forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11, opennews (?), 03-Июл-22, (0) [смотреть все]

Возможно ли запускать в иксах wayland приложение , Корец (?), 17:12 , 03-Июл-22, (1) –2 //

Да, элементарно, Аноним (4), 17:15 , 03-Июл-22, (4) +1 //

Дело в том, что кутэ работало чисто поверх вейланда ещё несколько лет назад, а п, Аноним (8), 17:24 , 03-Июл-22, (8) –6 //

Нелепый бред Поддержка Wayland появилась еще в GTK3 , qetuo (?), 05:44 , 04-Июл-22, (258) –3

поддержка gtk3 gtk-приложения, captain obviousness (?), 10:26 , 04-Июл-22, (310) +1

Опять бред На гтк3 полно приложений, и они работают нативно , qetuo (?), 14:30 , 04-Июл-22, (359)

На мой взгляд -- очень рациональное решение И даже лучше скажу -- нужно начинат, _hide_ (ok), 15:07 , 05-Июл-22, (465)

Говорят из за небезопасности X протокола, куча расшерений и костылей Сейчас с по, maximnik0 (?), 01:48 , 06-Июл-22, (507)

А n00by таки заткнул вас таких умных - взяв и попробовав накодить одно и то же п, Аноним (-), 02:03 , 06-Июл-22, (508)

Какие же счастливые люди, которые не отличают протокола и стандарта от реализаци, _hide_ (ok), 10:14 , 07-Июл-22, (533) +1

А вот можно посмотреть на разницу в подходах Кто код хреначит, кто про дурку чи, Аноним (-), 00:30 , 08-Июл-22, (540) –1
Это не казаться Это и есть она , Аноним (550), 00:55 , 09-Июл-22, (550)

171 Нелепый бред 187 - это бредовая нелепость, поскольку бред не может быть , Аноним (358), 14:26 , 04-Июл-22, (358)

Немногие преданы делу мазохизма так же как Вы Сидеть на вяленом десятилетней да, Аноним (402), 19:05 , 04-Июл-22, (402)

Как Я знаю только способ запустить weston в Xorg и затем wayland-приложение вну, bircoph (ok), 17:25 , 03-Июл-22, (9) +3

Насколько я понимаю, такой возможности нет , Аноним (7), 17:23 , 03-Июл-22, (7) //

Разве Я вроде запускал сессию чего-то там с вейландом, оно цепляется к иксам в , Аноним (8), 17:28 , 03-Июл-22, (12) +3 //

Да, мозг победителя жмет Скоро внутричерепное давление превысит допустимое и , minimumlaw (?), 18:54 , 03-Июл-22, (45) –5

Не знаю как с VDPAU, но VAAPI точно нативно работает под Wayland , Аноним (158), 22:44 , 03-Июл-22, (158) +1

через cage, Аноним (38), 18:27 , 03-Июл-22, (38)
WXorg - аналог XWayland , Аноним (76), 19:53 , 03-Июл-22, (76)
А что есть wayland-приложение Приложения обычно рисуют через тулкиты, GTK, QT, Аноним (-), 20:42 , 03-Июл-22, (106) +2 //

У вяленого уже столько костылей, что прога должна юзать специфичные подпорки , Аноним (111), 20:49 , 03-Июл-22, (111) +5 //

До уровня костылей иксов ему ещё очень далеко , Аноним (249), 04:52 , 04-Июл-22, (249) +1

Ну вот как только наступит паритет по функциональности, тогда догонит и даже пер, 67332 (?), 13:01 , 04-Июл-22, (344)

Можно подумать, нельзя без тулкита написать , Оно ним (?), 21:19 , 03-Июл-22, (123) +1 //

При сильном желании конечно можно, но Wayland довольно низкоуровневая и простая , Аноним (-), 21:39 , 03-Июл-22, (131)

Chromiumhttps www opennet ru opennews art shtml num 39289, Анонус (?), 22:09 , 03-Июл-22, (143)

Походу примерно как с плеерами, но он и X11 умеет Уже сушите весла на случай ес, Аноним (-), 22:29 , 03-Июл-22, (153)

Я написал https opennet ru 53778-gameПрежде чем морщить нос, покажите, что сд, n00by (ok), 07:30 , 04-Июл-22, (267) –1

Тебя могут выпнуть из РОСА, но РОСА из тебя уже ничто не выведет , Аноним (277), 07:57 , 04-Июл-22, (277) +3

Самая глупая клевета, какую можно придумать, как раз на уровне фанатов этой Rosa, n00by (ok), 10:52 , 04-Июл-22, (318)
кек, этот комент не ваш его обычно nooby пишет, что-то там про какую-то Розу , Sw00p aka Jerom (?), 12:02 , 04-Июл-22, (331)

По своему забавный артефактец Я его не нашел, ибо репы и профайл выглядели на , Аноним (-), 12:52 , 04-Июл-22, (340)

Это не для поиска и не для англоязычной аудитории Мне надо было разобраться в в, n00by (ok), 14:56 , 04-Июл-22, (368) +1

Это да Хотя иногда даже на опеннете бывают дельные примеры как делать не стои, Аноним (-), 22:36 , 04-Июл-22, (414)

А кто читает оригинал из журнала Наука и Жизнь Там нет лицензии Кто-то опубл, n00by (ok), 09:23 , 05-Июл-22, (450)

Ну, не я Мне БЗ-34 не интересен, если честно я всегда считал такой стиль програ, Аноним (-), 15:28 , 05-Июл-22, (467) –1

Vulkan Tutorial действительно пожирнее, но главное не в строчках кода Там учат , n00by (ok), 17:07 , 05-Июл-22, (476)

Там просто отсыл к примерам, а они на плюсах В принципе в них можно разобраться, Аноним (-), 23:59 , 05-Июл-22, (500)
На парах по психологии я не всегда занимался своими делами, иногда внимательно с, n00by (ok), 09:50 , 07-Июл-22, (532)
Вообще даже странные гуманитарные предметы иногда бывают неожиданно полезны и , Аноним (-), 00:59 , 08-Июл-22, (541)
У одиночки может и развяжется Когда людей больше - через пару лет окажется полу, n00by (ok), 11:39 , 08-Июл-22, (549)
ИМХО если это с российской культурой управления будет делаться, результат предск, Аноним (-), 20:35 , 10-Июл-22, (552)
Российской культура была, когда при сдаче моста в эксплуатацию все управленцы ст, n00by (ok), 08:01 , 11-Июл-22, (566)
Сейчас так уже кажется не модно Особенно у кодеров софта А так, увы, у россиян, Аноним (-), 21:14 , 11-Июл-22, (571)
Тогда Вам следует быть последовательным - убрать претензии по поводу блобокомпил, n00by (ok), 17:24 , 12-Июл-22, (577)
Мир сложнее чем 1 и 0 То ОК для проприетарщика Я был проприетарщиком, но почит, Аноним (579), 20:32 , 12-Июл-22, (579)
Всё правильно кажется по поводу результата - у того, кто умеет управлять микроко, n00by (ok), 11:50 , 11-Июл-22, (570)
У меня стойкое ощущение что приоритет 1 - посидеть на троне еще, любой ценой , Аноним (-), 02:59 , 12-Июл-22, (573)
Бытиё определено не логикой, а формулой полной вероятности Случайность - это то, n00by (ok), 18:12 , 12-Июл-22, (578)

Приложение, которое отрисовывается через wayland Я просто опасаюсь, что они сейч, Корец (?), 22:45 , 03-Июл-22, (161) +1 //

Всё что надо RH IBM - будет работать, можете не сомневаться Входит ли в это на, n00by (ok), 07:36 , 04-Июл-22, (268)

Все композиторы и оконные менеджеры работают без тулкитов, например, sway, Anonim (??), 23:11 , 03-Июл-22, (172) //

Интересно, зачем ЭТО запускать под иксами Если с хромиумом еще куда ни шел прим, Аноним (-), 23:47 , 03-Июл-22, (193)

многие вяленые композиторы умеют запускаться поверх иксов , Я (??), 01:46 , 04-Июл-22, (234)
Можно запустить второй графической сессией Wayland Последний год оно даже не то, AlexYeCu_not_logged (?), 10:01 , 04-Июл-22, (305) +2

Давно пора, Аноним (3), 17:14 , 03-Июл-22, (3) +2 //

Да, давно пора похоронить GTK5, Аноним (6), 17:22 , 03-Июл-22, (6) +45 //

Согласен С такими планами - пора Жалко только, ведь GTK2 было прекрасной средо, bircoph (ok), 17:28 , 03-Июл-22, (11) +21 //

О подъехал очередной раньше было лучше Посадить бы тебя сейчас на gtk2 и иксы, Аноним (249), 04:59 , 04-Июл-22, (250) +3

аппаратное ускорение видео, Аноним (249), 05:00 , 04-Июл-22, (251)
Жертва маркетинга, пожалуйста 4к моники не нужны , Аноним (270), 07:42 , 04-Июл-22, (270) –1

Усадите этого анона за пузатый 640х480 CRT, тогда ему иксы как раз будут нормале, Аноним (-), 22:38 , 04-Июл-22, (415) +4

1-2k вполне норм при экономии ресурсов 4 раза , ммнюмнюмус (?), 00:57 , 11-Июл-22, (553)

При том же физическом размере будут более мелкие пикселы Что как бы хорошо Вед, Аноним (-), 04:30 , 11-Июл-22, (555)

Что будете смотреть - то и увидите При 110dpi, на рабочем, по сан нормам, расс, ммнюмнюмус (?), 23:29 , 11-Июл-22, (572)

Мне пофиг на абстрактные сан нормы , но не пофиг на мои глаза и качество картин, Аноним (-), 03:04 , 12-Июл-22, (574)

Т е отдельные пиксели уже не высматриваются, а глаза ломаются Чтобы глаза слома, ммнюмнюмус (?), 18:40 , 13-Июл-22, (582)

Будь у меня ртх3090тиай я бы плевался от всего, что не 16к 320фпс И девушки нач, Аноним (277), 08:01 , 04-Июл-22, (279) +2
Было бы неплохо, особенно если 4к монитор за свой счёт покупаете А то у меня , Аноним (327), 11:22 , 04-Июл-22, (327) +1

Уценённый 4к моник можно купить за 10к рубасов, если ты настолько ущербен, что н, keks (??), 16:19 , 04-Июл-22, (391) –6

Потребление ради потребления Хорошая коровка растёт, будет что подоить , Аноним (405), 19:46 , 04-Июл-22, (405) +4

Каэш, считай на счётах, смотри диафильмы А то всё остальное - это тебя запад до, Аноним (413), 21:05 , 04-Июл-22, (413) –2

Юношеский максимализм во всей красе Либо чёрное, либо белое Вот таким и впарив, Ууууу... (?), 06:02 , 08-Июл-22, (547)

Если вибромассажёр с приводом от колёс - то норм Главное, чтоб сам велик никуда, ммнюмнюмус (?), 01:01 , 11-Июл-22, (554)
Скорее, там окажется 30 передач, карбоновая рама, титановые шестеренки, пафосна, Аноним (-), 04:44 , 11-Июл-22, (556)

Это чего за моник Нечто замызгано-БУшное с самой паршивой матрицей или битыми п, Аноним (-), 15:30 , 05-Июл-22, (468) +1
А он точно всем нужен Мне вот 24 1080p за глаза уже десяток лет Возможность вз, Ууууу... (?), 06:00 , 08-Июл-22, (546) +2

1080p 24 это весьма убогая картинка, по сути уровня телевизора а не монитора , Аноним (-), 04:46 , 11-Июл-22, (557)

У меня вот нет никаких пикселей с кулак размером Картинка цельная, шрифты чётки, Ууууу... (?), 07:41 , 11-Июл-22, (565)

1080p на 24 дает пикселы которые я вполне вижу Что для монитора все же паршиве, Аноним (575), 03:07 , 12-Июл-22, (575)

Ну вот кто видит, или кому они прям бельмом в глазу, пусть те и берут 4K - зачем, Ууууу... (?), 07:43 , 12-Июл-22, (576)
24 o_O каакоай боальшоооаааааай не, тоже мало - надо сетку таких в xinerama , ммнюмнюмус (?), 18:44 , 13-Июл-22, (583)

Денег нет не из-за того, что в России живёшь, а из-за нехватки ума , Аноним (434), 00:14 , 05-Июл-22, (434) –1

А если он учителем работает, тоже ума не хватает Именно Россия, не как страна, , Perlovka (ok), 10:18 , 08-Июл-22, (548)

Так это оно и есть 8212 ритуальное самоубийство ГТКшникам надоело тянуть сво, Тот_Самый_Анонимус (?), 21:41 , 03-Июл-22, (132) +3 //

Gtkшники никогда не тянули иксы, это делала другая команда Иксы были не таким у, thhh (?), 08:16 , 04-Июл-22, (285) +2

ГТКникам надоело тянуть их собственный шлак А Иксы это повод , Аноним (516), 15:44 , 06-Июл-22, (516) +2

Новости из параллельного мира уже Что-то странное происходит с этими людьми Мо, a_kusb (ok), 17:17 , 03-Июл-22, (5) +3 //

Правильно пишет У нас на работе есть код зависящий от libgdiplus MS на неё заб, Аноним (15), 17:32 , 03-Июл-22, (15) +9 //

При этом у предлагаемого нового решения wayland проблем не меньше , Аноним (55), 19:10 , 03-Июл-22, (55) +3 //

зато оно не работает и не будет вне этого вашего linoops, намертво завязанное на, пох. (?), 22:48 , 03-Июл-22, (163) +3

Если кто не заметил, остальные более-менее живые DRM KMS обезьянят Вместе с дро, Аноним (-), 23:01 , 03-Июл-22, (168) –1

Проблемы с X-ами были раздуты как наличие ОМУ у Саддама, в плане гибкости в подд, None (??), 23:19 , 03-Июл-22, (177) +6

Не знаю насчет ому у Саддама, но по части иксов 1 Современные программы прос, Аноним (346), 13:11 , 04-Июл-22, (346)

1, xrender нифига не ускоряет В своё время для imlib2 который от enlightenmen, ммнюмнюмус (?), 18:50 , 13-Июл-22, (584)
раскажи тупизеню, как в эпоху KMS включить обратно скролл в текстовой консоли, None (??), 20:49 , 16-Авг-22, (592)

Ну-ка, ну-ка, в каком месте Wayland на KMS завязан , Ананимус (?), 00:52 , 04-Июл-22, (219) +2

Завязана реализация протокола Код, как известно, растёт на деревьях, надо лишь , n00by (ok), 07:45 , 04-Июл-22, (271)

Осталось понять разницу между X и каким-нибудь wlroots Что в X нужен бекенд в D, Ананимус (?), 12:20 , 04-Июл-22, (337)

Тебе в теории или на практике На практике в той же Федоре в последней версии вк, AlexYeCu_not_logged (?), 10:05 , 04-Июл-22, (307)

Это все здорово, а как Wayland связан с фреймбуфером , Ананимус (?), 12:17 , 04-Июл-22, (336)

Вопрос был про связь с KMS, ответ был в духе 171 сейчас с ним всё связано 187, AlexYeCu_not_logged (?), 14:42 , 04-Июл-22, (365)

Начиналось все с того, что Wayland прибит к линуксу Ты рассказываешь про то, чт, Ананимус (?), 14:55 , 04-Июл-22, (366)

Wayland не прибит к линуксу как таковой А то что DRM KMS придется заимплементит, Аноним (-), 22:49 , 04-Июл-22, (416)

Ну так о том и речь , Ананимус (?), 17:29 , 06-Июл-22, (518)

Тем не менее, кодеры низкоуровневой части линуксной графики много лет предупрежд, Аноним (-), 13:18 , 04-Июл-22, (348)

Предупреждать можно о чём угодно, вот только fbdev работал нормально, а simpledr, AlexYeCu_not_logged (?), 14:40 , 04-Июл-22, (363)

Это было вполне честное предупреждение о намерениях Fbdev недавно вообще был на, Аноним (417), 22:53 , 04-Июл-22, (417)

171 Скоро мы всё сломаем, потому что у нас свербит 187 8212 за такую чест, AlexYeCu_not_logged (?), 23:13 , 04-Июл-22, (426)

Мы сделали новую подсистему, которая superset старой и умеет все то же что и он, Аноним (-), 01:09 , 05-Июл-22, (439) –1

Она уже показала себя НЕ универсальней и НЕ лучше Я пользователь, революционно н, AlexYeCu_not_logged (?), 11:21 , 05-Июл-22, (457)
А вот это уже ваши на двоих с нвидией проблемы нвидиевского костыля и его никаку, Аноним (-), 15:56 , 05-Июл-22, (469)
Тут был длинный комментарий, но н не прошёл мат-фильтр Кратко когда корпорасты , AlexYeCu_not_logged (?), 19:03 , 05-Июл-22, (484)
TL DR те кто кодит DRM KMS - have mind of their own и уж точно не корп подстилк, Аноним (-), 00:26 , 06-Июл-22, (501)
Нет Это не прогресс А им вообще бывает стыдно Или совестно Про заглоты расссужд, AlexYeCu_not_logged (?), 09:22 , 06-Июл-22, (513)
Я это ответственно заявляю глядя на его кодеров По сравнению с тем трешаком кото, Аноним (-), 01:47 , 08-Июл-22, (542)

И тем не менее, разработчики, которые готовы решать проблемы в wayland, есть, а , Аноним (222), 00:55 , 04-Июл-22, (222) +4

Заплати, и я решу твои вопросы с иксами Или ты думаешь разрабы вяленого за бесп, microsoft (?), 01:52 , 04-Июл-22, (236) –1

И тем не менее, есть те, кто готов платить разработчикам, чтобы те решали пробле, Beta Version (ok), 02:18 , 04-Июл-22, (240)

Около десяти лет всё это тянется Сколько можно Или это такая схема по распилу , Skullnet (ok), 02:45 , 04-Июл-22, (243)

Нет, наоборот Бабла нет В macOS, Windows, ChromeOS как раз куча бабла А в лину, iPony129412 (?), 07:23 , 04-Июл-22, (264)

Ну тоесть всё что мямлили про легаси - это было ни о чём Просто дяди с деньгами, Аноним (341), 12:53 , 04-Июл-22, (341) +1

Ох уж поднять так поднять, анонимам с опеннета опенсорсный вейленд впаривают , Аноним (493), 23:16 , 05-Июл-22, (493)
Дяди с деньгами просто не любят вкладываться в провальный треш, не получая видим, Аноним (-), 05:00 , 11-Июл-22, (558) –1

Расскажи это тем кто каждый раз обязан переписывать приложение ради обновления G, Skullnet (ok), 23:29 , 03-Июл-22, (186) +6

Все у них норм с обратной связью - зарплата от rhbm поступает на карту согласно , пох. (?), 19:09 , 03-Июл-22, (54) +3 //

Плюсую Желающих работать за идею действительно существенно поубавилось Лет 15-, Аноним (341), 20:37 , 03-Июл-22, (105) +1 //

Ну, конкретно GTK энтузиастов вполне усиленно поубавили сами работающие за зар, Аноним (-), 21:07 , 03-Июл-22, (116) +1

Очевидно из-за отсутствия нормальной кросс-платформенности, выкидывания фич, пот, Skullnet (ok), 23:32 , 03-Июл-22, (188)

Им просто жрать было чё А теперь нету Все пожрали альтернативноодаренные и sjw , пох. (?), 22:45 , 03-Июл-22, (160) +1
Сейчас и жить сложнее стало, и кризисы и войны Сейчас за идею работать только б, Аноним (158), 22:57 , 03-Июл-22, (166)

Вы можете показать на личном примере как надо, Аноним (217), 00:51 , 04-Июл-22, (217) +1

Кодеры вокруг DRM KMS XORG и проч прямым тесктом сказали еще несколько лет назад, Аноним (-), 20:52 , 03-Июл-22, (113) –2 //

Устанут одни, наймут на зарплату других Как бы эти товарищи не называли иксы ле, Аноним (194), 23:48 , 03-Июл-22, (194) //

Где ж из взять В начинке иксов реально разбирается полтора землекопа и им уже н, Аноним (-), 13:29 , 04-Июл-22, (351)
Срочно нужен Xgl c Xrender-ом на opengl 4 vulkan И кстати, патенты на субпи, ммнюмнюмус (?), 19:29 , 13-Июл-22, (585)

Проблема, в данном случае, не в отсутствии обратной связи, просто разрабы класть, Самуил Яковлевич Маршак (?), 10:44 , 04-Июл-22, (314) +1

Ого, не ожидал такого от Gtk-шников Я думал, они в бородатых нулевых застряли, , QwertyReg (ok), 17:26 , 03-Июл-22, (10) –11 //

Лет через 20 приходи, дождёшься , Аноним (8), 17:30 , 03-Июл-22, (14) +2 //

Скорее всего сильно быстрее У корпы владеотца Qt так то душняк с деньгами и они, Аноним (-), 20:54 , 03-Июл-22, (114) +1

Ну а сам то какой каминг-аут выкинешь , Без аргументов (?), 17:50 , 03-Июл-22, (21) +1 //

Удолится, Аноним (49), 19:02 , 03-Июл-22, (49) //

Удудолится, Аноним (76), 20:03 , 03-Июл-22, (79) +1

У кого что болит , Аноним (249), 05:01 , 04-Июл-22, (252) +1 //

У кого не болит - те не идут в проф-деморализаторство А если и болит - у некотор, ммнюмнюмус (?), 19:43 , 13-Июл-22, (586)

Valve не анонсирует планы, а просто делает Что там будет с Qt, когда все перей, n00by (ok), 07:50 , 04-Июл-22, (274) –1 //

Ты так говоришь, как будто бы Qt не поддерживает Wayland , Аноним (300), 09:41 , 04-Июл-22, (300) //

Я так говорю, поскольку кое-что слышал про dll-hell и ещё про уход ключевой фиг, n00by (ok), 10:41 , 04-Июл-22, (313)

Что ещё за хрень , Аноним (341), 12:55 , 04-Июл-22, (342)

Что не понятного, у него память на диск стекла Видимо компьютер расплавился , Аноним (-), 13:39 , 04-Июл-22, (352)

Кхе-кхе, Valve Time с вами не согласен , Аноним (-), 22:57 , 04-Июл-22, (421) //

Просто не дают того, в чём не уверены на все 125 Вентиль стерилен , ммнюмнюмус (?), 19:49 , 13-Июл-22, (587)

О да, в Мозилле тоже был такой чел, которые несколько лет тому назад кричал что , Kuromi (ok), 17:29 , 03-Июл-22, (13) +4 //

Утихомирь , Аноним (17), 17:40 , 03-Июл-22, (17) +4 //

63 2 иные люди, тем не менее С другой стороны в определенном контексте подобные, Kuromi (ok), 17:56 , 03-Июл-22, (25) //

С такими фрагами можно смело предположить, что чувак разбирается в кодовой базе , Аноним (17), 19:26 , 03-Июл-22, (66)

В своём мнении он забыл самое ценное -- wayland-то уже хоть в приблизительный па, Michael Shigorin (ok), 20:19 , 03-Июл-22, (94) +1

Если заставить разработчиков сидеть на приложениях Wayland-only, паритет начнёт , Admino (ok), 21:31 , 03-Июл-22, (127) –4

Если Вас лично заставить жрать червяков и кузнечиков Дальше продолжать или нео, Michael Shigorin (ok), 23:17 , 03-Июл-22, (173) –1

8230 то никогда не евшие ничего слаще редьки не поймут Если бы я чем-то жертво, Admino (ok), 23:49 , 03-Июл-22, (195) –1
Так это, вас никто не заставлял Вам просто объяснили что ежели вы хотите свои и, Аноним (354), 13:52 , 04-Июл-22, (354)
А с чем могут быть связаны кузнечики Кстати, саранчу и правда полезно научиться , ммнюмнюмус (?), 19:54 , 13-Июл-22, (588)

ЕМНИП Wayland и не задумывался как равный по возможностям Как раз наоборот, в п, Анонус (?), 21:35 , 03-Июл-22, (129) +3
А паритет никто не обещал Что тебе из иксов в вейленде не хватает Сетевой проз, Аноним (17), 22:20 , 03-Июл-22, (147) +1

Вы точно прочли фразу, на которую взялись отвечать Которая работала настолько хо, Michael Shigorin (ok), 23:18 , 03-Июл-22, (175)

А ты точно не демагог Кому и кобыла невеста Но к чему споры 8212 запиши скр, Аноним (493), 23:15 , 05-Июл-22, (492)

И смех, и грех Вас без слёз даже не процитируешь , freehck (ok), 04:59 , 14-Июл-22, (590)

Я вот -- не имею ни малейшего представления За 10 лет мне ни разу никто внятно , freehck (ok), 00:50 , 04-Июл-22, (216) +7

Но ведь вы можете поддерживать x11 бэкэнд в gtk5 В тексте новости речь именно о , Аноним (217), 00:58 , 04-Июл-22, (224) –2

Чего стоят подобные заявления -- большой вопрос У Xorg вообще-то в октябре рели, freehck (ok), 01:52 , 04-Июл-22, (235)

Комиты не забудь проанализировать, заодно неплохо бы коменты почему DDX настольк, Аноним (354), 13:57 , 04-Июл-22, (355)

Накодить могут, а примет ли мантейнер комиты в ветку, или скажет, что x11 легаси, Аноним (341), 14:05 , 04-Июл-22, (356)

ИМХО 1 Врядли будут отбиваться ногами А собственно зачем Переход всяко не буд, Аноним (-), 23:05 , 04-Июл-22, (423)

А я имею Для этого я сел, почитал документацию и написал код Объяснять в данно, n00by (ok), 07:58 , 04-Июл-22, (278) –1
Скрыто модератором, Admino (ok), 23:50 , 04-Июл-22, (430)

Скрыто модератором, freehck (ok), 04:00 , 05-Июл-22, (444) +1

Скрыто модератором, Admino (ok), 09:55 , 05-Июл-22, (452)
Скрыто модератором, Admino (ok), 10:24 , 05-Июл-22, (454)

Скрыто модератором, freehck (ok), 14:57 , 05-Июл-22, (464)

Скрыто модератором, Admino (ok), 16:46 , 05-Июл-22, (473)
Скрыто модератором, freehck (ok), 18:03 , 05-Июл-22, (482)
Скрыто модератором, Admino (ok), 23:13 , 05-Июл-22, (491)

Ну раз у тебя всё работает, то и проблемы нет, расходимся Почему только сабж не, Аноним (493), 23:23 , 05-Июл-22, (494)
А у меня есть серьезное подозрение что ты ни в чем не разбираешься, но свое ценн, Аноним (-), 00:49 , 06-Июл-22, (502)

Михаил, говорят, вы ядро 5 10 на троих поделили пилить , Аноним (208), 00:30 , 04-Июл-22, (208)
Коротко -- нет, не вышел https www opennet ru opennews art shtml num 57194, freehck (ok), 05:47 , 04-Июл-22, (260) +1

Ну это всё же Nvidia На AMD Intel этак Wayland активно развивается с 2017 года , iPony129412 (?), 07:27 , 04-Июл-22, (265)

Какая разница, кто прав, а кто лев, когда и решение принимает, и пишет код Матти, n00by (ok), 07:53 , 04-Июл-22, (276)

Плюсую, надеюсь разработчики Wine отдадут приоритет Wayland по умолчанию, Anonym32332 (?), 17:50 , 03-Июл-22, (22) –1 //

Учитывая что идёт плавный переход на QT то единственная надежда Wayland истов эт, torvn77 (ok), 19:28 , 03-Июл-22, (67) –2
Уже говорили что в вяленом невозможно реализовать часть необходимых функций из-з, Аноним (194), 23:51 , 03-Июл-22, (196)

Убунта пишет что включен х11 хотя должен быть вейланд Хз в чем дело, Ддд (?), 17:33 , 03-Июл-22, (16) //

Кучу вариантов Самое простое - Nvidia У меня в виртуалке думаю SPICE перевёл всё, iPony129412 (?), 07:29 , 04-Июл-22, (266)

иксы весьма тяжёлые в сравнении с вяленымесли на обычных компах ещё куда ни шло , Бывалый смузихлёб (?), 17:42 , 03-Июл-22, (18) +1 //

Они не только тяжелые, они тормозные Де факто что с SDL, что c Qt, что с GTK и , Аноним (-), 21:15 , 03-Июл-22, (122) +3 //

Да, вот только DE с иксами и не тормозящие у меня работают на абсолютно любом же, JbJ (?), 21:54 , 03-Июл-22, (134) +1 //

В два раза меньше чего RAM иксы жрут довольно прилично, как и CPU Wayland сам п, Аноним (-), 15:03 , 04-Июл-22, (369)

Иксы настолько тормознутые, что захват экрана в вайленде не может быть без пропу, EULA (?), 05:10 , 04-Июл-22, (254) –2

ГансХристиан это ты Xfbdev около 10 метров оператывы желает для себя, в современ, Аноним (145), 22:12 , 03-Июл-22, (145) +3
У меня иксы летали на AMD Sempron-е 2004 года с древней нвидией Geforce 6200 То, Skullnet (ok), 02:08 , 04-Июл-22, (238) +4 //

Некоторые эффекты компиза всё же тормозили Как сейчас помню, wobly windows и sn, Аноним (8), 02:47 , 04-Июл-22, (244)
Наверное то, что путаешь интегрированную графику со встраиваемыми системами как, Бывалый смузихлёб (?), 02:54 , 04-Июл-22, (245) +1 //

Для таких характеристик отличной подойдет jwm , Skullnet (ok), 03:16 , 04-Июл-22, (246)

Нет, только чистый Си , Аноним (298), 09:22 , 04-Июл-22, (298)

Он наверное про WM который таки не VM Но вообще иксы на одноплатниках н, Аноним (-), 15:07 , 04-Июл-22, (370)

как на разбери народ иксы юзает уже 10 лет а вайландовцы как щеки надували все э, Аноним (145), 08:58 , 04-Июл-22, (294) +1

По крайней мере они последовательны в своей идеологии выпиливания всего на свете, Шарп (ok), 17:42 , 03-Июл-22, (19) +5
Gimp ToolKit будет только на Wayland А GIMP будет только на иксах , Без аргументов (?), 17:52 , 03-Июл-22, (23) +4
Ну то есть, GTK реально пилят всего три с половиной человека 0__o, Аноним (24), 17:54 , 03-Июл-22, (24) –1 //

А разве то не было заметно и раньше , Kuromi (ok), 17:56 , 03-Июл-22, (26) +1 //

А я не знаю У меня GTK только из-за Firefox, GIMP и всякой лажи на Electron под, Аноним (24), 18:01 , 03-Июл-22, (30) +1

Трое пилят, тридцать три управляют, три миллиона холиварят GTK vs Qt, тридцать , n00by (ok), 08:06 , 04-Июл-22, (283) //

У десктопного линукса нет столько пользователей , Аноним (493), 20:50 , 06-Июл-22, (524) //

Как же нет По статистике POCA LINUX 11 у них было пол миллиона пользователей, ч, n00by (ok), 07:47 , 07-Июл-22, (530)

Давно пора Прекратить поддержку GTK Обеими руками за Пусть сделают это Након, Аноним (27), 17:57 , 03-Июл-22, (27) +16 //

На FOX toolkit У культей анальные пляски с лицекнзированием , Аноним (402), 18:10 , 03-Июл-22, (31) +1 //

Плевать на какие-то там пляски, пока доступно под LGPLv3, некоторое под GPLv3 F, Аноним (76), 20:08 , 03-Июл-22, (81) +1

Процесс уже идёт , torvn77 (ok), 19:30 , 03-Июл-22, (68) //

Собственно, LXQt -- один из прикладных результатов Когда укурки из гномошляпы за, Michael Shigorin (ok), 20:21 , 03-Июл-22, (96) +2 //

И получился рили УГ - недокеды, которые еще худшее зло , Попандопала (?), 20:44 , 03-Июл-22, (107) –4

Гамнюк Это для лайтовых ПК, одноплатников и домашних сервачков гуй вполне годны, Без аргументов (?), 02:15 , 04-Июл-22, (239)

Ля, LXQT c LXDE не путаете часом Еще и на одноплатниках gg Даже пшпшаудио не в, Попандопала (?), 06:41 , 04-Июл-22, (262) –1

Какая вообще связь между DE и пульсой о чем ты А то-что мультимедиа приложения , selishii (ok), 14:07 , 04-Июл-22, (357)

Три класса образования, инженер Всю с вами ясно Недокеды почти кеды и даже пул, Попандопала (?), 16:11 , 04-Июл-22, (389)

И что вы будете делать когда куть тоже иксы пошлет Оно им надо в сотнях багов э, Аноним (-), 21:25 , 03-Июл-22, (124) –1 //

Есть отличныйтTQt от Trinity TDE , Аноним (144), 22:10 , 03-Июл-22, (144) +1

А с ним сколько софта нормально собирается , Аноним (-), 23:11 , 03-Июл-22, (171)

Вы можете начать переписать мусор прямо сейчас Например хотя бы gimp, Аноним (217), 01:02 , 04-Июл-22, (225) //

1 А что, гимп собирается на GTK 5 переходить 2 Krita и так на Qt Нужно только, Аноним (233), 01:43 , 04-Июл-22, (233) //

Krita и Gimp немножко разные вещи, под разные задачи, но конечно если тебе они н, Аноним (249), 05:05 , 04-Июл-22, (253) +3

Надо выкидывать устаревшие технологии, iPony129412 (?), 17:59 , 03-Июл-22, (28) //

Технологии-то не обязательно, для легаси можно оставить XWayland , Admino (ok), 21:36 , 03-Июл-22, (130) //

Презерватив для Xorg приложений, из которого нельзя никаким образом достучаться , Skullnet (ok), 03:18 , 04-Июл-22, (247) //

Ну ещё бы Ну ещё бы , Admino (ok), 10:00 , 04-Июл-22, (304) +1

Взаимоисключающие параграфы 8212 чек , pashev.ru (?), 18:00 , 03-Июл-22, (29) +2 //

Очевидно, что остальная часть GTK меняется, что подчас требует изменить интерфей, n00by (ok), 08:13 , 04-Июл-22, (284)

Лучше бы они кросс-платформенностью озаботились, а то на Windows состояние GTK п, Аноним (32), 18:10 , 03-Июл-22, (32) +7 //

У меня вроде всё нормально компилируется, но внешний вид это просто что-то Мест, Аноним (48), 19:02 , 03-Июл-22, (48) +1

Сколько дерьма в записи Невменяемо , user90 (?), 18:14 , 03-Июл-22, (33) +6 //

А карежит тебя , VDOH (?), 09:10 , 04-Июл-22, (296)

Закапывают себя Просто все в результате перейдут на форки , Аноним (341), 18:17 , 03-Июл-22, (34) –2 //

На форки иксов 128514 , Мохнатый пись (?), 18:30 , 03-Июл-22, (39) +1 //

Может и это будет , torvn77 (ok), 19:31 , 03-Июл-22, (71) //

Можешь записаться в майнтайнеры оригинала, это счастье там с удовольствием спихн, Аноним (-), 21:26 , 03-Июл-22, (125) +4

Хорошо известная тема - можно люто ныть что разработчиков нет, баги не фиксятся , Аноним (341), 00:18 , 04-Июл-22, (206) +5

Рассказать как форки делаются Наверняка множество дистрибутивов перейдёт на нов, Мохнатый пись (?), 03:38 , 04-Июл-22, (248)
Сделай форк, что сидишь без дела , Аноним (249), 05:12 , 04-Июл-22, (255) +2

иксы только и спасает то, что велосипедисты с зудом в одном месте, типа тебя, по, Аноним (145), 09:36 , 04-Июл-22, (299)
Сделать не проблема, как распиарить потом Бабла нужно вливать больше чем те кто, Аноним (341), 13:00 , 04-Июл-22, (343)

А вот и отмазки поехали , Ананимус (?), 18:32 , 04-Июл-22, (401)

Совет спрашиваю , Аноним (341), 20:37 , 04-Июл-22, (412)

Написать документацию, предложить пути портирования с апстрима, установить конта, Ананимус (?), 01:37 , 05-Июл-22, (440)

Да ты просто сделай лучше, и всё само получится Это же опенсорс, тут выбирают, Аноним (493), 23:28 , 05-Июл-22, (495)

А что, гит у тебя сломался и форкануть не получается Если ты такой офигенный сп, Аноним (-), 23:11 , 04-Июл-22, (425)

Падающее знамя GTK подхватит GLIMPSE Team , Аноним (76), 20:13 , 03-Июл-22, (88)
На ыорки чего Если некому сопровождать 1 бэкэнд, то кто будет сопровождать целый, Аноним (217), 01:07 , 04-Июл-22, (226) +2

Наконец-то Пришло время Wayland , Аноним (37), 18:25 , 03-Июл-22, (37) –2
Пишите уж сразу gtk6, без поддержки Wayland и X11 , Аноним (41), 18:35 , 03-Июл-22, (41) +9 //

С поддержкой дисплейного сервера systemd-gtkd , Аноним (76), 20:45 , 03-Июл-22, (108) +6

А Wayland становится , Аноним (42), 18:36 , 03-Июл-22, (42) +4 //

Так и никто не говорил что он становится, сказали просто что доступен , Placeholder (ok), 20:10 , 03-Июл-22, (84) +1
Раком, Аноним (76), 20:17 , 03-Июл-22, (92)
Раньше у меня он падал в демо-приложениях,сейчас сеанс падает примерно через 4-, maximnik0 (?), 23:53 , 03-Июл-22, (197) //

Сказочник , Аноним (249), 05:14 , 04-Июл-22, (256) +3

У меня до сих пор на вейланде Alt-Shift дёргает верхнее меню в файерфоксе , Аноним (46), 18:55 , 03-Июл-22, (46) //

У меня нет Вот и разобрались, что ты врешь , Аноним (49), 19:06 , 03-Июл-22, (53) –2 //

Да мы верим что у тебя нет никакого меню, верим Но у него-то - есть , пох. (?), 19:12 , 03-Июл-22, (60) +2
90 10ESR - есть, Без аргументов (?), 02:20 , 04-Июл-22, (242)

GTK не становится лучше, а fltk уже повсеместно доступен, Аноним (52), 19:05 , 03-Июл-22, (52) +3
Один дистрибутивОдин тулкитОдин графический сервер, Аноним (56), 19:10 , 03-Июл-22, (56) +3 //

Сейчас зиговать очень кстати как популярно , Аноним (56), 19:11 , 03-Июл-22, (58) +1 //

Принять Zig в состав оттечественного ПО , Аноним (76), 20:19 , 03-Июл-22, (93) –1 //

ALL YOUR APPLICATIONS ARE BELONG TO US C GTK developers, Skullnet (ok), 02:35 , 07-Июл-22, (527)

iglesia sola ой, опять не в то окно Одна винда, вот Зачем, действительно, н, пох. (?), 19:21 , 03-Июл-22, (65) +2 //

Да и вторая есть опенсорсная - Wine Даже и третья есть , Аноним (76), 20:21 , 03-Июл-22, (95)

И все это на один конфиг железа И так получится работающий программно-аппаратный, Аноним (144), 22:07 , 03-Июл-22, (142) +1 //

И rhbm счастлива будет тебе предоставить его в аренду по паре тысяч в час маш, пох. (?), 22:51 , 03-Июл-22, (164) +1 //

rhbm может быть счастлива уже прямо сейчас, так как качество их творений уже про, Аноним (189), 23:35 , 03-Июл-22, (189)

как будто wayland становится лучше , Аноним (59), 19:11 , 03-Июл-22, (59) +3
Старое сломали, нового не сделали , Аноним (62), 19:15 , 03-Июл-22, (62) +4
Да оно может быть и ладно бы, если б не csd , Аноним (62), 19:17 , 03-Июл-22, (63) +2
Wayland уже повсеместно доступен Повсеместно доступен не значит отлично работае, Аноним (64), 19:18 , 03-Июл-22, (64) +3 //

То есть, для тебя лично проблема в том, что твои люимые игрушки могут сломаться , Аноним (17), 19:30 , 03-Июл-22, (69) –2 //

И найдёт, а труд разрабов GTK и Wayland пойдёт в мусорную корзину , torvn77 (ok), 19:36 , 03-Июл-22, (73) +3 //

ИМХО иксы в нее отправятся явно раньше , Аноним (-), 15:10 , 04-Июл-22, (371)

Я такие реплики читаю уже лет пятнадцать Да вот только ничего столь же работос, iCat (ok), 06:32 , 05-Июл-22, (446)

Быстро сказка сказывается, да не быстро дело делается Но как видим, старт кончи, Аноним (-), 16:32 , 05-Июл-22, (470)

Неужели вам в самом деле жалко это По-моему нормальная ситуация,весь код там бу, Попандопала (?), 20:22 , 03-Июл-22, (97) +2
т е рабочие DE, которые проблем не приносят, просто работают - игрушки А какое-, Аноним (64), 21:57 , 03-Июл-22, (137) +1 //

Тоже игрушки Только новые Серьёзный продукт 8212 это Windows и MacOS, а не , Аноним (493), 23:36 , 05-Июл-22, (497)

GTK был идеален Был Когда-то во времена версии 2 А DE нафиг никому не сдалис, user90 (?), 19:38 , 03-Июл-22, (74) //

А вхаимодействие между софтом тоже сам дописываешь Не на Венде потому, что не F, Аноним (76), 20:24 , 03-Июл-22, (100)
Мало кому хочется собирать конструктор и редактировать конфиги В большинстве сл, Аноним (249), 05:18 , 04-Июл-22, (257) +1

Поэтому разработчикам этих DE нужно форкнуть GTK и окончательно отделиться от по, Skullnet (ok), 20:30 , 03-Июл-22, (102) //

Осталось всего ничего, найти желающих на это все выделить СВОИ ресурсы А заодно, Аноним (-), 21:30 , 03-Июл-22, (126) //

Главное нажать кнопочку fork , чтобы разработчики GTK не закидывали свои поломк, Skullnet (ok), 21:58 , 03-Июл-22, (138)

Мне кажется что это выглядит слишком просто и тут какой-то подвох , Аноним (159), 22:44 , 03-Июл-22, (159)

На самом деле GTK нужен минимум разработки В чём заключался смысл перехода GTK2, Skullnet (ok), 23:25 , 03-Июл-22, (183) +3

Я даже частично согласен что GTK3 делали нечто странное Но только частично И в, Аноним (372), 15:14 , 04-Июл-22, (372) –1

Я такие реплики читаю уже лет пятнадцать Да вот только ничего столь же работос, iCat (ok), 06:36 , 05-Июл-22, (447) +2

Начало было положено где-то в те времена Те кто их произносил просто видели, Аноним (-), 16:36 , 05-Июл-22, (471) –1

Ты, возможно, не поверишь, но ты совсем не оригинален Вы, как мантру талдычите, iCat (ok), 16:46 , 05-Июл-22, (472) +2

Ты возможно не поверишь, но это мнение появилось путем смотрения на тех кодеров , Аноним (-), 00:54 , 06-Июл-22, (503) –1

Первый релиз wayland сошёл со стапелей в 2012 году Примерно тогда же началис, iCat (ok), 03:51 , 06-Июл-22, (511) +3
Молодняк в разработке Они относительно юны и в пирамиде Маслоу дошли пока тольк, freehck (ok), 18:00 , 06-Июл-22, (521) +1
В гордыньке, собственно , Michael Shigorin (ok), 22:16 , 06-Июл-22, (525)
Не, гордынька сама по себе -- не плохое качество человека Это скорее гордынька , freehck (ok), 10:20 , 07-Июл-22, (534)
Зеркало, зеркало Чтобы рассуждать в технических топиках с умным видом - надо им, Аноним (-), 02:12 , 08-Июл-22, (544)
ИМХО все было в цать раз проще и без заговоров Примерно тогда шло становление D, Аноним (-), 02:18 , 08-Июл-22, (545)
Видимо, некий студень посмотрел на то что в DRM KMS творится и понял что иксы св, Аноним (-), 02:08 , 08-Июл-22, (543)

Ну, да, всего ничего, совсем малось заморочиться, думается мне, как раз в уикэнд, АнонимКо (?), 22:00 , 03-Июл-22, (139)

Если авторам этих СРС надо, сделают форк GTK и продолжат пилить под Иксы Один и, Аноним (144), 22:02 , 03-Июл-22, (140) //

А он уже весь сторонний Qtшный софт на TQt портировал , Аноним (516), 15:55 , 06-Июл-22, (517)

С чего все решили, что демагогия изобретение буденовцев и латышских стрелков под, Аноним (208), 00:54 , 04-Июл-22, (221)

https www monkeyuser com 2019 end-of-the-line история развития wayland , man man (?), 20:05 , 03-Июл-22, (80) +2
Что общего между Gnome GTK Wayland PulseAudio PipeWire Systemd Правильно, это вс, Аноним (91), 20:16 , 03-Июл-22, (91) //

Вы когда-нить слышали про рейдерство Вот это оно и есть На уровне той самой идеи, Michael Shigorin (ok), 20:25 , 03-Июл-22, (101) //

Оказывается, кодеры не желаюшие кодить так как удобно старщим программистам - , Аноним (-), 20:33 , 03-Июл-22, (104) –2 //

Писал тем, у кого мозги есть -- Вы только что себя из таковых вычеркнули собстве, Michael Shigorin (ok), 23:22 , 03-Июл-22, (181) –1

От человека регулярно называющего черное белым - может сойти за похвалу У меня х, Аноним (-), 00:02 , 04-Июл-22, (201)

А что ваша шарага не поддержит X11 в GTK5 , Аноним (151), 22:26 , 03-Июл-22, (151) +3 //

Мы уже присылали этим недоумкам патчи в rpm Часть приняли, часть из принятого за, Michael Shigorin (ok), 23:24 , 03-Июл-22, (182) +1

А в gtk5 , Аноним (217), 01:10 , 04-Июл-22, (228)
Смешно что местячковая шарага на подсосе у государства называет шарагой корпор, Аноним (399), 18:00 , 04-Июл-22, (399) +1

Идея левого копирования копилефта Когда код не принадлежит автору, а уходит, n00by (ok), 08:31 , 04-Июл-22, (287) +1
А когда именно не подскажешь , Аноним (493), 23:40 , 05-Июл-22, (498)

Последние два, кстати, нормально работают, а Pipewire - годная замена пшпшпш ауд, Skullnet (ok), 22:03 , 03-Июл-22, (141)
Казалось бы куда более очевидное и напрашиваемое - вот эту всю братию - уволить , пох. (?), 22:31 , 03-Июл-22, (154) +2 //

Если вспомнить конспирологию, что у Билли мамочка была вхожа в менеджмент IBM и , n00by (ok), 08:36 , 04-Июл-22, (288)

В BSD кодят по фану ещё, особенно OpenBSD и NetBSD сообщение отредактировано мо, Аноним (298), 07:04 , 04-Июл-22, (263) +1 //

У них очень странные понятия о фане, имхо Некромансия фан только для древних ли, Аноним (-), 15:23 , 04-Июл-22, (373) –1

Но ведь местные анонимные эксперты могут показать как надо Например начать с б, Аноним (217), 08:02 , 04-Июл-22, (280) +1 //

Они очень хорошо программируют на Си судя по комментариям в новостях о java, rus, Аноним (217), 08:03 , 04-Июл-22, (281) +2
Местные эксперты вопили, когда из кода ядра убрали scrollback buffer history, и , Аноним (400), 18:19 , 04-Июл-22, (400)

Иными словами, разработчики GNOME хотят отгородиться от всех и создать монолитну, Skullnet (ok), 20:23 , 03-Июл-22, (99) +7 //

Другими словами, иксы уже никто толком не поддерживает и всем причастным к графи, Аноним (-), 20:32 , 03-Июл-22, (103) –1
Не станет Когда гном стал окончательно скатываться даже в RH быстро смекнули чт, Аноним (341), 20:49 , 03-Июл-22, (110) +2 //

129325 129325 129323 , Аноним (489), 22:05 , 05-Июл-22, (489) –1

В некоторых случая оказываеться проще перенести на wxWidgets Есть к примеру неоф, maximnik0 (?), 00:10 , 04-Июл-22, (205) +2 //

Мне нравится идея wxWidgets, но он, увы, очень глюченный Скорее всего потому чт, Skullnet (ok), 02:04 , 04-Июл-22, (237)

И правильно делают Большим компаниям этот ваш свободный софт независимый от них, Аноним (301), 09:51 , 04-Июл-22, (301)

Иксы не разрабатываются, потому что разрабатывать в целом уже нечего, все просто, Skullnet (ok), 20:46 , 03-Июл-22, (109) //

Он намекает, что поддерживать X11 в тулкитах gtk, qt придётся диванным аналитика, Аноним (341), 20:58 , 03-Июл-22, (115) +1 //

Они врядли будут специально портить, но могут по вполне естественным причинам пр, Аноним (-), 21:33 , 03-Июл-22, (128) //

Все меньше людей будут пользоваться мейнстрим дистрибутивами , Аноним (144), 21:55 , 03-Июл-22, (135)

Вернее, мейнстрим дистрибутивы уже не будут мейнстримными , Skullnet (ok), 21:56 , 03-Июл-22, (136)

Приматы выучившие порядок действий один раз, будут разворачивать в виртуалках Я, Аноним (144), 22:32 , 03-Июл-22, (155)

Не пробовали цветовое определение не эксплуатировать, чтобы не увеличивать подде, Аноним (208), 01:08 , 04-Июл-22, (227)

Уже опечатку нельзя сделать на телефоне По контексту слово которо хотел надпись, Аноним (144), 06:23 , 04-Июл-22, (261)

Т9 же , Аноним (489), 22:10 , 05-Июл-22, (490)

дурак, это я его продаю Пользуются - тобой Никуда ты не денешься, пользуемый , пох. (?), 22:37 , 03-Июл-22, (157) –1

IPX SPX из линя тоже дропнули Почему-то никто даже не возмущался Поэтому и дро, Аноним (-), 23:19 , 03-Июл-22, (176) –1

На уровне ядра Потому что небезопасный протокол Но некто не запрещает тебе если , maximnik0 (?), 00:22 , 04-Июл-22, (207)

А на других уровнях его особо вроде и не было Ну и иксы если на то пошло имеют , Аноним (-), 15:33 , 04-Июл-22, (376)

Ipx можно реализовать на прикладном уровне,были пару игр так там транслятор ipx , maximnik0 (?), 23:10 , 04-Июл-22, (424)

Ты настолько уверен, что в серьезном бизнесе настолько любят юзать кастрированно, Skullnet (ok), 00:01 , 04-Июл-22, (199)
А если он сам начальник , Аноним (493), 23:48 , 05-Июл-22, (499)

Большинству людей вообще класть какой там тулкит и графическая подсистема, кодер, Аноним (-), 23:17 , 03-Июл-22, (174) –2

Так вейланд даже в этой парадигме не работает, потому что дизайн его говноограни, Skullnet (ok), 23:55 , 03-Июл-22, (198)

Сильно HighDPI, несколько мониторов, высокая герцовка, HDR , iPony129412 (?), 10:13 , 04-Июл-22, (309)

Большая часть фреймворков GTK, Qt умеют скейлить интерфейс, кроме всякого само, Skullnet (ok), 10:38 , 04-Июл-22, (312)

Проблем куча если не подходить с тупыи фанатизмом Берёшь два монитора с разной ч, iPony129412 (?), 10:47 , 04-Июл-22, (315)

У меня было два монитора, один на 60гц, второй на 120гц Все работает , Skullnet (ok), 10:58 , 04-Июл-22, (319)

Разную частоту оно не может А так показывать конечно будет, iPony129412 (?), 11:03 , 04-Июл-22, (321)

Не ври , iPony129412 (?), 10:48 , 04-Июл-22, (317)

Не вру https imgur com zkY1IEw png, Skullnet (ok), 10:59 , 04-Июл-22, (320)

Я даже не сомневался Врёшь HDR и 10бит цвет - это разные вещи, iPony129412 (?), 11:04 , 04-Июл-22, (322) –1

HDR это и есть 10 бит на цвет Есть ещё 12 бит на цвет, но его сложнее поддержив, Skullnet (ok), 13:41 , 04-Июл-22, (353) –1
Нет, что ещё тут сказать Экспертность местной аудитории поражает , iPony129412 (?), 16:57 , 04-Июл-22, (393) –1

Еще FreeSync забыл, в идеале это Окончательное Решение Проблемы для тиринга уже , Аноним (-), 15:34 , 04-Июл-22, (377)

Вне игр FreeSync бесполезен, поэтому VSync будет жить , Skullnet (ok), 19:44 , 04-Июл-22, (403)

ORLY То-есть если плеер или даже графический тулкит в анимации или там при таск, Аноним (-), 23:24 , 04-Июл-22, (427)

Для этого придумали VSync, чтобы refresh rate приложения был равен refresh rate-, Skullnet (ok), 01:51 , 05-Июл-22, (441)

При таскании окон VSync-а достаточно в Воланде, но не в Иксах Вот наглядный прим, n00by (ok), 10:06 , 05-Июл-22, (453)
Первое что хочется спросить почему не на SDL Что за самопальное использование , Skullnet (ok), 11:00 , 05-Июл-22, (456)
Потому что я могу исключить лишние в данном случае прослойки Наверняка, Вы имеет, n00by (ok), 11:24 , 05-Июл-22, (458)
С другой стороны 1 Есть технология A и технология B 2 Есть кодер, накодивш, Аноним (-), 17:08 , 05-Июл-22, (477)
Вот это прикольный подход к делу Все бы так , Аноним (-), 17:04 , 05-Июл-22, (475)
А что делать, если обсчет эффекта или декодирование кадра видео заняло больше вр, Аноним (-), 17:00 , 05-Июл-22, (474)

Дорогой, да не в VSync-е проблема В макоси например VSync -- OS-level enforced,, freehck (ok), 10:50 , 07-Июл-22, (535)

В Воланде VSync -- OS-level enforced В Иксах его нет в приципе - он в расшире, n00by (ok), 11:23 , 07-Июл-22, (536)
При том работает это как и все остальное в иксах Т е иногда после каких-то пля, Аноним (-), 05:26 , 11-Июл-22, (559)

Его ограниченный дизайн приводит к тому что он хотя-бы не стоит на пути когда эт, Аноним (379), 15:45 , 04-Июл-22, (379) –1

Писать софт для Xorg проще, потому что в Xorg есть минимальный набор фич для реа, Skullnet (ok), 20:10 , 04-Июл-22, (409)

Только они там такие уб-дские что это даром никому не вперлось и ими никто не по, Аноним (575), 23:44 , 04-Июл-22, (429) –1

Я вижу как это работает А еще вижу кодеров DRM KMS и их мнение о том месиве , Аноним (117), 21:08 , 03-Июл-22, (117) –3 //

Классические иксы да,желающих мало Но допустим порт эмулятор для андроида развив, maximnik0 (?), 00:32 , 04-Июл-22, (209) //

Да и все что вокруг них - тоже Для начала андроид угробил ресурсы на кодинг этог, Аноним (-), 15:55 , 04-Июл-22, (381)

Эмулятора X, есть уже нестабильные порты этой программы под винду Достаточно ста, maximnik0 (?), 23:43 , 04-Июл-22, (428)

В свое время нокия использовала какой-то X-сервер на N800 N900 и даже было не та, Аноним (-), 23:56 , 04-Июл-22, (431)

Иксы перестали развиваться в 1987 и почему то с того времени всех всё устраивало, Аноним (301), 09:53 , 04-Июл-22, (302) +1

Вспомнилось https preview redd it 953ep8gii2701 png auto webp s 91891be8aee72d, Skullnet (ok), 21:15 , 03-Июл-22, (121)
Редхат в своём репертураре , Кот Летова (?), 21:44 , 03-Июл-22, (133)
Самое смешное, что куча гнева от аналитиков опеннета Но так же как и с сиистемд, srgazh (ok), 22:23 , 03-Июл-22, (149) +2 //

Ты так об этом говоришь, как будто радуешься Альтернативы есть Злорадства не п, Аноним (144), 22:34 , 03-Июл-22, (156) //

Винда, ога Я уже давно вот , пох. (?), 22:53 , 03-Июл-22, (165) –2 //

Винда сейчас совсем скатилась, то не даёт браузер поставить, то сама подтирает п, Skullnet (ok), 23:45 , 03-Июл-22, (191) +1

убунточка со своим снапом в снапе под снапом смотрит с китайским прищуром мест, пох. (?), 09:59 , 04-Июл-22, (303)

Кто-то заставляет гигтег ставить или юзать snap Почему бы не поставить любой др, Skullnet (ok), 12:44 , 04-Июл-22, (339) +2

Винда тут при чем, речь про юникс-лайк, сейчас готовые для работы FreeBSD, illu, Аноним (269), 07:42 , 04-Июл-22, (269)

При том в лучшем случае они обезьянят дрова из линя с DRM KMS интерефейсом так ч, Аноним (-), 15:59 , 04-Июл-22, (382)
ну да, ну да - с эмулятором linoops для пары устаревших на десять лет видеокарт , пох. (?), 17:28 , 04-Июл-22, (395)

Когда вставал вопрос о том что как тот позор в xorg работал уже много кого не ус, Аноним (-), 01:06 , 06-Июл-22, (504)

Альтернатива есть и это гуд Но есть лучшее решение например Waylend, SystemD и , srgazh (ok), 01:33 , 04-Июл-22, (232) //

Ешь сам эти лучшие решения, особенно второе , Аноним (76), 07:45 , 04-Июл-22, (272)

поподробнее, пожалуйста старые пердуны это акционеры красной шапки их давить, Аноним (145), 22:46 , 03-Июл-22, (162)
Не все Для меня, например, линукс-десктоп закончился вместе с mate на gtk2, Владимир (??), 23:00 , 03-Июл-22, (167) –1 //

Если для вас линукс десктоп закончился, вы не имеете слова в будущем оного Слуш, Аноним (-), 23:20 , 03-Июл-22, (179) +1

Непопулярное мнение Systemd ничего не ломает и работает в отличие от вяленого , Skullnet (ok), 23:21 , 03-Июл-22, (180) –3 //

Вы проспорили Да если бы Первый встретившийся init , который соблаговолил , Michael Shigorin (ok), 23:29 , 03-Июл-22, (185) +4 //

Из реально используемых остался только Alpine, и то потому что musl , Ананимус (?), 00:03 , 04-Июл-22, (202) –1
Ага, поэтому его в альте первыми и всосали Зато вот эти сделали как надо https , Аноним (203), 00:07 , 04-Июл-22, (203) +2

Ну то есть ты не в курсе, что в альте до сих пор поддерживается SysV И без всяко, Admino (ok), 10:08 , 04-Июл-22, (308) +1

Каюсь , Владимир (??), 19:23 , 05-Июл-22, (485)

Я с ним тоже общий язык нашел, так что не такое уж и непопулярное А в эмбедовке, Аноним (-), 16:00 , 04-Июл-22, (384) +1 //

Да, я вот не понимаю людей, которые считают что куча самопального скриптового шл, Skullnet (ok), 19:49 , 04-Июл-22, (406) +1

И лично мне так то удобно что при например факапе старта сервиса, особенно моего, Аноним (-), 00:05 , 05-Июл-22, (432) –1
ну конечно, вот рыжый хмырь на подсосе у редхата - это не куча самопального сишн, пох. (?), 21:21 , 05-Июл-22, (486)

1 Оно решает хренову кучу системных проблем для меня 2 Оно делает это лучше и , Аноним (-), 01:18 , 06-Июл-22, (505)
Systemd нормально реализует зависимости в загрузке сервисов, в sysvinit эта фича, Skullnet (ok), 02:45 , 06-Июл-22, (509)

wait-for-network - как бы намекает нам на твое нормально И не работает В rc ск, пох. (?), 08:54 , 06-Июл-22, (512)

Не знаю что за wait-for-network УМВР Ах ты макака сраная, лишь бы копипастить к, Skullnet (ok), 02:27 , 07-Июл-22, (526)

вот теперь ты говоришь правду - не знаешь ты ничего о том как и что у тебя работ, пох. (?), 07:32 , 07-Июл-22, (528)

Зато это знаю я Зато это делал я И труба я шатал дебажить шелскрипты в бутовом , Аноним (-), 05:38 , 11-Июл-22, (561)

Более того - это сразу сделано с пониманием что это должно быть well defined и у, Аноним (-), 05:32 , 11-Июл-22, (560)

Лучше поздно, чем никогда Fedora делает из Linux десктоп , Аноним (170), 23:06 , 03-Июл-22, (170) //

А теперь расскажи, сколько редхад тебе заплатил , Skullnet (ok), 23:20 , 03-Июл-22, (178) +3 //

Пфф, такие платят сотнику мыколе -- рядовые дураки выгодней бесплатно Вы ему э, Michael Shigorin (ok), 23:30 , 03-Июл-22, (187) //

Хуже бесплатных дураков только дураки на госзаказе , Аноним (203), 00:39 , 04-Июл-22, (211) +1
Если вы такой умный то почему не напишите x11 бэкэнд для gtk5 , Аноним (217), 07:53 , 04-Июл-22, (275)

Платать там инженерам и даже стипендии в сообществе Что вы со своим альтом то с, srgazh (ok), 01:27 , 04-Июл-22, (229) //

Все что нужно знать почему редхатовские решения такое дерьмо , пох. (?), 07:36 , 07-Июл-22, (529) +1

Извини, если платить слишком пафосным архитектам, получается еще злее, с XML и е, Аноним (-), 06:59 , 11-Июл-22, (564)

Тю Цифры большие, но Вы не указали, что это за год , benu (ok), 17:43 , 07-Июл-22, (538)

Приветствую всех Такие вопросы 1 Для меня как для обычного пользователя какой , Spiker01 (ok), 23:28 , 03-Июл-22, (184) +3 //

Система начнет кушать больше, добавится левых багов а при вылете графической сре, Аноним (194), 23:45 , 03-Июл-22, (190) –1 //

https fedoramagazine org fedora-workstation-state-of-gaming-far-cry-5 Да вы чт, srgazh (ok), 01:30 , 04-Июл-22, (231) //

зачем ты это притащил чтоб показать что Wayland традиционно обделался отрицател, Аноним (145), 08:47 , 04-Июл-22, (290)

Ты глаза раскрой, srgazh (ok), 08:56 , 04-Июл-22, (293) –1

слепой фанатизм не дает тебе прочитатьThe X11 display server had roughly 9 77 m, Аноним (145), 09:00 , 04-Июл-22, (295)

Цитируешь 8212 дак цитируй всё и до конца, юный фанатик 5 The X11 display se, Аноним (328), 11:31 , 04-Июл-22, (328)

Все эти бенчмарки - это хрень бесполезная, в реальной жизни оказывается что иксы, Skullnet (ok), 12:00 , 04-Июл-22, (330)

Что угодно можно так поставить раком, но если кто это может сделать с Wayland, у, Аноним (-), 16:05 , 04-Июл-22, (385) +1

та даже в английский не смог, позорник which can be taken as a margin of error п, Аноним (145), 12:03 , 04-Июл-22, (332)

171 Can be 187 не равно 171 must be 187 Какой ты скучный и немного пред, Аноним (358), 14:37 , 04-Июл-22, (361) +1

школьник как понимаю, что такое и зачем нужна статистическая обработка результат, Аноним (145), 16:11 , 04-Июл-22, (388)

А ещё можно отключить композитинг в иксах и получить наглядное увеличение фпс в , Аноним (8), 12:07 , 04-Июл-22, (333) +1

это читерство так нечестно , Аноним (145), 12:13 , 04-Июл-22, (335) –1
Пользователь десктопа не должен включать и отключать композитинг, чтобы всё рабо, Аноним (358), 14:55 , 04-Июл-22, (367)

Кеды сами отключают, они хорошие, да , Аноним (8), 15:59 , 04-Июл-22, (383)
в которой не получается сделать скриншотик и показать свой рабочий стол тут уж н, Аноним (145), 16:06 , 04-Июл-22, (386) +2

1 Игрушки в Proton станут работать чуть быстрее, когда Valve доведёт до ума Wa, n00by (ok), 08:43 , 04-Июл-22, (289) –2 //

халва халва халва, Аноним (145), 08:48 , 04-Июл-22, (291) //

все сделают форк и оно само заработает , n00by (ok), 10:47 , 04-Июл-22, (316)

ты все выходные бухал как можно сделать форк еще несуществующего gtk-5 , Аноним (145), 11:20 , 04-Июл-22, (326)

Задайте эти вопросы тем, кто понаписал тут про форки Я лишь резюмировал их мнен, n00by (ok), 11:56 , 04-Июл-22, (329)

слушай, с 13 года, например, на разбери были прям планы-планы перехода на вяленн, Аноним (145), 12:11 , 04-Июл-22, (334)

Так фанат Воланда не пишет код под объект поклонения, он пишет хвалебную оду на , n00by (ok), 15:32 , 04-Июл-22, (375)

Как бы удачи им Их тулкит чем дальше тем больше не нужен НИКОМУ ну кроме разра, Аноним (194), 23:46 , 03-Июл-22, (192) +2 //

Габену проще, не надо доказывать что он не виндузятник, все знают что он в Майкр, Аноним (144), 00:56 , 04-Июл-22, (223)
Тоже вопрос времени Как и GTK 5 - когда он ещё будет , iPony129412 (?), 11:14 , 04-Июл-22, (324)

А теперь интересно, дропнут ли X11 в следующем Qt 7 Не хочется, чтобы X11 ушло в, Nick (??), 00:01 , 04-Июл-22, (200) +1 //

В этом нет никакого профита В поддерже Wayland-а у Qt профит есть, потому что Q, Skullnet (ok), 00:07 , 04-Июл-22, (204) //

Только лишь по причине, что иксы в этом направлении уже лет 10 никто не пинает , Аноним (203), 00:40 , 04-Июл-22, (212) //

А как должно быть , Аноним (217), 00:42 , 04-Июл-22, (214) +1

В embedded-е, насколько я понимаю, Qt ни то, ни другое не использует Там поверх, Аноним (76), 07:49 , 04-Июл-22, (273) //

Ага, щас И все драйвера и порты библиотек под баре металл , _kp (ok), 12:32 , 04-Июл-22, (338)
Embedded разный бывает На линухе на одноплатниках будут использовать примерно т, Аноним (-), 16:07 , 04-Июл-22, (387)

когда еще через 10 лет гном 42 на одноплатнике так себе решение , Аноним (145), 16:13 , 04-Июл-22, (390)

Чего - когда Можно хоть сейчас Если нужно ИМХО ответ на это сильно зависит от , Аноним (-), 00:17 , 05-Июл-22, (435)

я отвечал на это это ты не по адресу все вопросы к ТСно если тот-же LXDE на о, Аноним (514), 13:02 , 06-Июл-22, (514)

Ну так можно это использовать хоть сейчас Нужно ли, и почему - вопрос номер два, Аноним (-), 05:45 , 11-Июл-22, (562)

Лол Qt6 уже фактически не дышит Qt7 Его не будет Использую в своих приложе, Аноним (341), 00:43 , 04-Июл-22, (215) +1 //

Qt6 еще и не начал дышать, он задышит только к выходу Qt 6 4, когда в его состав, Anonim (??), 10:04 , 04-Июл-22, (306)

Некому поддерживать x11 бэкэнд, его и не будут поддерживать Почему местные эксп, Аноним (217), 00:40 , 04-Июл-22, (213) –1 //

Они тся ться не осилили , Аноним (208), 01:28 , 04-Июл-22, (230) +3
У них хватает времени только на то что бы строчить гневные комментарии, поэтому , Аноним (249), 05:46 , 04-Июл-22, (259) +2

не понял, а милюён анонимов опеннете разве с этим не справятся давайте парни я , Аноним (282), 08:05 , 04-Июл-22, (282) +4 //

Будешь нашим королём , Аноним (286), 08:31 , 04-Июл-22, (286) +1
Но здесь никто программировать не умеет кроме 2х человек Только всякие гадости , Аноним (349), 13:19 , 04-Июл-22, (349) +1
Здешние энтузиасты только на русском умеют писать - да и то, не все , burjui (ok), 18:31 , 06-Июл-22, (523)

Дежавю В научной библиотеке универа выбросили всю научную литературу до 2004 го, Аноним (292), 08:54 , 04-Июл-22, (292) +1
Отлично Давно пора , VDOH (?), 09:12 , 04-Июл-22, (297)
В этом контексте интересна судьба BSD-систем Все же портируют себе Wayland , Хрюхрю (?), 10:32 , 04-Июл-22, (311) //

Ну типа даhttps docs freebsd org en books handbook x11 x-wayland, iPony129412 (?), 11:13 , 04-Июл-22, (323)

Не работают под Wayland -скриншоты flameshot, а не то недоразумение, что в Gnom, Konqi (?), 13:15 , 04-Июл-22, (347) +2 //

Да ты гонишь , Аноним (358), 14:41 , 04-Июл-22, (364)
Т е то что у команды xfce нет в планах поддержки Wayland, это оказывается пробл, Аноним (399), 15:29 , 04-Июл-22, (374) –1 //

Нет, конечно Обидно, если проект забросят , Konqi (?), 17:18 , 04-Июл-22, (394)

В том что определенные проги не хотят подстраиваться под новые реалии, не делает, Аноним (418), 22:53 , 04-Июл-22, (418) –1 //

100 , в этом и смысл моего поста был Будет очень жаль, если разработчики заброся, Konqi (?), 13:02 , 05-Июл-22, (463) –1

В wiki xfce есть дорожная карта по освоению wayland, и даже отчёт о текущем сост, Aliech (ok), 08:58 , 05-Июл-22, (449) //

Читал я эту дорожную карту Буду рад, если реализуют Но по темпам развитися xfce , Konqi (?), 12:55 , 05-Июл-22, (462)

Вот так и дропают поддержку X11 Разработчики как обезьянки накинулись на новую , fuggy (ok), 13:26 , 04-Июл-22, (350) +1 //

Разработчики X11 да-да, сами разрабы иксов просто устали поддерживать те гигат, Аноним (399), 14:31 , 04-Июл-22, (360) +1 //

Лулз в том есть Xenocara из OpenBSD, которую уже поддерживает сообщество бздунов, Ананимус (?), 15:49 , 04-Июл-22, (380) //

А оно имело предложить что-то заслуживающее внимания и решало какие-то злободнев, Аноним (-), 17:17 , 05-Июл-22, (478) –1

Расскажи, где именно ты видишь академхрень или смени уже пластинку , Аноним (-), 21:43 , 05-Июл-22, (488)

Это ты лучше расскажи чего в нем хорошего На вид какая-то очередная реализация , Аноним (-), 01:26 , 06-Июл-22, (506) –1

Там в описании большими буквами написано МЫ ПРОСТО ПАТЧИМ АПСТРИМ Говорила тебе, Ананимус (?), 18:02 , 06-Июл-22, (522)

Это все круто и замечательно, кроме того что апстрим на всем ходу влетел в бетон, Аноним (-), 05:51 , 11-Июл-22, (563)

Ну так вот же, есть ряд заинтересованных акторов, которые могут продолжить разви, Ананимус (?), 09:57 , 11-Июл-22, (568)

Мне почему-то кажется что эти нытики код писать вообще не умеют А если умеют, ф, Аноним (-), 23:20 , 12-Июл-22, (580)

Это иксы с патчами , Ананимус (?), 17:30 , 06-Июл-22, (519)

Слющай, омномним, там код прекрасен и минимален Исходники, например ВСЕГО xserv, pavlinux (ok), 19:49 , 04-Июл-22, (407) +1 //

Ггг 73 мегабайта кода Всего-то Особенно для реализации современныз фич надо до, Аноним (-), 00:32 , 05-Июл-22, (436) +3
И раз в 20 больше чем исходники wlroots , n00by (ok), 10:25 , 05-Июл-22, (455)

Вероятно, поддержка отрисовки курсора затерялась где-то в оставшихся 19 частях , AlexYeCu_not_logged (?), 11:26 , 05-Июл-22, (459) +1

Точно, я тут облажался в несколько раз Ещё надобно добавить минимум 7 метров из, n00by (ok), 12:08 , 05-Июл-22, (460)

А как это с Wayland связано он на C , Ананимус (?), 17:42 , 06-Июл-22, (520)

Cцк, создайте свою ОСЬ, дистрибы, Вяленого впаяйте, хуль вы лезите старьё ломать, pavlinux (ok), 19:54 , 04-Июл-22, (408) //

Ты и создавай, что хочешь , iPony129412 (?), 05:44 , 05-Июл-22, (445)
Вообще-то дистрибы выглядят так как это захотелось их майнтайнерам Они выбирают, Аноним (-), 17:23 , 05-Июл-22, (480)

те два холуя на редхатовской зарплате Ох устали, бедняжечки А остальным как-то , пох. (?), 20:24 , 04-Июл-22, (411) //

С их уровнем скиллов можно получить зарплату не хуже много где еще, занявшись че, Аноним (-), 00:38 , 05-Июл-22, (437)

По такой логике можно много от чего отказаться 129318 , Аноним (362), 14:39 , 04-Июл-22, (362) +1
хех, ну удачи и барабан на шею таким эффективным манагерам Собственно гном вмес, Аноном (?), 15:40 , 04-Июл-22, (378) +1 //

у вас странная очепятка в слове linux , пох. (?), 17:35 , 04-Июл-22, (396)

Возможность прекращения Не хотите заставим - надо было как-то прямо уж говорить, Аноним (397), 17:54 , 04-Июл-22, (397) +1 //

Не правда Это вам надо - вы патчи и шлите , Аноним (399), 17:58 , 04-Июл-22, (398) //

А мы в ответ пошлем вас , Skullnet (ok), 20:13 , 04-Июл-22, (410) +1 //

Ну так форкайте, поддерживайте, собирайте Это же опенсорс , Аноним (399), 00:10 , 05-Июл-22, (433)

R I P GNOME , pavlinux (ok), 19:44 , 04-Июл-22, (404) +1 //

У вас опечатка, R I P X11 , Аноним (418), 22:55 , 04-Июл-22, (420) –2

А тем временем гномеры испугались критики правды матушки про свой вейланд и снов, Аноним (327), 22:54 , 04-Июл-22, (419) //

Гитлаб не для срачей , Аноним (418), 22:57 , 04-Июл-22, (422) //

Разрешается только целовать зад гномерам, критика запрещена , Skullnet (ok), 02:54 , 05-Июл-22, (442) +3 //

В Gay Foundation разрешена критика Но только Столлмана , InuYasha (??), 12:41 , 05-Июл-22, (461)

Да просто критикуя - предлагай А то получается вы тут попашите, делая то что в, Аноним (-), 23:30 , 05-Июл-22, (496)

Они просто объяснили опеннетовским борцунам что тут вам не опеннет и такое днище, Аноним (-), 00:41 , 05-Июл-22, (438) //

Критиковать GTK за дело - это днищенское поведение , Skullnet (ok), 02:55 , 05-Июл-22, (443) //

как говорится - критиковать каждый дурак может, а вот поддержать баблом или прис, Аноним (282), 08:25 , 05-Июл-22, (448)

У них бабла достаточно, в золотые унитазы срут Им даже M недавно подкинули ht, Skullnet (ok), 09:25 , 05-Июл-22, (451) +1

В Fedora, да по-умолчанию fractional scaling отключен, но его можно включить чер, VDOH (?), 17:20 , 05-Июл-22, (479)
Простой прагматичный вопрос если от вас ни патчей, ни денег, а кто и что потеря, Аноним (-), 17:25 , 05-Июл-22, (481) –1

GTK 5 ведь лет через 10 появится , Пенгуин (?), 15:13 , 05-Июл-22, (466) +1 //

Будем надеяться что школота за это время повзрослеет забудет про свой вяленд и G, Skullnet (ok), 02:50 , 06-Июл-22, (510) //

Что вас не устраивает в Wayland и GTK5 , VDOH (?), 08:16 , 07-Июл-22, (531)

Жаль, не 1 апреля Рассматривается возможность прекращения в GTA5 поддержки X11, Аноним (537), 12:11 , 07-Июл-22, (537)
Это тот же Маттиас Класен Matthias Clasen , который pango поломал, что библиоте, Ананоним (?), 18:36 , 07-Июл-22, (539)
Блин, мне не подходит Wayland Подключение внешнего монитора к ноуту 8212 одн, warlock66613 (ok), 02:08 , 09-Июл-22, (551) +1 //

Странно, а как я сейчас работаю, к ноуту подключен внешний монитор, Fedora c way, Аноним (567), 09:18 , 11-Июл-22, (567) –2 //

Некоторые и к Windows подключают и говорят всё просто прекрасно Но мы же пони, warlock66613 (ok), 10:37 , 11-Июл-22, (569) +1 //

Из такой переписки не понятна суть проблем У одного работает, у другого не рабо, Аноним (-), 23:36 , 12-Июл-22, (581)

wlr-randr 8212 это похоже на то, что надо Как я понимаю, wlroots используетс, warlock66613 (ok), 01:24 , 14-Июл-22, (589)

https www reddit com r debian comments o97s0o why_wont_synaptic_package_manage, poehavshiy (?), 08:22 , 14-Июл-22, (591)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

15. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +9 +/–

Сообщение от Аноним (15), 03-Июл-22, 17:32

Правильно пишет. У нас на работе есть код зависящий от libgdiplus (MS на неё забил, а больше никто не хочет трогать). И это жесть его поддерживать. Уже 3-й год по частям избавляемся - иначе просто ничего нового сделать не получается (только латание старого).
Иногда реально проще переписать всё с нуля чем развивать старый код. Зная про внутренние проблемы иксов (аппаратное ускорение прикрученные сбоку, своя куча виджетов, свои шрифты, даже своя печать - и всё это надо поддерживать) понимаешь такие решения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +3 +/–

Сообщение от Аноним (55), 03-Июл-22, 19:10

При этом у предлагаемого нового решения(wayland) проблем не меньше...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +3 +/–

Сообщение от пох. (?), 03-Июл-22, 22:48

> При этом у предлагаемого нового решения(wayland) проблем не меньше...
зато оно не работает и не будет вне этого вашего linoops, намертво завязанное на его kms'ы и прочую блоатварь в ведре.
А вот X11 были переносимым софтом, запускавшимся почти в любой posix-like системе и куче вообще не posix. Это безобразие надо было любой ценой прекратить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-22, 23:01

> зато оно не работает и не будет вне этого вашего linoops, намертво
> завязанное на его kms'ы и прочую блоатварь в ведре.
Если кто не заметил, остальные более-менее живые DRM/KMS обезьянят. Вместе с дровами.
> А вот X11 были переносимым софтом, запускавшимся почти в любой posix-like системе
> и куче вообще не posix. Это безобразие надо было любой ценой прекратить.
То что иксы с железом вытворяли это и хардпорн и rampant layering violation и мало пригодно для работы с современными разрешениями экранов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +6 +/–

Сообщение от None (??), 03-Июл-22, 23:19

Проблемы с X-ами были раздуты как наличие ОМУ у Саддама, в плане гибкости в поддержке разных разрешений, нескольких видеокарт и даже 30-битного цвета там трудностей не было.
А если кто-то и начал это "rampant", не осилив даже первые несколько страниц документации, так это как раз gtk-шники. Вот там всё прибито гвоздями. Впрочем не они одни этим страдали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Аноним (346), 04-Июл-22, 13:11

> Проблемы с X-ами были раздуты как наличие ОМУ у Саддама,
Не знаю насчет ому у Саддама, но по части иксов...
1) Современные программы просто не пользуются facilities иксов типа фонтов, рисования и прочего ненужно типа "акселерации" которая на практике скорее тормозизация. Потому что они ужасны и не отвечают современным ожиданиям.
2) Вместо этого тулкиты делают полный рендер в битмап сами и сплевывают зарендереное.
3) В этом качестве иксы тоже ужасны. Потому что с большими битмапами оптом оно работают на редкость тормознуто.
Итого: иксы занимаются тем что почем зря стоят на пути и все тормозят, их услугами в том виде каком они были задуманы софт уже давно перестал пользоваться. Единственная польза от них - управление окнами и обработка ввода, но это какой процент кода этого спагетти монстра?! И даже там все очень по иксовому. Например дикие проблемы с секурити. Начиная с того что без рута этот спагетти монстр запускать довольно проблематично, а такое месиво кода с рутом ведет к попадалову более 9000 способов, и заканчивая тем что ввод иксов может перехватывать вообще что попало, и похрен какой там юзер и его права насколько я помню.
> в плане гибкости в поддержке разных разрешений, нескольких видеокарт и даже
> 30-битного цвета там трудностей не было.
Вообще-то были. Крупным оптом. И все это криво и блевотно. Черт, с тирингом там до сих пор факапы. А вещи типа FreeSync - когда FPS переменный, так что можно протормозить если кадр не успели рендернуть - оно вообше унутрях кишков не готово переварить. И не то чтобы кто-то
> А если кто-то и начал это "rampant", не осилив даже первые несколько
> страниц документации, так это как раз gtk-шники.
Я про то что X сами лазили в PCI девайсы и что там еще. Явно вклиниваясь в епархию кернела. И если какой тупизень еще не понял, этот гребаный позор выпилили к хренам и озаботили кернел низкоуровневыми операциями типа переключения видеорежимов, управления памятью GPU и прочей работой с PCI. Для чего кернелы операционок вообще-то созданы, если посмотреть чем кернелы занимаются с другими железками. И вот это вот со стороны иксов и было адовым костылищем. Который работал как УГ и воообще был не очень в ладах со здравым смыслом.
В лине в какой-то момент осознали что такие вещи должен кернел делать, потому что через юзермод это медленно, глючно и криво. У юзермода недостаточно control над происходящим чтобы это все делать быстро, плавно, стабильно, безглючно, без тиринга.
А по мере усложнения GPU, когда абстракции там стали совсем другие - иксы к тому же стали бесполезны со своими "акселерациями". Более того - расширяемость это круто, а программу кодить как? Если расширение опционально - нужен какой-то план на случай если его нет, так? Это значит что самому надо fallback кодить и программма становится тем еще месивом.
> Вот там всё прибито гвоздями. Впрочем не они одни этим страдали.
ГТКшеники конечно те еще кадры но в данном случае имхо их идеи разделяют почти все кто с графикой в линухе активно работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

584. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от ммнюмнюмус (?), 13-Июл-22, 18:50

>> Проблемы с X-ами были раздуты как наличие ОМУ у Саддама,
> Не знаю насчет ому у Саддама, но по части иксов...
> 1) Современные программы просто не пользуются facilities иксов типа фонтов, рисования и
> прочего ненужно типа "акселерации" которая на практике скорее тормозизация.
+1, xrender нифига не ускоряет. В своё время для imlib2 (который от enlightenment) было сравнение, вкотором imlib2 обгонял xrender в разы. Размытие шрифта путём рисование самим pango (cairo через иксы) работает быстрее, чем если рендерить текстурку и просто дёргать Xrender (низший уровень, собственно операцию композита).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

592. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от None (??), 16-Авг-22, 20:49

> тупизень еще не понял
раскажи тупизеню, как в эпоху KMS включить обратно скролл в текстовой консоли

Ответить | Правка | К родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +2 +/–

Сообщение от Ананимус (?), 04-Июл-22, 00:52

> зато оно не работает и не будет вне этого вашего linoops, намертво завязанное на его kms'ы и прочую блоатварь в ведре.
Ну-ка, ну-ка, в каком месте Wayland на KMS завязан?

Ответить | Правка | К родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

271. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от n00by (ok), 04-Июл-22, 07:45

Завязана реализация протокола. Код, как известно, растёт на деревьях, надо лишь собрать его в пакетик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Ананимус (?), 04-Июл-22, 12:20

> Завязана реализация протокола. Код, как известно, растёт на деревьях, надо лишь собрать
> его в пакетик.
Осталось понять разницу между X и каким-нибудь wlroots. Что в X нужен бекенд в DRM/your-specific-os-shit, что в wlroots. Но почему-то в X это нормально, а в wlroots О БОЖЕ ОНИ ПРОТОКОЛ ПРИБИЛИ ААААА.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Июл-22, 10:05

>Ну-ка, ну-ка, в каком месте Wayland на KMS завязан?
Тебе в теории или на практике? На практике в той же Федоре в последней версии вкрячили simpledrm вместо fbdev. Почитай, что это такое, и сколько радости оно с собой принесло. Причём даже с иксами.

Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Ананимус (?), 04-Июл-22, 12:17

Это все здорово, а как Wayland связан с фреймбуфером?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Июл-22, 14:42

>Это все здорово, а как Wayland связан с фреймбуфером?
Вопрос был про связь с KMS, ответ был в духе «сейчас с ним всё связано».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Ананимус (?), 04-Июл-22, 14:55

>>Это все здорово, а как Wayland связан с фреймбуфером?
> Вопрос был про связь с KMS, ответ был в духе «сейчас с
> ним всё связано».
Начиналось все с того, что Wayland прибит к линуксу. Ты рассказываешь про то, что в линуксовом ядре все вместо fbdev вставили simpledrm и это каким-то образом доказывает что в Wayland все завязано на KMS. Прости что не вижу связи, можешь пояснить?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-22, 22:49

Wayland не прибит к линуксу как таковой. А то что DRM/KMS придется заимплементить если хочется простым маршрутом, взяв чужой код - пардон муа, тот гребаный стыд который иксы делали с PCI следовало проткнуть осиновым колом насквозь, после расстрела серебряными пулями, чтобы ктулху упаси, никто не удумал это еще раз так делать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

518. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Ананимус (?), 06-Июл-22, 17:29

> Wayland не прибит к линуксу как таковой. А то что DRM/KMS придется
> заимплементить если хочется простым маршрутом, взяв чужой код - пардон муа,
> тот гребаный стыд который иксы делали с PCI следовало проткнуть осиновым
> колом насквозь, после расстрела серебряными пулями, чтобы ктулху упаси, никто не
> удумал это еще раз так делать.
Ну так о том и речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-22, 13:18

> Тебе в теории или на практике? На практике в той же Федоре
> в последней версии вкрячили simpledrm вместо fbdev. Почитай, что это такое,
> и сколько радости оно с собой принесло. Причём даже с иксами.
Тем не менее, кодеры низкоуровневой части линуксной графики много лет предупреждали что fbdev легаси и не имеет смысла когда гораздо более мощный drm/kms есть, являющийся superset оного и намного больше.
А таскать в и без того здоровом кернеле 2 способа делать 1 и то же - все же тупо. Особенно учитывая что DRM/KMS умеет fbdev вывешивать. Понятно что при переходе на новые технологии бывают баги. Но это не значит что надо вечно уткнуться в 640х480 с 16 цветами в досе, "зато стабильно".
А так то они например хелперы simpledrm втянули, по поводу чего в DRM/KMS теперь относительно несложно вывешивать фреймбуферы фирмварей или глупых дисплейных контроллеров, или "простые LCD" всех мастей и направлений. На самом деле у них весьма приколное апи получилось, масштабируемое чуть ли не от OLED прыщика 1х2 см до multui-GPU видеостен.

Ответить | Правка | К родителю #307 | Наверх | Cообщить модератору

363. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Июл-22, 14:40

>Тем не менее, кодеры низкоуровневой части линуксной графики много лет предупреждали что fbdev легаси и не имеет смысла когда гораздо более мощный drm/kms есть, являющийся superset оного и намного больше.
Предупреждать можно о чём угодно, вот только fbdev работал нормально, а simpledrm так не умеет. Не можешь сделать нормально — не лезь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

417. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Аноним (417), 04-Июл-22, 22:53

> Предупреждать можно о чём угодно,
Это было вполне честное предупреждение о намерениях. Fbdev недавно вообще был на грани удаления из кернела за отсутствием майнтайнеров. Все графические тела перешли на DRM+KMS, сорян.
> вот только fbdev работал нормально,
#define "нормально"?
> а simpledrm так не умеет.
??? А не затруднит ли конкретизировать?
> Не можешь сделать нормально — не лезь.
Сидите дальше в своей норке и наслаждайтесь как вас имеет жизнь. Ведь тут все телепаты и по такому объяснению знают что не так. И уж конечно поставят мир на паузу ради какого-то пафосного сноба лучше всех знающего как надо - и нагнув юзкейсы вон тому легиону, у которого оно таки работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

426. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Июл-22, 23:13

>Это было вполне честное предупреждение о намерениях.
«Скоро мы всё сломаем, потому что у нас свербит» — за такую честность хочется сделать что-то плохое.
>#define "нормально"?
TTY + nvidia. TTY с fbdev работает, с simpledrm — нет. Ах, да! Есть другой вариант поведения! TTY будет работать, но не будут работать иксы.
>Сидите дальше в своей норке и наслаждайтесь как вас имеет жизнь. Ведь тут все телепаты и по такому объяснению знают что не так.
Peter Robinson в курсе, чтоб ему с австралийской фауной поближе познакомиться.
>И уж конечно поставят мир на паузу ради какого-то пафосного сноба лучше всех знающего как надо
Между «поставить на паузу» и «не ломать» — пропасть.
>нагнув юзкейсы вон тому легиону, у которого оно таки работает
У того самого легиона НЕ работает. По поводу чего тот самый легион и возмущается. Но ты ж не в курсе, тебе ж повыделываться, про телепатов поныть, понаезжать на других, собственную ущербность маскируя. Ты, поди, и слыхом не слыхивал ни о каком simpledrm, но всё же влез со своим хамством.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-22, 01:09

> «Скоро мы всё сломаем, потому что у нас свербит» — за такую
> честность хочется сделать что-то плохое.
"Мы сделали новую подсистему, которая superset старой и умеет все то же что и она, только универсальнее и лучше - и не понимаем зачем нам таскать 2 варианта 1 и того же".
> TTY + nvidia. TTY с fbdev работает, с simpledrm — нет.
А, вот тут сорянчик. Пишите в саппорт нвидии или какое там спортлото. Можете спросить вашего вендора почему они не интегрированы в разработку графики в ядре и про#$%ли новое апи. Кому бабки платили - тем и вопросы извольте. С юзерами блоботы в линуксе разговор короткий: UNSUPPORTED CONFIGURATION. Если оно у вас как-то даже и работало, это ваши с нвидией отношения. В линуксе это никому не интересно, вы не их юзер а они не ваши девы.
> Ах, да! Есть другой вариант поведения! TTY будет работать, но не будут
> работать иксы.
То что у нвидии их эрзац DRM/KMS глюкавый, неполный и сделан через @нус я в курсе, спасибо. Но вообще-то это так и задумано - нвидия получила технический фак в виде GPL_ONLY на символы родного ядерного KMS и пошла кодить свои эрзацы. Ну и вот вопросы за работу их кривых фекалий и почему им ядершики факи кажут - следует задавать фирме нвидия.
Судя по тому что они расщедрились сорц с лопаты - видимо им фак показали еще и на вон том суперкомпьютере, и тут наконец стало немного доходить. Но выгрузить сорц с лопаты все же не есть взаимодейтсвие с апстримом, сорянчик. И поэтому шансы что все плавно и быстро переварится в таком виде - около ноля.
> Peter Robinson в курсе, чтоб ему с австралийской фауной поближе познакомиться.
А лично я не буду скучать о нвидии, блобах и потребителях делающих мозг своей блоботой. Совершенно лишний элемент пейзажа в линухах как по мне.
> Между «поставить на паузу» и «не ломать» — пропасть.
В линуксе никто не будет подстраиваться под проприетарщиков. И этого с самого начала никто не скрывал. Там принято делать новые апи всей толпой и быренько под них рефакторить кодовую базу, опять же сообща. Это и делает линух линухом. Да, это круто, динамично, жизнь на вулкане временами. С другой стороны именно поэтому он и втыкает винде по перфомансу. Порой в разы.
> У того самого легиона НЕ работает.
Вы не их легион, вы легион их врагов из проприетарного лагеря. Они в этих вопросах весьма принципиальны и я очень рад что это именно так. Не позволяют себя считать за р@ков ушлым блобмейкерам. И насколько я вижу, нвидия понемногу начала прожиматься. Еще пара лет и до них начнет допирать как с ядерщиками работать. А покамест покушаете лаптем нвидийское гамно, просто потому что ваш вендор - тормоза и кое-что не поняли в этой жизни.
> По поводу чего тот самый легион и возмущается.
Легион упырей с блоботой в ядре вообще никто учитывать не будет. Хоть обгадьтесь от злости. Если у вас tainted kernel вы автоматчиески перестаете быть предметом интереса для разработчиков линя, никто даже смотреть в чем проблема не будет. С нвидией пинайтесь, вы им бабки платили. Или юзайте допотопные кернелы и винтажный графический стек. Или аннигилируйте к хренам, так всем проще будет.
> Но ты ж не в курсе, тебе ж повыделываться, про телепатов поныть, понаезжать
> на других, собственную ущербность маскируя.
Я - за опенсорс, и резко против прогибания под причуды блобмейкеров в разработке линуха. Все остальное следствие.
> Ты, поди, и слыхом не слыхивал ни о каком simpledrm, но всё же влез со своим хамством.
Эм... как тебе сказать то? Вообще-то я в курсе про него. И почему он появился. И что он замена SimpleFB. Потому что мелким встраиваемым системам подобная развлекуха довольно в тему. И вообще-то там у нас тоже большая часть дров сделала три раза ку и перешло на DRM/KMS апи. А кто еще не - кандидаты на вылет, ибо явно сдохли и пованивают. А конкретно нвидия никогда и не жила в контексте разработки Linux Kernel.
Ах да, гарантий "we dont break user mode" это НЕ касается. Reason: DRM предоставляет эмуляцию fbdev'овского апи для юзермода. А то что у тебя в ядро вгружено глюкавое нвидийское гамно - это твои отношения с нвидией. С опенсорсными дровами как правило все работает нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 05-Июл-22, 11:21

> "Мы сделали новую подсистему, которая superset старой и умеет все то же
> что и она, только универсальнее и лучше - и не понимаем
> зачем нам таскать 2 варианта 1 и того же".
Она уже показала себя НЕ универсальней и НЕ лучше.
>В линуксе это никому не интересно, вы не их юзер а они не ваши девы.
> А лично я не буду скучать о нвидии, блобах и потребителях делающих
> мозг своей блоботой. Совершенно лишний элемент пейзажа в линухах как по
> мне.
> Вы не их легион, вы легион их врагов из проприетарного лагеря.
Я пользователь, революционно настроенное анонимное дитя. Тот самый пользователь, без которого любая операционная система и любой софт не существуют. Тот самый пользователь, без которого под оси не пишут софт, ни выпускают драйвера для железа. Тот самый пользователь, что из года в год повторяет мантру: «да не ломайте вы, уроды, то, что уже работает!».
>А то что у тебя в ядро вгружено глюкавое нвидийское гамно
Которое куда качественней intel/amd вариантов при этом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

469. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-22, 15:56

> Она уже показала себя НЕ универсальней и НЕ лучше.
А вот это уже ваши на двоих с нвидией проблемы нвидиевского костыля и его никакущего качества. Вы НЕ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ линуксной реализацией DRM/KMS, у вас эрзацы от нвидии! Соответственно вякать что-то про линукс в этом месте некорректно: тот глюкавый позор кодили в нвидии. Им и предъявляйте за качество их кала.
И нефиг валить с больной головы на здоровую. Никто никогда не скрывал что блобота в майнлайне это не вариант, а tainted kernel автоматически делает вас unsupported. Так было всегда. Если вы думали что самый умный и ссать против ветра круто, с фига вы теперь ноете про обмоченые штаны?
> Я пользователь, революционно настроенное анонимное дитя.
Вы не пользователь разработчиков Linux, но смеете какие-то претензии Linux кидать. Хотя глюкавит у вас парашный код нвидии с их эрзацом. За это соответствующие "симпатии" на вашу тушку в ответ. Вы заплатили не тем, предъявили не тем, и теперь вам настрой не нравится? Да вы сами охамевшее в край создание, чисто технически не в ладах со здравым смыслом. Да еще смеющее нам развитие графики своей блоботой саботировать. Это вот нахрена бы линуксным девам такие пользователи?!
> Тот самый пользователь, без которого любая операционная система и любой софт не существуют.
Вообще-то это вас - не существует. От вашего отсутствия в линуксе не изменится ничего. Никто не получит меньше денег. Никто не получит меньше патчей. Никто не получит меньше ценных багрепортов. Ваши заведомо невалидны из-за блоба в кернеле.
> Тот самый пользователь, без которого под оси не пишут софт,
Вы о себе слишком высокого мнения, мистер незаменимость. Андроида вон юзайте, там дофига софта написано для таких пожирателей крапа, что ни софт то малварь. Из линя такое сделать все же ни к чему. Особенно в кернелмоде. Его разумные люди пишут и так изгадить его вам не дадут.
> ни выпускают драйвера для железа.
Всем кто имеет хоть какое-то отношение к разработке линукса вы с вашими блободрайверами совершенно не упали.
> Тот самый пользователь, что из года в год повторяет мантру:
> «да не ломайте вы, уроды, то, что уже работает!».
На мой вкус лучше бы вы свалили на винду и пели свои мантры там. Заодно рассказывая майкрософту как дрова делать и какие апи юзать. Они правда вам тоже саботировать разработку операционки не дадут, но по крайней мере вы будете наносить урон другим.
> Которое куда качественней intel/amd вариантов при этом.
Это заявление немного противоречит плачу несмеяны о глюках вокруг кривущего нвидийского DRM/KMS. Вы уж определитесь, или у вас офигенный качественный драйвер и все збс, или нвидиевские эрзацы DRM/KMS таки глюкало. Это взаимоисключающие параграфы.
И нет, вы не имеете никакого морального права диктовать разработчикам линя что им делать. Нвидии диктуйте, если хотите. Им же в саппорт репортите глюки их г@внокода и проч. А с какого рожна ядерщики должны слушать потребунов нвидии я не понимаю. Они тоже.
Вы что-то грубо не понимаете в схемах отношений между людьми. Вон те люди вам ничем вообще не обязаны. Особенно когда вы поддерживаете своими бабками враждебного к ним производителя да еще имеете наглость кидать претензии за глюки на неправильную голову.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

484. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 05-Июл-22, 19:03

Тут был длинный комментарий, но н не прошёл мат-фильтр.
Кратко: когда корпорасты таки угробят линукс-десктоп, подпевалы вроде тебя будут рукоплескать.

Ответить | Правка | К родителю #469 | Наверх | Cообщить модератору

501. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-22, 00:26

TL;DR: те кто кодит DRM/KMS - have mind of their own и уж точно не корп подстилки.
Более длинное объяснения.
У них есть свое собственное видение как это надо делать. Они собрались толпой и покумекали как это делать более правильно с реально имеющими место быть сейчас архитектурами графического железа. По мере уточнения деталей они очень хорошо разделили логические части и оно в существующем виде маппится на почти любое современное железо, от compute-only акселераторов без видеовыхода до тупых контроллеров дисплея не имеющих вычислителей вообще, только "долбилку на экран". Это покрывает почти весь мыслимый диапазон хардвара как-то относщегося к графике и даже часть НЕ относящегося к графике. Скажем ряд NPU запилили как "gpu" хотя, собственно, чего графического neural processing unit делает? Но реюзнуть вон ту инфраструктуру зело уж соблазнительно, вот они и :)
Это видение конкретных людей. Они, конечно, были в тех или иных корпах. А чего бы корпам не нанять мощных кодеров чтобы те могли зажигать делая то что делают в фултайм? Что наиболее сообразительные корпы и сделали. Это и интел, и амд, и еще эн других, Валв, куча более мелких эмбедовочных и проч. Общего у них то что они все хотят коллаборацию над мощной графической подсистемой, реюз усилий и чтобы все это не выглядело как кусок блевотины, ни по коду, ни по тому как это работает.
В этом месте даже заклятые конкуренты - и независимые кодеры - нашли общий язык. Я имел пару очень плотных дискуссий с несколькими крутыми кодерами на эту тему и имел возможность оценить что они РЕАЛЬНО желают, а не то что мне тут "эксперты" типа тебя вещают.
Великолепным примером будет интеловский Vetter. Который, IIRC, уже в общем то и не интеловский. Что не мешает ему продолжать делать что он раньше делал: кодить DRM/KMS и вокруг. И вот он работая в интеле вписался за tinyDRM башкой, хотя вот именно интел с этого ничего не имел. Сейчас tinyDRM ассимилировался, его хелперы втянули в основной DRM/KMS так что смысл в нем как отдельной сущности отпал, но делать маленькие драйверы для относительно простых дисплеев стало проще.
Ну так вот. Эти люди горой за то чтобы графика в Linux была такой что они могут встать и сказать "я сделал это!". И чтобы не стыдно потом было. Это точно не про иксы и то как они работают.
А вот эта ваша нвидия - она всему этому отлично МЕШАЛА. САБОТИРУЯ рефакторы апи и улучшения. За это ее не жалуют по сути вообще все кодеры вокруг линуксной графики и все кто в курсе этого булшита. В линуксе никому совершенно не интересно что жадный проприетарный корп пилит в своей норке. И уж точно никто не вклинит рефактор апи под современные реалии ради таких НЕучастников процесса. Если кто хочет учет интересов - он участвует в процессе. На общих основаниях. По тем правилам которые приняты в Linux. Это не лечится. Линукс всегда был таким и вместо прожимания под корпов - смог прожать корпов на эту тему. Это Торвальдс и его майнтайнеры никаким потребунам и корпам за ними типа нвидии не отдадут. Они скорее оттуда вас вышибут с таикм настроем - и правильно сделают, так, по человечески. Потому что внутрях они вас за своих юзеров не считают, "taunted kernel -> bye bye".
На мое частное мнение - не тем кто делает заглот наглой жадной некооперативной корпе учить линуксоидов как делать десктопы. И к великому счастью все причастные к тем подсистемам именно так и считают.
Следствие: следующие несколько лет у юзеров нвидий в линухе будет твориться полный тарарам. Они облажались сделав ставку на некооперативного вендора и при радикальном изменении апи это коенчно же воздастся. Нвидия уже кажется начала немного догадываться, но так и не поняла как с вон теми взаимодействовать правильно. Поэтому даже после вываливания сорца драйвера быстро это все у вас не наладится. Прогресс ради вас тоже никто не запаузит, так что вас будет все сильнее колбасить. Через несколько лет или нвидия научится тому что амд уже давно умеет или нуво сдерет ключевые куски себе, но до этого момента... у вас есть технология которая обречена быть куском проблем. Это даже не со зла. Просто звезды так сложились. Взад отыгрывать ради нвидии никто точно не будет, вам придется с этим жить.

Ответить | Правка | К родителю #484 | Наверх | Cообщить модератору

513. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 06-Июл-22, 09:22

>Линукс всегда был таким и вместо прожимания под корпов - смог прожать корпов на эту тему.
Нет.
> Прогресс ради вас тоже никто не запаузит
Это не прогресс.
>Эти люди горой за то чтобы графика в Linux была такой что они могут встать и сказать "я сделал это!". И чтобы не стыдно потом было.
А им вообще бывает стыдно? Или совестно?
>На мое частное мнение - не тем кто делает заглот наглой жадной некооперативной корпе учить линуксоидов как делать десктопы.
Про заглоты расссуждай в своём любимом гейклубе.
>Они облажались сделав ставку на некооперативного вендора и при радикальном изменении апи это коенчно же воздастся.
Можно послать Fedora с её загонами, так-то. Больше такой дури пока нет нигде.

Ответить | Правка | К родителю #501 | Наверх | Cообщить модератору

542. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-22, 01:47

> Нет.
Я это ответственно заявляю глядя на его кодеров.
> Это не прогресс.
По сравнению с тем трешаком который иксы вытворяли, нормально продуманные апи фактически отражающие реалии железа, да так что на это маппится почти что угодно имеющее отношение к графике - это ОХРЕНЕТЬ КАКОЙ ПРОГРЕСС. С технической точки хрения. То что конкретному потребуну не свезло из-за глупости и жадности его вендора это вообще совсем другой вопрос, который таким как ты придется адресовать нвидии, а не куда-то еще.
> А им вообще бывает стыдно? Или совестно?
Ну, вообще, делать хреново и криво мощным кодерам зазорно. А архитекты так то пытаются сархитектить чтобы накоженое по этим лекалам не было УГ.
Нвидия устранилась из архитектинга новых апи, решающих застарелые проблемы, получила эффективный технический фак GPL_ONLY от кодеров, так что пошла кодить альтернативную реализацию, попутно оказалось что их корпоративные раджи no match to kernel coders, ну и результатом стали глюкавые недопиленые эрзацы, отстающие от релизов на месяцы.
И уж извини но любой кто видел как мощные PM рулят проектами, без ошибок скажет где именно в этой схеме факап. Он на стороне твоей офигенной нвидии, которая заагрила коллаборантов, не смогла в взятый ими темп, наджамшутила/протормозила, и после этого они замечательная компания? У вас там точно все дома? Может это еще и не оголтелый фанатизм, когда такое отрицание очевидных вещей по части про#$%сов в кодинге от "супер компании" с супер-дровами?
> Про заглоты расссуждай в своём любимом гейклубе.
Других адекватных терминов просто в голову не идет: корпа явно косячит в кодинге драйвера и взамодействиях, но ты продолжаешь ее покрывать до упора. И как этот бред называть?
> Можно послать Fedora с её загонами, так-то. Больше такой дури пока
> нет нигде.
В федора есть то что будет у всех. Просто чуть раньше. А с нвидиями можно гамна лаптем хлебнуть и в других дистрах. Unsupported configuration это unsupported configuration.
В силу того что они софт медленнее тянут, это отложено во времени и есть некое окно на полировку и воркэраунды, но в этом случае факап настолько фундаментальный что это не сильно поможет нвидии, к тому же все это ценой отсутствия поддержки нового железа и фич идет.
В этом случае НЕТ воркэраунда. Кроме как присоединиться к процессу разработки Linux Kernel, став частью DRM/KMS developers и вот тогда и нвидии и ее юзерам станет хорошо и удобно. Но они пока это еще не поняли, думая что вывалить сорц с лопаты - вариант. А вот и нет. Проблемы нвидии и их юзеров другие за них решать не будут. Особенно при такой кооперативности вендора.

Ответить | Правка | К родителю #513 | Наверх | Cообщить модератору

222. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +4 +/–

Сообщение от Аноним (222), 04-Июл-22, 00:55

И тем не менее, разработчики, которые готовы решать проблемы в wayland, есть, а разработчиков для Х11 - нет.

Ответить | Правка | К родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" –1 +/–

Сообщение от microsoft (?), 04-Июл-22, 01:52

Заплати, и я решу твои вопросы с иксами. Или ты думаешь разрабы вяленого за бесплатно там?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

240. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Beta Version (ok), 04-Июл-22, 02:18

И тем не менее, есть те, кто готов платить разработчикам, чтобы те решали проблемы в Wayland. За иксы уже никто платить не хочет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Skullnet (ok), 04-Июл-22, 02:45

> И тем не менее, есть те, кто готов платить разработчикам, чтобы те решали проблемы в Wayland.
Около десяти лет всё это тянется. Сколько можно? Или это такая схема по распилу бабла? Специально сделать кривую разработку, чтобы фиксить её годами за зарплату.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от iPony129412 (?), 04-Июл-22, 07:23

> Или это такая схема по распилу бабла?
Нет, наоборот. Бабла нет.
В macOS, Windows, ChromeOS как раз куча бабла. А в линуксах образно из прошивки для роутера и видеосистемы для киосков пытаются сделать десктоп.
PS: с иксами примерно тот же смысл был

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +1 +/–

Сообщение от Аноним (341), 04-Июл-22, 12:53

Ну тоесть всё что мямлили про легаси - это было ни о чём. Просто дяди с деньгами порешали как поднять побольше бабла с хомяков.

Ответить | Правка | К родителю #240 | Наверх | Cообщить модератору

493. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +/–

Сообщение от Аноним (493), 05-Июл-22, 23:16

Ох уж поднять так поднять, анонимам с опеннета опенсорсный вейленд впаривают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

558. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Июл-22, 05:00

> Ну тоесть всё что мямлили про легаси - это было ни о чём. Просто дяди с деньгами
> порешали как поднять побольше бабла с хомяков.
Дяди с деньгами просто не любят вкладываться в провальный треш, не получая видимую отдачу. Если так делать, дяди быстро остаются без денег, им это почему-то не нравится.
Если кто не заметил на той же теме Торвальдс перехватил волну у всяких бсд лузеров. И не помогло даже пытаться ублажать пермиссивом, повелись только самые жадные и наглые, так пингвин и сделал проприетарных *никс и драных бсдшников.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11" +6 +/–

Сообщение от Skullnet (ok), 03-Июл-22, 23:29

> Правильно пишет. У нас на работе есть код зависящий от libgdiplus (MS на неё забил, а больше никто не хочет трогать). И это жесть его поддерживать. Уже 3-й год по частям избавляемся - иначе просто ничего нового сделать не получается (только латание старого).
Расскажи это тем кто каждый раз обязан переписывать приложение ради обновления GTK2->GTK3->GTK4. И эти же рукожопы хотят выкинуть иксы и запилить монолинтное гуано.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	15. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (15), 03-Июл-22, 17:32
	Правильно пишет. У нас на работе есть код зависящий от libgdiplus (MS на неё забил, а больше никто не хочет трогать). И это жесть его поддерживать. Уже 3-й год по частям избавляемся - иначе просто ничего нового сделать не получается (только латание старого). Иногда реально проще переписать всё с нуля чем развивать старый код. Зная про внутренние проблемы иксов (аппаратное ускорение прикрученные сбоку, своя куча виджетов, свои шрифты, даже своя печать - и всё это надо поддерживать) понимаешь такие решения.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (55), 03-Июл-22, 19:10
	При этом у предлагаемого нового решения(wayland) проблем не меньше...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	163. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+3 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Июл-22, 22:48
	> При этом у предлагаемого нового решения(wayland) проблем не меньше... зато оно не работает и не будет вне этого вашего linoops, намертво завязанное на его kms'ы и прочую блоатварь в ведре. А вот X11 были переносимым софтом, запускавшимся почти в любой posix-like системе и куче вообще не posix. Это безобразие надо было любой ценой прекратить.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	168. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Июл-22, 23:01
	> зато оно не работает и не будет вне этого вашего linoops, намертво > завязанное на его kms'ы и прочую блоатварь в ведре. Если кто не заметил, остальные более-менее живые DRM/KMS обезьянят. Вместе с дровами. > А вот X11 были переносимым софтом, запускавшимся почти в любой posix-like системе > и куче вообще не posix. Это безобразие надо было любой ценой прекратить. То что иксы с железом вытворяли это и хардпорн и rampant layering violation и мало пригодно для работы с современными разрешениями экранов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	177. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+6 +/–
	Сообщение от None (??), 03-Июл-22, 23:19
	Проблемы с X-ами были раздуты как наличие ОМУ у Саддама, в плане гибкости в поддержке разных разрешений, нескольких видеокарт и даже 30-битного цвета там трудностей не было. А если кто-то и начал это "rampant", не осилив даже первые несколько страниц документации, так это как раз gtk-шники. Вот там всё прибито гвоздями. Впрочем не они одни этим страдали.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	346. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (346), 04-Июл-22, 13:11
	> Проблемы с X-ами были раздуты как наличие ОМУ у Саддама, Не знаю насчет ому у Саддама, но по части иксов... 1) Современные программы просто не пользуются facilities иксов типа фонтов, рисования и прочего ненужно типа "акселерации" которая на практике скорее тормозизация. Потому что они ужасны и не отвечают современным ожиданиям. 2) Вместо этого тулкиты делают полный рендер в битмап сами и сплевывают зарендереное. 3) В этом качестве иксы тоже ужасны. Потому что с большими битмапами оптом оно работают на редкость тормознуто. Итого: иксы занимаются тем что почем зря стоят на пути и все тормозят, их услугами в том виде каком они были задуманы софт уже давно перестал пользоваться. Единственная польза от них - управление окнами и обработка ввода, но это какой процент кода этого спагетти монстра?! И даже там все очень по иксовому. Например дикие проблемы с секурити. Начиная с того что без рута этот спагетти монстр запускать довольно проблематично, а такое месиво кода с рутом ведет к попадалову более 9000 способов, и заканчивая тем что ввод иксов может перехватывать вообще что попало, и похрен какой там юзер и его права насколько я помню. > в плане гибкости в поддержке разных разрешений, нескольких видеокарт и даже > 30-битного цвета там трудностей не было. Вообще-то были. Крупным оптом. И все это криво и блевотно. Черт, с тирингом там до сих пор факапы. А вещи типа FreeSync - когда FPS переменный, так что можно протормозить если кадр не успели рендернуть - оно вообше унутрях кишков не готово переварить. И не то чтобы кто-то > А если кто-то и начал это "rampant", не осилив даже первые несколько > страниц документации, так это как раз gtk-шники. Я про то что X сами лазили в PCI девайсы и что там еще. Явно вклиниваясь в епархию кернела. И если какой тупизень еще не понял, этот гребаный позор выпилили к хренам и озаботили кернел низкоуровневыми операциями типа переключения видеорежимов, управления памятью GPU и прочей работой с PCI. Для чего кернелы операционок вообще-то созданы, если посмотреть чем кернелы занимаются с другими железками. И вот это вот со стороны иксов и было адовым костылищем. Который работал как УГ и воообще был не очень в ладах со здравым смыслом. В лине в какой-то момент осознали что такие вещи должен кернел делать, потому что через юзермод это медленно, глючно и криво. У юзермода недостаточно control над происходящим чтобы это все делать быстро, плавно, стабильно, безглючно, без тиринга. А по мере усложнения GPU, когда абстракции там стали совсем другие - иксы к тому же стали бесполезны со своими "акселерациями". Более того - расширяемость это круто, а программу кодить как? Если расширение опционально - нужен какой-то план на случай если его нет, так? Это значит что самому надо fallback кодить и программма становится тем еще месивом. > Вот там всё прибито гвоздями. Впрочем не они одни этим страдали. ГТКшеники конечно те еще кадры но в данном случае имхо их идеи разделяют почти все кто с графикой в линухе активно работает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	584. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от ммнюмнюмус (?), 13-Июл-22, 18:50
	>> Проблемы с X-ами были раздуты как наличие ОМУ у Саддама, > Не знаю насчет ому у Саддама, но по части иксов... > 1) Современные программы просто не пользуются facilities иксов типа фонтов, рисования и > прочего ненужно типа "акселерации" которая на практике скорее тормозизация. +1, xrender нифига не ускоряет. В своё время для imlib2 (который от enlightenment) было сравнение, вкотором imlib2 обгонял xrender в разы. Размытие шрифта путём рисование самим pango (cairo через иксы) работает быстрее, чем если рендерить текстурку и просто дёргать Xrender (низший уровень, собственно операцию композита).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	592. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от None (??), 16-Авг-22, 20:49
	> тупизень еще не понял раскажи тупизеню, как в эпоху KMS включить обратно скролл в текстовой консоли
	Ответить \| Правка \| К родителю #346 \| Наверх \| Cообщить модератору


	219. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+2 +/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Июл-22, 00:52
	> зато оно не работает и не будет вне этого вашего linoops, намертво завязанное на его kms'ы и прочую блоатварь в ведре. Ну-ка, ну-ка, в каком месте Wayland на KMS завязан?
	Ответить \| Правка \| К родителю #163 \| Наверх \| Cообщить модератору


	271. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от n00by (ok), 04-Июл-22, 07:45
	Завязана реализация протокола. Код, как известно, растёт на деревьях, надо лишь собрать его в пакетик.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	337. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Июл-22, 12:20
	> Завязана реализация протокола. Код, как известно, растёт на деревьях, надо лишь собрать > его в пакетик. Осталось понять разницу между X и каким-нибудь wlroots. Что в X нужен бекенд в DRM/your-specific-os-shit, что в wlroots. Но почему-то в X это нормально, а в wlroots О БОЖЕ ОНИ ПРОТОКОЛ ПРИБИЛИ ААААА.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	307. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Июл-22, 10:05
	>Ну-ка, ну-ка, в каком месте Wayland на KMS завязан? Тебе в теории или на практике? На практике в той же Федоре в последней версии вкрячили simpledrm вместо fbdev. Почитай, что это такое, и сколько радости оно с собой принесло. Причём даже с иксами.
	Ответить \| Правка \| К родителю #219 \| Наверх \| Cообщить модератору


	336. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Июл-22, 12:17
	Это все здорово, а как Wayland связан с фреймбуфером?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	365. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Июл-22, 14:42
	>Это все здорово, а как Wayland связан с фреймбуфером? Вопрос был про связь с KMS, ответ был в духе «сейчас с ним всё связано».
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	366. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 04-Июл-22, 14:55
	>>Это все здорово, а как Wayland связан с фреймбуфером? > Вопрос был про связь с KMS, ответ был в духе «сейчас с > ним всё связано». Начиналось все с того, что Wayland прибит к линуксу. Ты рассказываешь про то, что в линуксовом ядре все вместо fbdev вставили simpledrm и это каким-то образом доказывает что в Wayland все завязано на KMS. Прости что не вижу связи, можешь пояснить?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	416. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-22, 22:49
	Wayland не прибит к линуксу как таковой. А то что DRM/KMS придется заимплементить если хочется простым маршрутом, взяв чужой код - пардон муа, тот гребаный стыд который иксы делали с PCI следовало проткнуть осиновым колом насквозь, после расстрела серебряными пулями, чтобы ктулху упаси, никто не удумал это еще раз так делать.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	518. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Ананимус (?), 06-Июл-22, 17:29
	> Wayland не прибит к линуксу как таковой. А то что DRM/KMS придется > заимплементить если хочется простым маршрутом, взяв чужой код - пардон муа, > тот гребаный стыд который иксы делали с PCI следовало проткнуть осиновым > колом насквозь, после расстрела серебряными пулями, чтобы ктулху упаси, никто не > удумал это еще раз так делать. Ну так о том и речь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	348. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-22, 13:18
	> Тебе в теории или на практике? На практике в той же Федоре > в последней версии вкрячили simpledrm вместо fbdev. Почитай, что это такое, > и сколько радости оно с собой принесло. Причём даже с иксами. Тем не менее, кодеры низкоуровневой части линуксной графики много лет предупреждали что fbdev легаси и не имеет смысла когда гораздо более мощный drm/kms есть, являющийся superset оного и намного больше. А таскать в и без того здоровом кернеле 2 способа делать 1 и то же - все же тупо. Особенно учитывая что DRM/KMS умеет fbdev вывешивать. Понятно что при переходе на новые технологии бывают баги. Но это не значит что надо вечно уткнуться в 640х480 с 16 цветами в досе, "зато стабильно". А так то они например хелперы simpledrm втянули, по поводу чего в DRM/KMS теперь относительно несложно вывешивать фреймбуферы фирмварей или глупых дисплейных контроллеров, или "простые LCD" всех мастей и направлений. На самом деле у них весьма приколное апи получилось, масштабируемое чуть ли не от OLED прыщика 1х2 см до multui-GPU видеостен.
	Ответить \| Правка \| К родителю #307 \| Наверх \| Cообщить модератору


	363. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Июл-22, 14:40
	>Тем не менее, кодеры низкоуровневой части линуксной графики много лет предупреждали что fbdev легаси и не имеет смысла когда гораздо более мощный drm/kms есть, являющийся superset оного и намного больше. Предупреждать можно о чём угодно, вот только fbdev работал нормально, а simpledrm так не умеет. Не можешь сделать нормально — не лезь.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	417. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (417), 04-Июл-22, 22:53
	> Предупреждать можно о чём угодно, Это было вполне честное предупреждение о намерениях. Fbdev недавно вообще был на грани удаления из кернела за отсутствием майнтайнеров. Все графические тела перешли на DRM+KMS, сорян. > вот только fbdev работал нормально, #define "нормально"? > а simpledrm так не умеет. ??? А не затруднит ли конкретизировать? > Не можешь сделать нормально — не лезь. Сидите дальше в своей норке и наслаждайтесь как вас имеет жизнь. Ведь тут все телепаты и по такому объяснению знают что не так. И уж конечно поставят мир на паузу ради какого-то пафосного сноба лучше всех знающего как надо - и нагнув юзкейсы вон тому легиону, у которого оно таки работает.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	426. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 04-Июл-22, 23:13
	>Это было вполне честное предупреждение о намерениях. «Скоро мы всё сломаем, потому что у нас свербит» — за такую честность хочется сделать что-то плохое. >#define "нормально"? TTY + nvidia. TTY с fbdev работает, с simpledrm — нет. Ах, да! Есть другой вариант поведения! TTY будет работать, но не будут работать иксы. >Сидите дальше в своей норке и наслаждайтесь как вас имеет жизнь. Ведь тут все телепаты и по такому объяснению знают что не так. Peter Robinson в курсе, чтоб ему с австралийской фауной поближе познакомиться. >И уж конечно поставят мир на паузу ради какого-то пафосного сноба лучше всех знающего как надо Между «поставить на паузу» и «не ломать» — пропасть. >нагнув юзкейсы вон тому легиону, у которого оно таки работает У того самого легиона НЕ работает. По поводу чего тот самый легион и возмущается. Но ты ж не в курсе, тебе ж повыделываться, про телепатов поныть, понаезжать на других, собственную ущербность маскируя. Ты, поди, и слыхом не слыхивал ни о каком simpledrm, но всё же влез со своим хамством.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	439. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-22, 01:09
	> «Скоро мы всё сломаем, потому что у нас свербит» — за такую > честность хочется сделать что-то плохое. "Мы сделали новую подсистему, которая superset старой и умеет все то же что и она, только универсальнее и лучше - и не понимаем зачем нам таскать 2 варианта 1 и того же". > TTY + nvidia. TTY с fbdev работает, с simpledrm — нет. А, вот тут сорянчик. Пишите в саппорт нвидии или какое там спортлото. Можете спросить вашего вендора почему они не интегрированы в разработку графики в ядре и про#$%ли новое апи. Кому бабки платили - тем и вопросы извольте. С юзерами блоботы в линуксе разговор короткий: UNSUPPORTED CONFIGURATION. Если оно у вас как-то даже и работало, это ваши с нвидией отношения. В линуксе это никому не интересно, вы не их юзер а они не ваши девы. > Ах, да! Есть другой вариант поведения! TTY будет работать, но не будут > работать иксы. То что у нвидии их эрзац DRM/KMS глюкавый, неполный и сделан через @нус я в курсе, спасибо. Но вообще-то это так и задумано - нвидия получила технический фак в виде GPL_ONLY на символы родного ядерного KMS и пошла кодить свои эрзацы. Ну и вот вопросы за работу их кривых фекалий и почему им ядершики факи кажут - следует задавать фирме нвидия. Судя по тому что они расщедрились сорц с лопаты - видимо им фак показали еще и на вон том суперкомпьютере, и тут наконец стало немного доходить. Но выгрузить сорц с лопаты все же не есть взаимодейтсвие с апстримом, сорянчик. И поэтому шансы что все плавно и быстро переварится в таком виде - около ноля. > Peter Robinson в курсе, чтоб ему с австралийской фауной поближе познакомиться. А лично я не буду скучать о нвидии, блобах и потребителях делающих мозг своей блоботой. Совершенно лишний элемент пейзажа в линухах как по мне. > Между «поставить на паузу» и «не ломать» — пропасть. В линуксе никто не будет подстраиваться под проприетарщиков. И этого с самого начала никто не скрывал. Там принято делать новые апи всей толпой и быренько под них рефакторить кодовую базу, опять же сообща. Это и делает линух линухом. Да, это круто, динамично, жизнь на вулкане временами. С другой стороны именно поэтому он и втыкает винде по перфомансу. Порой в разы. > У того самого легиона НЕ работает. Вы не их легион, вы легион их врагов из проприетарного лагеря. Они в этих вопросах весьма принципиальны и я очень рад что это именно так. Не позволяют себя считать за р@ков ушлым блобмейкерам. И насколько я вижу, нвидия понемногу начала прожиматься. Еще пара лет и до них начнет допирать как с ядерщиками работать. А покамест покушаете лаптем нвидийское гамно, просто потому что ваш вендор - тормоза и кое-что не поняли в этой жизни. > По поводу чего тот самый легион и возмущается. Легион упырей с блоботой в ядре вообще никто учитывать не будет. Хоть обгадьтесь от злости. Если у вас tainted kernel вы автоматчиески перестаете быть предметом интереса для разработчиков линя, никто даже смотреть в чем проблема не будет. С нвидией пинайтесь, вы им бабки платили. Или юзайте допотопные кернелы и винтажный графический стек. Или аннигилируйте к хренам, так всем проще будет. > Но ты ж не в курсе, тебе ж повыделываться, про телепатов поныть, понаезжать > на других, собственную ущербность маскируя. Я - за опенсорс, и резко против прогибания под причуды блобмейкеров в разработке линуха. Все остальное следствие. > Ты, поди, и слыхом не слыхивал ни о каком simpledrm, но всё же влез со своим хамством. Эм... как тебе сказать то? Вообще-то я в курсе про него. И почему он появился. И что он замена SimpleFB. Потому что мелким встраиваемым системам подобная развлекуха довольно в тему. И вообще-то там у нас тоже большая часть дров сделала три раза ку и перешло на DRM/KMS апи. А кто еще не - кандидаты на вылет, ибо явно сдохли и пованивают. А конкретно нвидия никогда и не жила в контексте разработки Linux Kernel. Ах да, гарантий "we dont break user mode" это НЕ касается. Reason: DRM предоставляет эмуляцию fbdev'овского апи для юзермода. А то что у тебя в ядро вгружено глюкавое нвидийское гамно - это твои отношения с нвидией. С опенсорсными дровами как правило все работает нормально.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	457. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 05-Июл-22, 11:21
	> "Мы сделали новую подсистему, которая superset старой и умеет все то же > что и она, только универсальнее и лучше - и не понимаем > зачем нам таскать 2 варианта 1 и того же". Она уже показала себя НЕ универсальней и НЕ лучше. >В линуксе это никому не интересно, вы не их юзер а они не ваши девы. > А лично я не буду скучать о нвидии, блобах и потребителях делающих > мозг своей блоботой. Совершенно лишний элемент пейзажа в линухах как по > мне. > Вы не их легион, вы легион их врагов из проприетарного лагеря. Я пользователь, революционно настроенное анонимное дитя. Тот самый пользователь, без которого любая операционная система и любой софт не существуют. Тот самый пользователь, без которого под оси не пишут софт, ни выпускают драйвера для железа. Тот самый пользователь, что из года в год повторяет мантру: «да не ломайте вы, уроды, то, что уже работает!». >А то что у тебя в ядро вгружено глюкавое нвидийское гамно Которое куда качественней intel/amd вариантов при этом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	469. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Июл-22, 15:56
	> Она уже показала себя НЕ универсальней и НЕ лучше. А вот это уже ваши на двоих с нвидией проблемы нвидиевского костыля и его никакущего качества. Вы НЕ ПОЛЬЗУЕТЕСЬ линуксной реализацией DRM/KMS, у вас эрзацы от нвидии! Соответственно вякать что-то про линукс в этом месте некорректно: тот глюкавый позор кодили в нвидии. Им и предъявляйте за качество их кала. И нефиг валить с больной головы на здоровую. Никто никогда не скрывал что блобота в майнлайне это не вариант, а tainted kernel автоматически делает вас unsupported. Так было всегда. Если вы думали что самый умный и ссать против ветра круто, с фига вы теперь ноете про обмоченые штаны? > Я пользователь, революционно настроенное анонимное дитя. Вы не пользователь разработчиков Linux, но смеете какие-то претензии Linux кидать. Хотя глюкавит у вас парашный код нвидии с их эрзацом. За это соответствующие "симпатии" на вашу тушку в ответ. Вы заплатили не тем, предъявили не тем, и теперь вам настрой не нравится? Да вы сами охамевшее в край создание, чисто технически не в ладах со здравым смыслом. Да еще смеющее нам развитие графики своей блоботой саботировать. Это вот нахрена бы линуксным девам такие пользователи?! > Тот самый пользователь, без которого любая операционная система и любой софт не существуют. Вообще-то это вас - не существует. От вашего отсутствия в линуксе не изменится ничего. Никто не получит меньше денег. Никто не получит меньше патчей. Никто не получит меньше ценных багрепортов. Ваши заведомо невалидны из-за блоба в кернеле. > Тот самый пользователь, без которого под оси не пишут софт, Вы о себе слишком высокого мнения, мистер незаменимость. Андроида вон юзайте, там дофига софта написано для таких пожирателей крапа, что ни софт то малварь. Из линя такое сделать все же ни к чему. Особенно в кернелмоде. Его разумные люди пишут и так изгадить его вам не дадут. > ни выпускают драйвера для железа. Всем кто имеет хоть какое-то отношение к разработке линукса вы с вашими блободрайверами совершенно не упали. > Тот самый пользователь, что из года в год повторяет мантру: > «да не ломайте вы, уроды, то, что уже работает!». На мой вкус лучше бы вы свалили на винду и пели свои мантры там. Заодно рассказывая майкрософту как дрова делать и какие апи юзать. Они правда вам тоже саботировать разработку операционки не дадут, но по крайней мере вы будете наносить урон другим. > Которое куда качественней intel/amd вариантов при этом. Это заявление немного противоречит плачу несмеяны о глюках вокруг кривущего нвидийского DRM/KMS. Вы уж определитесь, или у вас офигенный качественный драйвер и все збс, или нвидиевские эрзацы DRM/KMS таки глюкало. Это взаимоисключающие параграфы. И нет, вы не имеете никакого морального права диктовать разработчикам линя что им делать. Нвидии диктуйте, если хотите. Им же в саппорт репортите глюки их г@внокода и проч. А с какого рожна ядерщики должны слушать потребунов нвидии я не понимаю. Они тоже. Вы что-то грубо не понимаете в схемах отношений между людьми. Вон те люди вам ничем вообще не обязаны. Особенно когда вы поддерживаете своими бабками враждебного к ним производителя да еще имеете наглость кидать претензии за глюки на неправильную голову.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	484. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 05-Июл-22, 19:03
	Тут был длинный комментарий, но н не прошёл мат-фильтр. Кратко: когда корпорасты таки угробят линукс-десктоп, подпевалы вроде тебя будут рукоплескать.
	Ответить \| Правка \| К родителю #469 \| Наверх \| Cообщить модератору


	501. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 06-Июл-22, 00:26
	TL;DR: те кто кодит DRM/KMS - have mind of their own и уж точно не корп подстилки. Более длинное объяснения. У них есть свое собственное видение как это надо делать. Они собрались толпой и покумекали как это делать более правильно с реально имеющими место быть сейчас архитектурами графического железа. По мере уточнения деталей они очень хорошо разделили логические части и оно в существующем виде маппится на почти любое современное железо, от compute-only акселераторов без видеовыхода до тупых контроллеров дисплея не имеющих вычислителей вообще, только "долбилку на экран". Это покрывает почти весь мыслимый диапазон хардвара как-то относщегося к графике и даже часть НЕ относящегося к графике. Скажем ряд NPU запилили как "gpu" хотя, собственно, чего графического neural processing unit делает? Но реюзнуть вон ту инфраструктуру зело уж соблазнительно, вот они и :) Это видение конкретных людей. Они, конечно, были в тех или иных корпах. А чего бы корпам не нанять мощных кодеров чтобы те могли зажигать делая то что делают в фултайм? Что наиболее сообразительные корпы и сделали. Это и интел, и амд, и еще эн других, Валв, куча более мелких эмбедовочных и проч. Общего у них то что они все хотят коллаборацию над мощной графической подсистемой, реюз усилий и чтобы все это не выглядело как кусок блевотины, ни по коду, ни по тому как это работает. В этом месте даже заклятые конкуренты - и независимые кодеры - нашли общий язык. Я имел пару очень плотных дискуссий с несколькими крутыми кодерами на эту тему и имел возможность оценить что они РЕАЛЬНО желают, а не то что мне тут "эксперты" типа тебя вещают. Великолепным примером будет интеловский Vetter. Который, IIRC, уже в общем то и не интеловский. Что не мешает ему продолжать делать что он раньше делал: кодить DRM/KMS и вокруг. И вот он работая в интеле вписался за tinyDRM башкой, хотя вот именно интел с этого ничего не имел. Сейчас tinyDRM ассимилировался, его хелперы втянули в основной DRM/KMS так что смысл в нем как отдельной сущности отпал, но делать маленькие драйверы для относительно простых дисплеев стало проще. Ну так вот. Эти люди горой за то чтобы графика в Linux была такой что они могут встать и сказать "я сделал это!". И чтобы не стыдно потом было. Это точно не про иксы и то как они работают. А вот эта ваша нвидия - она всему этому отлично МЕШАЛА. САБОТИРУЯ рефакторы апи и улучшения. За это ее не жалуют по сути вообще все кодеры вокруг линуксной графики и все кто в курсе этого булшита. В линуксе никому совершенно не интересно что жадный проприетарный корп пилит в своей норке. И уж точно никто не вклинит рефактор апи под современные реалии ради таких НЕучастников процесса. Если кто хочет учет интересов - он участвует в процессе. На общих основаниях. По тем правилам которые приняты в Linux. Это не лечится. Линукс всегда был таким и вместо прожимания под корпов - смог прожать корпов на эту тему. Это Торвальдс и его майнтайнеры никаким потребунам и корпам за ними типа нвидии не отдадут. Они скорее оттуда вас вышибут с таикм настроем - и правильно сделают, так, по человечески. Потому что внутрях они вас за своих юзеров не считают, "taunted kernel -> bye bye". На мое частное мнение - не тем кто делает заглот наглой жадной некооперативной корпе учить линуксоидов как делать десктопы. И к великому счастью все причастные к тем подсистемам именно так и считают. Следствие: следующие несколько лет у юзеров нвидий в линухе будет твориться полный тарарам. Они облажались сделав ставку на некооперативного вендора и при радикальном изменении апи это коенчно же воздастся. Нвидия уже кажется начала немного догадываться, но так и не поняла как с вон теми взаимодействовать правильно. Поэтому даже после вываливания сорца драйвера быстро это все у вас не наладится. Прогресс ради вас тоже никто не запаузит, так что вас будет все сильнее колбасить. Через несколько лет или нвидия научится тому что амд уже давно умеет или нуво сдерет ключевые куски себе, но до этого момента... у вас есть технология которая обречена быть куском проблем. Это даже не со зла. Просто звезды так сложились. Взад отыгрывать ради нвидии никто точно не будет, вам придется с этим жить.
	Ответить \| Правка \| К родителю #484 \| Наверх \| Cообщить модератору


	513. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от AlexYeCu_not_logged (?), 06-Июл-22, 09:22
	>Линукс всегда был таким и вместо прожимания под корпов - смог прожать корпов на эту тему. Нет. > Прогресс ради вас тоже никто не запаузит Это не прогресс. >Эти люди горой за то чтобы графика в Linux была такой что они могут встать и сказать "я сделал это!". И чтобы не стыдно потом было. А им вообще бывает стыдно? Или совестно? >На мое частное мнение - не тем кто делает заглот наглой жадной некооперативной корпе учить линуксоидов как делать десктопы. Про заглоты расссуждай в своём любимом гейклубе. >Они облажались сделав ставку на некооперативного вендора и при радикальном изменении апи это коенчно же воздастся. Можно послать Fedora с её загонами, так-то. Больше такой дури пока нет нигде.
	Ответить \| Правка \| К родителю #501 \| Наверх \| Cообщить модератору


	542. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 08-Июл-22, 01:47
	> Нет. Я это ответственно заявляю глядя на его кодеров. > Это не прогресс. По сравнению с тем трешаком который иксы вытворяли, нормально продуманные апи фактически отражающие реалии железа, да так что на это маппится почти что угодно имеющее отношение к графике - это ОХРЕНЕТЬ КАКОЙ ПРОГРЕСС. С технической точки хрения. То что конкретному потребуну не свезло из-за глупости и жадности его вендора это вообще совсем другой вопрос, который таким как ты придется адресовать нвидии, а не куда-то еще. > А им вообще бывает стыдно? Или совестно? Ну, вообще, делать хреново и криво мощным кодерам зазорно. А архитекты так то пытаются сархитектить чтобы накоженое по этим лекалам не было УГ. Нвидия устранилась из архитектинга новых апи, решающих застарелые проблемы, получила эффективный технический фак GPL_ONLY от кодеров, так что пошла кодить альтернативную реализацию, попутно оказалось что их корпоративные раджи no match to kernel coders, ну и результатом стали глюкавые недопиленые эрзацы, отстающие от релизов на месяцы. И уж извини но любой кто видел как мощные PM рулят проектами, без ошибок скажет где именно в этой схеме факап. Он на стороне твоей офигенной нвидии, которая заагрила коллаборантов, не смогла в взятый ими темп, наджамшутила/протормозила, и после этого они замечательная компания? У вас там точно все дома? Может это еще и не оголтелый фанатизм, когда такое отрицание очевидных вещей по части про#$%сов в кодинге от "супер компании" с супер-дровами? > Про заглоты расссуждай в своём любимом гейклубе. Других адекватных терминов просто в голову не идет: корпа явно косячит в кодинге драйвера и взамодействиях, но ты продолжаешь ее покрывать до упора. И как этот бред называть? > Можно послать Fedora с её загонами, так-то. Больше такой дури пока > нет нигде. В федора есть то что будет у всех. Просто чуть раньше. А с нвидиями можно гамна лаптем хлебнуть и в других дистрах. Unsupported configuration это unsupported configuration. В силу того что они софт медленнее тянут, это отложено во времени и есть некое окно на полировку и воркэраунды, но в этом случае факап настолько фундаментальный что это не сильно поможет нвидии, к тому же все это ценой отсутствия поддержки нового железа и фич идет. В этом случае НЕТ воркэраунда. Кроме как присоединиться к процессу разработки Linux Kernel, став частью DRM/KMS developers и вот тогда и нвидии и ее юзерам станет хорошо и удобно. Но они пока это еще не поняли, думая что вывалить сорц с лопаты - вариант. А вот и нет. Проблемы нвидии и их юзеров другие за них решать не будут. Особенно при такой кооперативности вендора.
	Ответить \| Правка \| К родителю #513 \| Наверх \| Cообщить модератору


	222. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (222), 04-Июл-22, 00:55
	И тем не менее, разработчики, которые готовы решать проблемы в wayland, есть, а разработчиков для Х11 - нет.
	Ответить \| Правка \| К родителю #55 \| Наверх \| Cообщить модератору


	236. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"	–1 +/–
	Сообщение от microsoft (?), 04-Июл-22, 01:52
	Заплати, и я решу твои вопросы с иксами. Или ты думаешь разрабы вяленого за бесплатно там?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору