The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 10, opennews (??), 28-Ноя-23, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


103. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +1 +/
Сообщение от Анонин (?), 28-Ноя-23, 14:14 
> Потому что раньше линукс писали для всех, а теперь только для своих - кто платит, тот и заказывает

А давай посмотрим за чьи шишы развивались Х.11
The X Consortium was financially self-supporting through membership fees.
И посмотрим кто там те самые мемберы были (https://linux.die.net/man/7/consortium)
    Full Members
Adobe Systems Inc.; Cray Research, Inc.; Digital Equipment Corp.; Fujitsu Limited; Hewlett-Packard Company
Hitachi Ltd.; IBM Corporation; Megatek Corp.; Motorola, Inc.; NEC Corporation; Novell, Inc.
Oki Electric Industry Co., Ltd.; OMRON Corporation; SCO, Inc.; Siemens Nixdorf Informationssysteme AG
Silicon Graphics, Inc.; Sony Corporation; Sun Microsystems, Inc.; Tektronix, Inc.

Твою ж налево! Сплошные корпорации! Срочно удаляй все Х, они ж на деньги корпов развивались))
Ну это так, в дополнение про паразитов, которые только на чужом горбу в рай могут выехать.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от Аноним (164), 28-Ноя-23, 16:23 
И? Заказчики хотели чтобы им сделали вот то и вот то. Так как это было полезно, делали.
А теперь _хозяин_ хочет чтобы ему сделали хорошо, а всем остальным плохо, тобишь "шиши" работают уже не на пользу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

201. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от Анонимус2 (?), 28-Ноя-23, 16:37 
> Заказчики хотели чтобы им сделали вот то и вот то. Так как это было полезно, делали.

Т.е. ты думаешь если бы это было полезно !только! заказчикам - то не делали бы?
Программисты на зарплате? С финансированием от корпов?
Ох уж эти сказочники! (с)

> теперь _хозяин_ хочет

Э? А чем Заказчики отличаются от _хозяина_ ?

> ему сделали хорошо, а всем остальным плохо, тобишь "шиши" работают уже не на пользу.

Корпы действительно делали то что ИМ нужно было, то что это совпало с хотелками/потребностями плебса - это просто повезло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от нах. (?), 28-Ноя-23, 16:38 
> А давай посмотрим за чьи шишы развивались Х.11

ты смотришь на тех на чьи шиши ему как раз активно мешали развиваться.

А пользоваться своим слинoopsом на дрисктопе ты можешь только потому, что существовал такой проект XFree86 - тому консорциуму стоявший очень даже поперек горла.
Вот ровно потому что был vendor agnostic да еще и денег от кого попало брать брезговал.

Но ты, опоздавший родиться изучатель мира по викивракии, об этом даже и не слышал.

> Ну это так, в дополнение про паразитов, которые только на чужом горбу в рай могут выехать.

вот эти вот все тобой перечисленные - и въехали.
А результат ИХ развитого соц... простите X11 - валяется на помойке, потому что даже окончательно подыхая они не отдавали никому свои ценные строчки кода.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

229. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  –1 +/
Сообщение от Анонимус2 (?), 28-Ноя-23, 17:20 
> ты смотришь на тех на чьи шиши ему как раз активно мешали развиваться.
> существовал такой проект XFree86 - тому консорциуму стоявший очень даже поперек горла.

Ну так возьмите XFree86 и форкните.
Или даже лучше, возьмите Х11 и форкните его! И сделайте как надо.
Так нет, будем ныть и требовать...

> Но ты, опоздавший родиться изучатель мира по викивракии, об этом даже и не слышал.

Угу, брежнева видел, а родиться опоздал...
Иксперты пенька такие иксперты /_-

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от Иксофанатик (?), 28-Ноя-23, 21:26 
Подожди? Но ведь XFree86 это были злодеи, которые мешали коммитить и развивать исксы, а XOrg - это светлые рыцари опенсорса, которые форкнули проект и подарили иксы людям?
А тут оказывается произошла чудовещная ошибка - нас предали!
XOrg оказались прислужниками корпорастов, а XFree86 - невинно оклеветанной жертвой!
Какой ужас!!!!
---------------------------------
на самом деле нет, всем насрать
Ответить | Правка | К родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 28-Ноя-23, 16:42 
Вот, ты сам это видишь - десяток разных компаний. Не одна-единственная, а много. И иксы стали компромиссом между их хотелками. А когда ты впихиваешь столько разных хотелок, то вместо реализации с нуля каждой, ты строишь более гибкую систему с настройками. И простые пользователи уже могут настроить её под себя.

С ядром линукса такая же история - в него комитит прорва корпорастов. И у всех разные задачи, в результате линукс - универсальная платформа.

Тут сложилось несколько факторов - GPL, принуждающий открывать свои наработки. И корпорация может вложить свой труд, зная что другие тоже вложат и никуда не денутся. Будь проект поменьше, корпорации писали бы его чисто под себя и никому не показывали бы (apache стиль лицензий). А так в одного не вышло затащить.

А вот иксы - задача несложная, можно огородить поляну чисто под себя.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

235. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +1 +/
Сообщение от Анонимус2 (?), 28-Ноя-23, 17:31 
Извини, но тут ты обделался, причем жиденько.

Валенный развивается как проект freedesktop.org.
Бывшая X Desktop Group (что-то знакомое -_-ʼ)
И является частью та-дам! X.org Foundation.

пруфы https://www.freedesktop.org/wiki/ раздел Sponsors
freedesktop.org is a completely volunteer organisation with no corporate backing or funding stream. We are part of the X.org Foundation, which is a member project of Software in the Public Interest, Inc., for the purposes of holding assets.

Т.е вяленный делают чуваки, которые часть Х.орг и закапывают Х11 с разрешения чуваков коротые создавали Хсы...
В общем X.Org убивает Х11!
(тут я бы добавил мемную картинку где мужик около стены, где куча листров бумаг и взаимосвязей)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 28-Ноя-23, 17:38 
Чем-то напоминает ту ситуацию, когда майкрософт убил нокию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

260. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +1 +/
Сообщение от soarin (ok), 28-Ноя-23, 18:17 
Совсем не напоминает.
Просто у кого-то бомбит, чт о что-то меняют и переписывают. Естественно старое крутое и труе, "не трогайте!" и всё такое.
В стопятсотый раз в линуксах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +2 +/
Сообщение от anonymous (??), 28-Ноя-23, 21:04 
Напрягает не то, что переписывают, а то что протолкивают. Условно говоря, меня совершенно не напрягал jack, поскольку его не проталкивали на место alsa, а сделали новой возможностью. И меня напрягает pulse audio, потому что там как раз старым-добрым alsa уже не попользуешься. Пульс всё усложняет, но есть ли ради чего? Для профессионалов аудио-композиторов всё равно будет jack.

Сделайте такой софт, чтобы пользователи сами хотели его ставить. Ну какие-то реальные преимущества, чтобы он давал. В принципе, одно преимущество у wayland есть, но на фоне деградации всего остального - это уже не такое принципиальное преимущество.

Недостатки wayland, нельзя делать скриншоты, нельзя программно двигать окна, расширенные протоколы взаимодействия с окнами от иксов не имеют аналогов в wayland.

Ещё большой вопрос с удалённым доступом. Ну там xpra или xvnc. Только не надо говорить, что это всё не надо. Ещё как надо, даже винда умеет в удалённый доступ, хотя совсем не сервер. Так вот, удалённый доступ работает по X протоколу. Если не хочешь, чтобы твоя программа превращалась в тыкву в терминальных конфигурациях (актуальных для больших офисов), то ты должен поддерживать иксы. А если ты уже обязан поддерживать иксы, то зачем тебе ещё и вейланд?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от Анонин (?), 28-Ноя-23, 21:53 
> а то что протолкивают

А где собственно проталкивание.

> но есть ли ради чего?

Напр. чтобы можно было подключать синезубые наушники без проблем. Чтобы удобно переключать источники и их получателей.

> Сделайте такой софт, чтобы пользователи сами хотели его ставить.

Так делают же. И вы им пользуетесь. Но в какой-то момент они говорят "переходим на пульсу".
А вы ТРЕБУЕТЕ, чтобы они тянули и то, и другое. И называете это ПРОПИХИВАНИЕМ.
То что у разраба нет желания (и смысла) тратить время на поддержку легаси вас не интересует.
Главное чтобы вас было хорошо....

> нельзя делать скриншоты

можно

> от иксов не имеют аналогов

аналоговнетность не показатель полезности

> Ещё большой вопрос с удалённым доступом

В гном есть VNC из коробки, есть wayvnc/wlvncc для wlroots. Возможно до момента дропа еще что-то добавят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

700. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 03-Дек-23, 03:03 
>> Сделайте такой софт, чтобы пользователи сами хотели его ставить.
> Так делают же. И вы им пользуетесь. Но в какой-то момент они говорят "переходим на пульсу".
> А вы ТРЕБУЕТЕ, чтобы они тянули и то, и другое. И называете это ПРОПИХИВАНИЕМ.
> То что у разраба нет желания (и смысла) тратить время на поддержку легаси вас не интересует.

Да без проблем, ребята, все перейдём на пульсу. Сообщите пожалуйста, когда допилите до юзабельного состояния.

А то со времён внедрения столько времени прошло, а пульса всё также имеет лаг в 300-500ms, внезапно отваливается в самый неподходящий момент без видимых на то причин, ну или начинает неожиданно шипеть во все динамики... Столько лет, а до сих пор, до сих пор абсолютно все проблемы со звуком лечатся командой apt-get purge pulseaudio.

Но вы всё равно сообщите, когда допилите, мы перейдём. А, нет. Кажется, я не перейду уже -- я уже на макось съехал. Слишком долго допиливали.

Слушай, а может и не надо уже допиливать пульсу? Вон же, Red Hat её скоро на PipeWire заменит, и уж тогда-то точно всё станет зашибись. Он станет стандартом скоро, надо только подождать. Всё будет бесплатно и в кайф. Там наверное даже не надо будет иметь ушей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

449. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 29-Ноя-23, 03:35 
> Сделайте такой софт, чтобы пользователи сами хотели его ставить.

Зачем?
Вот есть Cgroups2 вместо Cgroups1 (которые у меня сейчас на Ubuntu). Зачем мне хотеть их ставить. Обкатят в Fedora, мне прилетит в Ubuntu, и я это даже не замечу

Хотя Wayland даже сам захотел поставить, ибо надоели вековые багофичи иксов. И уже год им пользуюсь.

Но ты со своим фанатизмом решаешь зп других хотят они или нет. Это типично для фанатиков.

Ответить | Правка | К родителю #324 | Наверх | Cообщить модератору

434. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +1 +/
Сообщение от нах. (?), 29-Ноя-23, 00:42 
> Вот, ты сам это видишь - десяток разных компаний. Не одна-единственная, а много. И иксы стали
> компромиссом между их хотелками.

у них, к сожалению, была одна бескомпромиссная хотелка - чтоб оно не работало ни на чем кроме их оборудования за мильярды зеленых.

Непофартило, какие-то безумцы взяли и сделали.
Пацаны потеряли не то что чемоданы, несколько поездов бабла.

Но теперь, наконец-то, добились своего.

Современные иксы не работают ни на чем кроме linoops, поскольку намертво завязаны на linoops-онли механизмы в ядре и кривые линуксные поделки в юзерленде. Всем остальным приходится его эмулировать, у кого нет денег или желания осиливать полноценный эмулятор ядра в ядре - пролетает.

Ну а теперь наконец-то и вообще нигде работать не будут. Светлое будущее (ibm) настало.

Ответить | Правка | К родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

438. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от Аноним (111), 29-Ноя-23, 00:50 
Закопать линукс это вообще мечта компаний типа ibm. Это не так-то просто, но вот постепенно идут по этому пути.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

563. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от нах. (?), 29-Ноя-23, 20:02 
ни разу нет у них такой мечты. Закопали они уже свой aix. И теперь  линукс это ИХ корова и ОНИ ее намерены плодотворно доить... э... ну ладно, допустим доить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

570. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от Аноним (111), 29-Ноя-23, 20:33 
> ни разу нет у них такой мечты. Закопали они уже свой aix.

AIX прикопан очень неглубоко, как раз так чтобы легко было выкопать после похорон линукса, если, конечно, получится линукс завалить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

614. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от нах. (?), 30-Ноя-23, 11:42 
Очень глубоко. И "головы с которых эти волосы взяты - под порогом контейнера прикопаны".

Он для начала бесполезен без оверпрайснутого и совершенно неэффективного (и уже мертвого) железа от IBM. А про проект aix x86 помнить невелено. За это увольняли без разговоров.
(в любом случае его воскресить конечно уже невозможно, кому он нужен с технологиями 2000го года)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

621. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от Аноним (111), 30-Ноя-23, 16:41 
> Он для начала бесполезен без оверпрайснутого и совершенно неэффективного (и уже мертвого)
> железа от IBM. А про проект aix x86 помнить невелено. За
> это увольняли без разговоров.
> (в любом случае его воскресить конечно уже невозможно, кому он нужен с
> технологиями 2000го года)

AIX Version Release Dates
7.3 TL2    today (30 Nov 2023)    7.3.2 (30 Nov 2023)
7.3 TL1    11 months ago (31 Dec 2022)    7.3.1 (31 Dec 2022)
7.3 TL0    1 year and 11 months ago (31 Dec 2021)    7.3.0 (31 Dec 2021)

Железо уж точно не мёртвое, а живое и очень даже уважаемое, хотя и действительно дико оверпрайснутое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

623. "Red Hat удалит сервер X.org и связанные компоненты из RHEL 1..."  +/
Сообщение от нах. (?), 30-Ноя-23, 20:27 
ну это ж примерно как солярис с его "SRU". Ну может чуть-чуть лучше в том смысле что еще не только пересобирают openssl и bash новых версий. А может уже и только.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру