-да. Я пишу через материнку, через процессор, через монитор.
Точно. Тебя, похоже, советское образование не застало. Причинно-следственных связей не видишь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

542. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 20:23 
Ольгинский! Или откуда вы сейчас ещё гадите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

764. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 18:17 
Савушкина 55
Ответить | Правка | ^ к родителю #542 | Наверх | Cообщить модератору

521. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Tat (ok) on 31-Июл-17, 19:33 
Умники в Сирии и Ливии тоже так выкаблучивались, а теперь бегают с голыми жопами и автоматами в руках. К ним пришла деморкатия™.
Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

543. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 20:24 
Что ты несёшь!?


Ответить | Правка | ^ к родителю #521 | Наверх | Cообщить модератору

554. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от DmA (??) on 31-Июл-17, 21:18 
> Умники в Сирии и Ливии тоже так выкаблучивались, а теперь бегают с
> голыми жопами и автоматами в руках. К ним пришла деморкатия™.

Когда тебе каждый день по всем каналам показывают одного и того же человека, который ничего для страны не делает ( считает и так всё хорошо и кабы чего не вышло) и не одно десятилетие цепляется за власть, да ещё при этом обогащает себя и своих друзей-родственников -это никому не нравится ни в России, ни в Ливии, ни в  Сирии, ни в других странах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #521 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +10 +/
Сообщение от Kamil (??) on 31-Июл-17, 07:38 
Вот уже третий год живу в стране Нато, у них тут и медицина бесплатная и образование. И стипе
ндия такая, что можно на эти деньги в этой же стране очень неплохо жить, главное учиться. Для иностранцев по образованию те же условия
Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от кверти (ok) on 31-Июл-17, 08:51 
Да, эти сказки рассказывают полвека про западный рай. Только мы то знаем, что рая нет. Это очень хорошо показано в мультике "Незнайка на луне" про райский остров.
Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от борис эйк on 31-Июл-17, 09:22 
> Это очень хорошо показано в мультике "Незнайка на луне"

вот так граждане самой лучшей страны и узнавали о том "как там", потому что выезд им либо не по карману либо апрещён

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –10 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 09:51 
>> Это очень хорошо показано в мультике "Незнайка на луне"
> вот так граждане самой лучшей страны и узнавали о том "как там",
> потому что выезд им либо не по карману либо апрещён

Кстати, посмотрите мультик.  Ещё лучше книжку прочитайте.  Потом сверьте с наблюдаемым.

Вот для затравки: https://www.youtube.com/watch?v=PljcXg0FR0M

Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 31-Июл-17, 10:01 
Напомню - по сюжету книжки население и (главное!) телевидение на Луне вовсю публично злорадствовало по тому поводу, как земляне натягивали местную полицию на невесомость.
Впрочем, понятно - это же автор с загнивающего Запада писал. Откуда ему знать об инновациях сатрапий...
Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –8 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 11:03 
> Напомню - по сюжету книжки население и (главное!) телевидение на Луне вовсю
> публично злорадствовало по тому поводу, как земляне натягивали местную полицию
> на невесомость.

Так и сейчас вон куча народу потешается, как те же северокорейцы плевать хотели на "мирового полицая" и запущают ракету за ракетой.  Думаете, лет пятнадцать или даже десять тому такое было возможно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 31-Июл-17, 11:09 
Я не особенно в курсе, на кого именно хотели плевать корейцы и кто для вас - "мировой полицай". Так что, пожалуй, вообще не увидел в этом ответе-вопросе ни логики, ни связи с моим комментарием.
Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +10 +/
Сообщение от 123 (??) on 31-Июл-17, 11:14 
> те же северокорейцы плевать хотели на "мирового полицая" и запущают ракету за ракетой

Великое достижение, да. А глупые "южные корейцы" под гнётом злых капиталистов создали Самсунг, который в этом году смог с лидирующей позиции даже Интел подвинуть в сфере производства микропроцессоров. Но ракетой то грозить важнее, оно то так.
https://cs.pikabu.ru/post_img/2013/11/30/8/1385813497_149179...

Ответить | Правка | ^ к родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

349. "Президент утвердил анонимайзеров регулирова..."  –2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Июл-17, 13:26 
>> те же северокорейцы плевать хотели на "мирового полицая" и запущают ракету за ракетой
> Великое достижение, да. А глупые "южные корейцы" под гнётом злых капиталистов создали
> Самсунг, который в этом году смог с лидирующей позиции даже Интел
> подвинуть в сфере производства микропроцессоров.
>производства микропроцессоров.
>микропроцессоров.
>микропроцессоров

Там про микросхемы. "Щательнее надо, ребята."

Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

506. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 18:08 
А не расскажете про министерство правды, когда в стране перестали расстреливать людей на стадионах, уровень самоубийств, откуда именно деньги текли и для чего в эту страну?
Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

553. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +5 +/
Сообщение от www2 (ok) on 31-Июл-17, 21:17 
Южные корейцы создали не под гнётом, а при активной поддержке. США создавала "санитарные" барьеры по периметру СССР. Вот вы Южную Корею сравните с процветающим капитализмом в Бангладеш, рядом с которым СССР не было и поэтому "санитарные" барьеры там не строились.

Что было бы под гнётом - можно посмотреть как раз на примере КНДР. Но они при всём при этом молодцы. Фотография из космоса показывает лишь то, куда сжиженный газ завозят по морю в товарных количествах, а где обходятся газогенераторами на дровах. Введи США такие же санкции против Южной Кореи, как против КНДР, тогда южным корейцам жизнь в КНДР показалась бы просто райской - там по крайней мере распределение скудных ресурсов налажено и они умеют жить по средствам. В Южной Корее же при санкциях начнётся мародёрство, людоедство и "голодающее Поволжье".

Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

654. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 14:59 
То-то я гляжу в Северной Корее их главный чучхеин такой жирный а все вокруг него поджарые как дворняги. Наверно он знает секрет, как при скудных ресурсах такую ряху наесть. Вы к нему езжайте, выведайте военную тайну. Если сможете, возвращайтесь, нам расскажете. Тогда заживем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #553 | Наверх | Cообщить модератору

647. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от yet another anonymous on 01-Авг-17, 11:36 
> А глупые "южные корейцы" под гнётом злых капиталистов создали Самсунг, который в этом году смог с лидирующей позиции ...

Как только эта "лидируящая позиция" стала мешать компании A, перспективным корейцам приказали не выделываться и они с искренними извинениями в глубоком поклоне сдали назад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

656. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Кузнец on 01-Авг-17, 17:00 
Самсунг до сих пор управляется в рамках феодально-клановой системы чиболей. Так что, Юг от Севере отличается только кол-вом риса в плошке. А так, и гимны орут во всю глотку из похожих мотиваций, и начальника-наследного бога чтут одинаково.
Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

673. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 19:12 
> Самсунг до сих пор управляется в рамках феодально-клановой системы чиболей.

А северная корея не производит вообще нихрена кроме баллистических ракет. Нет производства - нет проблем. Ну и рис в плошке - только у толстомордого. У остальных, судя по комплекции, та еще диета.

Ответить | Правка | ^ к родителю #656 | Наверх | Cообщить модератору

709. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Кузнец on 02-Авг-17, 16:01 
>> Самсунг до сих пор управляется в рамках феодально-клановой системы чиболей.
> А северная корея не производит вообще нихрена кроме баллистических ракет. Нет производства
> - нет проблем. Ну и рис в плошке - только у
> толстомордого. У остальных, судя по комплекции, та еще диета.

Всё же не стоит забывать, что Северная Корея существует в условиях жесточайших санкций. До их ввода там было что-то вроде ГДРа (по словам тех, кто там работал). Т.е. вполне такой сносный совок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #673 | Наверх | Cообщить модератору

732. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от www2 (??) on 03-Авг-17, 08:16 
>> Самсунг до сих пор управляется в рамках феодально-клановой системы чиболей.
> А северная корея не производит вообще нихрена кроме баллистических ракет. Нет производства
> - нет проблем. Ну и рис в плошке - только у
> толстомордого. У остальных, судя по комплекции, та еще диета.

Ты явно дурак. Баллистическая ракета - это микроэлектроника, металлургия, точное машиностроение, химия и куча чего ещё. Кормить этих пролетариев тоже надо, а стало быть - сельское хозяйство тоже не ограничивается палкой-копалкой и наверняка у них есть тракторы, комбайны, элеваторы, мельницы, хлебозаводы, магазины. Живут все эти люди тоже не в землянках, а стало быть нужно строительство - добыча песка, заводы по производству цемента, кирпича, бетона. Да будет тебе известно, что у КНДР самая многочисленная армия в мире. Большую часть времени эта армия занимается именно строительством. Заводы надо запитывать электроэнергией, а значит нужны электростанции, нужны заводы по производству трансформаторов, генераторов, паровых котлов и турбин. Людей на работу возить нужно - для этого нужны автобусы. А это опять-таки химия, машиностроение. Все эти люди во что-то одеваются, а стало быть и текстильная промышленность есть, швейные фабрики. У баллистических ракет есть ещё ядерные боеголовки. Представляешь, сколько ещё людей надо кормить, чтобы боеголовки сделать, сколько жилья им нужно строить? Представляешь, сколько надо центрифуг и химических заводов запитать для обогащения урановой руды? Представляешь, сколько надо иметь шахт и шахтёров, которые эту руду будут добывать? Продать им обогащённый уран и тем более оружейный плутоний никто не может, т.к. они не являются членами МАГАТЭ и ядерного клуба, поэтому они должны добывать его сами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #673 | Наверх | Cообщить модератору

760. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 03-Авг-17, 15:22 
> Ты явно дурак. Баллистическая ракета - это микроэлектроника, металлургия, точное машиностроение, химия и куча чего ещё.

это вместо риса в плошке! а кругом ГУЛАГ! и на многие километры вокруг - нищета и пустыня - ни смузи, ни барбершопа!


Ответить | Правка | ^ к родителю #732 | Наверх | Cообщить модератору

774. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 22:45 
> это вместо риса в плошке! а кругом ГУЛАГ! и на многие километры
> вокруг - нищета и пустыня - ни смузи, ни барбершопа!

Дык перебирайся в этот рай. Как раз сможешь троллить в тамошнем кванмене. В отдельной комнате, пару часов в день, под конвоем. Насладиться этим смогут только особо избранные северные корейцы, но это даже к лучшему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #760 | Наверх | Cообщить модератору

813. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 21:51 
А ты в сомали когда перебежишь?
Ответить | Правка | ^ к родителю #774 | Наверх | Cообщить модератору

773. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 22:41 
> Баллистическая ракета - это микроэлектроника,

Советскому союзу расскажешь. Старые ракеты были на электромеханике. Корея базирует свои разработки на очень старых советских ракетах, которые им однажды завезли. Они были сильно устаревшими уже тогда. Поэтому возможно что обошлись электромеханическими гироскопами и такими же программными автоматами. Они прожорливые, дубовые и тяжелые, но их проще сделать чем микросхемы. ICBM большая - утащит.

> металлургия,

Далеко не самая требовательная по современным меркам.

> точное машиностроение,

Поздравляю, догнали ссср и запад полувековой давности.

> химия и куча чего ещё.

Вся эта возня началась только после поставки нескольких старых ракет СССРом.

> Кормить этих пролетариев тоже надо, а стало быть - сельское хозяйство тоже
> не ограничивается палкой-копалкой и наверняка у них есть тракторы, комбайны,
> элеваторы, мельницы, хлебозаводы, магазины.

Но туристов они почему-то пасут строго. Видимо не хотят чтобы видели как это выглядит.

> Живут все эти люди тоже не в землянках,

Горстка разработчиков ракет - может быть. А за крестьян поручишься? Эти вполне могут и в бараках наверное жить.

> тебе известно, что у КНДР самая многочисленная армия в мире.

Так и запишем: КНДР - милитаристы. Тем не менее, численность армии сама по себе ничего не решает еще со времен изобретения пулемета.

> Большую часть времени эта армия занимается именно строительством.
> Заводы надо запитывать электроэнергией, а значит нужны электростанции,
> нужны заводы по производству трансформаторов, генераторов, паровых котлов и турбин.

Хорошо-хорошо, но все это известно с начала XX века и даже раньше. То что они это тоже могут - ок, а кто не может? Чудаки которые до сих пор с копьями бегают?

> фабрики. У баллистических ракет есть ещё ядерные боеголовки. Представляешь, сколько ещё
> людей надо кормить, чтобы боеголовки сделать, сколько жилья им нужно строить?

Не так уж много. Несколько серьезных физиков-ядерщиков и умеренную группку рабочих.

> будут добывать? Продать им обогащённый уран и тем более оружейный плутоний
> никто не может, т.к. они не являются членами МАГАТЭ и ядерного
> клуба, поэтому они должны добывать его сами.

И сколько? Атомщики не такое уж многочисленное сословие. И основная причина в том что если их будет много - контроль за распостранением материалов отвалится. Потом какие-нибудь шахиды загадят целый город грязевой бомбой. Это не надо вообще никому и за такое все причастные ответят. Какую-нибудь северную корею при намеках на такое наверное даже экстренно разбомбят невзирая на возможные проблемы. Потому что урон от грязевой бомбы в крупном городе больше чем возможные проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #732 | Наверх | Cообщить модератору

658. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от Кузнец on 01-Авг-17, 17:08 
>> те же северокорейцы плевать хотели на "мирового полицая" и запущают ракету за ракетой
> Великое достижение, да. А глупые "южные корейцы" под гнётом злых капиталистов создали
> Самсунг, который в этом году смог с лидирующей позиции даже Интел
> подвинуть в сфере производства микропроцессоров. Но ракетой то грозить важнее, оно
> то так.
> https://cs.pikabu.ru/post_img/2013/11/30/8/1385813497_149179...

Ну гнёт там действительно есть: фактически запрещены профсоюзы, ежегодный отпуск у среднего работника 3--5 дней (это если по болезни не брал, а если брал, то вычитается из общего отпуска), повсеместная 6-тидневка, 10--12 часовой рабочий день это норма, в принципе невозможно подняться выше определённой должности, если ты не выходец из семьи, которой во времена военной диктатуры, была выдана "высшая милость" на занятие управленческих должностей.
Прям демократический рай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #281 | Наверх | Cообщить модератору

696. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –3 +/
Сообщение от Sabakwaka (ok) on 02-Авг-17, 10:37 
>> Прям демократический рай.

Переезжай в Северную.

Ответить | Правка | ^ к родителю #658 | Наверх | Cообщить модератору

708. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Кузнец on 02-Авг-17, 15:59 
Благо, есть ещё масса стран на планете, кроме корей. В Северной не был, но Южная это какой-то концлагерь Солнышко.
Ответить | Правка | ^ к родителю #696 | Наверх | Cообщить модератору

734. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от www2 (??) on 03-Авг-17, 08:20 
> Прям демократический рай.

Ваш сарказм понятен. Но у них нет выбора жить свободно или не свободно. У них выбор есть только между жить или не жить. И чтобы жить, нужно подчиняться строгой дисциплине. Свобода возможна только когда есть сытость. Если ты голоден - ты уже не свободен, потому что будешь вынужден работать за еду на любых условиях или ты умрёшь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #658 | Наверх | Cообщить модератору

751. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 03-Авг-17, 12:36 
>> Прям демократический рай.
> Ваш сарказм понятен. Но у них нет выбора жить свободно или не
> свободно. У них выбор есть только между жить или не жить.
> И чтобы жить, нужно подчиняться строгой дисциплине. Свобода возможна только когда
> есть сытость. Если ты голоден - ты уже не свободен, потому
> что будешь вынужден работать за еду на любых условиях или ты
> умрёшь.

Я не об этом, а о том, что ментальность у корейцев, по-моему, одинаковая: искренний муравейник.
К тому же мука голода в архаичных обществах вряд ли сильней муки социального аутсайдерства в обществах развитых. Условно, в Северной люди страдают от недоедания, а в Южной точно так же страдают от того, что не могут соответствовать высоким социальным ожиданиям.

Ответить | Правка | ^ к родителю #734 | Наверх | Cообщить модератору

770. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 21:42 
> публично злорадствовало по тому поводу, как земляне натягивали местную полицию на
> невесомость.

Если это про Незнайку на Луне, то кто будет в роли фараонов, острова дуарков и невесомости по-моему предельно ясно. Полицаи совершенно случайно обнаружили что у нас они есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

626. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от борис эйк on 01-Авг-17, 08:57 
Михаил, я не против того, чтобы грозить мировому полицаю. Я о том, что делать это с сытыми и сильными друзьями (или хотя бы единомышленниками) как-то лучше, чем с запуганным оборванным стадом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

781. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 23:37 
> ... делать это с сытыми и сильными друзьями (или хотя бы единомышленниками)
> как-то лучше, чем с запуганным оборванным стадом.

Вы не шарите.
3) Стадо оно стадо, запуганные изначально потому что иначе и не могут жить, точней их природа такова, вопрос лишь в том - "овец" или баранов... Впрочем, вопрос как раз уже давно не стоит...

2) и ныне и даже так оборванное как вы даже не можете себе представить как... ибо мутировавшие из этого же стада ещё сто лет назад волки, прикидываясь из стада, съев пастырей, сами давно правят стадом своей едой, точнее праввят/кукловодя внешние враги, а эти кормятся огрызками. Но, потому под видом войны и урезают свободы, так же и на западе.

1) А, вас лично никто не запугивает, просто будни современной войны, те же санкции это по сути было открытое объявление войны(но вы можете себя тешить что это не так), просто тут они частичные - чтобы запугать остальных, в ответ и под предлогом этого гайки закручивают уже локально, но как сказал не только в рф.
В целом же у вас мания преследования, всех кого надо было запугать - давно сидят по 272 русской статье, а вы не сидите с ними и не убиты втихую - значит вас запугивать не нужно ,ибо ничего не представляете из себя как и прочие все, спите спокойно.


Ответить | Правка | ^ к родителю #626 | Наверх | Cообщить модератору

788. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Пшлнах on 04-Авг-17, 02:26 
Типа сумничал, а на самом деле хеpню сморозил. Как обычно...
Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

780. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Gannet email(ok) on 03-Авг-17, 23:33 
Ты путаешь возможности и права с религией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

332. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 13:05 
> Вот уже третий год живу в стране Нато, у них тут и
> медицина бесплатная и образование. И стипе
> ндия такая, что можно на эти деньги в этой же стране очень
> неплохо жить, главное учиться. Для иностранцев по образованию те же условия

Это вы не живете, это вы по учебной визе временно находитесь.
Получ те карту резидента через 10 лет и поговорим.
Забавно наблюдать таких как вы путающих туризм и эмиграцию.
Так же забавно, что вам так там хорошо, что без русского форума вы жить не можешь.
Про ваш украинский ip выше писали. Только не надо говорить, что это вы КГБ боитесь, поэтому из одной свободрой страны ходите через прокси другой свободной страны, чтобы навбрасывать на форуме страны которая вам не дорога, не мила и не нужна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

342. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 13:14 
> Про ваш украинский ip выше писали.

Это непроверенная информация, если что.

Ответить | Правка | ^ к родителю #332 | Наверх | Cообщить модератору

478. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Kamil (??) on 31-Июл-17, 16:27 
))) Турция и Украина, в списке рядом. Перепутать легко, бывает)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

533. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от rico (ok) on 31-Июл-17, 19:51 
> Это непроверенная информация, если что.

да это уже и неважно
ирония сочетания OPENnet и фактов сливания ИП адресов неугодных юзеров уже налицо

позорище...

Ответить | Правка | ^ к родителю #342 | Наверх | Cообщить модератору

540. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аоним on 31-Июл-17, 20:09 
>> Это непроверенная информация, если что.
> да это уже и неважно
> ирония сочетания OPENnet и фактов сливания ИП адресов неугодных юзеров уже налицо
> позорище...

Если не скрыли ип, значит им пофиг. Хотя, признаки местечкового сайта где все по понятиям на лицо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #533 | Наверх | Cообщить модератору

830. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Авг-17, 07:17 
>> Это непроверенная информация, если что.
> да это уже и неважно

Что ещё из указаний на возможный подлог считаете неважным?

> ирония сочетания OPENnet и фактов сливания ИП адресов неугодных юзеров уже налицо

А помните, как на форумах было принято просто сразу под сообщением IP или минимум первых три октета сразу публиковать?

> позорище...

Позорище -- это организмы, которые:
- орут про "открытость";
- при этом боятся, что про них станет известен даже всего лишь IP;
- ратуют за анонимность;
- при этом вместо благодарности тем, кто за неё платит своим временем, пытаются нагадить на голову;
- ну и вишенка на торте -- игнорируют, похоже, любые сведения из реальности в угоду своим бурным фантазиям.

PS: а вообще заглянул оставить вот эту ссылочку "борцунам за свободу" и "а вот у нас симки анонимные" на заметку: http://biz.liga.net/all/telekom/stati/3704698-svyaz-po-paspo...

Ответить | Правка | ^ к родителю #533 | Наверх | Cообщить модератору

659. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 01-Авг-17, 17:10 
> Вот уже третий год живу в стране Нато, у них тут и
> медицина бесплатная и образование. И стипе
> ндия такая, что можно на эти деньги в этой же стране очень
> неплохо жить, главное учиться. Для иностранцев по образованию те же условия

Это где так? В Германии или Франции? Ну да, там по студ. визе условия вполне сносные. А во Франции так даже и образование хорошее. Правда, поступить сложно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

420. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +6 +/
Сообщение от DmA (??) on 31-Июл-17, 14:49 
>>> Они, конечно, СССР-2.0 приближают, но несколько не так, как вам кажется.
> Они приближают СССР 1922-го года. С цингой и книгами в буржуйках.

скоро у нас как и венесуелле силовиков будут награждать туалетной бумагой за разгон демонстраций- те тоже профукали все нефтяные деньги и ничего так не сделали с  политической системой и экономикой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

508. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 18:13 
А надо как в соседней капиталистической Колумбии? Вы хоть в курсе что там сейчас происходит, про структуру AUC и её предтечу Лос пепес слышали?
Ответить | Правка | ^ к родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

649. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от . on 01-Авг-17, 12:44 
> А надо как в соседней капиталистической Колумбии?

из соседней капиталистической колумбии в венесуэлу за банальной жратвой и туалетной бумагой (а так же благами сосализма и защитой от ужасов AUC - кстати, а зачем вы торгуете веществами на благо мировой революции?) никто не ломится километровыми очередями.

Главное там по пляжу босиком не ходи - нет, не мины, только коровьи, но вот червяков потом подкожных лечить, так себе, скажу, занятие.

Ага, проверено. А в венесуэлу сами езжайте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #508 | Наверх | Cообщить модератору

717. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 18:45 
Ну то есть как они вырезали друг друга не в курсе. А теперь AUC фактически забрало у государство монополию на насилие тоже не знаешь? Хоть новости оттуда почитай, не позорься. Наверное замечательно когда в деревню приходят вооруженные люди и вырезают почти всех просто так, с словами - вы поддерживали FARC. А государство ничего сделать не может. И про картели организованные AUC тоже не в курсе. Продолжай вещать, продолжай. Очень интересно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #649 | Наверх | Cообщить модератору

758. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от . on 03-Авг-17, 14:31 
> А теперь AUC фактически забрало у государство монополию на насилие тоже не знаешь?

У того государства ее, считай, никогда не было.

> Хоть новости оттуда почитай, не позорься.

кому принадлежат источники ваших новостей, озвучьте сразу - и можно не читать.

> Наверное замечательно когда в деревню приходят вооруженные люди и вырезают почти всех
> просто так, с словами - вы поддерживали FARC

так "просто так", или поддерживали опасных п-сов, жаждущих строительства вот именно того светлого прошлого, что в соседней Венесуэле? Определитесь уже с показаниями-то.

И покажите уже наконец очереди бегущих оттуда в свободную и безопасную Венесуэлу, я хочу их видеть. А то фотку многокилометровой очереди на границе в другую сторону - все видели. Это, чтобы вы понимали, примерно как если бы мы такими толпами ломились в, скажем, Абхазию - не просрать там лишние деньги (и, кстати, подарить местным бандитам) на "отдых", а купить там немного хлеба, молока и пару мандаринок, потому что дома в "великой стране" банально жрать стало нечего, а деньгами только зад вытереть можно (при том что и тех бандитов никто не отменял).

Ответить | Правка | ^ к родителю #717 | Наверх | Cообщить модератору

766. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 19:25 
> У того государства ее, считай, никогда не было.

Конечно не было. Столетиями наркокартели правили страной, а не в 70х появились. А всё остальное правительство так, рядом стояло.

> кому принадлежат источники ваших новостей, озвучьте сразу - и можно не читать.

Ага, лента.ру. На почитай https://lenta.ru/articles/2017/06/26/ultra_rights/
А так - мужчина проснитесь, вы обс...лись. Хоть сюда загляни http://www.telesurtv.net/english/news/Talks-Held-Between-Col...
Или в интернете забанили такого знатока политики?

> так "просто так", или поддерживали опасных п-сов, жаждущих строительства вот именно того светлого прошлого, что в соседней Венесуэле? Определитесь уже с показаниями-то.

Ты и в буквы то не можешь, бедняжка. Ну ничего, я поясню, мне не лень.
Утром приходит военизированное формирование и оцепляет район с жителями. В обед вытаскивают всех и тыкая подряд пальцами говорят: ты поддерживал FARC. После этого казнят в тех кого ткнули пальцем, независимо ни от чего.
Так понятней стало?

И особенно интересно про опасных и п..ов. У вас какая-то травма детства. Вас комсомольцы трогали за всякое?

> И покажите уже наконец очереди бегущих оттуда в свободную и безопасную Венесуэлу, я хочу их видеть.

Что за бред я только что прочитал?
- Квадрат гипотенузы равен сумме квадратов катетов.
- Нет покажите наконец желтого дракончика, я хочу его видеть.

Вот такой разговор с тобой получается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #758 | Наверх | Cообщить модератору

775. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 22:56 
Это вы тут в грязь лицом, рассказав про якобы ужасы человеку который в упоминаемой стране был, судя по его спичу. И видимо не заметил ваших ужасов, если подкожные червяки были его главной проблемой.

А вот что творится в Венесуэле - можно почитать у zyalt-а ака Варламова. Он рискнул здоровьем туда заехать одно время. При том он честный человек: что видит, то и описывает. С кучей фотографий, описанием увиденного и опытом общения с местными. Интересное там светлое будущее, в котором людей стреляют среди бела дня за пакет еды из магазина. Российские 90-е пожалуй лайтовенько было - братки на пакет из супермаркета все-таки не разменивались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #766 | Наверх | Cообщить модератору

803. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 17:56 
А. Официальные  новостные сайты не аргумент. Ну почему-то я так и думал. Мнение туриста очень меня интересует. Турист пусть ехает с таким подходом в северную корею - там тоже всё прекрасно для туристов.

А одуван просто чудак редкостный. Приводить его в качестве аргумента это просто днище.

Ответить | Правка | ^ к родителю #775 | Наверх | Cообщить модератору

831. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Авг-17, 07:21 
> А вот что творится в Венесуэле - можно почитать у zyalt-а ака Варламова.
> Он рискнул здоровьем туда заехать одно время. При том он честный человек:

...что грантодатель скажет, то и сделает?

Там, кстати, сейчас наконец "анижедетям" наступило несладко.  Жаль, что в Киеве так не поступили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #775 | Наверх | Cообщить модератору

837. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-17, 03:16 
> ...что грантодатель скажет, то и сделает?

Он в таких случаях прямым текстом пишет что реклама. А у вас король голый, но придворные показательно нахваливают новый наряд.

> Там, кстати, сейчас наконец "анижедетям" наступило несладко.  

Революция - когда пролетариату нечего терять кроме цепей. Венесуэла очень близка к этому. В РФ тоже цепей прибавляется а денег убавляется. Верной дорогой.

> Жаль, что в Киеве так не поступили.

Янука и свиту поперли как раз за снайперов на крышах, не? Новочеркасск не получился. Полисмены правильно оценили: за кровавую баню в лучшем трибунал, в хучшем линч. Шли бы да разгоняли сами за свои идеалы раз такой умный. А то здорово когда умничают одни а на линч должны идти другие. Как видите, полисменам это оказалось не надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #831 | Наверх | Cообщить модератору

555. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от www2 (ok) on 31-Июл-17, 21:21 
>>>> Они, конечно, СССР-2.0 приближают, но несколько не так, как вам кажется.
>> Они приближают СССР 1922-го года. С цингой и книгами в буржуйках.
> скоро у нас как и венесуелле силовиков будут награждать туалетной бумагой за
> разгон демонстраций- те тоже профукали все нефтяные деньги и ничего так
> не сделали с  политической системой и экономикой.

Не сомневаюсь, что у вас нва Украине всё так и будет. В России с политической системой делать нечего - это демократия и капитализм, о которых так мечтали мещане в СССР.

Ответить | Правка | ^ к родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

776. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 22:59 
> Не сомневаюсь, что у вас нва Украине всё так и будет. В
> России с политической системой делать нечего - это демократия и капитализм,
> о которых так мечтали мещане в СССР.

У россиян царь и бояре получаются даже из коммунистов, политбюро и генсека. Из капитализма тоже получились. Да еще госкапитализм как самая дурацкий вариант. Вот скажите, почему тот же китай на этом не повернут и у них капитализм намного вменяемее, хоть они формально и коммунисты? Поэтому китайцы даже ebay сильно подвинули своим алиэкспрессом. Сколько денег это приносит в бюджет китая я даже представить себе боюсь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #555 | Наверх | Cообщить модератору

804. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 17:58 
Ты в геополитику не можешь а ьерешься рассказывать про китайский коммунизм и как они его построили. Погугли хоть на тему геополитики.
Ответить | Правка | ^ к родителю #776 | Наверх | Cообщить модератору

846. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-17, 04:02 
> Ты в геополитику не можешь а ьерешься рассказывать про китайский коммунизм и
> как они его построили. Погугли хоть на тему геополитики.

Геополитика РФ больше всего напоминает хор драных котов. Много громких воплей, с какой там еще пшеницей венесуэле, отчетами об успехах в какой там еще сирии, в то время как своя страна раздолбаная а пенсионеры роются в помойках. Интересно, им сильно радостно от того что РФ заботится вместо них о каких-то ниграх в венесуэлах и сириях? А повысить им пенсию даже на 500 рублей - денег нет. Социальное государство как оно есть. Филиал зазеркалья.

Ответить | Правка | ^ к родителю #804 | Наверх | Cообщить модератору

848. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-17, 18:31 
>> Ты в геополитику не можешь а ьерешься рассказывать про китайский коммунизм и
>> как они его построили. Погугли хоть на тему геополитики.
> Геополитика РФ больше всего напоминает хор драных котов.

У тебя дислексия. Тебе про чина-чудо, а ты про РФ. Бесполезно с таким одаренным продолжать разговор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #846 | Наверх | Cообщить модератору

662. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 01-Авг-17, 17:23 
>>>> Они, конечно, СССР-2.0 приближают, но несколько не так, как вам кажется.
>> Они приближают СССР 1922-го года. С цингой и книгами в буржуйках.
> скоро у нас как и венесуелле силовиков будут награждать туалетной бумагой за
> разгон демонстраций- те тоже профукали все нефтяные деньги и ничего так
> не сделали с  политической системой и экономикой.

В соседних "свободных" и "капиталистических" стран ситуация хронически не лучше. В той же Колумбии трэш и ад уже много десятилетий.

Ответить | Правка | ^ к родителю #420 | Наверх | Cообщить модератору

312. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 12:07 
Основные различия:
v.1 - гегемон пролетариата
v.2 - гегемон олигархов
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

625. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 08:42 
Основные различия:
v.1 - гегемон партноменклатура КПСС и гебня
v.2 - гегемон чиновники ВР и гебня

Починил, не благодари.

Ответить | Правка | ^ к родителю #312 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от DmA (??) on 31-Июл-17, 14:07 
>> На самом деле просто методично приближают "то, что вы ещё не сидите
>> - не ваша заслуга, а наша недоработка" или "велкам ту СиСиСиПи-2.0"
> Они, конечно, СССР-2.0 приближают, но несколько не так, как вам кажется.

а чем сейчас не СССР? компартия считай есть, ей всё подконтрольно по стране и почти по всем регионам, она подчиняется целиком одному генсеку( для него и создавалась из трёх партий это объединение, чтобы полностью контроль в госдуме получить). Атеизма  точно в СССР-2 не будет, но все кто не ходит в церковь или мечеть будут пытаться раздавить. В школах политинформацию вводят уже для объяснения новейшей истории. На военку тратятся очень большие деньги как и в СССР, но пока есть куда расти.

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

497. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от давай расскажу on 31-Июл-17, 17:29 
> а чем сейчас не СССР?

тем что один мой дед (лауреат сталинской премии) умер от рака в 60 лет - буквально сгорел на работе, и другой (орден трудового красного знамени просто так тоже не давали) его не особо-то пережил.
Они были государством любимы, при черной волге, квартире в пафосной сталинке, многих привиллегиях, простым смертным недоступным, репрессии и войны обошли их стороной (государство, опять же, берегло - семья, правда, сгорела живьем, на нее разнарядку пожабились) - но пахали без сна и отдыха и без средств индивуальной защиты (первый) - как-то не до того им было.
Бабушек партийная карьера швыряла от Владивостока до голодного подмосковного колхоза 20х,  и возвращались не в уютные кресла, а на заводы, в цех ("освобожденные секретари" на заводах появились уже не в их поколении, да они бы и побрезговали). С условиями труда, от которых ты бы сегодня взвыл.

Таких людей больше не делают.
А те, у кого может и достает ума плюс готовности рвать жилы ради страны, а не личного блага, нынче не в особом фаворе.

Ну и "домиков уточки" даже товарищ Брежнев, впавший в маразм, себе не построил. А горбачевские дачки и вовсе были так... средней руки адвокат нынче получше устроился (случалось сравнить).

Так что CCCР не будет. Вот Гулаг-2.0 вполне можно построить, желающих примерить нквдшные и вохровские погоны, от их дедушек оставшиеся - хоть отбавляй. Его, собственно, и строим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #398 | Наверх | Cообщить модератору

557. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от DmA (??) on 31-Июл-17, 21:25 

> Так что CCCР не будет. Вот Гулаг-2.0 вполне можно построить, желающих примерить
> нквдшные и вохровские погоны, от их дедушек оставшиеся - хоть отбавляй.
> Его, собственно, и строим.

Согласен, Путин строит капиталистический Гулаг 2.0, СССРом тут и не пахнет.
С другой стороны любые тоталитарные системы очень похожи: сталинизм-фашизм-коммунизм общего больше, чем различий


Ответить | Правка | ^ к родителю #497 | Наверх | Cообщить модератору

564. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 21:40 
Любое государство "тоталитарное", кроме, пожалуй, Сомали.

Ваш Кэп.

Ответить | Правка | ^ к родителю #557 | Наверх | Cообщить модератору

595. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от там то же самое on 31-Июл-17, 23:10 
> С другой стороны любые тоталитарные системы очень похожи: сталинизм-фашизм-коммунизм

первые две - похожи. Почитайте мемуары Йогана Фосса, к примеру, пока их не запретили.
Но там тоже надо было Deutschland uber alles - он был примернейший пиoнер. Вплоть до мелких деталек. Таких у нас сейчас тоже не делают. За немцев не скажу, не в курсе - мои знакомые, увы, долбо...

А коммунизм, увы, никто так и не построил, ПолПот, наверное, не считается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #557 | Наверх | Cообщить модератору

650. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Ыр2.0 on 01-Авг-17, 13:22 
Есть основное различие - коммунизм и социализм обещают равенство и братство. Если не сейчас, то хотя бы в перспективе. Фашизм и нацизм обещают тебе лишь печку и урановые рудники.
Ответить | Правка | ^ к родителю #557 | Наверх | Cообщить модератору

655. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 15:05 
> Есть основное различие - коммунизм и социализм обещают равенство и братство. Если
> не сейчас, то хотя бы в перспективе. Фашизм и нацизм обещают
> тебе лишь печку и урановые рудники.

Все равны только перед смертью

Ответить | Правка | ^ к родителю #650 | Наверх | Cообщить модератору

666. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Кузнец on 01-Авг-17, 17:41 
> Есть основное различие - коммунизм и социализм обещают равенство и братство. Если
> не сейчас, то хотя бы в перспективе. Фашизм и нацизм обещают
> тебе лишь печку и урановые рудники.

Фашизм, как и нацизм, социо-культурные формации. И тот и другой вполне нормально соседствует с практически любыми политическими и эконом. идеалогиями: и социализмом, и со свободным капитализмом, и гос. капитализмом, и с демократическими процедурами. В том же 3-тьем Райхе частная собственность на капитал и средства производства вполне уживались с широким социализмом, кейнсинианским дирижизмом и политическим тоталиторизмом. В фактически фашисткой нынешней Юж. Корее капиталистические предприятия управляются феодальным семейными кланами, а демократическая выборная система соседствуют с корпоративным тоталиторизмом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #650 | Наверх | Cообщить модератору

685. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от . on 02-Авг-17, 01:08 
> Есть основное различие - коммунизм и социализм обещают равенство и братство.

вы бредите.
коммунизм и социализм вполне открытым текстом обещают диктатуру (кого - ну, неважно, на самом-то деле, главное, не вашу).
И тотальное уничтожение "классовых врагов".
Причем как в теоретических изысках основоположников, лично мухи не убивших (прочтите уже хотя бы "манифест"), так и в практическом применении этих прекрасных теорий (а это уже владимира нашего, ильича читайте, там без обиняков, и эти людоедские приказы не просто выполнялись, а перевыполнялись).

> Фашизм и нацизм обещают тебе лишь печку и урановые рудники.

ви таки евгей? Фашизм ничего такого тебе вовсе не обещал, фашизм - это идея "сильное государство" при, хаха, всеобщем равенстве и братстве. Каким образом возможно это сочетание, когда кому-то все же приходится лезть на броневичок - Дуче как-то немного путался в показаниях, но про евреев там ни слова, и про печки тоже. И урановых рудников у него вовсе не было, это к социализму, вот при нем были, могу провести экскурсию.
Нацизм(вообще-то национал-социализм, если вы хотите понять суть явления, не надо пользоваться чужими ярлыками) формально в общем-то тоже ничего такого не обещал, своим гражданам, а тоже братство, правда, без равенства. К сожалению, почитать основоположников не могу посоветовать, ибо роскомпозор. Даже "окончательное решение еврейского вопроса" на собственной территории так и не довел до логического конца. Но вот "право победоносного меча" - обещал. Без тотального уничтожения - низшие расы просто становились рабами (и их даже планировали кормить). Печка только для цыган и евреев, как бесполезных в строительстве нового прекрасного мира, или вредных для оного (ничего нового - всего за четыреста лет до фюрера их еще вполне открыто на кострах жгли).

теперь расскажите нам, чем планирующие уничтожать людей по "классовому" принципу вам милее планирующих то же самое по национальному, даже если не принимать во внимание "перегибы на местах".

Ответить | Правка | ^ к родителю #650 | Наверх | Cообщить модератору

664. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 01-Авг-17, 17:31 
>> а чем сейчас не СССР?
> Так что CCCР не будет. Вот Гулаг-2.0 вполне можно построить, желающих примерить
> нквдшные и вохровские погоны, от их дедушек оставшиеся - хоть отбавляй.
> Его, собственно, и строим.

Гулаг сейчас никому не нужен. Скорее что-то вроде апартеида.
К слову, пролоббировали эти законы совсем не "кровавые гэбисты" (им это нафиг не нужно), а банальные "парамаунды" "свободного мира". Тот же Гугель давно Тор блокирует всем средствами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #497 | Наверх | Cообщить модератору

674. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 19:15 
> не нужно), а банальные "парамаунды" "свободного мира". Тот же Гугель давно
> Тор блокирует всем средствами.

Прикалываешься? Гугля раобтает через тор, только капчу иногда просит. Потому что у них системы анализируют число запросов с одного айпи, чтобы автоматические атаки ботнетов заворачивать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #664 | Наверх | Cообщить модератору

710. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 02-Авг-17, 16:04 
>> не нужно), а банальные "парамаунды" "свободного мира". Тот же Гугель давно
>> Тор блокирует всем средствами.
> Прикалываешься? Гугля раобтает через тор, только капчу иногда просит. Потому что у
> них системы анализируют число запросов с одного айпи, чтобы автоматические атаки
> ботнетов заворачивать.

Сотни раз пробовал зайти на gmail. Не получилось ни разу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #674 | Наверх | Cообщить модератору

777. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 23:14 
> Сотни раз пробовал зайти на gmail. Не получилось ни разу.

Ты делал что-то не так, я даже новый регал. У гугля логин достаточно разборчивый, хочет JS, куки, а может и XHR, с нескольких серверов. Иногда капчу, +несколько серверов. Поскольку tor имеет смысл только в паре с noscript и сотоварищами, у тебя наверное было зарублено что-то из того что гугл использовал.

И еще, мало смысла использовать тор заходя в свой ящик. Если сервис знает что ты это ты, смысла от него прятаться через тор довольно мало. Заодно навесят тебе уйму кук по которым их аналитика узнает тебя везде, а ты будешь необоснованно думать что якобы анонимен. Так что логин в гуглосервисы через тор - не рекомендуется.

p.s. а если какие-то гады совсем не пускают через тор, например, влив себе список экситов, ищешь прокси и добавляешь его в цепочку после экзита. Как это сделать и чем - подумай сам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #710 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 01:07 
О да, очередное поколение ЕГЭ написало, а для этого выучила латинскую азбуку, забыв русскую...

Ну скажите же, дубинушка, где вы видите правящие советы рабочих и крестьянских депутатов? Ведь именно с этого начала строиться РСФСР, превратившаяся потом в СССР. Где же диктатура пролетариата, необходимая для власти таких советов? Или вы с фашизмом опять спутали, не понимая разницы между властью буржуев и властью рабочих?

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +9 +/
Сообщение от Агроном on 31-Июл-17, 02:27 
> О да, очередное поколение ЕГЭ написало, а для этого выучила латинскую азбуку,
> забыв русскую...
> Ну скажите же, дубинушка, где вы видите правящие советы рабочих и крестьянских
> депутатов? Ведь именно с этого начала строиться РСФСР, превратившаяся потом в
> СССР. Где же диктатура пролетариата, необходимая для власти таких советов? Или
> вы с фашизмом опять спутали, не понимая разницы между властью буржуев
> и властью рабочих?

Не надо путать лозунги с реальностью

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от hazard157 (ok) on 31-Июл-17, 06:38 
> правящие советы рабочих и крестьянских депутатов

В СССР такого не было. Это Ваши фантазии. Не надо вводить моложе поколение в заблуждение.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +10 +/
Сообщение от bootman on 31-Июл-17, 08:38 
Ну расскажи подробно когда это власть и собственность была у рабочих? При Сталине что ли? Фабрики и заводы так легко перетекли к олигархам именно потому что рабочие не осознавали их своей собственностью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 13:36 
Да ты даже азов не знаешь. Власть стала принадлежать народу после того как вместо прислужников капиталистов и олигархов в госдуме, решения начали принимать народные представители. Которые выбирались рабочими коллективами на местах. Что немаловажно, коллективы могли быстро отозвать представителя, если он переставал отставить позицию коллектива. Про собственность ты красиво вбросил. Только непонятно про какую ты собственность. Личные вещи это тоже собственность. Касательно собственность на средства производства после революции стала общей, а конкретно стала принадлежать работникам предприй. При Сталине в том числе. Ты вдумайся в то, что ты говоришь  - фабрики и заводы так легко перетекли в руки олигархам потому, что рабочие не осознавали своей собственностью. Т.е 70 лет рабочие не осознавали, но заводы и фабрики их, но заводы и фабрики не перетекали, и потом раз и перетекли.
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

459. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Ingoa on 31-Июл-17, 15:57 
Ты, походу, еще не осознаешь что значит "своё"
Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

559. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от DmA (??) on 31-Июл-17, 21:31 
> потому, что рабочие не осознавали своей собственностью. Т.е 70 лет рабочие
> не осознавали, но заводы и фабрики их, но заводы и фабрики
> не перетекали, и потом раз и перетекли.

С революции в стране всем правили коммунисты и нквдшники-чк, а все остальные никто, всех несогласных они вытравили из России-СССР,осталась серая  совсем согласная масса, мы и сейчас страдаем от этой серой советской массы, боящейся что-либо сказать. Их ещё очень много и среди старых и молодых пропущенных через всякий селигер и стариковых-прохановых , тоже стали без мозгов и своего мнения


Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

752. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 03-Авг-17, 12:40 
> Про собственность ты красиво вбросил. Только непонятно про какую ты собственность.
> Личные вещи это тоже собственность. Касательно собственность на средства производства
> после революции стала общей, а конкретно стала принадлежать работникам предприй. При
> Сталине в том числе. Ты вдумайся в то, что ты говоришь
>  - фабрики и заводы так легко перетекли в руки олигархам
> потому, что рабочие не осознавали своей собственностью. Т.е 70 лет рабочие
> не осознавали, но заводы и фабрики их, но заводы и фабрики
> не перетекали, и потом раз и перетекли.

Нет, средства производства в СССР никогда работникам не принадлежали. Исключениями были только ателье пошива одежды (но только не серийной) и артели народных ремёсел (и приравненные к ним).

Ответить | Правка | ^ к родителю #365 | Наверх | Cообщить модератору

778. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 23:23 
> Нет, средства производства в СССР никогда работникам не принадлежали. Исключениями были
> только ателье пошива одежды (но только не серийной) и артели народных
> ремёсел (и приравненные к ним).

Какой ты сообразительный. Но удобно же когда плебс верит в красивую сказку. Так плебсом проще управлять.

...а потом пришел постиндустриал и оказалось что весь этот плебс не котируется. И с 70-х все начало стухать. Вплоть до того что сссровские средства производства внезапно стали никому не нужны. Потому что американские, европейские, японские, а теперь уже и китайские CNC режут лучше токаря какого там разряда. Да еще не бухают и отпуск не требуют. Можно даже сделать круглосуточную автоматическую фабрику, где из людей пара наладчиков разве что. А советские лабухи так и не сделали никаких выводов, даже после полного просера всей промышленности и нужды покупать чужие станки, порой на довольно унизительных условиях, когда машина стучит на каждый юнит продукции своему производителю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #752 | Наверх | Cообщить модератору

558. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от www2 (ok) on 31-Июл-17, 21:30 
> Ну расскажи подробно когда это власть и собственность была у рабочих? При
> Сталине что ли? Фабрики и заводы так легко перетекли к олигархам
> именно потому что рабочие не осознавали их своей собственностью.

Фабрики и заводы были коллективной собственностью всего советского народа. А вот цеховики и барыги хотели эту коллективную собственность сделать частной. И сделали, когда Горбачёв соединил два контура денежного обращения и разрешил конвертировать рубли безналичные в рубли наличные. До этого безналичные использовались только для взаиморасчётов между предприятиями, только на них можно было "купить" товары группы А - средства производства. На наличные деньги можно было купить только товары группы Б. Средства производства за наличные деньги купить было невозможно, чем и обеспечивалась коллективная собственность на средства производства.

А вот когда безналичные деньги можно было выплатить рабочим в виде премии наличными деньгами, а затем купить на наличные деньги средства производства, вот тогда-то в СССР и начал образовываться капитализм. Все нынешние олигархи сколотили первоначальный капитал сразу после начала перестройки. Тот же Алишер Усманов, отвечая Навальному, не врёт, что заработал свои деньги честно в той части, что он не нарушал закон. Просто закон поменяли так, что его больше не стало нужно нарушать. Фактически Горбачёв подарил цеховикам и барыгам возможность легализоваться и присваивать общественную собственность в открытую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

597. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от помнимпомним on 31-Июл-17, 23:16 
> Фабрики и заводы были коллективной собственностью всего советского народа.

"все вокруг советское, все вокруг - ничье".
"тащи с работы каждый гвоздь, ты здесь хозяин, а не гость"

и да, это не при горбачеве придумали, а гораздо раньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #558 | Наверх | Cообщить модератору

661. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 01-Авг-17, 17:20 
>> Ну расскажи подробно когда это власть и собственность была у рабочих? При
>> Сталине что ли? Фабрики и заводы так легко перетекли к олигархам
>> именно потому что рабочие не осознавали их своей собственностью.
> Фабрики и заводы были коллективной собственностью всего советского народа.

Ну, вообще, нет. Производственные активы принадлежали государству и распоряжалась ими партийно-хозяйственная номеклатура. Такой формы собственности, как "коллективная собственность всего советского народа", в СССР юридически не было. Учитывая особенности избирательной системы в СССР номеклатура управляла собственностью исключительно в своих интересах. Если могла. А чаще -- не могла управиться с этой собственностью даже в своих личных интересах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #558 | Наверх | Cообщить модератору

735. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от www2 (??) on 03-Авг-17, 08:27 
>>> Ну расскажи подробно когда это власть и собственность была у рабочих? При
>>> Сталине что ли? Фабрики и заводы так легко перетекли к олигархам
>>> именно потому что рабочие не осознавали их своей собственностью.
>> Фабрики и заводы были коллективной собственностью всего советского народа.
> Ну, вообще, нет. Производственные активы принадлежали государству и распоряжалась ими
> партийно-хозяйственная номеклатура. Такой формы собственности, как "коллективная собственность
> всего советского народа", в СССР юридически не было. Учитывая особенности избирательной
> системы в СССР номеклатура управляла собственностью исключительно в своих интересах. Если
> могла. А чаще -- не могла управиться с этой собственностью даже
> в своих личных интересах.

Ну и как же можно управлять собственностью в своих личных интересах? Что можно в карман положить с этой собственности? По наследству тоже можно детям собственность передать? Я вам говорю о том, что средства производства "продавались" за деньги, которые не могли принадлежать какой-то личности. Про злоупотребления номенклатуры я и так знаю, но к делу это не относится. Что лучше - когда злоупотребляют законом или когда злоупотребление узаконено? Сейчас оно узаконено - есть собственность на средства производства, большие предприятия могут принадлежать одному человеку единолично. В СССР хотя бы особо невменяемых товарищей "совет номенклатурных директоров" мог подвинуть - из партии исключить. А сейчас попробуй олигарха исключить из совета директоров компании, которая ему единолично принадлежит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #661 | Наверх | Cообщить модератору

750. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Кузнец on 03-Авг-17, 12:30 
Самый медийный пример такого "исключения" -- посадка Ходорковского и последующий делёж активов ЮКОСа.
В СССР средства производства никогда не принадлежали работающим на них. Подобный эксперимент был в Югославии, за что сталинисты клеймили товарища Тито синдикалистским уклонистом -- там предприятия передавались в общую неотчуждаемую собственность рабочим коллективам. Рабочие коллективы сами могли нанимать (или выбирать) руководящих состав, распределять сверхплановую прибыль, определять номенклатуру неплановой продукции, нормы труда, закупать средства производства. Ничего подобного в СССР не было никогда, даже в обществах потреб. кооперации и колхозах (вернее -- было, но за это наказывали так или иначе).
А что можно положить себе в карман? Ну, например, дачу себе построить вместо запланированного коровника. Т.е. в СССР не было только узаконено наследование владения. Хотя были семейные кланы и красных директоров, и партийных руководителей (особенно в нац. республиках). Т.е. СССР был переходной формой от гос. капитализма к капитализму частному. Был ли в СССР широкий социализм? Вопрос сложный и спорный. Социализм, всё же, подразумевает, что общество вцелом активно создаёт общественный продукт, который затем делится на, опять же, всех. Но в СССР к середине 50-х был фактическим банкротом и общество само себе так и не научилось ничего производить (перекосы индустриализации, крах коллективизации на селе, пирова победа ВОВ). СССР спасла природная рента с разрабатываемых на заёмные (в основном) средства и технологии месторождений нефти и газа: общество фактически жило на эту ренту, и оплачивало этой рентой обильные нерентабельные производства и соц. обязательства. Т.е. практически участвовало в рентабельном труде незначительное кол-во этого самого общества, причём за счёт западного заёмного капитала и технологий. Поэтому какой-то кособокий социализм получается, шариковский, нетрудовой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #735 | Наверх | Cообщить модератору

679. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 20:49 
> Фабрики и заводы были коллективной собственностью всего советского народа.

Я вот был на именно советском заводе. Экскурсией. С классом. Выглядело так: старые машины, грязноватый цех, обшарпаное здание, наверное дедушку Ленина еще видело. Тогда же и ремонтировалось. Единственное приличное место - музейный закуток с красным уголком. В общем это вам не Греф в Нетфликсе. Сразу видно - ничейное имущество.

Такой же завод по производству телевизоров попадался. И то что он выпускал и внутреннее оснащение являли собой груду металлолома. По сравнению с самым подвальным китаем. А чтобы с этим что-то сделать - надо закупить массу очень дорогих (десятки тысяч...миллионы долларов) современных машин. В СССР такие просто не делали, а когда все стало разваливаться - кто же будет миллионы вкладывать при том что неприкосновенность собственности вилами по воде писана? В СССР собственности вообще не было, в РФ - такая собственность что ее могут в любой момент отжать. Ну вон сейчас АФК систему нагибают. Какой же рак будет инвестировать миллионы в новые машины, если завтра придет омон и дружно присвоит? Если даже забыть о том что закупка таких машин отдельный гемор. Сейчас россиянам такие еще и не продадут в половине случаев, ибо санкции. На турбины же ополчились. Если дальше так пойдет - то и остальное перекроют, если еще не.

Ответить | Правка | ^ к родителю #558 | Наверх | Cообщить модератору

762. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 03-Авг-17, 15:32 
> И сделали, когда Горбачёв

"Хлопковое дело" было задолго до  Горбачёва.

Ответить | Правка | ^ к родителю #558 | Наверх | Cообщить модератору

800. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Кузнец on 04-Авг-17, 13:44 
Ещё раз, в СССР форма коллективной собственности была только для потреб. кооперации, колхозов, ателье и народ. артелей. Остальная собственность была государственной, а не коллективной. Вы настойчиво путаете государственную собственность с коллективной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #558 | Наверх | Cообщить модератору

315. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 12:09 
> О да, очередное поколение ЕГЭ написало, а для этого выучила латинскую азбуку,
> забыв русскую...
> Ну скажите же, дубинушка, где вы видите правящие советы рабочих и крестьянских
> депутатов? Ведь именно с этого начала строиться РСФСР, превратившаяся потом в
> СССР. Где же диктатура пролетариата, необходимая для власти таких советов? Или
> вы с фашизмом опять спутали, не понимая разницы между властью буржуев
> и властью рабочих?

Однако ж крестьяне забыты. Власть рабочих и крестьян (серп и молот)

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

680. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 20:57 
> Однако ж крестьяне забыты. Власть рабочих и крестьян (серп и молот)

Эти рабочие и крестьяне в лице компартии научились мастерски увиливать от ответственности и обслуживать свои интересы, компенсировав как бы отсутствие как бы собственности, заменив это эрзацами типа блата, несунства, а потом и фарца со спекуляцией подоспели. В общем иванов д_ураков всякие хитрые рожи обставили. А в расход или застенки если что шли другие. Блатники друг друга покрывали до упора. Сдашь одного - вся шайка накроется же. Поэтому все дружно делали что такого нет и быть не может. "Дружа" "за кулисами" с правильными людьми и устраивая бартер одних фаворов на другие. Кому машину вне очереди через вон того ветерана, взамен на ускорение квартирного вопроса, кому еще что. А иначе вы будете ждать своей квартиры 15 лет и машины 10. И фигли что вас деньги как бы есть, если вы купить на них ничего не можете?

"Народ и партия едины - различны только магазины!" (древняя советская поговорка)

Ответить | Правка | ^ к родителю #315 | Наверх | Cообщить модератору

686. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от . on 02-Авг-17, 01:22 
> Эти рабочие и крестьяне в лице компартии научились мастерски увиливать от

товарищ Ленин вот у вас - рабочий, али крестьянин?
Товарищ Сталин вот - просто грузинский уголовник, брал мелкие кафешки на гоп-стоп.
Прочие сотоварищи ничуть не лучше.
Никто из них ни на заводе ни секунды не работал, ни за плугом не ходил.

А рядовые "солдаты партии" бывали разные, тем кто из рабочих или крестьян - обычно доставалось хуже, чем беспартийным.

> "Народ и партия едины - различны только магазины!" (древняя советская поговорка)

там в том магазине в общем-то тоже ничего особенно хорошего не было. Разьве что для тех, кто слаще морковки вовсе не едал.
Поэтому и рассыпалось с таким треском - когда та самая номенклатура обнаружила, что проклятый загнивающий запад живет лучше, чем они со своим спецраспределителем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #680 | Наверх | Cообщить модератору

718. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 18:59 
И где можно почитать про кафешки и гопстоп?
Ответить | Правка | ^ к родителю #686 | Наверх | Cообщить модератору

759. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от . on 03-Авг-17, 14:40 
> И где можно почитать про кафешки и гопстоп?

в докладах охранки по поводу грузинских эмм... революционеров. Они там никак не могли разобраться - кто "революционер", а кто уже просто так грабит, потому что вошел во вкус, а мировая революция подождет.

В отличие от архивов нквд, эти-то рассекречены, при достаточной настойчивости можно добраться до архива лично.

Ответить | Правка | ^ к родителю #718 | Наверх | Cообщить модератору

767. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 19:27 
То есть по поводу принадлежности лично Кобы к гопстопам кафешек ты нап..л.
Почему-то я не удивлен.
Ответить | Правка | ^ к родителю #759 | Наверх | Cообщить модератору

783. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 01:09 
> товарищ Ленин вот у вас - рабочий, али крестьянин?

Он хитрый и неглупый тип, неплохо все обтяпал. Некоторые его фокусы актуальны даже теперь. В советских учебниках по нему написали целую библию работы под давлением и облапошивания царских жандармов.

> Товарищ Сталин вот - просто грузинский уголовник, брал мелкие кафешки на гоп-стоп.

Как ты понимаешь, своих дружков он и посадил на ключевые посты. Вчерашние гопы стали товарищмайорами, с опричными привилегиями и прочими ништяками. Они на радостях охотно выкосили всех кто не поддерживал пахана. О том что это не кафешки и может быть чревато - гопы узнали позже. Если почитать hippy_end по шигоринской ссылке, кроме пропаганды и бесполезных сводок о чужой стране там есть занимательная история о том как ссср в 41-м бездарно продолбал почти все танчики. Что, перестреляли всех стратегов? Молодцы, Гитлеру было очень на руку. Да и с прогнозом вторжения тоже шляпа.

> Никто из них ни на заводе ни секунды не работал, ни за плугом не ходил.

ФЭД вроде из рабочего класса был. А так какие управленческие таланты у рабочего или крестьянина среднего пошиба? Зажиточные крестьяне - может быть! Но гопы решили что их надо раскулачить. После чего в стране стало нечего жрать. Хороших управленцев от этого не прибавилось. Пришлось отжать у неудачников последних коров и загнать в колхоз. Насколько это было крестьянам - догадывается любой кто был в колхозе и заходил в какой-нибудь коровник. Там как советский завод, но от сельского хозяйства. Сразу видно что ничейное и всем все пофиг. Отработал, получил галочку-трудодень, а там хоть трава не расти.

Потом часть номенклатуры видимо даже стали догадываться об этом. Стали придумывать всякие там соцсоревнования, ачивки в виде всяких вымпелов и значков и проч. Но во первых мотивация там достаточно условная (значок - хорошо, но в хозяйстве бесполезно) а во вторых, развилось в токсичную форму "давай-давай-давай" и культ моления на план. Поэтому прервать производственный цикл чтобы что-то улучшить? Да что вы, за это спасибо если не расстреляют. Рабочие процессы стухли - появилась поговорка что любая инициатива наказуема. До сих пор часть российского менталитета. Стабильность подавай. Хочется вот до пенсии детали вручную нарезать, хоть CNC это делает точнее и быстрее. Или охранять территорию путем дрыхновения в сторожке, хотя охранная система и сделает это намного лучше. Она же не дрыхнет.

А тут еще оказалось что ряд наук ходит буквально по краю этики, требует думающих людей и промывка мозга отваливается. В более позднем СССР было провозглашено что генетика и кибернетика это фи и проклятая буржуазия. А уж идеи коммуникаций между гражданами боялись как огня и какие там еще модемы были запрешены под страхом канальных ар. И все бы ничего, только на западе дружно пришел постиндустриал. Машины стали умными и автоматическими, роли людей в процессах поменялись. И теперь первую скрипку играет не мужик у станка а планктон в офисе, рисующий станку модельку, да чувачки знаюшие как это в ограничения машины втрамбовать. Самое прелестное что остатки этого менталитета до сих пор лезут из всех щелей. Хотя это именно они виноваты в том что промышленность СССР сдохла. Став вместо осмысленных и эффективных процессов каким-то ритуалом давай-давай-давай.

> А рядовые "солдаты партии" бывали разные, тем кто из рабочих или крестьян
> - обычно доставалось хуже, чем беспартийным.

Рядовые партийцы были самые разные. Бывали и нормальные люди, даже честные и все такое. Некоторые даже проявляли принципиальность в вопросах блата и проч. Видел таких. К сожалению, они мало на что влияли а единственным результатом становился клин продвижения по карьерной лестнице. Хитрозадые дружно вклинивали такому продвижение по службе, чтобы в их окружение кадр не попал. Иначе может завалить всю шайку, а вот это никак нельзя допустить - они же дружно сядут или даже к стенке. К тому же льстецы всегда удачно пристраивались к генсекам и проч.

> там в том магазине в общем-то тоже ничего особенно хорошего не было.
> Разьве что для тех, кто слаще морковки вовсе не едал.

Особенное, не особенное, но пролетарьят не мог купить и то что было доступно привилегированным кастам. Часть махинаций с машинами, дачами, квартирами и "привилегированном" жратом я даже немного видел краем глаза. Но я тогда был мелкий и понятия не имел что это криво.

> Поэтому и рассыпалось с таким треском - когда та самая номенклатура обнаружила,
> что проклятый загнивающий запад живет лучше, чем они со своим спецраспределителем.

А по другому и быть не могло. Если у вместо промышленности получилась рухлядь - придется наслаждаться своей рухлядью. Например советская промышленность всячески саботировала использование CMOS. Я не знаю какие были предпосылки (внедрегие технологии срывало выполнение плана?) но все до упора цеплялись за неэффективныи и неперспективные альтернативыв с невероятным упорством. Хотя профильные специалисты догадывались кто всех зарулит еще в середине 70 прошлого века. Но в СССР им слова не давали. Да и сейчас судя по таким оплеухам никто выводов не сделал и рулят те же люди что и продолбали ссср. Ну ок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #686 | Наверх | Cообщить модератору

806. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 18:04 
Какой фееричный  набор бреда. И это типа итшника - элитка общества как он себя считает. Но доказать аргументами даже гопстоп кафешек не может. Понятно почему ит в такой дыре у нас. Бредят по сайтам вместо того что бы заниматься своим прямым делом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #783 | Наверх | Cообщить модератору

841. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-17, 22:24 
> Какой фееричный  набор бреда. И это типа итшника - элитка общества
> как он себя считает.

Бред - это СССРовские учебники истории, занимавшиеся обелением актуального главного и его линии и очернением всего остального. Туда же и пропаганду.

> Но доказать аргументами даже гопстоп кафешек не может.

Это вообще работа для следователей или историков. Остальным видны методы и результаты. А чего тебя так удивляет? Революция же была и гражданская война, на курок нагана жал каждый первый, жизни ничего не стоили, стреляли без суда и следствия. Какие лапочки за трон рубились сам понимаешь. А когда лапочка дорубился и замял остальных - сам понимаешь чего. Он стал совсем пусечкой и устроил всем кто хоть немного был похож на конкурента или угрозу сладкую жизнь. Не разбираясь особо.

> Понятно почему ит в такой дыре у нас. Бредят по сайтам вместо того что бы
> заниматься своим прямым делом.

Вот ты и займись, покажи как надо. А с меня вообще бреда в законодательстве, истории, новостях и проч - хватит. Поэтому я мотаю удочки. А я в сторонке посмотрю получится ли у тебя и тебе подобных что-нибудь кроме уже навязших на зубах антипаттернов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #806 | Наверх | Cообщить модератору

847. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-17, 18:30 
> Бред - это СССРовские учебники истории, занимавшиеся обелением актуального главного и его
> линии и очернением всего остального. Туда же и пропаганду.

И где было про старые учебники истории? Ты лезешь туда куда не разбираешься с безапелляционным мнением. Шариков, как есть шариков.

>> Но доказать аргументами даже гопстоп кафешек не может.
> Это вообще работа для следователей или историков. Остальным видны методы и результаты.

Ну то есть ты просто троцкий. Так и думал, так и думал.

> Вот ты и займись, покажи как надо. А с меня вообще бреда
> в законодательстве, истории, новостях и проч - хватит.

Про бремя доказательства такому умному мальчику рассказали? Как жаль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #841 | Наверх | Cообщить модератору

851. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-17, 23:53 
> И где было про старые учебники истории? Ты лезешь туда куда не
> разбираешься с безапелляционным мнением. Шариков, как есть шариков.

Насчет учебников я предположил глядя на спорщика. Как еще может сформироваться глупый и однобокий типаж, игнорирующий половину источников информации и пересказывающий агитки? Даже в СССР было интересных источников информации с подноготной и проблемами. В основном в изданиях для ученых и очень опосля - когда уже некого сажать и стрелять.

Собственно медленное признание промахов и уход от ответственности и есть родовое проклятие россиян. В 70-80-е XX века это стало фатально. В мир пришли компьютеры, они позволяют ошибаться чаще и больше. Теперь нет времени ждать пока сдохнет очередной главный до исправления промашек. Китайцы это поняли, а россияне нет. Отсюда дикая разница в экономике и развитии в один и тот же период с похожими стартовыми условиями.

> Ну то есть ты просто троцкий. Так и думал, так и думал.

У меня есть более интересные варианты потратить время чем бесплатно воротить серьезный объем работ свойственных для представителей других профессий.

> Про бремя доказательства такому умному мальчику рассказали? Как жаль.

Если бы я был обвинителем и это был бы суд - я бы принял претензию. Но я не обвинитель на суде, поэтому мне достаточно помахать факом и удалиться в юрисдикцию с более вменяемым законодательством. Это моя оценка такого законотворчества. А вот вы себе и подвешивайте бремя выполнения идиотских законов, если оно вам надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #847 | Наверх | Cообщить модератору

853. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Авг-17, 00:45 
> Насчет учебников я предположил глядя на спорщика. Как еще может сформироваться глупый
> и однобокий типаж, игнорирующий половину источников информации и пересказывающий агитки?
> Даже в СССР было интересных источников информации с подноготной и проблемами.
> В основном в изданиях для ученых и очень опосля - когда
> уже некого сажать и стрелять.

Ну так ждем развернутых комментариев по годам с раскладкой что к чему вподтверждение вот этой мысли:
> Как ты понимаешь, своих дружков он и посадил на ключевые посты. Вчерашние гопы стали товарищмайорами, с опричными привилегиями и прочими ништяками. Они на радостях охотно выкосили всех кто не поддерживал пахана. О том что это не кафешки и может быть чревато - гопы узнали позже.

Или опять тебе не надо, сами ищите?


> Собственно медленное признание промахов и уход от ответственности и есть родовое проклятие
> россиян. В 70-80-е XX века это стало фатально. В мир пришли
> компьютеры, они позволяют ошибаться чаще и больше. Теперь нет времени ждать
> пока сдохнет очередной главный до исправления промашек. Китайцы это поняли, а
> россияне нет. Отсюда дикая разница в экономике и развитии в один
> и тот же период с похожими стартовыми условиями.

О майн гот. Ты хоть само образовывался а не только компьютерные сайты почитывал. Как поднялись япония-южкорея-китай.

> У меня есть более интересные варианты потратить время чем бесплатно воротить серьезный
> объем работ свойственных для представителей других профессий.

Понятно. Таких в народе думозвонами кличут. Ляпнул а дальше трава не расти, ага.

> Если бы я был обвинителем и это был бы суд - я
> бы принял претензию. Но я не обвинитель на суде, поэтому мне
> достаточно помахать факом и удалиться в юрисдикцию с более вменяемым законодательством.
> Это моя оценка такого законотворчества. А вот вы себе и подвешивайте
> бремя выполнения идиотских законов, если оно вам надо.

Да ты весь тред факами машешь. Приличные люди отвечают за свои слова. У сизых это оборот речи, у других людей это просто норма общения - приводить факты к своим словам. Но ты удаляйся в чудесную страну где все машут друг другу. От тебя иного и не ожидалось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #851 | Наверх | Cообщить модератору

424. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от DmA (??) on 31-Июл-17, 14:53 
> О да, очередное поколение ЕГЭ написало, а для этого выучила латинскую азбуку,
> забыв русскую...
> Ну скажите же, дубинушка, где вы видите правящие советы рабочих и крестьянских
> депутатов? Ведь именно с этого начала строиться РСФСР, превратившаяся потом в
> СССР. Где же диктатура пролетариата, необходимая для власти таких советов? Или
> вы с фашизмом опять спутали, не понимая разницы между властью буржуев
> и властью рабочих?

я не видел власти рабочих в СССР! я видел только определяющую роль КПСС во всём, даже в Конституции! Сейчас определяющая роль ЕР+Путин. Буржуазия на сегодняшний день мало чем рулит, даже уволить своих работников не могут, если они даже не нужны, пока не разрешат наверху

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

695. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Потерявшийся_кот email on 02-Авг-17, 09:18 
Какие советы могут давать те советы рабочих, если тем советам заводы, где работали советы, проектировали буржуи?
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от commiethebeastie (ok) on 31-Июл-17, 01:10 
А вот и нет, четвертый этот, как его, на Р начинается, нет не Рим.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +11 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 30-Июл-17, 23:37 
>"Власти" раз за разом повышают грамотность населения

Бггг.
Меня уж тыщу раз спрашивали на тему «что делать, чтоб не прослушивали ФСБ/КГБ/ЦРУ/АНБ/Microsoft/Apple/Google/зелёные_человечки_из_соседней_звёздной_системы».
Простым, в общем-то, советам за всё время не последовал ни один человек. Что, кстати говоря, ни разу не удивительно: коль кто не стал разбираться сам, а этак с ленцой «интересуется» чем-то — ему это не надо.
Населению не нужны приватность, анонимность, свобода. Населению не нужно думать, видеть причинно-следственные связи и делать прогнозы ситуации. Населению нужно «хлеба и зрелищ», и чтоб «кнутом и пряником (который, разумеется, чёрствый)» обрабатывали не слишком массово.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 13:40 

> Меня уж тыщу раз спрашивали на тему

Либо у тебя огромнейший круг общения, в котором исключительно глуповатые люди, что маловероятно, либо ты балабол.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

488. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от хихи on 31-Июл-17, 16:48 
При таких темпах нарастания гнобления своего населения старый пердун и года не протянет ... (тогда скажите - как в воду глядел)
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

598. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Пыщь on 31-Июл-17, 23:20 
Вы не представляете сколько ещё населения и вправду за ПэЖэ ратует.
Ещё много таких, кому "пусть плохо, но кто если не он"..

Недовольных реально меньше, пусть на их стороне реальность и логика - назовут сепарами, n-ной колонной, террористами, безбожниками и т.п. (нужное подчеркнуть) и устранят "по закону".

Ответить | Правка | ^ к родителю #488 | Наверх | Cообщить модератору

669. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 18:49 
> При таких темпах нарастания гнобления своего населения старый пердун и года не
> протянет ... (тогда скажите - как в воду глядел)

Нефть пока дороговата. Но если продолжить так вырубаться на соседей - сами жечь нефть с такой скоростью россияне не смогут а остальные перестанут ее покупать. При попытке поддержать местных производителей путем заградительных мер наступит известная всем фарца дешевым китаем и в конце концов пустые полки. Дальнейшее предсказуемо.

Суверенитет может и не плохо. Но во первых, в меру, во вторых - он должен быть чем-то обеспечен кроме наглости и гонора. Большие пушки - это прекрасно, но с кем при их помощи планируется воевать?! Мелочь не входящую в альянсы и без сильных заступников можно отметелить и 5% того что у РФ, а за остальных можно ядерной ракетой по башке получить. В результате спуск уймы ресурсов с нулевым результатом. Военщина радуется, но пустые полки приближаются. А всякие армейско-промышленные или как их там комиссии - это вообще театр маразма. Представляете себе зажраный и неповоротливый Локхид-Мартин в роли драйвера роста экономики США?! Штаты даже космос частникам отдали. А российское государство - как кадавр у стругацких. "Кадавр жрал".

Ответить | Правка | ^ к родителю #488 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноным (ok) on 30-Июл-17, 21:51 
Будут ли терроризировать магазины расширений браузеров?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-17, 21:57 
В первую очередь, тк там наибольшая аудитория пользующихся.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +17 +/
Сообщение от Vee Nee email on 30-Июл-17, 22:09 
Ждем в подворотнях:
Молодой человек, не хотите немного свободной сети?
Псс, парень, VPN надо? Хочешь трафиком закинуться? Первый логин бесплатно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от kuku (ok) on 30-Июл-17, 22:20 
Наряду с наркотиками, амфетаминами, травкой...
Давай курнём контрафактного Интернета ?

Пойдёт спрос на спутниковую связь. Так для выхода.
Китай обеспечит спутниковыми модулями, размером
с wi-fi модуль. Сразу у людей появится спрос на тарелки.
Золотое дно госдумовцы...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 08:05 
>> Пойдёт спрос на спутниковую связь. Так для выхода.Китай обеспечит спутниковыми модулями, размером с wi-fi модуль.

У них у самих за такое посадят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

682. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 00:22 
> У них у самих за такое посадят.

Да почему же. Beidou же развивают. А так вопрос в том у кого выключатель. Если у китая - зачем же сажать? Пользуйтесь наздоровье, пока китаю не вредит. Китай кстати хоть ошибки публично и не признает, но - работает над ними. А россияне мало того что нагло отвираются так еще и выводов по итогам пролетов и обломов абсолютно не делают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

599. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Пыщь on 31-Июл-17, 23:22 
> Китай обеспечит спутниковыми модулями, размером
> с wi-fi модуль.

Это где такой излучатель можно найти, и какой акум к нему надо?

Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 07:31 
А ещё полицаи будут крышевать раскладывающих по подъездам закладки с впнами.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

810. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 19:54 
домофоны и так давно всем ставят, мне вот даже трижды замок сломали для этого в подъезде.
Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от Бублик email on 30-Июл-17, 22:15 
Хахаха
А я еще только когда эт началось (3 года назад или 4 ) предлагал на недельку остановить работу крупных сайтов. Оставивь там только заглушку - типа сайт самоблокирован. И пусть власть держащие поймут что если крутить гайки то резьбу можно сорвать.
Но нет, народ бабки не захотел терять. Типа неделя простоя - месяц без икры черной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от vitalif (ok) on 31-Июл-17, 01:50 
Ага, правильно
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от maneken on 31-Июл-17, 04:24 
Ну так на одном пиратском сайте, как я слышал, так и сделали. Несколько раз проводили т.н. "учения". И теперь, говорят, все, кто хоть немного соображал - ходят туда как и раньше. Есть мнение, что по той же причине они не снимают и "заблокировано по требованию правообладателя".
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 31-Июл-17, 09:00 
> Оставивь там только заглушку - типа сайт самоблокирован.

Так ведь и было. Википедия например, точно помню, приостанавливала в знак протеста работу на день.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –3 +/
Сообщение от Rademes on 30-Июл-17, 22:22 
Свободные это какие? Сейчас во всем мире власти пускают свои ручонки в Интернет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Вулх on 31-Июл-17, 06:13 
Зимбабве?
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

377. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 13:44 
> Зимбабве?

Великобритания, США. В танке живешь?

Ответить | Правка | ^ к родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

404. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 14:17 
>> Зимбабве?
> Великобритания, США. В танке живешь?

Гм, вылезайте-ка из танка да показывайте, в каком месте они свободные и что там с интернетом.

Вообще-то о том, что это жёстко авторитарные страны с выборной ширмочкой ни о чём -- догадаться за последние лет пять было нетрудно.  И что попытки _там_ организовать протесты караются _очень_ жёстко, десятилетиями в тюрьме или расстрелом на месте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #377 | Наверх | Cообщить модератору

475. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Июл-17, 16:25 
:1
#>>>>Сейчас во всем мире власти пускают свои ручонки в Интернет.
>>> Зимбабве?
>> Великобритания, США. В танке живешь?
> Гм, вылезайте-ка из танка да показывайте, в каком месте они свободные и
> что там с интернетом.
> Вообще-то о том, что это жёстко авторитарные страны с выборной ширмочкой ни
> о чём -- догадаться за последние лет пять было нетрудно.  
> И что попытки _там_ организовать протесты караются _очень_ жёстко, десятилетиями в
> тюрьме или расстрелом на месте.

Контекст, Михаил. Он говорил о том же.  См. п. :1.

Впрочем, согласен, никто не может в / все мучаются с =>

---"Something that nobody on the internet can ever recognize." http://www.urbandictionary.com/define.php?term=sarcasm

Ответить | Правка | ^ к родителю #404 | Наверх | Cообщить модератору

683. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 00:25 
> Гм, вылезайте-ка из танка да показывайте, в каком месте они свободные и
> что там с интернетом.

Вот давайте и посмотрим где там что-либо сравнимое с упомянутым законом. В штатах за такое хостерское лобби сожрет любого кто рискнет. А россия... ну это родина слонов, в этом году у россии спад в IT вроде как зафиксирован. И это отрасль которая в большинстве стран развивается семимильными шагами. И обеспечит им серьезный кусок будущего. По цепочке технологий, которые от всего этого зависят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #404 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-17, 22:24 
> Бегите из этой ...

Вы ж всю землю уже передали за 5 миллиардов и пакет фастфуда, куда бежать-то? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

379. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 13:45 
Некуда бежать. Одно время в московском метро так и было написано на дверях - не выхода.
Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 13:47 
Нет*
Ответить | Правка | ^ к родителю #379 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Vee Nee email on 30-Июл-17, 22:25 
Что за рабские идеи, чуть что - бегите? Кто в конце концов здесь бандиты? Но уж точно не блокировка сайтов все решит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от 22365 on 30-Июл-17, 23:13 
> Что за рабские идеи, чуть что - бегите?

Что предлагаешь? Рабочие варианты. И без соплей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

184. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 31-Июл-17, 09:12 
Вау, а что будет 11 месяца? Ну кроме сходства даты? Народонаселение вдруг научится себя уважать? А почему не 10 лет назад? Или через 10 лет? Почему именно 11 месяца этого года?
Ответить | Правка | ^ к родителю #683 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 09:50 
Маньцева спрашивали — когда же? И вот он выбрал дату.
Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от music on 31-Июл-17, 06:08 
Готовый рецепт https://www.second-passport.org/
можно купить паспорт и улететь в тропический рай ;-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –7 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 10:00 
> можно купить паспорт и улететь в тропический рай ;-)

У нас один из бывших сотрудников так улетел (не знаю, с паспортом или по своему), сейчас вернулся и опять у нас.  Порасспрашивать, что ли -- что же там на картинке упаковочной с реальностью не сошлось...

Ответить | Правка | ^ к родителю #116 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 11:51 

> Порасспрашивать,
> что ли -- что же там на картинке упаковочной с реальностью
> не сошлось...

Я тебе расскажу, что не так. Семья, дети есть у того чела? Это надо быть двужильным, что бы без социальной гос.подушки вытягивать обучение ребятишек. Но даже так многие справляются. Потому что нормальные мировые зп программистов позволяют вести худо-бедно автономную жизнь без государств, которые только и делают, что стараются поднаsрать своим бюрократизмом.

К сожалению, не всегда удается, и приходится возвращаться и требовать законных соц.обеспечений на Родине, которые оплачены, между прочим, налогами, в том числе, и бабушек-дедушек-пап-мам, а не являются _привилегией_, как могут некоторые подумать.

А вопросы про "улететь" возникают как раз оттого, что упомянутые налоги "куда-то" утекают не туда. И возникает рациональное мнение, что лучше я буду горбатиться лично на семью, чем на каких-то (известно каких) "господ" под условные мифические пенсии и уже почти мифические соц.гарантии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

509. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –3 +/
Сообщение от _ (??) on 31-Июл-17, 18:35 
Борцун тля. Занди на офф сайт той же ревенью оф Канада и полистай какие налоги и сборы ты будешь платить (смоти не сделай вдоль от расстройства) ...  А в сыром контракте суммы да - звучат солидно ... :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

535. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от rico (ok) on 31-Июл-17, 19:55 
> Борцун тля. Занди на офф сайт той же ревенью оф Канада и
> полистай какие налоги и сборы ты будешь платить (смоти не сделай
> вдоль от расстройства) ...  А в сыром контракте суммы да
> - звучат солидно ... :)

домашнее задание для НЕборцуна - подумай, почему gross не пишут в твоей стране

Ответить | Правка | ^ к родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

606. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 02:23 
Терпила, тля. А ты в курсе, что налоги в России около 40%?
https://meduza.io/feature/2016/11/25/stydnye-voprosy-pro-nal...
Ответить | Правка | ^ к родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

636. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 10:49 
> Борцун тля.

мне кажется, вы хотели бы украсть мои деньги, и вам поперек горла, что теперь я не "ваш" резидент. Надеюсь, скоро больше людей сменят как минимум резиденство, что бы не кормить тебе подобных. Не обязательно при этом менять гражданство, кстати.

> в сыром контракте суммы да - звучат солидно

:) она и после налогов и аренды звучит солидно, чего не скажешь о московской зп. (которая между прочим, если посмотреть в бухгалтерии, и без налогов не особо солидна, если ты конечно не вор).

Ответить | Правка | ^ к родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

784. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 01:38 
> Борцун тля. Занди на офф сайт той же ревенью оф Канада и
> полистай какие налоги и сборы ты будешь платить

Я что-то не помню чтобы канадцы позволяли себе наглые махинации с заморозкой пенсий или постоянной сменой правил, то вот накопления, то мы их отожмем, то теперь баллы какие-то, а завтра мы еще что-нибудь поменяем. А вы там копайтесь в помойке наздоровье - это и есть ваш соцпакет. С просрочкой.

Бесплатная медицина тоже веселая. Клюшки не видевшие ничего новее тавегила или мутные джамшуты, глядя на которых возникает ощущение что они были сельскими ветеринарами в ауле.

Ответить | Правка | ^ к родителю #509 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от qwerty123 (??) on 31-Июл-17, 11:51 
>> можно купить паспорт и улететь в тропический рай ;-)
> У нас один из бывших сотрудников так улетел (не знаю, с паспортом
> или по своему), сейчас вернулся и опять у нас.

с дуру можно и хрен сломать.


Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

510. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от _ (??) on 31-Июл-17, 18:38 
Ехать надо было в 90-е\2000-е
А теперь вас тут даже фабрики не ждут. Зато ставку праймэри подняли. Растёт же экономика! Правда вот где она растёт показать отказались, джентльменам же верят на слово :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

796. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 12:39 
"Ваш сотрудник" - это уже само по себе диагноз.
Ответить | Правка | ^ к родителю #227 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 08:18 
Ешь сам свои американские окорочка и лучше где-нибудь в Канаде... ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от bootman on 31-Июл-17, 08:44 
А ты питаешься исключительно русской черной икрой.
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +6 +/
Сообщение от A.Stahl (ok) on 31-Июл-17, 09:33 
Ага, на бересту её намазывает. Руками.
Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

286. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 11:36 
Спасибо за пожелание, серьезно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

353. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 13:29 
"На здоровье!" ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

498. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 17:31 
"Никто за рукав не держит." -- сами знаете кто. =)
Ответить | Правка | ^ к родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

513. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от _ (??) on 31-Июл-17, 18:42 
Не видел амерских окорочков их в Канаде (но что их тут нет - говорить не буду).
Тут свои фермеры есть и они пока справлялись. Правда наш новый премьер - пластиковая кукла Кен - успешно работает над их искоренением :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

389. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 13:49 
А какие альтернативы, бороться? С кем? За что? За царя-батюшку, сословное государство и ноерабовладельчиский строй с элементами цифровой диктатуры?
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

688. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 03:22 
> Что за рабские идеи, чуть что - бегите? Кто в конце концов
> здесь бандиты? Но уж точно не блокировка сайтов все решит.

Упомянутое выглядит как единственная реалистичная опция. К тому же остальные опции еще хуже.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

561. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от DmA (??) on 31-Июл-17, 21:34 
> Хахаха
> А я еще только когда эт началось (3 года назад или 4
> ) предлагал на недельку остановить работу крупных сайтов. Оставивь там только
> заглушку - типа сайт самоблокирован. И пусть власть держащие поймут что
> если крутить гайки то резьбу можно сорвать.
> Но нет, народ бабки не захотел терять. Типа неделя простоя - месяц
> без икры черной.

им плевать на Интернет! Путин не ходит в Интернет, без него лучше контролировать или перевирать информацию

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

593. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 31-Июл-17, 22:48 
Интернет - такая уникальная вещь, туда не надо ходить, чтобы тебя там постоянно видели ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #561 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +15 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-17, 22:24 
Лет семь назад я блог на Эхо Москвы написал о том, что очень скоро власти начнуть мочить интернет, так как телек еще не знает об этом, но уже сдох. Единственный способ сохранить власть, остановить развитие, загнать людей в каменный век. Вуаля. Еще я тогда написал, что готовлюсь к тому что бы уехать и страны, конечно так что бы не уборщиком работать. Я уже в шаге от этого, последняя остановка, в Питере поживу полгодика и адью.

Так как еще в те времена я был прав, то сейчас могу сказать, что опасаюсь только одного, введения выездных виз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +12 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-17, 22:26 
> Лет семь назад я блог на Эхо Москвы написал о том, что очень скоро власти начнуть мочить интернет

Так вот из-за кого всё закрывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 08:08 
>> Лет семь назад я блог на Эхо Москвы написал о том, что очень скоро власти начнуть мочить интернет
> Так вот из-за кого всё закрывают.

К слову, не исключено, что они сейчас это подают как демократическое достижение. Народ вместо того, чтобы по интернету шастать, начнёт опять всякие "радио" слушать и тв смотреть

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

249. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Июл-17, 10:33 
> Народ вместо того, чтобы по интернету шастать, начнёт опять всякие "радио" слушать и тв смотреть

Прогресс: голоса и глушилки -- тепеорь и в интентет.

... "Слушать враж.голос" - было, "смотреть враж.ТВ" - нет, переходим сразу к "ловить враж.нет".

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

689. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 03:24 
> ... "Слушать враж.голос" - было, "смотреть враж.ТВ" - нет, переходим сразу к
> "ловить враж.нет".

А теперь вот еще и анонимизаторы которые не палятся dpi. Занавес 2.0.

Ответить | Правка | ^ к родителю #249 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 31-Июл-17, 02:02 
> остановить развитие, загнать людей в каменный век

да ну... это в любом случае невозможно, прогресс пока остановить никому не удавалось.

можно пытаться писать против ветра, ну там, не знаю, крайние меры какие-то применить... но они как применят, так всё и потеряют. единственный наверное сценарий когда можно отбросить прогресс назад это если только через войну...

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 09:04 
Welcome to North Korea! Хотя б на месяцок.
Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от qwerty123 (??) on 31-Июл-17, 12:02 
> Welcome to North Korea! Хотя б на месяцок.

Социум в Северной Корее никогда не был глобальным. Ни разу. Джунгли-война-террор.
Император Ким во френче 30-х, двор, личная гвардия.

Сейчас генералитет там тихо приторговывает чем может с миром.
И Ким молчит, поскольку понимает - если прижмет и этих, то ему пипец.

Всегда шутил, что самой эффективной бомбандировкой КНДР была бы бомбандировка сникерсами и цветными журналами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

366. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Июл-17, 13:36 
> Всегда шутил, что самой эффективной бомбандировкой КНДР была бы бомбандировка сникерсами
> и цветными журналами.

Не шкти так.  РБК и Эхо Москвы -- сириус буизинесс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

627. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от борис эйк on 01-Авг-17, 09:13 
> РБК и Эхо Москвы

в данном случае эти матрасики скорее газеты труд и правда. ну максимум дальневосточный и прбалтийский рабочий какой-нибудь

Ответить | Правка | ^ к родителю #366 | Наверх | Cообщить модератору

690. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 03:26 
> Всегда шутил, что самой эффективной бомбандировкой КНДР была бы бомбандировка сникерсами
> и цветными журналами.

Корейцы иногда чем-то таким и развлекаются. Еще мобильники сбрасывают. Местные очень интересно описывали процесс использования мобильника из-за опасений поимки. Там разве что шапочку из фольги не делают. Мммда, видимо физика радиоволн у них доступна только очень сильно некоторым избранным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –13 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 10:08 
> Еще я тогда написал, что готовлюсь к тому что бы уехать и страны,
> конечно так что бы не уборщиком работать.

А кому Вы сдались-то не уборщиком?  Умные люди вон советуют -- если уж решился, так сперва найди уже перебравшихся соотечественников да съезди в гости осмотреться; без job offer не вздумай считать, что ты кому-то там вообще нужен; не спеши делать необратимые шаги.

Вот ещё из первых рук: http://gutta-honey.livejournal.com/397004.html -- там бережней сказано, чем я порой говорю таким вот напыщенным "шпециалистам", у которых не хватает квалификации даже сообразить, зачем же им впаривают такие идеи и чем они ("шпециалисты") окажутся на самом деле, исполнив на себе такой вот произвольный код из интернетов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 11:57 
> не спеши делать необратимые шаги

божечки, да единственный необратимый шаг в этом вопросе - остаться и не пытаться взбить масло. Конечно, "бедные злые люди", в случае "неудачи", в стороне не останутся. Это не риск, это данность при любом раскладе

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от qwerty123 (??) on 31-Июл-17, 12:03 
>> Еще я тогда написал, что готовлюсь к тому что бы уехать и страны,
>> конечно так что бы не уборщиком работать.
> А кому Вы сдались-то не уборщиком?

Майкл, твой личный эпик фейл не означает систему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

637. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 10:51 
> Майкл, твой личный эпик фейл не означает систему.

Сдается мне, что удался - он же сбежал из Украины в Россию :) Отличный трактор, грац

Ответить | Правка | ^ к родителю #308 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от noko on 31-Июл-17, 13:21 
Работаю в Лондоне софтваре инженером, и я такой тут не один. А тебя, конечно, только в дворники возьмут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

354. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 13:30 
> Работаю в Лондоне софтваре инженером

А живёте где и сколько туда добираться?  Если что -- я на работу вообще велосипедом езжу, да и до Кремля тут пара часов вразвалочку. [img src="trollface.jpg"/]

Ответить | Правка | ^ к родителю #347 | Наверх | Cообщить модератору

364. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от noko on 31-Июл-17, 13:36 
Archway 2-я зона, 5 км от работы. Прямая ветка метро. Велосипед забираю в среду.
Ответить | Правка | ^ к родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

385. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 13:48 
> Велосипед забираю в среду.

Спасибо; кстати, если захотите -- давайте к весне обменяемся опытом, я-то круглогодично так езжу (наверное, лучше почтой).

Ответить | Правка | ^ к родителю #364 | Наверх | Cообщить модератору

733. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 08:19 
> Спасибо; кстати, если захотите -- давайте к весне обменяемся опытом, я-то круглогодично
> так езжу (наверное, лучше почтой).

А к весне - это потому что сейчас центр города хуже чем после атомной войны и писать о том что там все разворочено уже два года вам немного неудобно, показухи не получается?

Ответить | Правка | ^ к родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

747. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 03-Авг-17, 10:26 
>> Спасибо; кстати, если захотите -- давайте к весне обменяемся опытом, я-то круглогодично
>> так езжу (наверное, лучше почтой).
> А к весне - это потому что сейчас центр города хуже чем
> после атомной войны и писать о том что там все разворочено
> уже два года вам немного неудобно, показухи не получается?

Где грузовая не пройдёт и легковая не промчится,
  Максим на велосипеде проползёт и ну-ничего-ничего-ничего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #733 | Наверх | Cообщить модератору

639. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 10:53 
> до Кремля тут пара часов вразвалочку

до лубянки небось еще меньше?

PS. Предпочитаю на байке до пляжа. Круглогодично, да

Ответить | Правка | ^ к родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

692. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 04:32 
> на работу вообще велосипедом езжу,

Заметим что не так давно этот кадр критиковал активистов отстаивающих интересы велосипедистов, как то велодорожки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #354 | Наверх | Cообщить модератору

691. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 04:30 
> А кому Вы сдались-то не уборщиком?

Если есть нефильтрованый интернет и стабильное законодательство, не подразумевающее разгром целых отраслей одним махом - сойдет даже так. Неглупый и активный сможет заапгрейдиться. Фирмачи охотно помогут врубиться в их специфику, если кандидат стоящий.

> Вот ещё из первых рук: http://gutta-honey.livejournal.com/397004.html -- там бережней
> сказано, чем я порой говорю таким вот напыщенным "шпециалистам",

А что айтишникам делать в РФ? Апгрейдиться до сторожа склада? Нелегалить? По закону даже ssh - типа криминал.

> у которых не хватает квалификации даже сообразить, зачем же им впаривают такие идеи

Для понимания "перспектив" IT в РФ можно почитать на хабре интервью с советником президента по развитию интернета. Одного этого спича от официального лица более чем достаточно чтобы составить мнение о перспективах и вообще.

TL;DR: вы тут слишком хорошо развивались и стали многовато шуметь, поэтому мы тут вас замочим, пожалуй. Сказано же - традиционный уклад. А вы тут какие-то uber'ы придумываете и беспилотные авто. Ща отрегулируем до традиционного уклада.

> и чем они ("шпециалисты") окажутся на самом деле, исполнив на себе
> такой вот произвольный код из интернетов.

Одна только возможность пользоваться интернетом без фильтрации и работать в стабильном законодательном поле, где тирания не является самоцелью, а за мнение не утащат в гулаг - дорогого стоит. Тем более что цифровизация по гэбистски может заставить вспомнить библейские предсказания про ад.

Ответить | Правка | ^ к родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +9 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 30-Июл-17, 22:24 
Надеюсь, теперь всем понятно что телефон - это чуть больше чем просто телефон. Это метка, которую даже вшивать не нужно. А кто не хочет - тот без интернета. Пока это первые попытки, но к тому все и идет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от о_О on 30-Июл-17, 22:25 
"Запреты не работают!)))))00))))000)00"

Какой-то расиянский чиновник

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –13 +/
Сообщение от Аноним email(??) on 30-Июл-17, 22:34 
Точно как у нас на Украине. Очередной цирк.  
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –3 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 30-Июл-17, 22:41 
> Точно как у нас на Украине. Очередной цирк.

Один народ же, на самом деле. Просто на Украине - южная ветвь, горячая, эмоциональная. А у нас - северная, у ней идиотизм несколько задумчивый, да и накал не совсем тот.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –6 +/
Сообщение от username (??) on 30-Июл-17, 23:53 
>> Точно как у нас на Украине. Очередной цирк.
> Один народ же, на самом деле. Просто на Украине - южная ветвь,
> горячая, эмоциональная. А у нас - северная, у ней идиотизм несколько
> задумчивый, да и накал не совсем тот.

Конечно один, вместе с Белорусией, Польшой, и некоторыми другими прилегающими странами.
По большей части потому что на русском разговаривают. Хотя некоторые просто потому что когда то были частью ссср.
Вот подымитесь с колен и мы с радостью снова объединимся. Жду новостей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –4 +/
Сообщение от Arlanow email on 31-Июл-17, 01:22 
Простите, а кто поднимется с колен? Вроде население обеих стран на коленях.
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 31-Июл-17, 05:50 
Ну кто на коленях, то и поднимется, очевидно. Скоро, говорят, всем миром косплеить 1914-й будут, а там и до вставания быдла с колен дойдёт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 10:13 
Нафига вы тогда нужны будете?
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от QuAzI (ok) on 31-Июл-17, 10:46 
А я вот попрошу не обобщать РБ и Польшу. А ещё в Польше на русском не разговаривают вообще (но это не наши проблемы)
Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

684. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 01:03 
Заставим разговаривать, вот при царе вполне по русски разговаривали.
Если кто не понял, то "заставим" это шутка, а то что разговаривали это исторический факт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

797. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 13:23 
Не надо брехни. При царе и без царя всегда был польский.
Ответить | Правка | ^ к родителю #684 | Наверх | Cообщить модератору

798. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 13:27 
Даже в Беларуси при царе никто не пользовался русским. Только на родном.
Ответить | Правка | ^ к родителю #684 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +10 +/
Сообщение от Аноним7 on 31-Июл-17, 00:46 
> Точно как у нас на Украине. Очередной цирк.

Расскажи нам еще новостей. Наукраинец, ога.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от skybon (ok) on 31-Июл-17, 06:18 
> Расскажи нам еще новостей. Наукраинец, ога.

Паспорт УССР и неграмотность - вещи не взаимосвязанные.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от кверти (ok) on 31-Июл-17, 09:06 
В русском языке "на Украине" не есть ошибка. Но разве укры понимают, они же море выкопали...
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 10:18 
> В русском языке "на Украине" не есть ошибка.

Да оно и вна укромове ровно так и было всю её дорогу -- политизаторов уже замочили и Шевченкой, и кем там ещё ("на вкраїні милій").  Чтоб два раза не вставать -- отхохотавшись от очередной тупейшей пропаганды в трансляции нашего дорогого DmA, могу сообщить, что "по древним понятиям" украин и у Руси было уже немало (например, "сибирская украина"), и у других стран, как ни странно, бывали пределы (как вот "иудейская украина").

Просто есть люди, которые хоть и морщась порой, но переваривают то, что жизнь преподаёт -- а есть укурки, которых хлебом не корми, дай только в какую-нить уютную фантазию соскочить.  С древними украми (или там летописями на литовском), с закончившими войну атомными бомбами, с анонимностью в интернетиках, в конце концов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Александр (??) on 31-Июл-17, 11:33 
https://drive.google.com/file/d/0B4_nhAYzTtL6amozUF9JVnlOa0k...
Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

302. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от кверти (ok) on 31-Июл-17, 12:01 
http://andy-shev.livejournal.com/150364.html
Ответить | Правка | ^ к родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 31-Июл-17, 03:35 
У нас в Украине не запрещают не только анонимайзеры, но и обходить блокировку заблокированных сайтов в принципе. Хотя остаётся вопрос на кой это вообще было делать. Такая вот… гигиена?
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 31-Июл-17, 06:04 
> но и обходить блокировку заблокированных сайтов

Так и в Этой Стране это не запрещено для конечного пользователя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от z (??) on 31-Июл-17, 09:57 
Связь между шовинизмом и закручиванием гаек в этой стране - прямее некуда


Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

753. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 03-Авг-17, 13:08 
А что такое "шовинизм"?
Ответить | Правка | ^ к родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

785. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 02:04 
> А что такое "шовинизм"?

Это когда масштаб напыщенных заявлений грубо не совпадает с реально наблюдаемыми достижениями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #753 | Наверх | Cообщить модератору

802. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 04-Авг-17, 17:21 
Вообще-то, нет. Шовинизм это то, что в российской практике принято называть "народностью". Т.е. опрощением общественной дискуссии до уровня, принятого нарширмассой. В разные времена шовинизму характерны различные дискурсы: христианские ереси, вульгарный большивизм, национализм или даже нацизм, патриотизм, мачизм, свобода-равенство-братство и т.д. и т.п.
Главный признак незрелость суждений, их примитивность, в дискуссии широкие апелляции к "естественности" и "народности" вместо логических построений и доказательной аргументации.
Для шовиниста-имбицила его миф о реальности от реальности не отличается. Поэтому его заявления не лицемерны: он так действительность и воспринимает, безо всяких рефлексий между заявляемым и наблюдаемым.
Ответить | Правка | ^ к родителю #785 | Наверх | Cообщить модератору

842. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-17, 22:44 
Шовинизм - по определению склонность к устроению шоу. Вот смотри. Допустим есть лишняя пшеница.

Подход человеческий: раздать беднякам бесплатный хлеб, чтоли. В своей стране. Если уж государство якобы социальное.

Подход шовинистский: заботиться на публику о какие-то папусах в венесуэле, покуда свое население продолжает рыть помойки. Зато наружу все видят что это великая империя, а не какая-то фигня. А называется это великоимперским шовинизмом, соответственно. Потому что попытки всеми силами казаться великой империей, приукрасив то что есть. А по факту империя получается с бомжеватыми гражданами, драным асфальтом, кучей рухляди и экономикой живущей на нефтедолларах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #802 | Наверх | Cообщить модератору

290. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Lain_13 (ok) on 31-Июл-17, 11:44 
Повторишь это снова, когда все VPN-ки и зарубежные публичные ноды тора окажутся в блэклисте, а за попытку поднять свою ноду, маршрутизатор i2p и подобное будут сажать?
Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

410. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 31-Июл-17, 14:29 
> Повторишь это снова

Ну так ты про настоящее говорил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору

418. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 14:48 
Ты им еще скажи, что мы без паспортов ходим по улице и никто не докалупывается с проверков документов\досмотрами в метро как у них. Они видать уже и забыли, как это было. Ничего, привыкнут. Тем более они и не сильно успели забыть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

422. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 14:51 
> Ты им еще скажи, что мы без паспортов ходим по улице и
> никто не докалупывается с проверков документов\досмотрами в метро как у них.
> Они видать уже и забыли, как это было. Ничего, привыкнут. Тем
> более они и не сильно успели забыть.

Привыкли верить выдуманным новостям про Украину, и думают, что у нас действительно так, как пишут их фсбшные СМИ. Но нам вообщем лучше. Бойтесь, загоняйте себя еще в большее рабство, потому как кроме страха - вы ничего больше не понимаете. Какие люди - такие и царьки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #418 | Наверх | Cообщить модератору

428. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 14:56 
В Зазеркалье всегда лучше. Сказочнее.
Ответить | Правка | ^ к родителю #422 | Наверх | Cообщить модератору

754. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Кузнец on 03-Авг-17, 13:10 
>> Ты им еще скажи, что мы без паспортов ходим по улице и
>> никто не докалупывается с проверков документов\досмотрами в метро как у них.
>> Они видать уже и забыли, как это было. Ничего, привыкнут. Тем
>> более они и не сильно успели забыть.
> Привыкли верить выдуманным новостям про Украину, и думают, что у нас действительно
> так, как пишут их фсбшные СМИ. Но нам вообщем лучше. Бойтесь,
> загоняйте себя еще в большее рабство, потому как кроме страха -
> вы ничего больше не понимаете. Какие люди - такие и царьки.

Вы на Украине живёте. Хуже уже некуда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #422 | Наверх | Cообщить модератору

322. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +7 +/
Сообщение от vantoo (ok) on 31-Июл-17, 12:27 
> Точно как у нас на Украине. Очередной цирк.

На Украине уже запретили Tor, VPN, анонимайзеры?
Запретили анонимную переписку в мессенджерах?
Может на Украине запретили SIM-карту покупать без паспорта?
За посты и репосты скольких человек на Украине посадили, не подскажите?
Я слышал только о блокировке двух десятков российских сайтов в качестве экономических санкций.

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 13:10 
> Запретили анонимную переписку в мессенджерах?

Штаты поставили ящики ещё весной 2014, по моим (косвенно подтверждённым) данным.

> За посты и репосты скольких человек на Украине посадили, не подскажите?

Слышали про такого Руслана Коцабу -- это только из раскрученных?  Почитайте, кстати -- он хоть и франковский майдановец, но явно честный и уже допёр, что к чему.

А ещё вот такое: http://www.sled.net.ua/node/14560?page=9

Ответить | Правка | ^ к родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

720. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 01:25 
> Штаты поставили ящики ещё весной 2014, по моим (косвенно подтверждённым) данным.

Вас спрашивали про запреты и идиотские ограничения. Нефиг юлить. Какие еще ящики в ssh и жаббере? А по вашим законам плохо выглядит и жаббер и ssh. Где такой здец в штатах?

> Слышали про такого Руслана Коцабу -- это только из раскрученных?

А еще в америке негров линчуют. Правда вот у негров там 9 стволов на 10 физиономий а иные так и вовсе срывают городишки бульдозером или сносят здания федералов подогнав грузовик, явно не с конфетами. Поэтому американские власти как-то не забывают что пределы терпения линчуемых не бесконечны. В отличие от.

Ответить | Правка | ^ к родителю #335 | Наверх | Cообщить модератору

640. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от нескажу on 01-Авг-17, 10:55 
>> Точно как у нас на Украине. Очередной цирк.
> На Украине уже запретили Tor, VPN, анонимайзеры?
> Запретили анонимную переписку в мессенджерах?
> Может на Украине запретили SIM-карту покупать без паспорта?
> За посты и репосты скольких человек на Украине посадили, не подскажите?
> Я слышал только о блокировке двух десятков российских сайтов в качестве экономических
> санкций.

Украина всю жизнь за РФ повторяет. Через 2-3 года стабильно вводится аналог, как в РФ, так что ждите

Ответить | Правка | ^ к родителю #322 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 30-Июл-17, 22:35 
Ах, как это неожиданно!!!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +28 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-17, 22:40 
Опять царя злые бояре обманули.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +20 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 30-Июл-17, 22:41 
> Опять царя злые бояре обманули.

Никогда такого не было, и вот опять!!!

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Святая Толстота on 30-Июл-17, 22:54 
как будто кто то сомневался. Ждем интернеты по карточкам (безлимитки уже убрали, так что скоро), с необходимостью письменно отчитываться товарищу майору обо всех посещенных сайтах
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-17, 23:47 
Какому ещё товарищу майору, совок ты недорезанный?
Господину Интернет-фюреру!
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от анонимоус on 31-Июл-17, 00:12 
Шел 2037 год.. Охота на анонимов шла с особой жестокостью..
Среди охотников появились свои, воспетые государством, герои. Одного в народе прозвали "Охотником на Анонимов", другого "Палачом".
Но и анонимы, народец непростой, не сдавался, ушел в подполье. И у них появились свои герои. Одному, даже в такое жестокое время, удалось тонко вбросить на Обергруппенфюрера Мизуллину...
Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от PS (??) on 31-Июл-17, 03:22 
Обергруппенфюрерин Мизуллину
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от анонимоус on 31-Июл-17, 04:39 
*фюрер. Ей можно
Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

721. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 01:28 
> тонко вбросить на Обергруппенфюрера Мизуллину...

Что, ей таки намазали рельсы? Солидолом? Как гласят исторические записи, подпольщики обожали такие лулзы над какими там фельдебелями.

Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

240. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –8 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 10:20 
> Ждем интернеты по карточкам (безлимитки уже убрали, так что скоро)

Где и кто убрал?

PS: ещё про запасы ежей готовьтесь отчитываться, раз у вас там такие дела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

264. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 10:51 
А ты не в курсе? Методички не обновляют?
Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

499. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 17:35 
> А ты не в курсе? Методички не обновляют?

Я не в курсе. Расскажи. И раз ты в теме поясни, почему так получаютется, что твою методичку обновляют вовремя, а его нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #264 | Наверх | Cообщить модератору

502. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 17:43 
походу речь про мобильный интернет.
отменены безлимитные тарифы у мегафона, йоты, билайна, мтса, короче у всех.
пол года назад уже.
Ответить | Правка | ^ к родителю #499 | Наверх | Cообщить модератору

427. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 14:55 
>> Ждем интернеты по карточкам (безлимитки уже убрали, так что скоро)
> Где и кто убрал?
> PS: ещё про запасы ежей готовьтесь отчитываться, раз у вас там такие
> дела.

Почему тебя все минусят, чувак? :)
Иль ты до сих пор считаешь себя на белом коне?

Ответить | Правка | ^ к родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –24 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-17, 23:17 
Не знаю есть ли тут такие. Я абсолютно за нынешнюю власть и Президента и абсолютно против того что они делают с сетью

Я думаю что они просто не понимают что их разводят на блокировки производители оборудования, ускушая мыслью что раз можно блокировать, почему бы и нет, аккуратно же можно.

Надеюсь все повернут вспять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-17, 23:46 
> Не знаю есть ли тут такие. Я абсолютно за нынешнюю власть и Президента и абсолютно против того что они делают с сетью

Такое ощущение что для действия китайских контрактов нужно принудительно включиться в проект золотого щита.

> Надеюсь все повернут вспять.

Если все пользователи Интернета взяли бы и встали против всех блокировок Интернета.

(Будем ждать когда все сайты будут на чистом криво-расписанном китайском.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +16 +/
Сообщение от vitalif (ok) on 31-Июл-17, 01:54 
> Не знаю есть ли тут такие. Я абсолютно за нынешнюю власть и
> Президента и абсолютно против того что они делают с сетью

А как у тебя эти две вещи одновременно в голове помещаются?

Шизофрения?

Для меня например того что они делают с сетью достаточно, чтобы уже никогда в жизни не поддержать их более ни одним добрым словом

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Вулх on 31-Июл-17, 06:18 
Всё дело в том, что многие пользуются интернетом раз в месяц или только вконтактиком пользуются, а еще много людей кто вообще им не пользуется. Так вот им всем пофик кто там что с сетью делает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 31-Июл-17, 09:25 
Дело еще и в том, что действия российских властей в интернете ничем не отличаются от действий во всех других сферах.
Куда ни глянь, власть решает собственные проблемы, усугубляя проблемы страны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

243. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –16 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 10:24 
> Шизофрения?

Виталий, вообще-то её признаки последнее время скорее демонстрируете Вы, к сожалению (disclaimer: не врач, но что-то да читал).

> Для меня например того что они делают с сетью достаточно, чтобы уже
> никогда в жизни не поддержать их более ни одним добрым словом

Вы сегодня не завтракали?  В городе беспредел, на селе рейдеры?  Министерство правды реально сажает за лайки?

Езжайте внабывшую да поспрашивайте людей по городам и весям, что важнее -- интернет или кусок хлеба детям.  До Египта добираться советовать не стану, хотя именно там с интернетом и заварухами было ещё яснее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 31-Июл-17, 10:48 
Это, конечно, не шизофрения, если вам угодно докопаться до терминологии.
Это хорошо изученный и неоднократно описанный (например, на примерах эпохи предыдущего Лучшего Друга Физкультурников) феномен double thinking.
Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +6 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 10:49 
Поищи недавнее видео из Самары, как толпа людей в мусорном ящике копается. Потом уже расскажешь, чё там у хохлов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

415. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от iPony on 31-Июл-17, 14:38 
> Поищи недавнее видео из Самары, как толпа людей в мусорном ящике копается.

Нашёл. Причем все предсказуемо завалено определенными комментариями.
Так это может предприниматели :D Потом на рынке продадут.

На тебе Европейцев сразу https://www.youtube.com/watch?v=a2O2c4gywzY
Один пример это все же не показатель.

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

609. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 03:26 
> Один пример это все же не показатель.

Разумеется.

Ответить | Правка | ^ к родителю #415 | Наверх | Cообщить модератору

786. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 02:15 
> Поищи недавнее видео из Самары, как толпа людей в мусорном ящике копается.

Такое видео можно наблюдать рядом с любым крупным супермаркетом и не только в самаре. Вычисляешь когда и куда они выкидывают просрочку, приходишь туда в время че. А там жители империи, которым пенсии хватило только для оплаты коммуналки. На еду уже не осталось, поэтому приходится доедать нераспроданное вот так. Это еще относительно гуманно, могли бы и бульдозером подавить в укромном местечке, чтобы всякие с камерами не снимали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

429. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 15:00 
> Езжайте внабывшую да поспрашивайте людей по городам и весям, что важнее --
> интернет или кусок хлеба детям.  До Египта добираться советовать не
> стану, хотя именно там с интернетом и заварухами было ещё яснее.

Ты такой шутник :) Мы тут на частных вертолетах в Монако летаем (привет, booka3oid), куча новых ресторанов\кафешек переполненных открывается по всему городу, а ты мне рассказываешь за кусок хлеба. Смешной ведь, правда!

Гугли, и возможно тебе откроется правда, что фсбшники тебе и таким как ты наврали с три короба. Это Харьков, детка.

Ответить | Правка | ^ к родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

282. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 31-Июл-17, 11:18 

> Шизофрения?

Заболевание психики под названием "биполярное растройство."

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 02:44 
Отличная позиция. Царь добрый но просто... глупый?!

Вещички собирай.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

518. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от . on 31-Июл-17, 19:21 
> Вещички собирай.

он еще и на бояр клеветал! У меня все ip записаны!

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

601. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 00:07 
куда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +5 +/
Сообщение от biomassa on 31-Июл-17, 04:24 
"Я абсолютно за нынешнюю власть и Гитлера и абсолютно против того что они делают".
Поправил, не благодари.

А если честно, то только тупая биомасса может так подобострастно лизать гениталии власти, и сочно чавкать.
Насколько надо быть тупым чтобы такое мнение высказывать, ну или я не знаю, неужели людям можно так загадить зомбоящиком черепную коробку.
Вот честно, если опять начнется 37 год, то мне даже не будет жаль расстреляных, потому как 99% из них вот такие вот, с головами, полными навоза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 08:40 
Так расстреливать будут не шизиков. Вот, в чем проблема.
Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

493. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от biomassa on 31-Июл-17, 17:16 
> Так расстреливать будут не шизиков. Вот, в чем проблема.

Их тоже. Никто не будет разбираться. Сами же будут доносы строчить наперегонки. А после будут твердить что "это ошибка, я же свой" и после признавать что "товарищ Стал...Пукин и партия не ошибаются". Так что сгорбленного зомбоящиком могила исправит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

503. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от ну щасс on 31-Июл-17, 17:43 
>> Так расстреливать будут не шизиков. Вот, в чем проблема.
> Их тоже. Никто не будет разбираться.

разбираться-то будут. Шизиков в том овраге, стрелять, национал-предателей - в другом, вешать. У нацистов именно так и было. И все бумажки к делу подшиты.
Правда, у нас, как обычно, выйдет бардак - овраги перепутают, кому-то выдадут две веревки, а кому-то два мыла, но в конечно итоге - все станут перегноем. И расстрельную команду тоже туда же, верхним слоем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #493 | Наверх | Cообщить модератору

787. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 02:18 
> У нацистов именно так и было.

Э не, это ж немцы. У них все пунктуально. А русские просто сгрузят в братскую могилу.

> И расстрельную команду тоже туда же, верхним слоем.

Тише ты, не распугивай раньше времени.


Ответить | Правка | ^ к родителю #503 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –4 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 10:29 
> "Я абсолютно за нынешнюю власть и Гитлера и абсолютно против того что они делают".
> Поправил, не благодари.

Не поправили, а передёрнули с введением лично своего обобщения.  Пальцем ткнуть?

> если опять начнется 37 год, то мне даже не будет жаль расстреляных

Сейчас у примерно тех же кругов другие методы -- вместо террора своими руками предпочитают либо сносить крышу узкой и типично недалёкой прослойке населения, выращивая боевиков, или на крайняк заваривать гражданскую (как в Венесуэле, не как в Сирии, где интервенция).

Ввиду Вашей явной уверенности в том, что уж Вы-то "не из 99%" -- даже не буду предлагать поискать на всякий навоз в своей собственной голове, поискать источники чужих идей, которые озвучиваете.  Жизнь всё покажет и с ней не поспорите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

338. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 13:12 
И конечно же венесуэльская экономическая бестолочь и сирийская наследственная клептократия совершенно не при чем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору

348. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 13:25 
> И конечно же венесуэльская экономическая бестолочь

Они там странноватые, да.

> и сирийская наследственная клептократия

Не, там примерно такая же "злочынна влада" была, как вна -- ну, дороги строила, мосты, пригороды развивала (посмотрите, сколько недостроенного в сирийских репортажах -- это всё новые районы).  Т.е. бузинес в стране "семья" под себя подминала, но корову кормить не забывала -- примерно так же, как в израиловке или в штатах, если что.

> совершенно не при чем.

Практически ни при чём.  Потому что повод для недовольства найти можно _всегда_ -- даже в процветавшей куда вкуснее европ Ливии нашли недоумков, хоть и недостаточно сперва, пришлось самим бомбить.

Но здесь куда показательней одинаковость методов практически под копирку -- осенью 2013 я собирался в Дамаск, так вот пока выяснял насчёт продления загранпаспорта, картинка с монитора шагнула в центр Киева.  Такое же самое г-но с тем же самым в черепной коробке, только приправлено псевдонацизмом, а не псевдорелигией (почему "псевдо-"?  да потому что настоящие немецкие нацисты свою страну хотя бы строили, а не разваливали).

Ответить | Правка | ^ к родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

386. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 13:49 
> Т.е. бузинес в стране "семья" под себя подминала

Этого уже достаточно. Когда люди (особенно молодежь) не видят для себя перспектив, зато с рождения видят в телевизоре одни и те же рожи, рано или поздно у такой системы будут проблемы. Это кстати уже и к Россиюшке относится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

701. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Авг-17, 11:21 
>> Т.е. бузинес в стране "семья" под себя подминала
> Этого уже достаточно. Когда люди (особенно молодежь) не видят для себя перспектив

Ага, для молодёжи строили целые пригороды, никаких перспектив.  Почитайте хоть, как в Ливии да Сирии люди до войны жили.  В той же Сирии моя сестрёнка тогда бывала, так что знаю из первых рук.

> зато с рождения видят в телевизоре одни и те же рожи

Это как "Буш-Клинтон-Буш", не говоря уже о "выборности" экономической и производственной "элиты"?

> рано или поздно у такой системы будут проблемы.

Так вот и настали.

> Это кстати уже и к Россиюшке относится.

Да, девяностые с теми же самыми парткомовскими демократическими рожами застал вполне.

PS: когда жрёте пропаганду, попробуйте шутки ради проверить, подставив вместо "Россия" штаты и посмотрев, а не стыкуется ли совершенно случайно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #386 | Наверх | Cообщить модератору

738. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 09:25 
> Ага, для молодёжи строили целые пригороды, никаких перспектив.

Тем временем в стране сдулась фундаментальная наука, утратив синхронизацию с промышленностью, отстали технологии, специалисты перестали появляться, посмотрев на участь преподавателей и проч. Синтетическая моделька развалилась. И сирийцам до кучи досталось. Светленькое будущее.

Кстати, когда правитель сидит на троне долго, его постепенно начинают обвинять во всех бедах даже если он идеальный. Некоторые вовремя не замечают и случается 1917. Несмотря на жандармов и ссылки.

> Это как "Буш-Клинтон-Буш", не говоря уже о "выборности"

Там больше 2 сроков в главном кресле ни одна рожа не держалась вроде. Россияне уже превзошли достижение.

> экономической и производственной "элиты"?

Там как раз логичная и понятная система, в которой занимают место достойные. Гугл занял свою нишу сам. Сделав то что хотели пользователи. Поэтому то что они будут оказывать влияние на ландшафт - логично и хорошо. Они знают как работает отрасль и какие у нее проблемы и интересы. А у россиян какие-то мутные хрены, которые не смыслят ни в чем кроме того как удачно подлизнуть и плюхнуться в теплое кресло. Конец немного предсказуем.

> Так вот и настали.

Россияне в отличие от многих других еще и выводов не делают совершенно. В отличие от какого-нибудь Китая. Который неплохо устроился, раскрутил экономику, не лезет на рожон, но и себя в обиду не даст. Не так уж плохо сбалансировано.

> Да, девяностые с теми же самыми парткомовскими демократическими рожами застал вполне.

А сейчас половина этих же рож уже православные или монархисты. Многие из них даже Гитлера будут прославлять, если это ведет к сохранению теплого кресла.

> PS: когда жрёте пропаганду, попробуйте шутки ради проверить, подставив вместо "Россия"
> штаты и посмотрев, а не стыкуется ли совершенно случайно.

В штатах уровень жизни граждан куда выше и государство не задается целью разгромить все и вся, хотя в википедии немало нелестных фактов о обитателях белого дома. Но они почему-то не блокируют ресурс, в отличие от. И идиотские законы не принимают. Общество не поймет. Вообще, время обществ построенных на холуйстве и лизоблюдстве прошло. Вы еще феодализм постройте. И потом удивитесь насколько он сливает капитализму или китайскому гибриду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #701 | Наверх | Cообщить модератору

492. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от biomassa on 31-Июл-17, 17:10 
> ... да потому что настоящие немецкие нацисты свою страну хотя бы строили, а не разваливали).

Тем самым вы утверждаете что в Германии при Гитлере было лучше чем сейчас при Пукине. Так?

Ответить | Правка | ^ к родителю #348 | Наверх | Cообщить модератору

687. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 01:41 
В каком году то?
Ответить | Правка | ^ к родителю #492 | Наверх | Cообщить модератору

704. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 02-Авг-17, 11:33 
>> ... да потому что настоящие немецкие нацисты свою страну хотя бы строили,
>> а не разваливали).
> Тем самым вы утверждаете что в Германии при Гитлере было лучше чем сейчас

По многим показателям да, но Вы на грани пропаганды нацизма.

Ответить | Правка | ^ к родителю #492 | Наверх | Cообщить модератору

713. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от biomassa on 02-Авг-17, 17:53 
> По многим показателям да, но Вы на грани пропаганды нацизма.

Я пропагандирую работать головой. А нациков я презираю так же как и пукинцев.

Ответить | Правка | ^ к родителю #704 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от bootman on 31-Июл-17, 08:53 
>Я абсолютно за нынешнюю власть и Президента и абсолютно против того что они делают с сетью

Есть байка, что в Амазонии есть племена, в которых люди рождение детей не связывают с половым актом.                                                                                        

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от unhappytroll on 31-Июл-17, 10:28 
это нормально для определёной стадии развития
Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

244. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от 123 (??) on 31-Июл-17, 10:25 
> Я абсолютно за нынешнюю власть и Президента
> и абсолютно против того что они делают с сетью

Вспомнилось высказывание Мединского о хромосомах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

723. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 01:32 
> Не знаю есть ли тут такие. Я абсолютно за нынешнюю власть и
> Президента и абсолютно против того что они делают с сетью

Как ты живешь то при таких взаимоисключающих параграфах?

> Я думаю что они просто не понимают что их разводят на блокировки производители оборудования

Это, конечно, важная составляющая, особенно по линии ЛБИ и каких там касперских. Но президент если что гэбист и поэтому у него специфичные понятия о правах, безопасности и как все это "гарантировать".

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-17, 23:18 
Заблокировать TOR...походу маразм у Вовы крепчает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +7 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 30-Июл-17, 23:21 
Вова с первого срока подобным занимается, но в интернет полез всего лишь с 2012.
Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 30-Июл-17, 23:47 
Рано ему ещё TOR блокировать, нужно ещё лет 10-ть мат. часть поучить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +6 +/
Сообщение от овоио on 31-Июл-17, 00:31 
Зато посадить всех пользователей тора лет на 10 ничего не стоит. Их мизер, экономика ничего не потеряет, зато народ поймёт, что не надо пользоваться тором, или чем-то хотя бы отдалённо похожим на него, а о каждом известном случае немедленно доносить в фсб.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 08:12 
> Зато посадить всех пользователей тора лет на 10 ничего не стоит. Их
> мизер, экономика ничего не потеряет, зато народ поймёт, что не надо
> пользоваться тором, или чем-то хотя бы отдалённо похожим на него, а
> о каждом известном случае немедленно доносить в фсб.

Один уже ждёт... Хоть и за конечную ноду, но всё таки.... Достаточно просто говорить в СМИ, что посадили за то, что использовал тор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

724. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 01:37 
> Зато посадить всех пользователей тора лет на 10 ничего не стоит. Их
> мизер, экономика ничего не потеряет, зато народ поймёт, что не надо
> пользоваться тором, или чем-то хотя бы отдалённо похожим на него, а
> о каждом известном случае немедленно доносить в фсб.

Звучит как очень хороший способ избавления от надоевших соседей и не только.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

532. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Анорним on 31-Июл-17, 19:51 
> Рано ему ещё TOR блокировать, нужно ещё лет 10-ть мат. часть поучить.

Матчасть учить не надо:
- Полкан, построишь?
- Куплю! (c)

Есть бюджет, из наших налогов собранный, тарифы на связь еще поднять можно, и все что нужно - купить. Уже сейчас в мире есть как минимум три производителя DPI, способных блокировать TOR, включая все его виды обфускации. Вопрос лишь в том, насколько далеко наши "санитары интернета" готовы пойти. Не нужно полагаться лишь на TOR, надо иметь и другие средства под рукой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

645. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от пох on 01-Авг-17, 11:23 
> Уже сейчас в мире есть как минимум три производителя DPI, способных блокировать TOR,
> включая все его виды обфускации.

абсолютно _все_ приличные DPI умеют блокировать траффик, смысл которого им не удалось определить, и обфусцированный тоже. И ошибаются (в смысле отбрасывают легальный) очень редко, да и на те ошибки никто не пожалуется. То есть ютуб с гмылом они не заблокируют, а что у тебя ошибочно не открылся сайт по онлайн-продаже бонгов, лучше никому не говори. А если еще всех заставить использовать великий государственный сертификат (это явно скоро), то вообще никаких проблем не будет.

недетектируемый полу-оффлайн канал на базе стеганографии при правильном подборе прокси и выборе типа (а не как у одного местного дурачка "большие тифы") все еще, видимо, возможен, но как только ты попытаешься сделать его онлайн - тут же будет виден как вошь на блюде.

то есть как раз обсуждать террористические планы и сливать госсекреты в режиме "юстас алексу" вполне можно и надежно, более того, я кого-то этим балующегося вживую наблюдал, а вот посерфить по нефильтруемому интернету беспалева не получится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #532 | Наверх | Cообщить модератору

652. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 01-Авг-17, 14:21 
> абсолютно _все_ приличные DPI умеют блокировать траффик, смысл которого им не удалось определить, и обфусцированный тоже.

Подразумевался именно четкий детект с определением типа обфускации, а не отбрасывание всего, что не удалось определить.

> А если еще всех заставить использовать великий государственный сертификат...

...то инвесторы потянутся с капиталами на выход, а вместе с этим и рублику поплохеет весьма. И придется опять придумывать какую-нибудь чушь для телека, чтобы объяснять людям, почему опять "кризис настал". Перед выборами - самое то.

> недетектируемый полу-оффлайн канал на базе стеганографии при правильном подборе прокси и выборе типа (а не как у одного местного дурачка "большие тифы") все еще, видимо, возможен, но как только ты попытаешься сделать его онлайн - тут же будет виден как вошь на блюде.

Внутри кошерного https то?

> а вот посерфить по нефильтруемому интернету беспалева не получится.

даладна... (я не про тор, конечно)

Ответить | Правка | ^ к родителю #645 | Наверх | Cообщить модератору

725. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 01:42 
> абсолютно _все_ приличные DPI умеют блокировать траффик, смысл которого им не удалось
> определить, и обфусцированный тоже. И ошибаются (в смысле отбрасывают легальный) очень редко,

Как тебе сказать? Китайский файрвол хитрые япы убедили заблокировать китаю виндус апдейт. Китайцам очень понравилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #645 | Наверх | Cообщить модератору

726. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 02:01 
> тифы") все еще, видимо, возможен, но как только ты попытаешься сделать
> его онлайн - тут же будет виден как вошь на блюде.

Эврика!!! Спасибо, внезапно стало понятно как оставить с носом даже самые хитрые DPI. Даже более крутые и параноидальные чем реально развернуть "глобально" без задалбывания ложными срабатываниями.

> посерфить по нефильтруемому интернету беспалева не получится.

Интересненько. Проверим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #645 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 30-Июл-17, 23:29 
> изменения связанные с анонимайзерами обязывают владельцев анонимных сетей, VPN и прокси-сервисов на своей стороне обеспечить блокировку ресурсов, включённых в реестр сайтов, запрещённых в РФ

Прям вот всех до единого владельцев выходных нод Tor обязали? Дeбилы и мрaзи, конечно, но зато сколько самонадеянности и оптимизма!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 04:52 
А кто-то ставит выходные ноды в РФ, что ли?
Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от bircoph (ok) on 31-Июл-17, 07:17 
Был один математик...
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 07:37 
>> в Киеве
> Только горячий воды нет.

В буржуйке пачками баксов греть будем!

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

396. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Июл-17, 14:05 
>>> в Киеве
>> Только горячий воды нет.
> В буржуйке пачками баксов греть будем!

Так по Менделееву и так же ж уже же жж, не?
На каждой автозаправке и в каждой пробке -- поспрашивайте.

---Менделеева: «Нефть - не топливо! Топить можно и ассигнациями!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 31-Июл-17, 12:22 
Ты ведь вообще не понял, что прочитал, да? )
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от volodja email on 31-Июл-17, 01:39 
как вариант нужно сделать сделать систему самоуправления
в которую люди будут скидываться деньгами на подобии ЖКХ
создавать темы для обсуждения реализации каких то проектов, голосовать в которых деньгами(плата за ЖКХ), начиная от обустройства жилища далее объединяться с другими людьми для чего то большего например постройки дороги и тд
чтобы исполнители регестрировались в этой же системе
сома система децентрализованная и хранится на ПК позователей
регистрация по паспорту
чтобы вся история(переписки, реализация проектов, косяки) хранилась в блокчейне никогда не удаляется и ее не возможно было изменить
каждый сам себе модератор, без цензуры сверху

если такая система будет реализована то она будет существенно более эффективная чем текущая бюрократия

все захотят ее использовать вместо текущих ЖКХ компаний
а дальше она снизу вверх будет вытеснять управленцев, вплоть до того что например в мерии можно будет сделать своего представителя от системы, который все вопросы будет выносить на обсуждение в форум и ничего не сможет сам решать(по официальной договоренности) и тд, не будет накладных расходов на бюрократию

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodja email on 31-Июл-17, 01:45 
а еще добавлю
в этой же системе возможно делать кооперативы так же без лишней бюрократии легко и не принуженно
ну и в развитии если наберется критическая масса людей то и гайки будет намного сложней закручивать, это как большой профсоюз
шаг от 1984 )
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok) on 31-Июл-17, 02:14 
Ну, направление мыслей где-то даже правильное. А если ещё чуток подумаешь - то поймёшь, что для 99% дел вообще участия государства не нужно. От слова "вообще".
Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

250. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –5 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 10:33 
> для 99% дел вообще участия государства не нужно. От слова "вообще".

Инфраструктуру куда записываем -- в 1%?

Идеи такие вбрасывают, кстати, вовсе не "антигосударственники" -- просто у них своя задача: моногосударство на всю планету с куда более жёсткими рамками для индивидуума, чем те, о которых тут сейчас кудахчут.  И с простым и ясным законодательством.  В котором, что совсем странно, никакой "сменяемости власти" не будет предусмотрено в принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

727. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 02:19 
> Инфраструктуру куда записываем -- в 1%?

А что - инфраструктура? Генри Форд в свое время вообще конвейер изобрел. Его потом передрали и государства и частники, но из автоВАЗа почему-то так и не получился Форд. Вот те и инфраструктура.

> В котором, что совсем странно, никакой "сменяемости власти" не будет предусмотрено в принципе.

То что обитатели кремля в своих влажных снах видят именно такое устройство мира - тут все уже, имхо, догадались. И законы как раз об этом. Но есть некоторые нюансы. В частности, история показала что рабы в эпоху индустриализации уже не катят. А в постиндустриальную эпоху - и подавно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

816. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Проходил мимо on 05-Авг-17, 18:46 
Форд конвейер не изобретал (впервые поточное производство на основе узкоспециализированного труда и стандартизации элементов стало применяться в Англии при изготовлении фарфоровых изделий, аж в 18-том веке). Это раз. А во-вторых, не очень понятны претензии к тому же АВТОВАЗу. Моя семья в 86-том году купила ВАЗ 2108, а в 92-том году Гольф 88-года, и несколько лет параллельно этими машинами мы пользовались. Никаких положительных отличий от "восьмёрки" у Гольфа не было, к тому же у Гольфа была заметно хуже для тогдашних постсоветских реалий подвеска. И это при том, что экспортная "восьмёрка" в 89-том стоила чуть ли не в три раза дешевле Гольфа. А нынешний Форд -- так и вообще хлам. Так что, поменьше обывательских мифов.
В постиндустриальном обществе -- в обществе ультракапитализма -- никто не нужен, даже рабы, потому что все и так рабы, кроме сверхбогатого 1%. И за какую "сменяемость власти" вы так ратуете в подобных условиях? За то, что ли, чтобы периодически формально морды в различного рода административных и законодательных органах менялись? Ну так это к власти, а, тем более, к её сменяемости, никакого отношения не имеет. Да и с качеством жизни никак не коррелирует: у демократического Бангладеша или Мексики (а в Мексике демократические процедуры развиты даже сильнее, чем у северного соседа)  очень мало общего с той же Швецией.
Ответить | Правка | ^ к родителю #727 | Наверх | Cообщить модератору

843. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-17, 02:29 
> труда и стандартизации элементов стало применяться в Англии при изготовлении фарфоровых
> изделий, аж в 18-том веке). Это раз.

Эдиссон лампу тоже "не изобретал". Идея висела в воздухе. Эдиссон первым решил проблемы и сделал массово. Улучшенные варианты этого до сих пор светят нам. Началась новая эра, где жизнь не ограничена световым днем. Форд - то же, но в промышленности. Это изменило промышленность. Массовые автомобили изменили экономику и уклад жизни. До этого люди мало ездили. И производства используют похожие паттерны по сей день. Фарфор? Типа свечей Яблочкова. Было, но мало на что повлияло.

> А во-вторых, не очень понятны претензии к тому же АВТОВАЗу.

Когда лицензировали у фиата - на уровне было. Потом все ушли вперед, а ВАЗ остался.

> параллельно этими машинами мы пользовались. Никаких положительных отличий от "восьмёрки"
> у Гольфа не было,

Отличине ВАЗа от нормальной машины - в сводках ДТП. Выхлопы померять. Дизайн посмотреть. Коэффициент лобового сопротивления и расход топлива. Динамика. Функциональность. Комфорта. Статистика поломок. И как соотносится с другими. Подушки безопасности? Кондей? Подогрев сидушек? АКПП? Усилитель руля? Чтоб пороги и крылья не гнили? Обтекаемый дизайн? С вписаными в него фарами? Евро-*? Контролируемые деформации, чтобы пассажиры не становились фаршем в ДТП? Когда это хоть немного начал уметь ВАЗ и когда другие?

> к тому же у Гольфа была заметно хуже для тогдашних постсоветских реалий подвеска.

На западе люди могли и внедорожник купить, если надо. Советские граждане выбирали из "бобика" уаза и нивы. Бобик вообще мечта стимпанков и луддитов: местами технологии начала прошлого века. Плоские стекла, убивающие намеки на аэродинамику. Тент. Армейско-портяночный комфорт. Ня.

> И это при том, что экспортная "восьмёрка" в 89-том стоила чуть ли не в три раза
> дешевле Гольфа.

Кстати, на экспорт халтурили меньше чем на внутренний рынок. Но обычным советским гражданам не полагалось даже это.

> А нынешний Форд -- так и вообще хлам.

Ждем когда ВАЗ сделает форд по продажам и будет приносить прибыли. Без вливаний из бюджета.

> Так что, поменьше обывательских мифов.

Экономическое состояние ТАЗа после столкновения с конкуренцией говорит лучше любых слов.

> В постиндустриальном обществе -- в обществе ультракапитализма -- никто не нужен, даже
> рабы, потому что все и так рабы, кроме сверхбогатого 1%.

Нужны крутые разработчики, эпичные дизайнеры, ушлые маркетологи, талантливые инженеры и иные любители смузи, не желающие сидеть на попе ровно. Чтобы машинам было что производить и это можно было выгодно продавать. До тех пор пока не появится Full AI, это уже переход в сингулярность.

Фабрика постиндустриала - это так: разработчик вгружает деньги и модель и забирает результат. Хоть 1 деталь. В идеале результат притащит дрон или автоматический грузовик. Непоседа Маск на днях показал ранний прототип такой фабы. Тоже идея в воздухе. Россияне как всегда прошляпят - не та атмосфера. Одни сабжеобразные законы вынесли из РФ половину пожирателей смузи. Попробуйте выжать такой уровень технологий из древених вояк в их комиссии, фигли.

> И за какую "сменяемость власти" вы так ратуете в подобных условиях?

В постиндустриале логично смотрится власть тех кто лучше всего справляется с взятыми на себя обязательствами. С открытыми для всех возможностями попробовать, и если получится лучше - вот они. Замена. Этот принцип хорошо работает, давно проверено на высокопоставленных корпорасах и проч. Обама и Трамп кстати сойдут за примеры сменяемых рож. Они не были крупными политическими деятелями до победы на выборах.

> За то, что ли, чтобы периодически формально морды в различного рода административных
> и законодательных органах менялись?

Если морда слезла с должности то утрачивает непосредственное влияние на процессы. Не формально а фактически. С другой стороны если морда может в своей области выше среднего, совсем отбирать влияние глупо и непродуктивно. Пусть тусуется на вторых ролях наздоровье, пока это улучшает процессы. Но это не должно перекрывать дорогу всем остальным. Россияне никак не могут понять это, поэтому все время гробят любой намек на развитие и перспективы, моча и тираня всех кто хочет попробовать что-нибудь улучшить.

> качеством жизни никак не коррелирует: у демократического Бангладеша или Мексики (а
> в Мексике демократические процедуры развиты даже сильнее, чем у северного соседа)
>  очень мало общего с той же Швецией.

Вы жонглируете формальностями. Я классифицирую паттерны по тому как это реально работает. В этом контексте Мексика - кланово-мафиозное нечто, Швеция явно демократичнее по фактическим процессам в их обществе. Формальности оставьте для обжуливания кого-нибудь попроще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #816 | Наверх | Cообщить модератору

849. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 15-Авг-17, 21:43 
> Ждем когда ВАЗ сделает форд по продажам и будет приносить прибыли. Без вливаний из бюджет

Что-то я забыл как там GM без вливаний бюджетных поживает. И как эти американские производители автомобилей рассказывали про японских производителей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #843 | Наверх | Cообщить модератору

852. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Авг-17, 00:26 
> Что-то я забыл как там GM без вливаний бюджетных поживает. И как
> эти американские производители автомобилей рассказывали про японских производителей.

Уж не хочешь ли ты сказать что GMу 20 лет вливают из бюджета с минимальной отдачей? Не говоря о том что у амеров хватило ума не завязывать город на один, блин, завод как единственное место работы. До такого фееричного кретинизма с чемоданами без ручки не додумались даже японцы с их культом корпоративного рабства - они в пиковом случае все-таки могут сменить сюзерена, хоть это у них и считается чем-то плохим.

Ответить | Правка | ^ к родителю #849 | Наверх | Cообщить модератору

854. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 16-Авг-17, 00:50 
> Уж не хочешь ли ты сказать что GMу 20 лет вливают из
> бюджета с минимальной отдачей?

Ну вот а теперь мне очень интересно увидеть официальные платежки и перечисления за 20 лет ВАЗу. А не ссылки на новости "вазу опять обещают выделить 10млрд рублей".
Хотя что это я жду от факоносца. Опять уйдешь в тину и никаких документов от тебя не будет.

> Не говоря о том что у амеров
> хватило ума не завязывать город на один, блин, завод как единственное
> место работы. До такого фееричного кретинизма с чемоданами без ручки не
> додумались даже японцы с их культом корпоративного рабства - они в
> пиковом случае все-таки могут сменить сюзерена, хоть это у них и
> считается чем-то плохим.

Как там в детройте-то? А насчет японцев ты совсем не понял. Это тебе читать надо Ли и как американские производители выли по поводу заградительных санкций против японского автопрома. Мол правительство Японии своих субсидирует, давайте и наше правительство будет делать так же. Ну а когда рынок для местных производителей начинал сужаться тут как тут проблемы. Ой, педалька газа запала в этих импортных машинах - берите наше. Совершенно случайно везде об этом рассказывали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #852 | Наверх | Cообщить модератору

817. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Проходил мимо on 05-Авг-17, 18:55 
> Ну, направление мыслей где-то даже правильное. А если ещё чуток подумаешь -
> то поймёшь, что для 99% дел вообще участия государства не нужно.
> От слова "вообще".

От чего такая аллергия на слово "государство"? Ну замени его на "корпорация", если само слово идиосинкразию вызывает. Меньше религиозного бреда вроде той же "К новой свободе" читайте. Переименование тоталитарной иерархии государства такой же тоталитарной корпоративной ничего не меняет вообще.
В тех же Штатах не смотря на примат свободы совести и слова в Конституции вас запросто посадят пожизненно за нарушения договора о разглашении в каком-нибудь сугубо коммерческом договоре. Поэтому отказ от слова "государство" не меняет ничего.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 09:25 
> в мерии можно будет сделать своего представителя от системы, который все вопросы будет выносить на обсуждение в форум и ничего не сможет сам решать

К сожалению в таком варианте вообще ничего решаться не будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

526. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodja email on 31-Июл-17, 19:39 
>> в мерии можно будет сделать своего представителя от системы, который все вопросы будет выносить на обсуждение в форум и ничего не сможет сам решать
> К сожалению в таком варианте вообще ничего решаться не будет.

еще как будет, например появятся нормальные велодорожки и дороги в городах без распила т к все промежуточные действия будут публичны

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

719. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 02-Авг-17, 19:07 
А зачем в городе большинству нужен ваш навоз в виде велодорожек? В большом городе метро нужно. А потом велосипедисты первые выбегут из этого сообщества. А что - пять лет состоим в обществе, но наше мнение игнорируют.
Ответить | Правка | ^ к родителю #526 | Наверх | Cообщить модератору

789. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodja email on 04-Авг-17, 02:31 
> А зачем в городе большинству нужен ваш навоз в виде велодорожек? В
> большом городе метро нужно. А потом велосипедисты первые выбегут из этого
> сообщества. А что - пять лет состоим в обществе, но наше
> мнение игнорируют.

голосовать деньгами, из тех денег что идут в оплату на ЖКХ
и не будут игнорировать, т е просто в той же системе находится исполнитель с подходящей историей

Ответить | Правка | ^ к родителю #719 | Наверх | Cообщить модератору

807. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 18:10 
Ещё раз. Бюджеты всегда ограниченны. Ты когда-нибудь планировал бюджеты хотя бы на небольшую структуру? Мало того что всегда денег получается меньше чем хотелок, так ещё часть срезается под всякую непредвиденную ситуацию. И когда из 100 примерно 95 говорит что им надо метро, а 5 за велодорожки - что надо выбрать демократическим путем? Или предлагаешь по модным веяниям учесть мнение меньшинства и построить то что хочет пятерочка людей?
Ответить | Правка | ^ к родителю #789 | Наверх | Cообщить модератору

822. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodja email on 06-Авг-17, 12:05 
> Ещё раз. Бюджеты всегда ограниченны. Ты когда-нибудь планировал бюджеты хотя бы на
> небольшую структуру? Мало того что всегда денег получается меньше чем хотелок,
> так ещё часть срезается под всякую непредвиденную ситуацию. И когда из
> 100 примерно 95 говорит что им надо метро, а 5 за
> велодорожки - что надо выбрать демократическим путем? Или предлагаешь по модным
> веяниям учесть мнение меньшинства и построить то что хочет пятерочка людей?

ну метро так метро если денег хватит у 95%-ов, ну а если не хватит то велодорожки, либо копить
исполнители заказа т е строители ищутся тоже через систему с минимальными издержками на посредников

Ответить | Правка | ^ к родителю #807 | Наверх | Cообщить модератору

823. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Авг-17, 14:05 
> ну метро так метро если денег хватит у 95%-ов, ну а если
> не хватит то велодорожки, либо копить

Вот. Теперь ты начинаешь думать в эту сторону. А дальше, скорее всего, большинство обалдеет от расчета капекса и опекса велодорожек. А так же насколько они будут востребованы. И либо начнут копить, либо скорее всего построят на заемные. И 5% останутся не у дел.
Конечно всё это будет происходить если люди обладают рациональным мышлением и дружат с логикой. А не поведутся на ЗОЖ, шоу устроенное любителями велосипедов и прочей феерией.

> исполнители заказа т е строители ищутся тоже через систему с минимальными издержками
> на посредников

Ага, найдут через систему с минимальными издержками. Попробуй не в центровых городах а чуть поменьше поискать нормальных строителей. Либо ты заплатишь огромные суммы и контракт подписанный, либо тебе повезет и ты найдешь хороших по знакомым, либо ты с палкой будешь их круглосуточно гонять. И любой из вариантов тебе не гарантирует нужный результат.
Денег думаешь меньше заплатишь? Наивняк. Основные деньги вытаскиваются там где ты проверить не сможешь - на работах. Допустим один из вариантов в УК. Это не сказали лавочку поставят - а не поставили, всё проще. Напишут - прочистка фекалки на выходе из дома 15 метров. Возьмут за 15 а прочистят метр. Сможешь доказать что обманули, хехе?
Отзывы? Да, плавали знаем. В конечном итоге все загаживается либо положительными, либо отрицательным наемными отзывами. Пробегала инфа как уберовские водители специально занижали рейтинги клиентов.
А без посредников на более-менее серьезной стройке у тебя не выйдет. Потому что нет необходимых знаний/людей/оборудования у одной фирмы. Просто нету - не выгодно. Поэтому часть работы уйдет в субподряд. Возьми хоть ту же мощную крановую технику. Фирмешек владеющих этими кранами не скажу что уж очень много. И основной профиль этих фирм - сдача в аренду техники. И такого по куче направлений.

Твои мечты будут работать только в мелкой коммуне. И то не факт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #822 | Наверх | Cообщить модератору

824. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от volodja email on 09-Авг-17, 08:05 
>> ну метро так метро если денег хватит у 95%-ов, ну а если
>> не хватит то велодорожки, либо копить
> Вот. Теперь ты начинаешь думать в эту сторону. А дальше, скорее всего,
> большинство обалдеет от расчета капекса и опекса велодорожек. А так же

если допустим метро хотят 95% то и строится оно будет на их (95%) деньги, а велодорожки на 5% других заказчиков

> насколько они будут востребованы. И либо начнут копить, либо скорее всего
> построят на заемные. И 5% останутся не у дел.
> Конечно всё это будет происходить если люди обладают рациональным мышлением и дружат
> с логикой. А не поведутся на ЗОЖ, шоу устроенное любителями велосипедов
> и прочей феерией.
>> исполнители заказа т е строители ищутся тоже через систему с минимальными издержками
>> на посредников
> Ага, найдут через систему с минимальными издержками. Попробуй не в центровых городах
> а чуть поменьше поискать нормальных строителей. Либо ты заплатишь огромные суммы

Система одна для больших и маленьких городов, исполнители из пригорода найдут работу, заказчики из больших городов немного сэкономят

> и контракт подписанный, либо тебе повезет и ты найдешь хороших по
> знакомым, либо ты с палкой будешь их круглосуточно гонять. И любой

за каждым исполнителем ведется история в системе с фотографиями и тд, все открыто для любого в системе, если накосячит то потом не получит заказов

> из вариантов тебе не гарантирует нужный результат.
> Денег думаешь меньше заплатишь? Наивняк. Основные деньги вытаскиваются там где ты проверить
> не сможешь - на работах. Допустим один из вариантов в УК.
> Это не сказали лавочку поставят - а не поставили, всё проще.
> Напишут - прочистка фекалки на выходе из дома 15 метров. Возьмут
> за 15 а прочистят метр. Сможешь доказать что обманули, хехе?

все участники регестрируются по пасспорту и весь процесс исполнения заказа фиксируется любым участником

> Отзывы? Да, плавали знаем. В конечном итоге все загаживается либо положительными, либо
> отрицательным наемными отзывами. Пробегала инфа как уберовские водители специально занижали

все участники регестрируются по пасспорту, если будет проплаченый отзыв он тут же по шапке получит

> рейтинги клиентов.

рейтинга нету, есть история выполненных заказов

> А без посредников на более-менее серьезной стройке у тебя не выйдет. Потому
> что нет необходимых знаний/людей/оборудования у одной фирмы. Просто нету - не

весь план проекта создается в системе открыто на подобии ит менеджеров управления проектами и для конкретных действий нанимаются конкретные люди, нет владельца который 50-90% денег себе забирает а работают специалисты

> выгодно. Поэтому часть работы уйдет в субподряд. Возьми хоть ту же
> мощную крановую технику. Фирмешек владеющих этими кранами не скажу что уж
> очень много. И основной профиль этих фирм - сдача в аренду
> техники. И такого по куче направлений.
> Твои мечты будут работать только в мелкой коммуне. И то не факт.

я думаю что уже только за счет того что за ЖКХ нужно будет немного меньше платить и засчет полной прозрачности, да и попилить не получится, распространится на города любых размеров


Ответить | Правка | ^ к родителю #823 | Наверх | Cообщить модератору

825. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Авг-17, 12:58 
>> большинство обалдеет от расчета капекса и опекса велодорожек. А так же

#бежать и прятаться -- бухгалтеры в треде про Президента!?

> если допустим метро хотят 95% то и строится оно будет на их
> (95%) деньги, а велодорожки на 5% других заказчиков
> Система одна для больших и маленьких городов, исполнители из пригорода найдут работу,
> заказчики из больших городов немного сэкономят

Положу это тут:
    https://freecoin.dyne.org/
    https://dcentproject.eu/about-us/
Почему-то "вспомнилось", никакой же связи с.

> я думаю что уже только за счет того что за ЖКХ нужно

Ответить | Правка | ^ к родителю #824 | Наверх | Cообщить модератору

826. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от volodja email on 09-Авг-17, 17:27 
>>> большинство обалдеет от расчета капекса и опекса велодорожек. А так же
> #бежать и прятаться -- бухгалтеры в треде про Президента!?
>> если допустим метро хотят 95% то и строится оно будет на их
>> (95%) деньги, а велодорожки на 5% других заказчиков
>> Система одна для больших и маленьких городов, исполнители из пригорода найдут работу,
>> заказчики из больших городов немного сэкономят
> Положу это тут:
>     https://freecoin.dyne.org/
>     https://dcentproject.eu/about-us/
> Почему-то "вспомнилось", никакой же связи с.

думаю даже биткойн подошел бы идеально, но пока только рубли можно использовать ...

>> я думаю что уже только за счет того что за ЖКХ нужно

Ответить | Правка | ^ к родителю #825 | Наверх | Cообщить модератору

827. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 09-Авг-17, 17:39 
>> Положу это тут:
>>     https://freecoin.dyne.org/
>>     https://dcentproject.eu/about-us/
>> Почему-то "вспомнилось", никакой же связи с.
> думаю даже биткойн подошел бы идеально,

Для того, чтобы наложить это здесь? Для Вас - безусловно.

>но пока только рубли можно использовать ...

Пока ещё и tcp:// c udp:// и https:// не перекрыли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #826 | Наверх | Cообщить модератору

829. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Авг-17, 22:17 
> #бежать и прятаться -- бухгалтеры в треде про Президента!?

<зевает> если я хочу что бы у меня всё работали чики-чики я должен доказать руководству необходимость определенного решения. А тут тебе подтягивается и тз, и пз, и на какую статью может упасть, и есть ли по этой статье бюджет, а если нет то как перетащить в другой бюджет, и сбор кп, и вытаскивание на тендер, и участие в экспертной комиссии.
А иначе мрии вон как у вовы будут о велодорожках: мрии есть, дорожек нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #825 | Наверх | Cообщить модератору

828. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 09-Авг-17, 22:13 
> если допустим метро хотят 95% то и строится оно будет на их (95%) деньги, а велодорожки на 5% других заказчиков

А, ну то есть слова скидываться деньгами, голосовать деньгами, действовать сообща и прочие "демократические" процедуры не про нас. Всё-таки своё видение мира. Ну а подумать что все эти люди завязаны и просто так не реализовать хотелки - никак? Допустим для прокопки метро надо будет перекрывать улицы местами, а то и прямо велодорожки раскопать. С какой радости 95% будут слушать 5% что они только сдали эту дорожку?

> Система одна для больших и маленьких городов, исполнители из пригорода найдут работу, заказчики из больших городов немного сэкономят

Читаю дальнейшие ответы и всё больше у меня крепнет мысль задать только один вопрос. Мальчик, тебе сколько лет?
Ты бюджеты в конторе когда-нибудь составлял, на некоторый срок вперед?

Вот твоя непогрешимая система просто не будет работать. Живу в городе, на окраине. Нормальных ремонтников нет. Все из города просто отказываются ездить - у нас ремонт дорог. И трать по 2-3 часа в день в конец им не надо. Это те кто остались, а не ушли на работы где деньги зарабатываются на объемах. Нет ну можно пойти бригаду нанять. Только в конечном итоге выйдет в такую копеечку что подумаешь - а не переехать ли за эти деньги в центр.

Вообще ознакомься хотя бы с кратким пересказом рынка лимонов. Где описаны радости асимметричной информации для покупателей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #824 | Наверх | Cообщить модератору

833. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodja email on 13-Авг-17, 16:48 
>[оверквотинг удален]
> А, ну то есть слова скидываться деньгами, голосовать деньгами, действовать сообща и
> прочие "демократические" процедуры не про нас. Всё-таки своё видение мира. Ну
> а подумать что все эти люди завязаны и просто так не
> реализовать хотелки - никак? Допустим для прокопки метро надо будет перекрывать
> улицы местами, а то и прямо велодорожки раскопать. С какой радости
> 95% будут слушать 5% что они только сдали эту дорожку?
>> Система одна для больших и маленьких городов, исполнители из пригорода найдут работу, заказчики из больших городов немного сэкономят
> Читаю дальнейшие ответы и всё больше у меня крепнет мысль задать только
> один вопрос. Мальчик, тебе сколько лет?
> Ты бюджеты в конторе когда-нибудь составлял, на некоторый срок вперед?

в системе все тоже самое только в электронном виде, не думаю что это нельзя автоматизировать, если деньги собраны остальное дело техники

> Вот твоя непогрешимая система просто не будет работать. Живу в городе, на
> окраине. Нормальных ремонтников нет. Все из города просто отказываются ездить -
> у нас ремонт дорог. И трать по 2-3 часа в день
> в конец им не надо. Это те кто остались, а не
> ушли на работы где деньги зарабатываются на объемах. Нет ну можно
> пойти бригаду нанять. Только в конечном итоге выйдет в такую копеечку
> что подумаешь - а не переехать ли за эти деньги в
> центр.
> Вообще ознакомься хотя бы с кратким пересказом рынка лимонов. Где описаны радости
> асимметричной информации для покупателей.

ПС за счет того что деньги будут тратится только на специалистов и организаторы не будут забирать себе большую часть то спецам будет больше перепадать, т е смысл съездить в коммандировку будет умеренный

Ответить | Правка | ^ к родителю #828 | Наверх | Cообщить модератору

834. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 13-Авг-17, 19:55 
> в системе все тоже самое только в электронном виде, не думаю что
> это нельзя автоматизировать, если деньги собраны остальное дело техники

Нельзя. Просто ты не понимаешь одной простой вещи. Количество ресурсов всегда меньше чем количество того что хотят получить. И дальше начинаются игрища за ресурсы и что важнее в данный момент на них произвести. А тут уже роль играет человеческий фактор. Всё. Алес.

> ПС за счет того что деньги будут тратится только на специалистов и
> организаторы не будут забирать себе большую часть то спецам будет больше
> перепадать, т е смысл съездить в коммандировку будет умеренный

Ага, специалисты. А определять по фоточкам в инстаграмчике будем специалистов. "Умные" дяденьки для это термин придумали. Называют это вот всё KPI - у кого KPI больше тот круче. А существует множество способов как накрутить этот KPI, а не сделать то что подразумевалось. Из последнего - водители убер договариваются и выходят одновременно из приложения. А когда цены вырастают все заходят обратно.
Ещё раз повторюсь. Прочитай про асимметричную информацию и как она сказывается на покупателе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #833 | Наверх | Cообщить модератору

838. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodja email on 14-Авг-17, 13:07 
>> в системе все тоже самое только в электронном виде, не думаю что
>> это нельзя автоматизировать, если деньги собраны остальное дело техники
> Нельзя. Просто ты не понимаешь одной простой вещи. Количество ресурсов всегда меньше
> чем количество того что хотят получить. И дальше начинаются игрища за
> ресурсы и что важнее в данный момент на них произвести. А
> тут уже роль играет человеческий фактор. Всё. Алес.

люди будут вкладывать свою часть денег в то что им на данный момент нужнее и тд в порядке важности

>[оверквотинг удален]
>> организаторы не будут забирать себе большую часть то спецам будет больше
>> перепадать, т е смысл съездить в коммандировку будет умеренный
> Ага, специалисты. А определять по фоточкам в инстаграмчике будем специалистов. "Умные"
> дяденьки для это термин придумали. Называют это вот всё KPI -
> у кого KPI больше тот круче. А существует множество способов как
> накрутить этот KPI, а не сделать то что подразумевалось. Из последнего
> - водители убер договариваются и выходят одновременно из приложения. А когда
> цены вырастают все заходят обратно.
> Ещё раз повторюсь. Прочитай про асимметричную информацию и как она сказывается на
> покупателе.

если исполнитель уже зарегестрирован в системе то выбирать будут по истории выполненных заказов, если нет то примерно также как щас на работу берут, но без знакомств, т к будет решаться голосованием вкладчиков

Ответить | Правка | ^ к родителю #834 | Наверх | Cообщить модератору

839. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-17, 20:28 
> люди будут вкладывать свою часть денег в то что им на данный
> момент нужнее и тд в порядке важности

Вот почему все ИТшники в абсолютном своем большинстве ограниченны и рассказывают как вокруг не понимают их гениальности? Да вот по этой причине. Они сами в жизни смыслят меньше чем ничего. Исходные данные тебе дали: минимальное клоичество людей ничего не построит, только скооперировав ресурсы можно что-то сделать, даже скооперированные ресурсы  позволяют выполнить не все хотелки а ограниченную часть, все куски завязаны вместе в этой системе.
Вот и пляши отсюда. Велисипедистики вкладывают деньги в общий котел но не хотят придерживаться общего выбора? - с пляжа. Выкидываем этих несговорчивых из обсуждений, обойдемся без их денег и большинством выдаем вето на их участие в общей инфраструктуре. Нефиг вертеть мнением большинства и навязывать свои хотелки.
И всё совершенно демократично, а не как меньшинствам удобно.

> если исполнитель уже зарегестрирован в системе то выбирать будут по истории выполненных
> заказов, если нет то примерно также как щас на работу берут,
> но без знакомств, т к будет решаться голосованием вкладчиков

Ещё раз. Возьми и прочитай про асимметричную информацию и чем это заканчивается. Как накалывают люди KPI. Да что там люди. Уже ИИ научился накалывать создавших его людей и увеличивать KPI, а не делать что задумано https://www.youtube.com/watch?v=tlOIHko8ySg
Хотя о чем это я. Умного учить только портить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #838 | Наверх | Cообщить модератору

840. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-17, 20:33 
> если исполнитель уже зарегестрирован в системе то выбирать будут по истории выполненных
> заказов, если нет то примерно также как щас на работу берут,
> но без знакомств, т к будет решаться голосованием вкладчиков

Ах да. Забыл простой вопрос задать. Ты хоть раз участвовал в чем-то "примитивном"? Например какие показатели и как надо рассчитывать в системы выполнения заявок? По результатам должна быть однозначная картина кто сколько пользы приносит компании. С этим я сталкивался в полный рост. Это совсем нетривиальная задача. Особенно когда у тебя не просто Х - количество строк кода. У кого Х больше тот и круче. А когда начинают разнородные работы забрасывать в заявки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #838 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от борис эйк on 31-Июл-17, 09:40 
> если такая система будет реализована

то на следующий день её признают экстремистской. да и вообще в ней уже есть нарушение "закона о забвении"

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

529. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от volodja email on 31-Июл-17, 19:40 
>> если такая система будет реализована
> то на следующий день её признают экстремистской. да и вообще в ней
> уже есть нарушение "закона о забвении"

то то и оно , кого надо забыть кого надо вспомнить

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от axredneck on 31-Июл-17, 01:44 
Ждем до Нового Года (1 ноября + еще месяц), потом проверим, продолжит ли Тор-браузер работать. Я им еще пока пользуюсь, а то бывает, что сайт формально уже разблокирован, а у моего Теле2 он все еще в черном списке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Led (ok) on 31-Июл-17, 03:57 
> Ждем до Нового Года (1 ноября + еще месяц)

от 1 ноября до нового года - два месяца.

Тебе к 1-у сентября готовиться надо (устный счёт, сложение вычитание), а не про деда мороза мечтать...

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +4 +/
Сообщение от DmA (??) on 31-Июл-17, 09:10 
> Ждем до Нового Года (1 ноября + еще месяц), потом проверим, продолжит
> ли Тор-браузер работать. Я им еще пока пользуюсь, а то бывает,
> что сайт формально уже разблокирован, а у моего Теле2 он все
> еще в черном списке.

Никакого Теле2 на территории России уже года четыре как нет, это ростелеком по договорённости с компанией Теле2 временно использует их марку на территории России. В конце каждой странички на сайте tele2.ru это написано "С 4 апреля 2013 года Теле2 Россия Интернешнл Селлулар БВ и ее аффилированные лица не принадлежат или не являются аффилированными с Теле2 АБ и любой ее дочерней компанией. Товарный знак Tele2 используется на основании лицензии от Теле2 АБ или ее дочерней компании."
Формально это не совсем ростелеком, но 45% акций компании компании РТК2 Холдинг принадлежит Ростелекому. Государство своим отказом выдать лицензию на 3g-4g сети и блокировкой входа в Москву и Питер вынудила шведский концерн Теле2 продать свой российский сегмент госбанку  ВТБ, а тот уже перепродал и передал в управление Ростелекому. На сайте так и написано "После десяти лет успешной работы в России в марте 2013 года шведский концерн Tele2 AB продал российское подразделение группе ВТБ. В феврале 2014 года Tele2 и «Ростелеком» объявили об объединении мобильных активов на базе Tele2 и создании нового федерального оператора" http://ru.tele2.ru/about/russia/
Как только российский сегмент попал в руки ростелекому, тот сразу и лицензии  на сети 3-4 G  выдали этому холдингу РТК2 и в Москве помпезно открыли сети салонов этого холдинга.
Среди других  акционеров  этого холдинга  Группа ВТБ (27,5 %), кипрские офшоры частных инвесторов во главе с Юрием Ковальчуком, которые контролируют банк «Россия» (22 %), кипрские офшоры Алексея Мордашова (2.75 %) и страховая группа «СОГАЗ» (2,75 %).
Так что лучше писать Теле2(Ростелеком) или более правильно Ростелеком(Теле2)

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

728. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 02:50 
Красиво расписал весь гоп-стоп. Ни добавить, ни отнять.
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от бедный буратино (ok) on 31-Июл-17, 02:35 
лучше бы научили людей в сети отвечать за свои слова

хотя бы на уровне FIDO

тогда интернет стал бы чище и им можно было куда эффективнее пользоваться

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 10:37 
> лучше бы научили людей в сети отвечать за свои слова

Это же страшно.  Правда, если привыкнуть не отвечать за них в сети -- рано или поздно вылезет боком в офлайне, но who cares?

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Demo (??) on 31-Июл-17, 11:51 
> лучше бы научили людей в сети отвечать за свои слова
> хотя бы на уровне FIDO

The Internet и FIDO net -- совершенно разные сети, и натягивать принципы одной на другую вряд ли выйдет.

Вся документация по развитию общественных сетей (PDN) была разработана CCITT (при ООН) ещё в 80-х годах прошого века. При этом считанные единицы из числа стран-членов ООН пытались что-то делать в практическом плане (на память приходят только Франция, Великобритания и США). Параллельно с этим, The Internet развивался благодаря энтузиастам из университетской среды. И теперь, когда всё сделано, на всё готовенькое приходят господа с потными ладошками и намерениями запрещать во благо. Где же вы были, господа с потными ладошками, тридцать лет назад? Что же вы не занимались развитием общественных сетей, ведь все необходимое для этого было?

> тогда интернет стал бы чище и им можно было куда эффективнее пользоваться

The Internet хорош каким он есть. И не надо его улучшать. Стройте своё, по своим правилам, и как знать, может все отключатся от Интернета и захотят подключиться к вашей сети.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

401. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 31-Июл-17, 14:13 
>[оверквотинг удален]
> одной на другую вряд ли выйдет.
> Вся документация по развитию общественных сетей (PDN) была разработана CCITT (при ООН)
> ещё в 80-х годах прошого века. При этом считанные единицы из
> числа стран-членов ООН пытались что-то делать в практическом плане (на память
> приходят только Франция, Великобритания и США). Параллельно с этим, The Internet
> развивался благодаря энтузиастам из университетской среды. И теперь, когда всё сделано,
> на всё готовенькое приходят господа с потными ладошками и намерениями запрещать
> во благо. Где же вы были, господа с потными ладошками, тридцать
> лет назад? Что же вы не занимались развитием общественных сетей, ведь
> все необходимое для этого было?

Вашими устави, да https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=46827 мёд бы пить.


>> тогда интернет стал бы чище и им можно было куда эффективнее пользоваться
> The Internet хорош каким он есть. И не надо его улучшать. Стройте
> своё, по своим правилам, и как знать, может все отключатся от
> Интернета и захотят подключиться к вашей сети.

Ответить | Правка | ^ к родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

319. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 12:20 
Тогда половину местных комментаторов надо будет на костре сжечь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

403. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от J.L. on 31-Июл-17, 14:17 
> Тогда половину местных комментаторов надо будет на костре сжечь.

как будто это что-то плохое

Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

602. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Led (ok) on 01-Авг-17, 00:33 
> Тогда половину местных комментаторов надо будет на костре сжечь.

Зачем на костре? Буратина и так хорошо сгорит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #319 | Наверх | Cообщить модератору

504. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от biomassa on 31-Июл-17, 17:45 
> лучше бы научили людей в сети отвечать за свои слова

Вот дельный совет. Надо начать с "головы". Пусть Пукин и ответит своей головой и своей семьей за все обещания что он давал 18 лет.
После собрать всех Сечиных, Шайгу и Рогозиных... и в тoпку. ... и так вниз по пищевой цепочке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

517. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от _ (??) on 31-Июл-17, 19:18 
Пищевые цепочки устроены по другому :) Всегда сначала сжирают "biomassa"  :-))
А вообще напомнило анектоД про конгресс зайцев и его решение о запрете волков :))))))
Ответить | Правка | ^ к родителю #504 | Наверх | Cообщить модератору

531. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от кверти (ok) on 31-Июл-17, 19:49 
я уже написал этому кренделю выше, что власть не марсиане. Народ, который гадит у себя в подъездах, детских площадках, под окнами, да везде!; народ, который старается взять без спроса всё, что "плохо" лежит, а тем более у государства; народ, который нарушает правила сознательно и дает взятки тем же дпс, дает взятки в вузах(потому что, видите ли не нужна ботанику физра); и т.д. и т.п - и после всего этого в нашем бардаке виновата власть...

ПЫСЫ для тех, кто будут говорить про сечиных, милеров, ротенбергов и прочих:
это такие же люди, как и остальные, просто имеющие возможность украсть много больше, чем можете вы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #517 | Наверх | Cообщить модератору

610. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 01-Авг-17, 03:29 
Обвинение жертвы, или как загипнотизированная сми, нищая, разделённая между собой биомасса сама виновата в происходящем.


Ну или короче: ботаник откупающийся от физры разрушает правовые институты страны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #531 | Наверх | Cообщить модератору

739. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 09:33 
> сама виновата в происходящем.

Вообще - виновата. Попробуй протолкать закон такого плана в США и посмотри на какой флаг тебя порвет твой же электорат. Который в отличие от россиян совершенно не ОК с тем что его решают нагнуть и без вазелина, попутно еще и разгромив пару отраслей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #610 | Наверх | Cообщить модератору

743. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 03-Авг-17, 10:00 
>> сама виновата в происходящем.
> Вообще - виновата. Попробуй протолкать закон такого плана в США и посмотри
> на какой флаг тебя порвет твой же электорат. Который в отличие
> от россиян совершенно не ОК с тем что его решают нагнуть
> и без вазелина, попутно еще и разгромив пару отраслей.

Ты не найдёшь у нас такого количества героев. В атмосфере феодализма, полного отсутствия просвещения и террора населения, герои не растут в массе. Но удачи в поисках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #739 | Наверх | Cообщить модератору

791. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 02:45 
> Ты не найдёшь у нас такого количества героев. В атмосфере феодализма, полного
> отсутствия просвещения и террора населения, герои не растут в массе.

В ссср с просвещением было нормально, но система вытряхивания из управления хитрозадых приспособленцев получиться не смогла. А капитализм это решает естественными методами.

> Но удачи в поисках.

У россиян есть Кадыров. Герой и академик, даже с самолетом. Ух он врагов россии порвет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #743 | Наверх | Cообщить модератору

808. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 18:13 
> А капитализм это решает естественными методами.

Про римский клуб что-нибудь слышали? Статью, написанную не на лентевру а в самой сша, описывающую не меняющуюся семейную структуру власти города читали?
Естественные методы, какая наивность.

Ответить | Правка | ^ к родителю #791 | Наверх | Cообщить модератору

835. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 14-Авг-17, 00:06 
Может ты все проспал, но лента ру сейчас то же самое что и первый канал. Вездесущий Туранчокс. Осталось еще изделие номер два откопать и будет самое то.
Ответить | Правка | ^ к родителю #808 | Наверх | Cообщить модератору

714. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от biomassa on 02-Авг-17, 17:57 
> А вообще напомнило анектоД про конгресс зайцев и его решение о запрете
> волков :))))))

В Украине главного глиста скинули и маленько прочистили кишечник. Недостаточно конечно, но этого хватило чтобы потихоньку идти к Европе, а не к Северной Корее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #517 | Наверх | Cообщить модератору

740. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Авг-17, 09:39 
> В Украине главного глиста скинули и маленько прочистили кишечник. Недостаточно конечно,
> но этого хватило чтобы потихоньку идти к Европе, а не к
> Северной Корее.

Однако ж запрет вконтача и массовое изучение впнов гражданами больше похоже на северную корею нежели на европу. Странные европейцы - с запахом совка. А яндекс вообще не понятно за что, у них головной офис в нидерланда, чтоли. Вообще, всеобщими стараниями у них явно не лучшие времена. Ноль вакансий? Раньше у них такого не бывало. Загнется еще одна контора, а шигорин будет слезно лечить что виноваты те кто осознав перспективы быстренько удрал к конкурентам, не пожелав оказаться просто за воротами без зарплаты вообще.

Ответить | Правка | ^ к родителю #714 | Наверх | Cообщить модератору

765. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от . on 03-Авг-17, 19:04 
> Однако ж запрет вконтача и массовое изучение впнов гражданами

не забудьте еще налеты СБУ на провайдеров, отказавшихся (или физически не справившихся) строем в светлое завтра. С выдиранием из стоек оборудования и т.д.
Я что-то не слышал о подобных налетах ФСБ даже у нас (ринет - там CP, там звездочку на погон конкретный майор вознадеялся поиметь). Обычно мягенько уговаривают.

Да и аргументы про "экономические санкции" - бред собачий, не такие уж яндексконтакты тупые, чтоб бабло, заработанное на украинской территории, тащить "домой", его куда приятнее сныкать в Европе. Для того и открывали локальные подразделения, якобы-независимые от матки. Так что пострадали экономически только украинские сотрудники тех офисов, украинские торгаши рекламой (совсем не жалко) и те, кто заплатил им денег (то есть украинский же бизнес).

Ну а если всерьез пытались остановить слежку и дезинформацию под благовидным предлогом, как надеялись некоторые патреотцы - то надо было не ограничиваться полумерами, поскольку хорошо известно, в какой стране мордокнига не присутствует даже некоммерческим офисом (и теперь уже, очевидно, не станет, как ни уговаривайте), а в какой увязла хоботом настолько плотно, что и "личные данные" перенесла, по многочисленным просьбам (не удивлюсь, если и не стала особо разбираться, где там российские пользователи, а где украинские, особенно, если правильно попросили)

Ответить | Правка | ^ к родителю #740 | Наверх | Cообщить модератору

792. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Авг-17, 03:44 
> строем в светлое завтра. С выдиранием из стоек оборудования и т.д.

Мягкий гопстоп или жесткий - на результат не влияет.

> Обычно мягенько уговаривают.

Ларечники по первости тоже мягко предлагают заплатить за защиту от проблем. А могли бы просто разграбить ларек без разговоров.

> Да и аргументы про "экономические санкции" - бред собачий, не такие уж
> яндексконтакты тупые, чтоб бабло, заработанное на украинской территории,

Контакт и яндекс довольно разные по структуре собственности компании, очень разные по опциям давления. Вконтакт принадлежит усманову, его местные силовики доить умеют какими-то околопонятийными методами, не знаю с чем связано. А яндекс сразу слепили нормальный стартап в другой стране. Его гопстопнуть по понятиям сложно. Как и nginx, inc. Вконтач вообще создан Дуровым, но отжат силовиками при мутных обстоятельствах, с коментариями Дурова что в РФ невозможно вести бизнес. Дуров на ошибках учится и маневрирует шустро. За телеграмом теперь формально стоит какой-то панамский LLC. Его гопстопать по понятиям даже менее перспективно чем яндекс наверное. Надеюсь это дает некое понимание откуда взялось правило ведения бизнеса в РФ номер 1. Непатриотичное, зато эффективное и очень практичное.

> тащить "домой", его куда приятнее сныкать в Европе.

У европейцев "сныкать" не катит. Придется заплатить налоги и соответствовать законам. Зато никакого "по понятиям", внезапных огорошиваний законами типа сабжа и проч. Делиться придется, но деятельность куда предсказуемее.

> Для того и открывали локальные подразделения, якобы-независимые от матки.

Местами это даже могут требовать местные законы. С другой стороны, иногда удобно для фирмачей. Т.е. максимальный размер попадоса основательно ограничен - разуть ВСЮ компанию на существенный кусок ее активов не получится даже в международных судах.

> Так что пострадали экономически только украинские
> сотрудники тех офисов, украинские торгаши рекламой (совсем не жалко) и те,
> кто заплатил им денег (то есть украинский же бизнес).

У россиян немало компаний закрыли свои офисы или минимизировали присутствие. И вообще IT основательно просел.

> по многочисленным просьбам (не удивлюсь, если и не стала особо разбираться,
> где там российские пользователи, а где украинские, особенно, если правильно попросили)

Вот это как повезет. Они штатовская компания и надо смотреть как это со штатовским законодательством дружит. Потому что если что их натянут - прежде всего по этому законодательству. В вопросах персональных данных там все довольно зарегулировано. Закон о ПД в РФ слизан с тех же законов, просто как обычно в РФ - с идиотскими невыполнимыми требованиями и кучей местной дури, превращающих неплохое по смыслу начинание в трэш и ад и возможность почти гарантированно поиметь любую фирму по вкусу "и все вроде бы честно".

Ответить | Правка | ^ к родителю #765 | Наверх | Cообщить модератору

633. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от борис эйк on 01-Авг-17, 09:56 
не стесняйся упомянуть самое главное, что у тебя на уме: отнять и поделить!
Ответить | Правка | ^ к родителю #504 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Интересующийся (??) on 31-Июл-17, 02:40 
Ой балбесы... Вы тут закончили со своими сказками? Или еще какой очередной "ужастик" нарисуете? Вы хоть поняли для чего этот проект? Или в голове опилки? В нем конечно приятного мало, но разрабатывался он как инструмент политический,а не "айтишный", с целью быстрого запрета целого списка анонимайзеров, ВПН, да и ТОРа. Да плевать они хотели на всех них, Цель - не допустить ситуаций с координацией массовок и намеренного их использование, как политического инструмента, а так же предотвращение массового распространения  опасной информации, способной дестабилизировать обстановку. А на отдельные использования и обход им плевать, тут сил не хватит все это запретить, да никто и пытаться не будет. Потому используйте ваши ТОРы и х.зю что еще. Без серьезного инцидента или его подготовки никто ничего не закроет, да и закрывать будут выборочно. Вперед, больше расшатывайте ситуацию - больше на орехи вам же и достанется(и поделом). Вы же этого так отчаянно хотите. )))
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 03:30 
Вас там под копирку делают? Вы же этим палитесь пипец.
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

254. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 10:42 
> Вас там под копирку делают? Вы же этим палитесь пипец.

Ну мои взгляды давно известны, пишу от своего имени, проверить реальность несложно.

Так что по существу будет?  Потому что вообще-то это вас там под копирку делают и палитесь со страшной силой.

Судя по Китаю (и вообще по принадлежности проблемы к классу "щит и меч"), никто в принципе не будет добиваться стопроцентной эффективности принимаемых мер.

Судя по бывшей украине (и множеству других стран, где устроили/пытались/пытаются устроить цветные революции) -- да, мнящих себя "небезразличной ылитой" глупцов отправляют или на фарш в боевики, или на уличное мясо в массовку.

Можете от этого хоть действительно башку в песок вкопать -- не поможет.

Равно как и "дискуссия" на уровне "да с тобой же всё понятно" характеризует исключительно слабую позицию, обычно ещё и отсутствие понимания позиции оппонента.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

313. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 12:08 
>  никто в принципе не будет добиваться стопроцентной эффективности принимаемых мер

и это потому, что, конечно, проще иметь невольных крепостных, которых можно всегда осадить "статьей, которая найдется", для качания нефти.

Как видно, сейчас политика выдавливания за границу идет, и я считаю грех ей не воспользоваться. Это по опыту эмиграции в начале 20ого. Если провафлить, то позже тебя и всех, кто за рамками идейных крепостных, просто раскатают, как уже и было.

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

453. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 15:48 
> Судя по бывшей украине (и множеству других стран, где устроили/пытались/пытаются устроить
> цветные революции) -- да, мнящих себя "небезразличной ылитой" глупцов отправляют или
> на фарш в боевики, или на уличное мясо в массовку.

Вы очень любите обобщать, при этом глупы беспросветно.
Венгрия, Польша у вас на фарше, а об Украине вы вообще тут непереставая стрекочите? :)


Я очень рад, что такие как вы следуют совету "Чемодан. Вокзал. Россия!"
Спасибо! :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

455. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 15:54 
> Вы очень любите обобщать, при этом глупы беспросветно.

Я как раз обобщать не люблю, но умею (спасибо в т.ч. lic145).  Что характерно, у Вас не хватило ума даже это понять.

> Венгрия, Польша у вас на фарше

Это _очень_ разные страны сейчас.  И то у каждой свои проблемы что в себе, что с ЕС, что со штатами.  Если очень кратенько.

Ну и сейчас даже им в кормёжке отказывают, а просветно неглупый Вы надеетесь, что у режущих траты на оборонку (!!) штатов найдётся лишнее бабло лично Вас кормить?

> а об Украине вы вообще тут непереставая стрекочите? :)

А там я ситуацию лучше знаю, хотя и в Венгрии с Польшей есть знакомые.

Ответить | Правка | ^ к родителю #453 | Наверх | Cообщить модератору

569. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от www2 (ok) on 31-Июл-17, 21:48 
> Вас там под копирку делают? Вы же этим палитесь пипец.

Тоже узнал товарища. Только сегодня аналогичные мысли читал в его бложике. Дорогой ЮЕЛ, не надо так явно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

596. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Интересующийся (??) on 31-Июл-17, 23:14 
Ты не единственный, кто материалы Ющука читает. А он не единственный с такой позицией по этому вопросу. Но на это у вас, *******, интеллекта для понимания не хватает.  Все мните себя умнее и проницательнее других...  Ну-ну.
Что-то слишком много м....и стало на IT-ресурсах, читать комментарии стало безынтересно чуть более, чем полностью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #569 | Наверх | Cообщить модератору

736. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от www2 (??) on 03-Авг-17, 08:31 
> Ты не единственный, кто материалы Ющука читает. А он не единственный с
> такой позицией по этому вопросу. Но на это у вас, *******,
> интеллекта для понимания не хватает.  Все мните себя умнее и
> проницательнее других...  Ну-ну.
> Что-то слишком много м....и стало на IT-ресурсах, читать комментарии стало безынтересно
> чуть более, чем полностью.

Ну хорошо, ты прочитал Ющука. А собственное мнение-то у тебя есть или ты только чужие мысли транслировать можешь? Действительно стало не интересно читать всяких мyдаков, которые с апломбом потом ещё и объявляют всех мyдаками.

Ответить | Правка | ^ к родителю #596 | Наверх | Cообщить модератору

761. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Интересующийся (??) on 03-Авг-17, 15:32 
А что, *****, мнение не может совпадать или таковое тебе даже в голову придти не могло? Ну если ты муд..к и иди..т, что я-то могу сделать? Твои проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #736 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 31-Июл-17, 04:01 
Когда же у вас каникулы уже закончатся...

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 04:56 
у них уже пенсия начинается
Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +9 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 07:44 
Дедуль, приведи примеры опасной информации? Количество домов в маями и суммы на счетах в оффшорах? Вроде их уже сделали секретными другим законом, какая же ещё информация опасна?

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –3 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 10:45 
> Количество домов в маями и суммы на счетах в оффшорах?

А это спросите папика и сыночка Гудковых, например.

hint: уводить активы на запад свойственно как раз тем же ворам, которые... впаривают "массам" идеи "борьбы с коррупцией".  Те самые "пчёлы против мёда".

Ответить | Правка | ^ к родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

265. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 31-Июл-17, 10:53 
Михаил, а вы точно в курсе, кто в этой стране главный пропагандист борьбы с коррупцией?
Ответить | Правка | ^ к родителю #257 | Наверх | Cообщить модератору

276. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 11:06 
> Михаил, а вы точно в курсе, кто в этой стране главный пропагандист борьбы с коррупцией?

Я точно не в курсе.  Потому что для построения рейтинга надо бы определиться для начала с критериями -- количество/тираж шума или объём реальных дел (скажем, количество посадок ворья или суммарный объём отменённых "левых" конкурсов).

Ну и почём мне знать, какая страна для Вас "эта".

Ответить | Правка | ^ к родителю #265 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 31-Июл-17, 11:13 
> Ну и почём мне знать, какая страна для Вас "эта".

Учитывая, что мы оба в ней находимся, могу только уточнить - или?

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

317. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 31-Июл-17, 12:14 
> количество посадок ворья или суммарный объём отменённых "левых" конкурсов

Васильеву норм посадили, да. К ней там Кадыров извиняться сам не приползал, случаем?

Ответить | Правка | ^ к родителю #276 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +1 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 31-Июл-17, 12:36 
>> количество посадок ворья или суммарный объём отменённых "левых" конкурсов
> Васильеву норм посадили, да. К ней там Кадыров извиняться сам не приползал, случаем?

Вы не поняли. Ведь ФБК вообще никого не может взять и посадить. Значит, он плохой и вообще не занимается борьбой с коррупцией, а только пропаганду разводит. Что, разумеется, полностью оправдывает аналогичную результативность гаранта, подчинившего себе всю судебную вертикаль.

Ответить | Правка | ^ к родителю #317 | Наверх | Cообщить модератору

331. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 31-Июл-17, 13:02 
> Вы не поняли. Ведь ФБК вообще никого не может взять и посадить.

В принципе может -- если явится с повинной да расскажет поддерживающим, откуда такие кроссовки, машинки и прочие туры.  Но ведь с себя начинать совсем не в кайф, верно?

Ответить | Правка | ^ к родителю #326 | Наверх | Cообщить модератору

350. "Президент РФ утвердил ограничение анонимайзеров и регулирова..."  +2 +/
Сообщение от тоже Аноним email(ok) on 31-Июл-17, 13:26 
> В принципе может -- если явится с повинной да расскажет

Ну, так и у гаранта аналогичную возможность никто не отнимал.
Правда, его рассказ подлиннее будет - и затронет такой список крепких хозяйственников, что как бы ему, незаменимому, не пропасть где-то по дороге в прокуратуру.