The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..., opennews (ok), 17-Июл-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


127. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +4 +/
Сообщение от Aplsms (?), 17-Июл-11, 22:17 
Linux --модно, а под переход можно и дополнительных денег "освоить". Для FreeBSD нужны профи, которым много платить надо. А линуксоидов -- как собак, три рубля пучок. Грамотные линуксоиды стоят не дешевле грамотных фришников, ну а тут снижение расходов, плюс карьерный рост менеджеров, стою он за менеджер с 5 профи в подчинении, а во 2 десятка линуксоидов --уже серьезно, крупная руководящая должность.  На BayLISA чувак из yahoo очень грамотно рассказывал почему именно фря, и почему именно железо, а не виртуализация. В общем -- бизнес есть бизнес. И на позиции ни фри ни линуха это никак не повлияет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ы (?), 17-Июл-11, 22:36 
> BayLISA чувак из yahoo очень грамотно рассказывал

ссылку можно? очень интересно почитать.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Aplsms (?), 17-Июл-11, 22:44 
>> BayLISA чувак из yahoo очень грамотно рассказывал
> ссылку можно? очень интересно почитать.

К сожалению я был там ногами, и ссылки не давали. Возможно в инете есть видеозаписи докладов, поищите на BayLISA.org и окрестностях.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июл-11, 00:03 
> Для FreeBSD нужны профи, которым много платить надо. А линуксоидов -- как собак

Перевожу: на фре и чихнуть обойдётся в $3K+.

> Грамотные линуксоиды стоят не дешевле грамотных фришников

Хех.  _Каждый_ знакомый грамотный бздишник годится как минимум в линуксоводы не хуже среднего (с бонусами по части общей эрудиции и изъянами по части типовой дубоватости подходов).  Обратное намного менее характерно, и неспроста, как мне кажется.

> На BayLISA чувак из yahoo очень грамотно рассказывал почему именно фря,
> и почему именно железо, а не виртуализация.

Ну и где то yahoo по сравнению с гуглами-амазонами?  pair.com тоже грамотные ребята были.

Вообще такое впечатление, что фрю стали подкармливать в т.ч. из соображений "чтоб пингвин не дремал" ;-)

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 18-Июл-11, 01:21 
>> Грамотные линуксоиды стоят не дешевле грамотных фришников
> Хех.  _Каждый_ знакомый грамотный бздишник годится как минимум в линуксоводы не
> хуже среднего (с бонусами по части общей эрудиции и изъянами по
> части типовой дубоватости подходов).  Обратное намного менее характерно, и неспроста,
> как мне кажется.

И чего было со мной спорить, когда я много времени назад то же самое говорил?..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июл-11, 21:18 
>>> Грамотные линуксоиды стоят не дешевле грамотных фришников
>> Хех.  _Каждый_ знакомый грамотный бздишник годится как минимум в линуксоводы не
>> хуже среднего (с бонусами по части общей эрудиции и изъянами по
>> части типовой дубоватости подходов).  Обратное намного менее характерно, и неспроста,
>> как мне кажется.
> И чего было со мной спорить, когда я много времени назад то же самое говорил?..

А это не достоинство, как оказывается -- всё норовят из гита cvs учинить или ещё чего в том же слакварином роде отмочить ;-)

Матёрый линуксовод, уже забывший детали той BSDI и солярки, плюс предметник (e.g. сетевик) == более технически совершенное и поддерживаемое решение задачи.

Собсно каждый _опытный_ знакомый виндовый админ тоже хотя бы на среднем уровне управляется с фрякой или линуксом, но это не значит, что так оптимально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

440. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от nuclightemail (ok), 19-Июл-11, 03:11 
>>>> Грамотные линуксоиды стоят не дешевле грамотных фришников
>>> Хех.  _Каждый_ знакомый грамотный бздишник годится как минимум в линуксоводы не
>>> хуже среднего (с бонусами по части общей эрудиции и изъянами по
>>> части типовой дубоватости подходов).  Обратное намного менее характерно, и неспроста,
>>> как мне кажется.
>> И чего было со мной спорить, когда я много времени назад то же самое говорил?..
> А это не достоинство, как оказывается -- всё норовят из гита cvs
> учинить или ещё чего в том же слакварином роде отмочить ;-)

Ну передергивать-то зачем? Грамотные таким не страдают, /me представил себе, как netch делает cvs из git, ну-ну. И предпочтение надежного и портабельного каноничного решения вовсе не есть "дубоватость подхода".

> Матёрый линуксовод, уже забывший детали той BSDI и солярки, плюс предметник (e.g.
> сетевик) == более технически совершенное и поддерживаемое решение задачи.
> Собсно каждый _опытный_ знакомый виндовый админ тоже хотя бы на среднем уровне
> управляется с фрякой или линуксом, но это не значит, что так
> оптимально.

Ха, брать-то их где? Вопрос, как всегда, упрется в кадры, которые сами по себе от ОС не зависят. Просто как-то оказывается, что среди умеющих *BSD их процент весьма выше, только и всего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

480. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 19-Июл-11, 10:52 
>> всё норовят из гита cvs учинить
> Ну передергивать-то зачем? Грамотные таким не страдают, /me представил себе, как netch
> делает cvs из git, ну-ну.

И тем не менее именно Валика и вспомнил, при всём моём уважении к его эрудиции. (кстати, надо будет ещё раз нависнуть на сей счёт, а то к ним в gitweb уже смотреть страшно)

> И предпочтение надежного и портабельного каноничного
> решения вовсе не есть "дубоватость подхода".

Только вот не надо гвозди в rc.local называть "надёжным и портабельным". (это, разумеется, к народу помоложе)

>> Матёрый линуксовод, уже забывший детали той BSDI и солярки, плюс предметник (e.g.
>> сетевик) == более технически совершенное и поддерживаемое решение задачи.
> Ха, брать-то их где?

Первых искали по старым знакомствам и приглашали в интересный коллектив, последующих -- воспитывали, чем и сейчас занимаемся.

BTW всё не так плохо -- один из "эцилопов" интернет-клуба, где в 2001 его коллеге и своему другу помогал выйти из-под "виндонаезда", через несколько лет работал *NIX-админом на каком-то процессинге.  Люди-то у нас ещё есть, только беречь их надо и поддерживать друг друга.

> Вопрос, как всегда, упрется в кадры, которые сами по себе от ОС не зависят.

Ещё как зависят -- в т.ч. от того, где берутся учить, а где предпочитают стебаться.

> Просто как-то оказывается, что среди умеющих *BSD их процент весьма выше

Судя по тем нескольким сотням человек, которых в *NIX-тусовках более-менее знаю -- нет. (не спорю, что вокруг Вас может быть иначе)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

796. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 22-Июл-11, 17:03 
> Ну передергивать-то зачем? Грамотные таким не страдают, /me представил себе, как netch
> делает cvs из git, ну-ну. И предпочтение надежного и портабельного каноничного
> решения вовсе не есть "дубоватость подхода".

каноничность и портабельность не означает оптимальность :)
poll() портабелен, но совсем не оптимален

> Ха, брать-то их где? Вопрос, как всегда, упрется в кадры, которые сами
> по себе от ОС не зависят. Просто как-то оказывается, что среди
> умеющих *BSD их процент весьма выше, только и всего.

Если умеющих *BSD 2 человека и знающих из них 1 => 50%. При этом умеющих Linux будет 100, знающих из них, допустим 20 => 20%. При меньшем % общее кол-во будет меньше.

Ответить | Правка | К родителю #440 | Наверх | Cообщить модератору

825. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 19:52 
>[оверквотинг удален]
>> делает cvs из git, ну-ну. И предпочтение надежного и портабельного каноничного
>> решения вовсе не есть "дубоватость подхода".
> каноничность и портабельность не означает оптимальность :)
> poll() портабелен, но совсем не оптимален
>> Ха, брать-то их где? Вопрос, как всегда, упрется в кадры, которые сами
>> по себе от ОС не зависят. Просто как-то оказывается, что среди
>> умеющих *BSD их процент весьма выше, только и всего.
> Если умеющих *BSD 2 человека и знающих из них 1 => 50%.
> При этом умеющих Linux будет 100, знающих из них, допустим 20
> => 20%. При меньшем % общее кол-во будет меньше.

В последнее время в бсд приходят люди которым надоел зоопарк ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от aplsms (??), 18-Июл-11, 01:30 
>> Для FreeBSD нужны профи, которым много платить надо. А линуксоидов -- как собак
> Перевожу: на фре и чихнуть обойдётся в $3K+.

как правило запрашивающий 3К+ в России (не в эпицентре Москвы) рискует веччно искать работу. Я немножко знаком с рынком труда...

>> Грамотные линуксоиды стоят не дешевле грамотных фришников
> Хех.  _Каждый_ знакомый грамотный бздишник годится как минимум в линуксоводы не
> хуже среднего (с бонусами по части общей эрудиции и изъянами по
> части типовой дубоватости подходов).  Обратное намного менее характерно, и неспроста,
> как мне кажется.

Любой грамотный админумеет сыгать на чем угодно, и фреб и линухе, и на соляре с аиксом.

> Ну и где то yahoo по сравнению с гуглами-амазонами?  pair.com тоже
> грамотные ребята были.

Где тот рамблер по сравнению с yahoo? или я что-то упустил? Еще раз -- линух Модно, Распространено, у всех на устах и под это можно выбить бабки.

> Вообще такое впечатление, что фрю стали подкармливать в т.ч. из соображений "чтоб
> пингвин не дремал" ;-)

Ну и правильно. Я на фре тел 10+ уже, линух по продуманности и удобству и рядом не лежал. кроме как "студенческая ОС" никаких ассоциаций не вызывает.

Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 18-Июл-11, 02:52 
> Ну и правильно. Я на фре тел 10+ уже, линух по продуманности
> и удобству и рядом не лежал. кроме как "студенческая ОС" никаких
> ассоциаций не вызывает.

Только вот очень немало сотовых операторов имеют реалтайм-биллинг на Linux.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от getfr (?), 18-Июл-11, 06:49 
> Только вот очень немало сотовых операторов имеют реалтайм-биллинг на Linux.

Не совсем точно. На linux применяют rt-патчи. "Чистый" на реалтайм не способен.

Хотя, по слухам, на фрю даже патчи такие не собираются делать.

Да, и на линухе реалтайм точно был кривой еще недавно, валился на каждый чих. Как сейчас - я не проверял, врать не буду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 18-Июл-11, 07:03 
>> Только вот очень немало сотовых операторов имеют реалтайм-биллинг на Linux.
> Не совсем точно. На linux применяют rt-патчи. "Чистый" на реалтайм не способен.

RTOS и RTBS - это совершенно разные вещи. Речь об IN-платформе и одном из самых известных предоставляемых ей сервисах: Prepaid.

http://pro-gsm.info/in.html


> Да, и на линухе реалтайм точно был кривой еще недавно, валился на
> каждый чих. Как сейчас - я не проверял, врать не буду.

Сейчас с реалтаймом всё стало хорошо. В 2.6 из основных подсистем давно убрали BKL, но его всё еще использовали некоторые подсистемы(например, V4L) и драйвера. Так вот, из-за BKL возникли сложности с дальнейшей поддержкой реалтайма и Linus предложил либо забить на RT, либо выпилить BKL. Ingo Molnar на это дело откликнулся и создал ветку linux-tip. в 2.6.38 процесс завершили, в 2.6.39 убрали ф-ии lock_kernel()/unlock_kernel().


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 21:17 
> процесс завершили, в 2.6.39 убрали ф-ии lock_kernel()/unlock_kernel().

Куда и дорога этому безобразию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

474. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-11, 10:02 
>> процесс завершили, в 2.6.39 убрали ф-ии lock_kernel()/unlock_kernel().
> Куда и дорога этому безобразию.

неужели наконец-то избавились от аналога GIANT лок - который во фре убрали уже лет 5 как... ?
Прогресс..
А в VFS до сих пор один лок под которым 2 операции в inode cache или dentry cache не возможны?
Это называется хорошей работой ? ;-)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

481. "Я не ядрёный разработчик ни разу"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 19-Июл-11, 10:53 
>> в 2.6.39 убрали ф-ии
> А в VFS до сих пор один лок под которым 2 операции в inode cache или dentry cache не возможны?

""The dentry cache scalability patch set was merged for the 2.6.38 kernel

> Это называется хорошей работой ? ;-)

Торвальдс __очень__ радовался.

И это, конечно же, "не оно", и наших друзей бздешников не удовлетворит, не "по всем пунктам техзадания"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

676. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Июл-11, 16:18 
> неужели наконец-то
> избавились от аналога GIANT лок - который во фре убрали уже лет 5 как... ?

""Итак, ядро Linux значительно больше ядра FreeBSD, и, что намного хуже, оно растет значительно быстрее.

Следовательно, Linux менее надежен и менее безопасен, чем FreeBSD.""

Учись студент!

> Прогресс..

Ответить | Правка | К родителю #474 | Наверх | Cообщить модератору

695. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok), 21-Июл-11, 19:35 
>> неужели наконец-то
>> избавились от аналога GIANT лок - который во фре убрали уже лет 5 как... ?
> ""Итак, ядро Linux значительно больше ядра FreeBSD, и, что намного хуже, оно
> растет значительно быстрее.
> Следовательно, Linux менее надежен и менее безопасен, чем FreeBSD.""
> Учись студент!
>> Прогресс..

так сильно накидывать нехорошо, яб даже сказал некрасиво

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

735. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 21-Июл-11, 22:40 
>>> неужели наконец-то
>>> избавились от аналога GIANT лок - который во фре убрали уже лет 5 как... ?
>> ""Итак, ядро Linux значительно больше ядра FreeBSD, и, что намного хуже, оно
>> растет значительно быстрее.
>> Следовательно, Linux менее надежен и менее безопасен, чем FreeBSD.""
>> Учись студент!
>>> Прогресс..
> так сильно накидывать нехорошо, яб даже сказал некрасиво

Ой а дивайс полинг в линуксе так и не осилили ... хотя тперь учитывая многопроцессорность неактуально :-))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

799. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от ragus (ok), 22-Июл-11, 17:16 
> Ой а дивайс полинг в линуксе так и не осилили ... хотя
> тперь учитывая многопроцессорность неактуально :-))

1)device polling не нужен, т.к. NAPI лучше(потому как в зависимоти от сетевого трафика он может переключаться между прерываниями и поллингом автоматически)
2)во времени MSI/MSI-X поллинг - атавизм.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

802. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-11, 17:36 
>> Ой а дивайс полинг в линуксе так и не осилили ... хотя
>> тперь учитывая многопроцессорность неактуально :-))
> 1)device polling не нужен, т.к. NAPI лучше(потому как в зависимоти от сетевого
> трафика он может переключаться между прерываниями и поллингом автоматически)
> 2)во времени MSI/MSI-X поллинг - атавизм.

netisr?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

807. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от ragus (ok), 22-Июл-11, 17:57 
>>> Ой а дивайс полинг в линуксе так и не осилили ... хотя
>>> тперь учитывая многопроцессорность неактуально :-))
>> 1)device polling не нужен, т.к. NAPI лучше(потому как в зависимоти от сетевого
>> трафика он может переключаться между прерываниями и поллингом автоматически)
>> 2)во времени MSI/MSI-X поллинг - атавизм.
> netisr?

RPS/RFS

Ответить | Правка | К родителю #802 | Наверх | Cообщить модератору

837. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 20:28 
>>>> Ой а дивайс полинг в линуксе так и не осилили ... хотя
>>>> тперь учитывая многопроцессорность неактуально :-))
>>> 1)device polling не нужен, т.к. NAPI лучше(потому как в зависимоти от сетевого
>>> трафика он может переключаться между прерываниями и поллингом автоматически)
>>> 2)во времени MSI/MSI-X поллинг - атавизм.
>> netisr?
> RPS/RFS

Если верить тому что пишут на наге оно пока не для продакшена ...

Ответить | Правка | К родителю #807 | Наверх | Cообщить модератору

854. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от ragus (ok), 22-Июл-11, 22:15 
>> RPS/RFS
> Если верить тому что пишут на наге оно пока не для продакшена
> ...

в какой ветке форума? Оно by default есть везде с 2.6.35


Ответить | Правка | К родителю #837 | Наверх | Cообщить модератору

865. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 23:17 
>>> RPS/RFS
>> Если верить тому что пишут на наге оно пока не для продакшена
>> ...
> в какой ветке форума? Оно by default есть везде с 2.6.35

Может я невезучий но недаво попалось 2.6.26 или около и так несколько раз подрят ...

Ответить | Правка | К родителю #854 | Наверх | Cообщить модератору

905. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от ragus (ok), 23-Июл-11, 03:40 
>>>> RPS/RFS
>>> Если верить тому что пишут на наге оно пока не для продакшена
>>> ...
>> в какой ветке форума? Оно by default есть везде с 2.6.35
> Может я невезучий но недаво попалось 2.6.26 или около и так несколько
> раз подрят ...

так в какой ветке форума на forum.nag.ru говорится что RPS/RFS не для продакшена?

Ответить | Правка | К родителю #865 | Наверх | Cообщить модератору

857. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от Alexemail (??), 22-Июл-11, 22:31 
>> RPS/RFS
> Если верить тому что пишут на наге оно пока не для продакшена

Как вы считаете, на QinQ/PPPoE-концентраторе с 4000 юзерами и тарифами 20-100 Мбит + псевдолокалка, с аптаймом в 300 дней - это продакшн? Если да - то годно.

Ответить | Правка | К родителю #837 | Наверх | Cообщить модератору

869. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 23:23 
>>> RPS/RFS
>> Если верить тому что пишут на наге оно пока не для продакшена
> Как вы считаете, на QinQ/PPPoE-концентраторе с 4000 юзерами и тарифами 20-100 Мбит
> + псевдолокалка, с аптаймом в 300 дней - это продакшн? Если
> да - то годно.

Конфигурацию железа озвучте ;-)

Ответить | Правка | К родителю #857 | Наверх | Cообщить модератору

906. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от ragus (ok), 23-Июл-11, 03:41 
>>>> RPS/RFS
>>> Если верить тому что пишут на наге оно пока не для продакшена
>> Как вы считаете, на QinQ/PPPoE-концентраторе с 4000 юзерами и тарифами 20-100 Мбит
>> + псевдолокалка, с аптаймом в 300 дней - это продакшн? Если
>> да - то годно.
> Конфигурацию железа озвучте ;-)

имхо, core i7 вполне справится с 82575/82576.

Ответить | Правка | К родителю #869 | Наверх | Cообщить модератору

913. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 23-Июл-11, 12:01 
>>>>> RPS/RFS
>>>> Если верить тому что пишут на наге оно пока не для продакшена
>>> Как вы считаете, на QinQ/PPPoE-концентраторе с 4000 юзерами и тарифами 20-100 Мбит
>>> + псевдолокалка, с аптаймом в 300 дней - это продакшн? Если
>>> да - то годно.
>> Конфигурацию железа озвучте ;-)
> имхо, core i7 вполне справится с 82575/82576.

4к юзеров и сервер даже без ECC памяти ? А я недавно ушел от своего гавнопровайдера ... заи ... глюки ...
Спасибо но услуги такова качества ненужны.

Ответить | Правка | К родителю #906 | Наверх | Cообщить модератору

914. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 23-Июл-11, 12:01 
>>> RPS/RFS
>> Если верить тому что пишут на наге оно пока не для продакшена
> Как вы считаете, на QinQ/PPPoE-концентраторе с 4000 юзерами и тарифами 20-100 Мбит
> + псевдолокалка, с аптаймом в 300 дней - это продакшн? Если
> да - то годно.

Ответ ниже.

Ответить | Правка | К родителю #857 | Наверх | Cообщить модератору

833. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 20:07 
>>> Ой а дивайс полинг в линуксе так и не осилили ... хотя
>>> тперь учитывая многопроцессорность неактуально :-))
>> 1)device polling не нужен, т.к. NAPI лучше(потому как в зависимоти от сетевого
>> трафика он может переключаться между прерываниями и поллингом автоматически)
>> 2)во времени MSI/MSI-X поллинг - атавизм.
> netisr?

Тихо а то еще срисуют ... в линуксе пока нет аналогов :-))

Ответить | Правка | К родителю #802 | Наверх | Cообщить модератору

754. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 22-Июл-11, 09:57 
>>> неужели наконец-то
>>Linux менее надежен и менее безопасен, чем FreeBSD.""
>> Учись студент!
> так сильно накидывать нехорошо, яб даже сказал некрасиво

Зато как радостно ребята _опустились до предложенного уровня и "присоединились" к консенсусу. $)

ЗЫ: Про поллинг ничего не знаю, но Гугль говорит мне, что с 2002 г. в "этих ваших линуксах" NAPI был переписан два (или три?) раза... То есть "поллинг" как таковой почему-то ни разу не пригодился. IAN(A)L-inus

Ответить | Правка | К родителю #695 | Наверх | Cообщить модератору

761. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 11:01 
>>>> неужели наконец-то
>>>Linux менее надежен и менее безопасен, чем FreeBSD.""
>>> Учись студент!
>> так сильно накидывать нехорошо, яб даже сказал некрасиво
> Зато как радостно ребята _опустились до предложенного уровня и "присоединились" к консенсусу.
> $)
> ЗЫ: Про поллинг ничего не знаю, но Гугль говорит мне, что с
> 2002 г. в "этих ваших линуксах" NAPI был переписан два (или
> три?) раза... То есть "поллинг" как таковой почему-то ни разу не
> пригодился. IAN(A)L-inus

Пакетный менеджер аля yum во фре непригодился ... да и аппаратный гипервизор тоже нафиг нада ... :-)) из этой же оперы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

699. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от vleemail (ok), 21-Июл-11, 20:42 
> ""Итак, ядро Linux значительно больше ядра FreeBSD, и, что намного хуже, оно
> растет значительно быстрее.
> Следовательно, Linux менее надежен и менее безопасен, чем FreeBSD.""

Я, конечно, понимаю твою иронию, но тем не менее.

Simplicity is a prerequisite for security.

Это не так смешно на самом деле.

Ответить | Правка | К родителю #676 | Наверх | Cообщить модератору

715. "Rambler-почта, при чём тут почта?"  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 21-Июл-11, 21:38 
>> неужели наконец-то
>> избавились от аналога GIANT лок - который во фре убрали уже лет 5 как... ?
> ""Итак, ядро Linux значительно больше ядра FreeBSD, и, что намного хуже, оно
> растет значительно быстрее.
> Следовательно, Linux менее надежен и менее безопасен, чем FreeBSD.""
> Учись студент!
>> Прогресс..

А ведь правда - больше кода больше глюков :-))

Ответить | Правка | К родителю #676 | Наверх | Cообщить модератору

797. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 22-Июл-11, 17:05 

> неужели наконец-то избавились от аналога GIANT лок - который во фре убрали
> уже лет 5 как... ?

# dmesg | grep GIA
atkbd0: [GIANT-LOCKED]
# uname -r
8.1-RELEASE-p2


Ответить | Правка | К родителю #474 | Наверх | Cообщить модератору

827. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 19:54 
>> неужели наконец-то избавились от аналога GIANT лок - который во фре убрали
>> уже лет 5 как... ?
> # dmesg | grep GIA
> atkbd0: [GIANT-LOCKED]
> # uname -r
> 8.1-RELEASE-p2

# dmesg | grep GIA
Press any key to continue...
FreeBSD 8.2-PRERELEASE #0
ЧЯДНТ ???

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

832. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 22-Июл-11, 20:07 
>>> неужели наконец-то избавились от аналога GIANT лок - который во фре убрали
>>> уже лет 5 как... ?
>> # dmesg | grep GIA
>> atkbd0: [GIANT-LOCKED]
>> # uname -r
>> 8.1-RELEASE-p2
> # dmesg | grep GIA
> Press any key to continue...
> FreeBSD 8.2-PRERELEASE #0
> ЧЯДНТ ???

прекрасно. Только я отвечал на коммент, где заявлено что во фре giant lock выпили 5 лет назад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

841. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 20:38 
>[оверквотинг удален]
>>> # dmesg | grep GIA
>>> atkbd0: [GIANT-LOCKED]
>>> # uname -r
>>> 8.1-RELEASE-p2
>> # dmesg | grep GIA
>> Press any key to continue...
>> FreeBSD 8.2-PRERELEASE #0
>> ЧЯДНТ ???
> прекрасно. Только я отвечал на коммент, где заявлено что во фре giant
> lock выпили 5 лет назад.

Это tag=RELENG_8 ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

859. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 22-Июл-11, 22:36 
>> прекрасно. Только я отвечал на коммент, где заявлено что во фре giant
>> lock выпили 5 лет назад.
> Это tag=RELENG_8 ...

и что?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

397. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июл-11, 21:30 
> Как сейчас - я не проверял, врать не буду.

Кроме слухов про фрю -- Вы всё и переврали, поздравляю.

google://realtime+site:lwn.net, если всё-таки интересно узнать малость о взаправде.

Ответить | Правка | К родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от ragus (ok), 18-Июл-11, 02:56 
В догонку.

> Любой грамотный админумеет сыгать на чем угодно, и фреб и линухе, и
> на соляре с аиксом.

Админ чего? И много ли имеют доступ к железкам вроде M8000/EMC Symmetrix и имеют в своем распоряжении SAN на FC?

Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от prapor (??), 18-Июл-11, 07:39 
>имеют в своем распоряжении SAN на FC?

В своём ? мало кто имеет (если имеет, то уже наверняка не админ), а вот обслуживать приходится в любой достаточно крупной (и не слишком жадной) конторе. Правда, эти задачи редко вешают на спеца по администрированию ОС (разве что жадность не дает выделить средств на разделение обязанностей).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 18-Июл-11, 03:17 
>линух по продуманности и удобству и рядом не лежал. кроме как "студенческая ОС" никаких ассоциаций не вызывает.

Сказал как отрезал. Вот такая ассоциация.

Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 05:10 
> Ну и правильно. Я на фре тел 10+ уже,

Каких еще тел?  

> линух по продуманности и удобству и рядом не лежал. кроме как "студенческая ОС" никаких
> ассоциаций не вызывает.

На то и ученики, чтобы переплевывать своих учителей. Почему-то гуглы и википедии внезапно на линуксе работают...


Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июл-11, 21:27 
> Я немножко знаком с рынком труда...

Я тоже, в том смысле что несколько раз в год дёргают и порой рекомендую.

> Любой грамотный админ умеет сыгать на чем угодно, и фреб и линухе, и
> на соляре с аиксом.

Сыграете на смите?  Если вдруг нет, предлагаю почитать насчёт specialists vs generalists.  Как типовой представитель последних предлагаю. :)

> Еще раз -- линух Модно, Распространено, у всех на устах и под
> это можно выбить бабки.

И всё это просто так свалилось с неба, видать. (NB: я немножко озадачивался поисками ответов на подобные вопросы)

> Я на фре тел 10+ уже, линух по продуманности и удобству и рядом не лежал.
> кроме как "студенческая ОС" никаких ассоциаций не вызывает.

Похоже, так и застряли на мнениях второй половины девяностых? -- я-то тоже ещё на 2.2.x смотрел, 3.x админил, на 4.x водился, дальше Бог миловал: балуемся вот с коллегами "студенческой осью" на Ломоносове, фря рядом не лежала.  Что теперь -- сделать обобщение про "ось бездарей" или всё-таки попридержать ассоциации?

Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

410. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Alex.Kedaemail (?), 18-Июл-11, 22:20 
>> Я немножко знаком с рынком труда...
> Я тоже, в том смысле что несколько раз в год дёргают и
> порой рекомендую.
>> Любой грамотный админ умеет сыгать на чем угодно, и фреб и линухе, и
>> на соляре с аиксом.
> Сыграете на смите?  Если вдруг нет, предлагаю почитать насчёт specialists vs
> generalists.  Как типовой представитель последних предлагаю. :)

а что, там какие-то сложности наблюдаются?
по мне, вначале, была некоторая нелогичность меню, на первый взгляд, но и она оказывается полностью логичной, если разобраться поглубже.
==
собсно, из того с чем работал - фря, аикс, линукс - наиболее проблемно было именно с последним.

--
а манагеров всяких малограмотных вообще убивать ап стену надо. прилюдно, чтоб другим неповадно было автообновления на серверах включать =)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

830. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Июл-11, 20:03 
>>> Любой грамотный админ умеет сыгать на чем угодно
>> Сыграете на смите?
> а что, там какие-то сложности наблюдаются?

Речь о том, что "любой грамотный" не "умеет", а будет осваивать совсем другой инструментарий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 05:08 
> очень грамотно рассказывал почему именно фря, и почему именно железо, а
> не виртуализация. В общем -- бизнес есть бизнес. И на позиции
> ни фри ни линуха это никак не повлияет.

Что-то не помогло это яхе. В ж...е ваша яха. К слову, поисковое направление им законкурировал гугл. Юзавший линукс, как ни странно.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

230. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от MyH (ok), 18-Июл-11, 09:20 
>> очень грамотно рассказывал почему именно фря, и почему именно железо, а
>> не виртуализация. В общем -- бизнес есть бизнес. И на позиции
>> ни фри ни линуха это никак не повлияет.
> Что-то не помогло это яхе. В ж...е ваша яха. К слову, поисковое
> направление им законкурировал гугл. Юзавший линукс, как ни странно.

Гугл юзал контекстную рекламу. Линукс тут не причем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

258. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от deadless (ok), 18-Июл-11, 11:37 
>>> очень грамотно рассказывал почему именно фря, и почему именно железо, а
>>> не виртуализация. В общем -- бизнес есть бизнес. И на позиции
>>> ни фри ни линуха это никак не повлияет.
>> Что-то не помогло это яхе. В ж...е ваша яха. К слову, поисковое
>> направление им законкурировал гугл. Юзавший линукс, как ни странно.
> Гугл юзал контекстную рекламу. Линукс тут не причем.

луноходам это не дано понять, как не странно.

гугл вырвался вперед только потому что юзал ослинукс, ппц, большего бреда я и не слышал. Они даже не втыкают что ослинукс в гугле совсем не тот что выходит из под пера фюрера, а достаточно сильно патченный, ибо есть чо и куда патчить.

Ну и кагбэ фря развивается на $300 тыщ в год, а в ослинуксы вкладываюцо сотни миллионов, вот тут выхлоп то должен быть тоже на порядки, а он получается только на маленький пук, виртуализация там, cgroups, и модные плюшки типо быстрой загрузки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +3 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Июл-11, 11:44 
> виртуализация там, cgroups, и модные плюшки типо быстрой загрузки.

Угу, а еще поддержка "изкароппки" огромного зоопарка железа, из которого x86, MIPS и ARM - только небольшая часть платформ, и стабильность, такая, что даже Cisco ставит ядро на свои mission critical устройства, ака ASR, ASA и Gen2.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 21:21 
> гугл вырвался вперед только потому что юзал ослинукс, ппц,

Не только, но в том числе и потому что. Почему-то буквально все самые мощные и инновационные сервисы - именно на нем. Наверное потому что это самая развитая и фичастая ОС, и если вы собираетесь делать сервисы, последнее что вам нужно это самому долбаться с допиловкой операционки. Это как если бы хирург перед операцией возился бы с заточкой скальпелей.

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

458. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от fr0steremail (??), 19-Июл-11, 09:32 
>> гугл вырвался вперед только потому что юзал ослинукс, ппц,
> Не только, но в том числе и потому что. Почему-то буквально все
> самые мощные и инновационные сервисы - именно на нем. Наверное потому
> что это самая развитая и фичастая ОС, и если вы собираетесь
> делать сервисы, последнее что вам нужно это самому долбаться с допиловкой
> операционки. Это как если бы хирург перед операцией возился бы с
> заточкой скальпелей.

Гугл вырвался вперед потому что защитил свои инвестиции в развитие софтин за счет использования ЖоПЛевого софта. Все прочее - вторично.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

492. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggyemail (ok), 19-Июл-11, 12:48 
>>> гугл вырвался вперед только потому что юзал ослинукс, ппц,
>> Не только, но в том числе и потому что. Почему-то буквально все
>> самые мощные и инновационные сервисы - именно на нем. Наверное потому
>> что это самая развитая и фичастая ОС, и если вы собираетесь
>> делать сервисы, последнее что вам нужно это самому долбаться с допиловкой
>> операционки. Это как если бы хирург перед операцией возился бы с
>> заточкой скальпелей.
> Гугл вырвался вперед потому что защитил свои инвестиции в развитие софтин за
> счет использования ЖоПЛевого софта. Все прочее - вторично.

Каких софтин? Google Chrome? Гугл изначально предоставлял _сервисы_ на базе собственных разработок, GPL в данном случае ничем не отличается от BSDL по внешнему эффекту: ни та, ни другая лицензия не заставляют предоставлять исходники программы. И насколько помню, AGPL в гугле вне закона.

Более того, далеко не весь публикуемый гуглем софт с исходниками идёт под GPL. А компоненты Android, вон, вообще многие закрытые — тоже защита инвестиций, однако.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

519. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Square (ok), 19-Июл-11, 18:47 
>>> гугл вырвался вперед только потому что юзал ослинукс, ппц,
>> Не только, но в том числе и потому что. Почему-то буквально все
>> самые мощные и инновационные сервисы - именно на нем. Наверное потому
>> что это самая развитая и фичастая ОС, и если вы собираетесь
>> делать сервисы, последнее что вам нужно это самому долбаться с допиловкой
>> операционки. Это как если бы хирург перед операцией возился бы с
>> заточкой скальпелей.
> Гугл вырвался вперед потому что защитил свои инвестиции в развитие софтин за
> счет использования ЖоПЛевого софта. Все прочее - вторично.

Если бы это было так, то сейчас было бы полно систем дублирующих архитектуру гугла до байтика...

С другой стороны, тот же Рамблер в свое время (когда гугл был маленкий и его можно было задавить в колыбельке, несмотря на мохнатые лапы в правительстве у родственников и милионные инвестиции в двух студентов) посчитал пэйджранк - фигней. И далее они развивались как медиакомпания, для которой поисковик - это так, одна из фич, отнюдь не первоочередной важности.

Ответить | Правка | К родителю #458 | Наверх | Cообщить модератору

538. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 20-Июл-11, 00:34 
поинтересуйтесь, насколько ядро Linux в гугле отличается от mainline.

hint: http://lwn.net/Articles/357658/

Ответить | Правка | К родителю #391 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 21:27 
> на порядки, а он получается только на маленький пук, виртуализация там,
> cgroups, и модные плюшки типо быстрой загрузки.

А также это нынче ядро #1 среди смартфонов. Убившее симбиан, винмобайл, и кого там еще.

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

402. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 18-Июл-11, 21:40 
>> Гугл юзал контекстную рекламу. Линукс тут не причем.
> луноходам это не дано понять, как не странно.

Если кто-то тупит (как yahoo), то тупить он будет склонен по разным направлениям и на разных уровнях.  _Это_ понять дано?

> Они даже не втыкают что ослинукс в гугле совсем не тот что выходит из под пера фюрера
> а достаточно сильно патченный, ибо есть чо и куда патчить.

Если бы Вы хотя бы отдалённо напоминали интересного оппонента -- я бы откопал контакты Сергея Жука, скажем, и спросил -- насколько "изподперовая" в yahoo фря.

> Ну и кагбэ фря развивается на $300 тыщ в год, а в
> ослинуксы вкладываюцо сотни миллионов

Миллиардов, сударь, триллионов.  И вкладываются они, разумеется, полными олухами, которые неспособны отличить полезный и внятно развивающийся проект от нишевой поделки.

> вот тут выхлоп то должен быть тоже на порядки, а он получается только на маленький пук,
> виртуализация там, cgroups, и модные плюшки типо быстрой загрузки.

Если бы Вы были способны хотя бы немножко шире своих шор мыслить, то уже знали бы и про complexity management, и про мобильные устройства.  Ну или подождите в следующий раз, как мобилка или электронная книжка включаться будет, и прибавьте минутку -- как если бы там была операционка без "модных плюшек".

Хотя ладно, что это я.  Всё равно не дойдёт. :(

Ответить | Правка | К родителю #258 | Наверх | Cообщить модератору

239. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Anonymous123 (?), 18-Июл-11, 10:12 
Здесь не хватает этой картинки:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/PiratesVs...
Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

506. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 19-Июл-11, 14:35 
> Для FreeBSD нужны профи, которым много платить надо. А линуксоидов -- как собак, три рубля пучок. Грамотные линуксоиды стоят не дешевле грамотных фришников, ну а тут снижение расходов, плюс карьерный рост менеджеров, стою он за менеджер с 5 профи в подчинении, а во 2 десятка линуксоидов --уже серьезно, крупная руководящая должность.

Г-ди, а кажется будто еще вчера это про линуксоидов/виндузятников говорили.

Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

571. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 20-Июл-11, 12:06 
> На BayLISA чувак из yahoo
> очень грамотно рассказывал почему именно фря, и почему именно железо, а
> не виртуализация.

А где почитать ? И есть перевод ?


Ответить | Правка | К родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру