The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11, opennews (?), 03-Июл-22, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


184. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +3 +/
Сообщение от Spiker01 (ok), 03-Июл-22, 23:28 
Приветствую всех.

Такие вопросы:
1) Для меня как для обычного пользователя какой "профит" от перехода на Wayland. Система начнёт работать быстрее, меньше кушать ОЗУ, быстрее будут запускаться приложения и тд?
2) Какой "профит" разработчикам приложений, измениться ли алгоритм создания GUI или всё также("формочки, окна, координаты")?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  –1 +/
Сообщение от Аноним (194), 03-Июл-22, 23:45 
Система начнет кушать больше, добавится левых багов а при вылете графической среды вместе с ней сдохнут все приложения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от srgazh (ok), 04-Июл-22, 01:30 
https://fedoramagazine.org/fedora-workstation-state-of-gamin.../


Да вы что)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от Аноним (145), 04-Июл-22, 08:47 
зачем ты это притащил?

чтоб показать что Wayland традиционно обделался?

отрицательный рост производительности при 8% больше большем потреблении опертивки - это победа!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  –1 +/
Сообщение от srgazh (ok), 04-Июл-22, 08:56 
Ты глаза раскрой
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от Аноним (145), 04-Июл-22, 09:00 
слепой фанатизм не дает тебе прочитать

The X11 display server had roughly 9.77% more minimum framerate as compared to Wayland, which is big enough to be considered.

The Wayland display server uses roughly 7.28% more system memory as compared to X11, which is big enough to be considered.

фанатики такие ванатики

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от Аноним (328), 04-Июл-22, 11:31 
Цитируешь — дак цитируй всё и до конца, юный фанатик:

5. The X11 display server had roughly 0.52% more minimum framerate as compared to Wayland, which can be taken as a margin of error.
6. The Wayland display server had roughly 3.87% MORE MAXIMUM FRAMERATE AS COMPARED TO X11, which can be taken as a margin of error.

и дальше:

5. The X11 display server had roughly 9.77% more minimum framerate as compared to Wayland, which is big enough to be considered.
6. The Wayland display server had roughly 1.12% MORE MAXIMUM FRAMERATE AS COMPARED TO X11, which can be taken as a margin of error.

Что говорит о том, что Wayland таки даёт большие пиковые значения FPS, нежели X11. И это при том, что драйверы для той же NVIDIA с Wayland только-только вышли и постоянно улучшаются. X11 — это фатальныя дыра в безопасности ОС. Архитектура раздутая и малопригодная к развитию. Качество отрисовки динамичных сцен слабое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

330. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от Skullnetemail (ok), 04-Июл-22, 12:00 
> Что говорит о том, что Wayland таки даёт большие пиковые значения FPS, нежели X11. И это при том, что драйверы для той же NVIDIA с Wayland только-только вышли и постоянно улучшаются.

Все эти бенчмарки - это хрень бесполезная, в реальной жизни оказывается что иксы работают быстрее чем вяленд. Хорошо это видно по тормозам в Firefox в Wayland. Читать всякую бесполезную ерунду вроде: "код вяленда быстрее на 3%, но мы выкинули все фичи, которые есть в Xorg" я не хочу.

>  X11 — это фатальныя дыра в безопасности ОС.

Wayland тоже. Его можно поставить раком через обычный LD_PRELOAD. И безопасность там фейковая, системы разрешений по сути нет, просто архитектурные ограничения дисплейного сервера выдают за меры безопасности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Июл-22, 16:05 
> Wayland тоже. Его можно поставить раком через обычный LD_PRELOAD.

Что угодно можно так поставить раком, но если кто это может сделать с Wayland, у вас систему и так поимели уже походу. С таким же успехом можно оттуда п...ть вам в open() и read() и черт с ним с вэйландом.

> И безопасность там фейковая, системы разрешений по сути нет, просто архитектурные
> ограничения дисплейного сервера выдают за меры безопасности.

А на что там по вашему должны быть разрешения, по большому счету?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от Аноним (145), 04-Июл-22, 12:03 
та даже в английский не смог, позорник

"which can be taken as a margin of error"

погрешность измерения - это победа вяленого! :)

в итогое опять бла-бла-бла и так 10 лет.

твой слив засчитан, свободен

Ответить | Правка | К родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

361. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +1 +/
Сообщение от Аноним (358), 04-Июл-22, 14:37 
«Can be» не равно «must be». Какой ты скучный и немного предсказуемый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от Аноним (145), 04-Июл-22, 16:11 
школьник?

как понимаю, что такое и зачем нужна статистическая обработка результатов экспериментов ты и понятия не имеешь...

автор дает оценку точности своего эксперимента.

ты ссылаешься на его результат, но не доверяешь его оценке...

гениально!

уровень фанатов вяленного даже до уровня "плинтуса" не дотягивает...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 04-Июл-22, 12:07 
А ещё можно отключить композитинг в иксах и получить наглядное увеличение фпс в 2 раза. А в вейланде, ой, нельзя. Да и чёт с вейландом постоянно наблюдаю слайдшоу в самых неожиданных местах.
Ответить | Правка | К родителю #328 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  –1 +/
Сообщение от Аноним (145), 04-Июл-22, 12:13 
это читерство!
так нечестно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от Аноним (358), 04-Июл-22, 14:55 
Пользователь десктопа не должен включать и отключать композитинг, чтобы всё работало как нужно. Система должна работать вся и сразу!

Wayland даёт возможность получить красивую и сразу работающую ОС. Это Fedora GNOME/KDE. Это Ubuntu GNOME/KDE.

Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

383. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от Аноним (8), 04-Июл-22, 15:59 
Кеды сами отключают, они хорошие, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +2 +/
Сообщение от Аноним (145), 04-Июл-22, 16:06 
> получить красивую и сразу работающую ОС

в которой не получается сделать скриншотик и показать свой рабочий стол.

тут уж не до включения/выключения композитинга.

это просто какой-то позор...

Ответить | Правка | К родителю #367 | Наверх | Cообщить модератору

289. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  –2 +/
Сообщение от n00by (ok), 04-Июл-22, 08:43 
1) Игрушки в Proton станут работать чуть быстрее, когда Valve доведёт до ума. Wayland потребляет меньше памяти, при условии правильного проектирования приложений (может быть достаточно двойной буферизации вместо тройной).
2) Для разработчиков большинства приложений ничего не изменится, поскольку под Xlib и сейчас мало кто пишет, используют библиотеки типа GTK или Qt. Если же нужна динамическая графика, самостоятельная отрисовка картинки - Wayland проще.

3) Что-то перестанет работать. Например, заученные наизусть команды проброса Иксов по сети - отсюда весь кипеж.

Ответить | Правка | К родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от Аноним (145), 04-Июл-22, 08:48 
халва халва халва
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от n00by (ok), 04-Июл-22, 10:47 
"все сделают форк и оно само заработает!!!"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от Аноним (145), 04-Июл-22, 11:20 
ты все выходные бухал ?

как можно сделать форк еще несуществующего gtk-5 ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от n00by (ok), 04-Июл-22, 11:56 
Задайте эти вопросы тем, кто понаписал тут про форки. Я лишь резюмировал их мнение. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от Аноним (145), 04-Июл-22, 12:11 
слушай, с 13 года, например, на разбери были прям планы-планы перехода на вяленного за год
https://www.youtube.com/watch?v=PmCsQDTc-WU
в итоге начало перехода - апрель 2022...
и в 2022 у них везде кроме гнома - одна проблема...

вот это и правда смешно. Почти 10 лет пиления...

вот фанатам вяленного я и задаю вопросы - но они сливаются в туман...

а в чем интерес мне задавать вопросы анонимусам опеннета о возможном форке возможного 5-го ГТК?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Рассматривается возможность прекращения в GTK5 поддержки X11"  +/
Сообщение от n00by (ok), 04-Июл-22, 15:32 
Так фанат Воланда не пишет код под объект поклонения, он пишет хвалебную оду на Опеннет. Каргокульт исполнен, код должен сам собой откуда-то появиться. На деле код не появляется сам собой, его пишут люди из компании Красная Шапка. Естественно, что у них в приоритете интересы компании.

Что касается моего "Wayland потребляет меньше памяти, при условии правильного проектирования приложений (может быть достаточно двойной буферизации вместо тройной)" - я это сам проверил и потому в формулировке сказано "при условии". Для этого я реализовал "ленивую" инициализацию Vulkan, а не как они учат в туториале (тогда вместо 2-х создаётся 4 бефера). В Иксах получалось строго три буфера при тех же условиях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру