The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..., opennews (??), 24-Дек-19, (0) [смотреть все] +1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


20. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-19, 13:08 
> Как пример приводятся отнесение к обязательным зависимостям ... Rust в Firefox

а вот этот момент я честно не понял
толкователи есть ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Аноним (14), 24-Дек-19, 13:13 
>> Как пример приводятся отнесение к обязательным зависимостям ... Rust в Firefox
> а вот этот момент я честно не понял
> толкователи есть ?

Firefox переписывают с C++ на Rust же. Это ограничивает свободу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-19, 13:17 
ограничивает свободу кого ? плюсовиков ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +1 +/
Сообщение от Урри (?), 24-Дек-19, 13:22 
а новость мы читаем жoпoй...

> В частности, условия использования торговых марок Rust и Cargo запрещают сохранение имени проекта в случае внесения изменений или применения патчей (пакет можно распространять под именем Rust и Cargo только если он собран из оригинальных исходных текстов, иначе требуется получение предварительного письменного разрешения от Rust Core team или смены имени).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-19, 13:44 
то есть они встали в позу только из за того что очень хотят "использовать торговые марки Rust и Cargo" при этом внося свои изменения в код проекта и выдавать всё это как оригинальный продукт Firefox ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Аноним (55), 24-Дек-19, 14:19 
> то есть они встали в позу только из за того что очень
> хотят "использовать торговые марки Rust и Cargo" при этом внося свои
> изменения в код проекта и выдавать всё это как оригинальный продукт

Именно так, если верить этой новости


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от gogo (?), 24-Дек-19, 18:26 
Почему же оригинальный? Они обязательно внятно напишут, что "Firefox, версия такая-то, модифицированная". Не вижу в этом абсолютно ничего предосудительного.
Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 25-Дек-19, 00:22 
где напишут, на заборе ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 25-Дек-19, 00:23 
то есть, к примеру, я могу взять утилиту ls
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 25-Дек-19, 00:32 
то есть, к примеру, я могу взять утилиту ls, пропатчить её как следует насовать туда телеметрии с отгрузкой инфы на правильные сервера, и где-то внятно написать что это мол поделие васяна M, а если пользователь вдруг не сможет это где-то внятно прочитать не это его проблемы, верно ? пользуйтесь на здоровье нашей утилитой ls
чет такой подход очень смахивает на виндовый, когда какая либо программа разложена на 100500 сайтах в сшитая с разными набором вирусов, типа кушайте на здоровье, это почти оригинал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-19, 14:22 
да и как им в этом поможет переход на OpenBSD, там что действует какая-то другая связка Rust и Firefox ?
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +5 +/
Сообщение от Дон Ягон (ok), 24-Дек-19, 15:24 
> да и как им в этом поможет переход на OpenBSD, там что действует какая-то другая связка Rust и Firefox ?

Такая же.

Как поможет - создаст инфоповод. В этом вся суть этого "дистрибутива".
Там "hype" не даром в названии содержится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  –1 +/
Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 24-Дек-19, 13:17 
Ну так Firefox без Rust не собирается, так как наработки из движка Servo (раст) медленно бекпортируются в текущий движок. Плюс CSS движок на расте и вероятно ещё какие то компоненты.
А так как раст плох по лицензионным причинам и наличию crate.io, то и Firefox тоже плохо.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 24-Дек-19, 13:19 
ну так, они что там будут все проги игнорировать что написаны не на C++ ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  –1 +/
Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 24-Дек-19, 13:22 
> ну так, они что там будут все проги игнорировать что написаны не
> на C++ ?

C++ не имеет единого репозитория пакетов и не ограничивает копирование имени для форка. Есть ещё питон с PyPi. Но почему то про него умолчали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от TormoZilla (?), 24-Дек-19, 13:21 
Хотят движок Firefox на JS, а не на Rust.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +2 +/
Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 24-Дек-19, 13:25 
> Хотят движок Firefox на JS, а не на Rust.

На плюсах + раст. Мне было бы интересно посмотреть на движок написанный на JS. Для него видимо нужен собственный движок-интерпретатор, чтобы он смог выполнить JS движка ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 24-Дек-19, 15:26 
https://wiki.hyperbola.info/doku.php?id=en:main:rusts_freedo...

Они высмотрели интересную проблему с rust'ом: мозилла держит трейдмарки, связанные с растом, так же как она держит трейдмарки связанные с firefox. И на тех же условиях. Тут очень любопытный конфликт вылезает в отношении раста: с одной стороны политика мозиллы делает его несвободным, с другой стороны, если отпустить вожжи то хз, что из этого выйдет, если каждый будет пилить свой несовместимый форк раста, то... эмм... хз. Очень интересный случай проблемы выбора между авторитаризмом и либеральностью.

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 24-Дек-19, 17:20 
Ну Майкрософт формально уже пилит свой форк раста (якобы в целях изучения).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +1 +/
Сообщение от имя (ok), 24-Дек-19, 18:33 
Только они называют этот форк Verona, а не Rust. (А ещё говорят, что это даже и не форк, а Rust у них, так, только источник вдохновления.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 20:09 
Пример D vs C++ показывает как это работает. И чем были бы C и C++ с такой политикой их изначального разработчика? Еще одним D?

А так - есть в gcc, clang и студии несколько расширений. Несовместимых. Но вроде никто не умер. Ну и мозилла с огораживанием аддонов уже показала what they are up to. Карманный вариант эппла.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 24-Дек-19, 20:23 
> Пример D vs C++ показывает как это работает. И чем были бы
> C и C++ с такой политикой их изначального разработчика? Еще одним
> D?

Я не знаю, чем он был бы. Тут реально всё очень неочевидно.

> Ну и мозилла с огораживанием аддонов уже показала what they are up to.

А что там с огораживанием аддонов? Я чёт не в курсе, видимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-19, 20:46 
> Я не знаю, чем он был бы. Тут реально всё очень неочевидно.

Это было очевидно еще Бене Франклину. "Those who would give up..."

> А что там с огораживанием аддонов? Я чёт не в курсе, видимо.

Неподписанный аддон в ванильный лис хрен поставишь. Вообще совсем. И свои ключи добавить нельзя. Кто-то на JS оверрайд этого паскудства сделал (с правами браузера). Так там еще фоновая проверка, бла!!! Через 5 минут аддон все-равно отпадает. Наверное можно и это отпатчить, но вообще заDRMлено хуже эппла с секурбутом. Мне вот было очень надо один аддон и это крови попортило. Зато теперь я вообще не пользователь мозиллы. Спасибо, изгадили, мерзавцы.

Не хватало чтобы мне мозилла начала еще и в компилере за меня решать какие компоненты хорошие а какие ни-ни. А потом на этой почве они скорифанятся с M$, анб, рекламодателями, DRMщиками... впервой чтоли? Вон гитхаб например показал как это делается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 01-Янв-20, 23:30 
>> Я не знаю, чем он был бы. Тут реально всё очень неочевидно.
> Это было очевидно еще Бене Франклину. "Those who would give up..."
>> А что там с огораживанием аддонов? Я чёт не в курсе, видимо.
> Неподписанный аддон в ванильный лис хрен поставишь. Вообще совсем. И свои ключи
> добавить нельзя.

А нефиг ставить ванильный ff. Ты головой-то думай: ванильные сборки нужны для тех, кому нужен браузер, в котором ничего поломать кривыми ручками нельзя. Если таких пользователей не отгородить, то результатом будет куча флуда на багтрекере вида "ff не работает". Или ещё интереснее, он будет говорить о том, какой он безопасный, но де факто таким не будет, потому что кривые ручки.

> Не хватало чтобы мне мозилла начала еще и в компилере за меня
> решать какие компоненты хорошие а какие ни-ни. А потом на этой
> почве они скорифанятся с M$, анб, рекламодателями, DRMщиками... впервой чтоли? Вон
> гитхаб например показал как это делается.

Создай свой addons.mozilla.org, распространяй оттуда же сборки ff, которые с этим addons.mozilla.org работают. Проблем-то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Дек-19, 02:21 
> Я не знаю, чем он был бы. Тут реально всё очень неочевидно.

Плохо себе представляю сишников согласившихся на один компилер одной фирмы. MS не смог бы сделать вьюжлстудию а Столлман - GCC. Нафига мне такая экосистема?

> А что там с огораживанием аддонов? Я чёт не в курсе, видимо.

Неподписанные аддоны - не ставятся. Даже если очень надо. Вообще никакой возможности отказаться от столь DRMной заботы о "безопасности". Дошло до того кто кто-то сделал чудный хак на JS который внедряется с правами браузера, оверрайдит и ... и DRMщики в мозилле настолько окопались, что еще и фоновую проверку сделали (!!!). Аддон работает, но - только минут 5. В этом месте я окончательно задолбался и снес файрфокс к чертям. Если он не может работать лучше хромиума, на кой он такой вообще?

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Полностью свободный Linux-дистрибутив Hyperbola трансформиру..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 01-Янв-20, 23:52 
>> Я не знаю, чем он был бы. Тут реально всё очень неочевидно.
> Плохо себе представляю сишников согласившихся на один компилер одной фирмы. MS не
> смог бы сделать вьюжлстудию а Столлман - GCC. Нафига мне такая
> экосистема?

Это ты к тому, что D не смог потеснить C и C++, потому что у него был единственный компилятор? Ты действительно веришь в то, что это основная причина? То есть, если бы у D было бы два компилятора, то он обязательно бы взлетел и вытеснил бы C и C++?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру