The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..., opennews (ok), 17-Июл-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

Часть нити удалена модератором

24. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +33 +/
Сообщение от Анонима (?), 17-Июл-11, 13:24 
Прочитал пост и камменты, автор странен. Они собрались мигрировать продакшен кластер под нагрузкой с одной ОС на другую из-за отсуствия автообновлений, из-за того что в base system ставится BIND, который им типа не нужен, из-за того, что патчить и пересобирать мир в 2011 году - идиотизм (если система изначально построена х-во, то это так, да, но есть и freebsd-update).

Особо убила фраза что у них работал Апач 1.3 и они его сменили только из-за того, что смысла нет держать настолько старый софт. У меня нет слов - кто же у них там архитекторы и тех. директора, если позволяют менять критичный софт только по причине того, что "софт старый". По ходу у них вообще никакой ориентации нет на бизнес-процессы.

Коллега из яндекса, напротив, выглядит вменяемым - их аргумент, что фре нечего предложить на рынке виртуализации (по сравнению с линукс\квм и пр) выглядит правдопободно - тут на лицо смена технической модели и ОС просто не может в неё вписаться - жаль, что они не готовы потратить некую сумму $, чтобы FreeBSD Foundation нашла для них девелоперов. Но это уже конечно из разряда красноглазия - мне бы просто было приятно, чтобы яндекс остался на Фре :-)

В итоге создаётся впечатление, что рамблер на своих сервера развёл бардак и теперь, чтобы прикрыться перед начальством, выдаёт какие-то невменяемые аргументы, чтобы построить весь кластер с нуля и готов ради этого тратить баблос и подписываться под риски миграции.

Так что, да RIP Рамблер (кто им ещё пользуется-то вообще?).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +2 +/
Сообщение от Сама Доброта (?), 17-Июл-11, 17:33 
> Прочитал пост и камменты, автор странен. Они собрались мигрировать продакшен кластер под
> нагрузкой с одной ОС на другую из-за отсуствия автообновлений, из-за того
> что в base system ставится BIND, который им типа не нужен,
> из-за того, что патчить и пересобирать мир в 2011 году -
> идиотизм (если система изначально построена х-во, то это так, да, но
> есть и freebsd-update).

Попробуйте посмотреть на вопрос с позиции финансов.

> Особо убила фраза что у них работал Апач 1.3 и они его
> сменили только из-за того, что смысла нет держать настолько старый софт.

затраты на поддержку legacy-софта выше. Если есть возможность безболезненно избавиться от него, то почему бы и нет?


> потратить некую сумму $, чтобы FreeBSD Foundation нашла для них девелоперов.
> Но это уже конечно из разряда красноглазия - мне бы просто
> было приятно, чтобы яндекс остался на Фре :-)

а зачем им это? ОС - это просто инструмент для работы. Вместо того, чтобы просто сменить инструмент(оба бесплатны), вы предлагаете им вложиться в доработку имеющегося с неизвестными сроками и весьма небыстрым процессом поисков багов.

В рамках GSoC был порт kvm во freebsd. Да почему-то забросили.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok), 17-Июл-11, 23:49 
>[оверквотинг удален]
>> нагрузкой с одной ОС на другую из-за отсуствия автообновлений, из-за того
>> что в base system ставится BIND, который им типа не нужен,
>> из-за того, что патчить и пересобирать мир в 2011 году -
>> идиотизм (если система изначально построена х-во, то это так, да, но
>> есть и freebsd-update).
> Попробуйте посмотреть на вопрос с позиции финансов.
>> Особо убила фраза что у них работал Апач 1.3 и они его
>> сменили только из-за того, что смысла нет держать настолько старый софт.
> затраты на поддержку legacy-софта выше. Если есть возможность безболезненно избавиться
> от него, то почему бы и нет?

А причём здесь ОС? Апач — это сторонний проект. Захотели избавиться от старья — поставили бы ports/www/apache22.

> В рамках GSoC был порт kvm во freebsd. Да почему-то забросили.

Виртуализация — это очередная профанация утилизации и оптимизации невостребованных вычислительных ресурсов. На GNU/Linux виртуализация выглядит наиболее красиво: все продакшен-разработки небесплатные и... непонятно, что делать со SWAP'ом, когда памяти не хватает. :))

Похожий мыльный пузырь в сознании обываетелей был надут в эру доткомов, чтобы они несли деньги в интернет. Сейчас их приучают к спонсированию дата-центров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

157. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Щекн Итрч (ok), 18-Июл-11, 00:28 
Выводы:
1. Трафик "Rambler-почты" равен нулю.
2. Денег на почту Rambler выделяет ноль.
3. Админы Rambler'а имеют зарплату ноль.
3. Сысоев из Rambler'а уйдёт.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от FFASM (ok), 18-Июл-11, 15:59 
Согласен, единственное что в Rambler-е есть полезного, это Сысоев. Хотя далеко он не уйдёт, будет в другой компании работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от PavelR (??), 18-Июл-11, 19:54 
Почитайте новости в рассылке Nginx ?  :-)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

490. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Щекн Итрч (ok), 19-Июл-11, 12:37 
>> единственное что в Rambler-е есть полезного, это Сысоев

Уже нету :)

Ответить | Правка | К родителю #309 | Наверх | Cообщить модератору

517. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от анон (?), 19-Июл-11, 18:13 
> Выводы:
> 1. Трафик "Rambler-почты" равен нулю.
> 2. Денег на почту Rambler выделяет ноль.
> 3. Админы Rambler'а имеют зарплату ноль.
> 3. Сысоев из Rambler'а уйдёт.

???

Ответить | Правка | К родителю #157 | Наверх | Cообщить модератору

174. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +4 +/
Сообщение от anonymous (??), 18-Июл-11, 02:31 
Угу угу, спой еще про то как плохо жить с системой которую можно одним кликом смигрировать с одного железного сервера на другой, спокойно отключить и перебрать железные потроха и потом погоняв тесты смгрировать обратно. Забесплатно, надежно и оупенсоурсно. Хоть на домашнем гиперкластере из 3 компов, хоть на продакшене.

Так что обыватель-профан как раз в зеркале. Для остальных, не обывателей, есть KVM+новомодный SPICE. "Искаропки", провереный годами.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 03:07 
Кондово вы их... ну да, они так не умеют и будут уметь только через 10 лет. Радостно вопя о новой фиче.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 03:05 
> Виртуализация — это очередная профанация утилизации и оптимизации невостребованных
> вычислительных ресурсов.

Не совсем верно. Нынче мощности серверов достигли таких высот что нередка ситуация когда мощная машина стоит сильно недогруженная. Просто потому что сервису который там крутится столько не надо, но по соображениям безопасности и надежности разделения ресурсов пхать туда еще какие-то сервисы нежелательно. Да и админить неудобно. С виртуализацией же уровень изоляции не сильно далек от железных машин, можно назначить отдельные айпишники и админить как отдельные машины. Это позволяет улучшить использование железа не создавая чрезмерных рисков.

> На GNU/Linux виртуализация выглядит наиболее красиво: все продакшен-разработки небесплатные

Я что-то не понял. За XEN денег не просят. За KVM тоже. cgroups тоже бесплатны. Кто-то где-то пытается кого-то нае...

> и... непонятно, что делать со SWAP'ом, когда памяти не хватает. :))

Посчитать что свап на боевых серверах недопустим и не допускать его. Не надо наваливать на машину больше сервисов чем она может прожевать. Разумеется даже самое хорошее начинание можно довести до маразма.

> Похожий мыльный пузырь в сознании обываетелей был надут в эру доткомов, чтобы
> они несли деньги в интернет. Сейчас их приучают к спонсированию дата-центров.

Ну ты в своем праве арендовать под хоумпагу или там что еще целую стойку в датацентре, правда ценник на это тебе не понравится. Также можешь поставить ее себе домой. Правда тогда тебе не понравятся ее размеры.

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

209. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +2 +/
Сообщение от andy (??), 18-Июл-11, 06:38 
> Виртуализация — это очередная профанация утилизации и оптимизации невостребованных
> вычислительных ресурсов. На GNU/Linux виртуализация выглядит наиболее красиво: все
> продакшен-разработки небесплатные и... непонятно, что делать со SWAP'ом, когда памяти не  > хватает. :))

Ага, все дураки, один iZen умный. Кстати, только я отметил, что любители bsd, при слове виртуализация, дальше vmware соображать не способны?

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

336. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Hety (??), 18-Июл-11, 18:30 
Любители FreeBSD прекрасно знают, что никакой виртуализации во фре нет. И имеют это ввиду. И не суют ее туда, куда не нужно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 18:35 
> И не суют ее туда, куда не нужно.

Да, они вместо этого усиленно доказывают что виртуализация якобы не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Sememail (ok), 18-Июл-11, 21:22 
Не правда.
Кое что делается. То, что надо конкретному разработчику. Надеюсь, потом это попадет в основное дерево.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 18-Июл-11, 22:19 
> Не правда.
> Кое что делается. То, что надо конкретному разработчику. Надеюсь, потом это попадет
> в основное дерево.

вы про Jail2?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

413. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Sememail (ok), 18-Июл-11, 22:27 
>> Не правда.
>> Кое что делается. То, что надо конкретному разработчику. Надеюсь, потом это попадет
>> в основное дерево.
> вы про Jail2?

Ну этот пилится потихоньку.
А вот например VPS: http://7he.at/freebsd/vps/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Иванов (?), 18-Июл-11, 22:37 
Как бы виртуализация под FreeBSD есть давно - например ISPsystem давно продают и хостят на VDSmanager http://ispsystem.com/ru/software/vdsmanager - это весьма хорошо пропатченный jail
Конечно KVM люди хотят, но непонятно, зачем он нужен в конечном итоге - накладные расходы гораздо меньше если просто к процессам прибивать jailID (кстати, аналогично и OpenVZ в Linux работает) и лимитировать их соответственно своими jailами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

443. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 19-Июл-11, 04:55 
> Конечно KVM люди хотят, но непонятно, зачем он нужен в конечном итоге
> - накладные расходы гораздо меньше если просто к процессам прибивать jailID
> (кстати, аналогично и OpenVZ в Linux работает) и лимитировать их соответственно
> своими jailами

вы правда думаете, что этого достаточно? А как же живая миграция между нодами, сохранение контейнера в любой момент на диск и восстановление из сохранённого состояния?
Я не говорю о такой удобной штуке, как своё облако.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

549. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от nagualemail (ok), 20-Июл-11, 10:27 
>> Конечно KVM люди хотят, но непонятно, зачем он нужен в конечном итоге
>> - накладные расходы гораздо меньше если просто к процессам прибивать jailID
>> (кстати, аналогично и OpenVZ в Linux работает) и лимитировать их соответственно
>> своими jailами
> вы правда думаете, что этого достаточно? А как же живая миграция между
> нодами, сохранение контейнера в любой момент на диск и восстановление из
> сохранённого состояния?
> Я не говорю о такой удобной штуке, как своё облако.

Хочется чтоб работало быстро как freebsd удобно как solaris и было бесплатно как linux :-))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

712. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 21:32 
> Хочется чтоб

...и на елку влезть и ж...  не ободрать //fixed.

Ответить | Правка | К родителю #549 | Наверх | Cообщить модератору

636. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 03:16 
> Как бы виртуализация под FreeBSD есть давно - например ISPsystem давно продают
> и хостят на VDSmanager

... а под линукс уж давно есть БЕСПЛАТНО openvz. Или, кому столько не надо, cgroups уже давно в майнлайн упихали. Наслаждайтесь бсдщной свободой... ISPsystem-а. Зажимать сорц. А мы тем временем нахаляву поюзаем уйму крутых виртуализаторов.

Ответить | Правка | К родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору

809. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Июл-11, 17:59 
> Конечно KVM люди хотят, но непонятно, зачем он нужен в конечном итоге

Ну как же, для наследственных приложений под наследственной ОС (которую тут порой пытаются пиарить наследственные студенты).  Или когда ядро требуется другое для продакшена либо тестирования.

Ответить | Правка | К родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору

813. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 22-Июл-11, 19:16 
>> Конечно KVM люди хотят, но непонятно, зачем он нужен в конечном итоге
> Ну как же, для наследственных приложений под наследственной ОС (которую тут порой
> пытаются пиарить наследственные студенты).  Или когда ядро требуется другое для
> продакшена либо тестирования.

Исключительно христианский подход, надо сказать.
Отказать людям в праве на другое мнение и в праве
по-другому расставлять приоритеты. И, естественно,
без всяких обоснований!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

815. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Июл-11, 19:19 
>>> но непонятно, зачем он нужен в конечном итоге
>> Ну как же
> Отказать людям в праве на другое мнение

(озабоченно прикладывая мокрую тряпку ко лбу, вглядываясь в глаза) Лёш, Лёш, очнись!

Это use cases, а не догма.  И надеюсь, что ты разделяешь моё мнение, что виндам место разве что в виртуалках ;-)

Ответить | Правка | К родителю #813 | Наверх | Cообщить модератору

817. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 22-Июл-11, 19:33 
>>>> но непонятно, зачем он нужен в конечном итоге
>>> Ну как же
>> Отказать людям в праве на другое мнение
> (озабоченно прикладывая мокрую тряпку ко лбу, вглядываясь в глаза) Лёш, Лёш, очнись!

Я в порядке, не волнуйся.

> Это use cases,

Чьи use cases? Твои или мои? Или того пацана, что колбу держит?

> а не догма.

Из твоих уст звучит неубедительно.

> И надеюсь, что ты разделяешь
> моё мнение, что виндам место разве что в виртуалках ;-)

"винды"? Эммммм... А что это?
Linux использую, NetBSD использую, FreeBSD видел, IRIX видел, Солярис ковырял.
Вагон всего разного видел и трогал, "винды" -- не, не припомню что-то.

Ответить | Правка | К родителю #815 | Наверх | Cообщить модератору

826. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Июл-11, 19:53 
> Я в порядке, не волнуйся.

Фух, а то прям чуши какой-то принёс.

>> Это use cases,
> Чьи use cases? Твои или мои? Или того пацана, что колбу держит?

Насчёт твоих (и пацана) не знаю, а мне доводилось тестировать свои поделия в qemu и позже kvm -- затем обленился и в основном применяю virtualbox (там удобней было состряпать internal network между двумя машинами, для терминального сервера с тонким клиентом само то).  На всех серверах и кластерах, где мы работаем, вовсю и притом осмысленно используются LXC и в ряде случаев -- KVM.  На всех моих серверах -- OpenVZ, причём сменил он VServer, который разворачивался ещё с 2004.  Так что немножко всяких случаев скопилось.

>> а не догма.
> Из твоих уст звучит неубедительно.

То есть если человек по крайней мере понимает, что есть догма, а что нет, то высказанное им мнение по данному вопросу для тебя неубедительно?  Или я чрезмерно обобщаю? :)

> "винды"? Эммммм... А что это?

Там же было сказано -- "наследственная ОС".  Бывают несчастные, прикованные к такому наследству намертво (приложениями или ещё хуже -- данными).

Конкретно по теме -- меня в одном месте попросили как-то настрополить МФУ Canon MF3110 под линуксом, а поскольку родных драйверов нет и посейчас -- пришлось применить в качестве паллиатива этажерку в виде virtualbox, лицензионной microsoft windows xp, redmon, ghostscript и win32-драйвера.

Ответить | Правка | К родителю #817 | Наверх | Cообщить модератору

834. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 22-Июл-11, 20:15 
>>> Это use cases,
>> Чьи use cases? Твои или мои? Или того пацана, что колбу держит?
> Насчёт твоих (и пацана) не знаю,

О! А ведь это мысль! Каждый говорит только за себя!

>> "винды"? Эммммм... А что это?
> Там же было сказано -- "наследственная ОС".  Бывают несчастные, прикованные к
> такому наследству намертво (приложениями или ещё хуже -- данными).

Почему ты решил, что они несчастны? Мне кажется, "наследственные студенты",
пиарящие, как ты выразился, свою фрю, вполне счастливы, возможно,
намного счастливее тебя и меня.

> Конкретно по теме -- меня в одном месте попросили как-то настрополить МФУ
> Canon MF3110 под линуксом, а поскольку родных драйверов нет и посейчас
> -- пришлось применить в качестве паллиатива этажерку в виде virtualbox, лицензионной
> microsoft windows xp, redmon, ghostscript и win32-драйвера.

Надо было линупс снести, винду поставить и обойтись без виртуализаций.
Зачем нам "наследственные ОС",
не выполняющие свои функции? Не? Задча поставлена как-то криво. Надо определиться
с тем, что тебе нужно. Canon MF3110 или линупс. Не?

Я сам не знаю, но мне расказывали, что в "винде" даже браузер есть,
и документы в нем писать можно. Там даже медиаплееры есть, говорят,
даже работают, представляешь? А еще там твиттер и фейсбук работает!

Может, хрен с ними, с этими фришниками и линупсоидами?
Дерутся все время, плюются непонятно зачем, обзывают друг друга.
Пойдем на винду! Там всем наплевать, через
что ты к гуглу подключаешься.

Ответить | Правка | К родителю #826 | Наверх | Cообщить модератору

851. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 22-Июл-11, 21:50 
> Почему ты решил, что они несчастны? Мне кажется, "наследственные студенты",
> пиарящие, как ты выразился, свою фрю, вполне счастливы, возможно,
> намного счастливее тебя и меня.

А, так понятней -- ты не только винду вокруг не замечаешь, а и студентов microsoft :)  Подразумевал трухинообразных, а не изеновидных.

> Надо было линупс снести, винду поставить и обойтись без виртуализаций.

Понимаешь, потом на ту винду водружать cygwin и всё прочее, что собсно должно в итоге работать...

Ответить | Правка | К родителю #834 | Наверх | Cообщить модератору

876. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 23-Июл-11, 00:42 
>> Почему ты решил, что они несчастны? Мне кажется, "наследственные студенты",
>> пиарящие, как ты выразился, свою фрю, вполне счастливы, возможно,
>> намного счастливее тебя и меня.
> А, так понятней -- ты не только винду вокруг не замечаешь, а
> и студентов microsoft :)  Подразумевал трухинообразных, а не изеновидных.

Мелкошит существует для того, чтобы Шигорин
не шибко долго почивал на лаврах со своим линупсом.

Не то, чтобы я винду не замечаю, просто мне до синего фонаря,
что с ней там, и где она, мы с ней не пересекаемся, почти совсем.

А тебе должна быть до фонаря фря, как я понимаю,
и соответственно изеноподобные студенты.
Чего неймется то? Канделябр свербит?

>> Надо было линупс снести, винду поставить и обойтись без виртуализаций.
> Понимаешь, потом на ту винду водружать cygwin и всё прочее, что собсно
> должно в итоге работать...

С cygwin-ом работать нельзя, совсем. С Interix-ом -- можно, особенно с последними
версиями, а с цигвином нельзя IMHO.

Ответить | Правка | К родителю #851 | Наверх | Cообщить модератору

948. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 23-Июл-11, 16:16 
> А тебе должна быть до фонаря фря, как я понимаю,
> и соответственно изеноподобные студенты.
> Чего неймется то? Канделябр свербит?

Мне-то всё так же интересны и важны люди.  А кисти -- да, зудят, сам знаешь.

PS: извиняюсь за дубли -- огребал HTTP 500 и нащупывал, что это было.

Ответить | Правка | К родителю #876 | Наверх | Cообщить модератору

1028. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Июл-11, 03:40 
> PS: извиняюсь за дубли -- огребал HTTP 500 и нащупывал, что это
> было.

То же самое, при каждом ответе - 500. Может кто Максима уже бы позвал?

Ответить | Правка | К родителю #948 | Наверх | Cообщить модератору

498. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от iscsi (?), 19-Июл-11, 13:59 
>> Не правда.
>> Кое что делается. То, что надо конкретному разработчику. Надеюсь, потом это попадет
>> в основное дерево.
> вы про Jail2?

http://wiki.freebsd.org/201105DevSummit?action=AttachFile&do...

Ответить | Правка | К родителю #409 | Наверх | Cообщить модератору

544. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 20-Июл-11, 02:55 
>>> Не правда.
>>> Кое что делается. То, что надо конкретному разработчику. Надеюсь, потом это попадет
>>> в основное дерево.
>> вы про Jail2?
> http://wiki.freebsd.org/201105DevSummit?action=AttachFile&do...

посмотрел - интересно. но там уж очень жесткие требования к железу(И nested pages, и vt-d/IOMMU, в госте всё прерывания через MSI). Не порадовали лимиты на 8 vcpu и отсутствие поддержки AMD. Много всего в состоянии WIP, virtio-драйвера публично недоступны.
По дизайну похоже на KVM. Ощущение, что писали для какого-то конкретного продукта, потом решили выбросить в сообщество на допиливание.

Имхо, наличие такой штуки - хорошо, но шансы на жизнь вне FreeBSD сомнительны: в Linux есть Xen/KVM, в Windows - Hyper-V. Умеют больше и куда более оттестированы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

599. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от iscsi (?), 20-Июл-11, 16:41 
>[оверквотинг удален]
>> http://wiki.freebsd.org/201105DevSummit?action=AttachFile&do...
> посмотрел - интересно. но там уж очень жесткие требования к железу(И nested
> pages, и vt-d/IOMMU, в госте всё прерывания через MSI). Не порадовали
> лимиты на 8 vcpu и отсутствие поддержки AMD. Много всего в
> состоянии WIP, virtio-драйвера публично недоступны.
> По дизайну похоже на KVM. Ощущение, что писали для какого-то конкретного продукта,
> потом решили выбросить в сообщество на допиливание.
> Имхо, наличие такой штуки - хорошо, но шансы на жизнь вне FreeBSD
> сомнительны: в Linux есть Xen/KVM, в Windows - Hyper-V. Умеют больше
> и куда более оттестированы.

Они не всегда были такими

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

610. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 20-Июл-11, 18:53 
>[оверквотинг удален]
>> посмотрел - интересно. но там уж очень жесткие требования к железу(И nested
>> pages, и vt-d/IOMMU, в госте всё прерывания через MSI). Не порадовали
>> лимиты на 8 vcpu и отсутствие поддержки AMD. Много всего в
>> состоянии WIP, virtio-драйвера публично недоступны.
>> По дизайну похоже на KVM. Ощущение, что писали для какого-то конкретного продукта,
>> потом решили выбросить в сообщество на допиливание.
>> Имхо, наличие такой штуки - хорошо, но шансы на жизнь вне FreeBSD
>> сомнительны: в Linux есть Xen/KVM, в Windows - Hyper-V. Умеют больше
>> и куда более оттестированы.
> Они не всегда были такими

Безусловно. Я даже более чем уверен, что при активном интересе сообщества BHyVe до production-уровня. Только Xen/KVM/Hyper-V тоже не стоят на месте и непонятно зачем тащить к себе что-то со стороны при наличии отлаженной нативной виртуализации. Всё равно что jail тащить в 10ю солярку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

637. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 03:24 
> Они не всегда были такими

Да, но если вы пришли к финишу десятым - это только вам и интересно. А всех остальных в основном интересует троица на пьедестале.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

655. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от fr0steremail (??), 21-Июл-11, 10:47 
>> Они не всегда были такими
> Да, но если вы пришли к финишу десятым - это только вам
> и интересно. А всех остальных в основном интересует троица на пьедестале.

Как бы меж прочим, в бизнесе важно кто пришел первым и кто занял свою нишу. Все прочие в ж^W под фалдой. И уж точно никого не интересуют.

Ответить | Правка | К родителю #637 | Наверх | Cообщить модератору

664. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от nagualemail (ok), 21-Июл-11, 14:00 
>>> Они не всегда были такими
>> Да, но если вы пришли к финишу десятым - это только вам
>> и интересно. А всех остальных в основном интересует троица на пьедестале.
> Как бы меж прочим, в бизнесе важно кто пришел первым и кто
> занял свою нишу. Все прочие в ж^W под фалдой. И уж
> точно никого не интересуют.

В реальной жизни с помошью тенмных технологий типа рейдерских захватов пионЭра можно и осадить ... и даже огулять :-))

Ответить | Правка | К родителю #655 | Наверх | Cообщить модератору

666. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от fr0steremail (??), 21-Июл-11, 14:11 
> В реальной жизни с помошью тенмных технологий типа рейдерских захватов пионЭра можно
> и осадить ... и даже огулять :-))

Все вы к околице сводите. Ну попробуйте рейдерски захватить/осадить пионЭра в США/Китае

Ответить | Правка | К родителю #664 | Наверх | Cообщить модератору

708. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от nagualemail (ok), 21-Июл-11, 21:28 
>> В реальной жизни с помошью тенмных технологий типа рейдерских захватов пионЭра можно
>> и осадить ... и даже огулять :-))
> Все вы к околице сводите. Ну попробуйте рейдерски захватить/осадить пионЭра в США/Китае

В США монополией на рейдерские захваты обладает агенство национальной безопасности, но суть та же ...

Ответить | Правка | К родителю #666 | Наверх | Cообщить модератору

753. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от fr0steremail (??), 22-Июл-11, 09:35 
> В США монополией на рейдерские захваты обладает агенство национальной безопасности, но
> суть та же ...

В США АНБ не так самовластно, как кажется.

Ответить | Правка | К родителю #708 | Наверх | Cообщить модератору

760. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 11:00 
>> В США монополией на рейдерские захваты обладает агенство национальной безопасности, но
>> суть та же ...
> В США АНБ не так самовластно, как кажется.

Там без их одобрения никто не то шо перднуть а чихнуть неможет. Купил бы оракл сана если бы они не разрешили ?

Ответить | Правка | К родителю #753 | Наверх | Cообщить модератору

763. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от fr0steremail (??), 22-Июл-11, 11:09 
>>> В США монополией на рейдерские захваты обладает агенство национальной безопасности, но
>>> суть та же ...
>> В США АНБ не так самовластно, как кажется.
> Там без их одобрения никто не то шо перднуть а чихнуть неможет.
> Купил бы оракл сана если бы они не разрешили ?

Там АНБ лишний доллар не потратит без сенатской комиссии.
А оракл купил сан с одобрения антимонопольного комитета, а вовсе не АНБ.

Ответить | Правка | К родителю #760 | Наверх | Cообщить модератору

767. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 12:44 
>>>> В США монополией на рейдерские захваты обладает агенство национальной безопасности, но
>>>> суть та же ...
>>> В США АНБ не так самовластно, как кажется.
>> Там без их одобрения никто не то шо перднуть а чихнуть неможет.
>> Купил бы оракл сана если бы они не разрешили ?
> Там АНБ лишний доллар не потратит без сенатской комиссии.

Туалетная бумага дороже золотой не считается ? :-))
> А оракл купил сан с одобрения антимонопольного комитета, а вовсе не АНБ.

Безусловно АНБ лишь инструмент в руках злоумышленников ...


Ответить | Правка | К родителю #763 | Наверх | Cообщить модератору

771. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от fr0steremail (??), 22-Июл-11, 13:17 
> Туалетная бумага дороже золотой не считается ? :-))

Ну не украинский же парламент. И не росийская дума.

>> А оракл купил сан с одобрения антимонопольного комитета, а вовсе не АНБ.
> Безусловно АНБ лишь инструмент в руках злоумышленников ...

Мсье слишком верит журналистам и любит шаблоны.
АНБ это даже не аналог КГБ/ФСБ/СБУ. Это своего рода ФАПСИ, техническая разведка.
Ни громких дел, ни диверсий, ни заказных убийств, ни террора.
Их удел - сбор и анализ информации техническими средствами и 99% информации они получают из открытых источников. А вот на роль мирового жупела после того как потускнел и поблек плащ ЦРУ/ФБР и прочих рыцарей кинжала и плаща, скорее подойдет ФРС США. Почитайте про эту структуру в источниках заслуживающих доверия. Или хотя бы не вещающих про жадомасонов.

Ответить | Правка | К родителю #767 | Наверх | Cообщить модератору

779. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 15:27 
>[оверквотинг удален]
>>> А оракл купил сан с одобрения антимонопольного комитета, а вовсе не АНБ.
>> Безусловно АНБ лишь инструмент в руках злоумышленников ...
> Мсье слишком верит журналистам и любит шаблоны.
> АНБ это даже не аналог КГБ/ФСБ/СБУ. Это своего рода ФАПСИ, техническая разведка.
> Ни громких дел, ни диверсий, ни заказных убийств, ни террора.
> Их удел - сбор и анализ информации техническими средствами и 99% информации
> они получают из открытых источников. А вот на роль мирового жупела
> после того как потускнел и поблек плащ ЦРУ/ФБР и прочих рыцарей
> кинжала и плаща, скорее подойдет ФРС США. Почитайте про эту структуру
> в источниках заслуживающих доверия. Или хотя бы не вещающих про жадомасонов.

В двух словах - свято место пусто не бывает ... но так или иначе если по делам их судить их получается у них плохо ...

Ответить | Правка | К родителю #771 | Наверх | Cообщить модератору

782. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от fr0steremail (??), 22-Июл-11, 15:41 
>> они получают из открытых источников. А вот на роль мирового жупела
>> после того как потускнел и поблек плащ ЦРУ/ФБР и прочих рыцарей
>> кинжала и плаща, скорее подойдет ФРС США. Почитайте про эту структуру
>> в источниках заслуживающих доверия. Или хотя бы не вещающих про жадомасонов.
> В двух словах - свято место пусто не бывает ... но так
> или иначе если по делам их судить их получается у них
> плохо ...

В двух словах...
Про АНБ мы судить не можем вообще, топ-сикрет и вообще инфы достоверной о спецурах обывателю достается мало, эпизодически и в смеси с явной или не очень явной липой.
ФРС США вообще не может быть белой или черной. С одной стороны они нас таки используют, с другой стороны альтернатив пока нет, сами согласны поддерживать доллар, ибо рубль/гривна гораздо менее надежны. Так что получается то у них плохо?

Ответить | Правка | К родителю #779 | Наверх | Cообщить модератору

783. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 15:52 
>[оверквотинг удален]
>> или иначе если по делам их судить их получается у них
>> плохо ...
> В двух словах...
> Про АНБ мы судить не можем вообще, топ-сикрет и вообще инфы достоверной
> о спецурах обывателю достается мало, эпизодически и в смеси с явной
> или не очень явной липой.
> ФРС США вообще не может быть белой или черной. С одной стороны
> они нас таки используют, с другой стороны альтернатив пока нет, сами
> согласны поддерживать доллар, ибо рубль/гривна гораздо менее надежны. Так что получается
> то у них плохо?

Вобщето я имел ввиду структуру управляющую развитием цивилизации ...
Что касается скорости эволюционного процесса то действительно получается у них плохо ...

Ответить | Правка | К родителю #782 | Наверх | Cообщить модератору

784. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от fr0steremail (??), 22-Июл-11, 16:00 
> Вобщето я имел ввиду структуру управляющую развитием цивилизации ...

Единственная структура управляющая развитием цивилизации это мозговая структура индивидуумов составляющих эту цивилизацию.

> Что касается скорости эволюционного процесса то действительно получается у них плохо ...

"Разруха не в клозетах! Разруха в головах!"(С)Булгаков

Ответить | Правка | К родителю #783 | Наверх | Cообщить модератору

816. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 19:31 
>> Вобщето я имел ввиду структуру управляющую развитием цивилизации ...
> Единственная структура управляющая развитием цивилизации это мозговая структура индивидуумов
> составляющих эту цивилизацию.

Ага как же ...

>> Что касается скорости эволюционного процесса то действительно получается у них плохо ...
> "Разруха не в клозетах! Разруха в головах!"(С)Булгаков

И кто это сказал ?


Ответить | Правка | К родителю #784 | Наверх | Cообщить модератору

842. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от fr0steremail (ok), 22-Июл-11, 20:41 
>>> Вобщето я имел ввиду структуру управляющую развитием цивилизации ...
>> Единственная структура управляющая развитием цивилизации это мозговая структура индивидуумов
>> составляющих эту цивилизацию.
> Ага как же ...

Именно так

>>> Что касается скорости эволюционного процесса то действительно получается у них плохо ...
>> "Разруха не в клозетах! Разруха в головах!"(С)Булгаков
> И кто это сказал ?

Профессор Преображенский, если что.

Ответить | Правка | К родителю #816 | Наверх | Cообщить модератору

846. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от iZEN (ok), 22-Июл-11, 21:01 
>>>> Что касается скорости эволюционного процесса то действительно получается у них плохо ...
>>> "Разруха не в клозетах! Разруха в головах!"(С)Булгаков
>> И кто это сказал ?
> Профессор Преображенский, если что.

Чё, правда что ли? А я думал Булгаков. Как я ошибался!

Ответить | Правка | К родителю #842 | Наверх | Cообщить модератору

714. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 21:36 
> Как бы меж прочим, в бизнесе важно кто пришел первым и кто
> занял свою нишу. Все прочие в ж^W под фалдой. И уж
> точно никого не интересуют.

Ну вот пингвин и обогнал проприетарные юниксы и беркелеевских старперов на очередном повороте. Просто их конструкция ездит лучше. Поэтому бизнес даже готов поскрипеть и забить на то что GPL - как-то вон делятся сырцами. Там самым вольно или невольно внося и свой вклад в улучшение езды этой конструкции и еще сильнее увеличивая отрыв.

Ответить | Правка | К родителю #655 | Наверх | Cообщить модератору

740. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от nagualemail (ok), 21-Июл-11, 22:51 
> Ну вот пингвин и обогнал проприетарные юниксы и беркелеевских старперов на очередном
> повороте.

Мне калазлось пингвину на юг нада ... :-))


Ответить | Правка | К родителю #714 | Наверх | Cообщить модератору

420. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +2 +/
Сообщение от Pilat (ok), 19-Июл-11, 00:46 
> Виртуализация — это очередная профанация утилизации и оптимизации невостребованных

Ну конечно. Когда один сервер выполняет десяток виртуалок - конечно это профанация.

> вычислительных ресурсов. На GNU/Linux виртуализация выглядит наиболее красиво: все продакшен-разработки
> небесплатные

Опа, а мужики-то и не знали...


> и... непонятно, что делать со SWAP'ом, когда памяти не хватает.
> :))

Памяти докупать.

> Похожий мыльный пузырь в сознании обываетелей был надут в эру доткомов, чтобы
> они несли деньги в интернет. Сейчас их приучают к спонсированию дата-центров.

Точно, достаточно дома поставить суперсервер.


Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

500. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от товарищ (?), 19-Июл-11, 14:09 
>> и... непонятно, что делать со SWAP'ом, когда памяти не хватает.

в Linux есть cgroups.
поясните пожалуйста что вы делаете в этом случае в BSD/Solaris?

Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

501. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от товарищ (?), 19-Июл-11, 14:12 
не ради флейма, просто интересно )
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

503. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-11, 14:26 
> не ради флейма, просто интересно )

cpuset, если я правильно помню зачем нужен cgroups

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

512. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от товарищ (?), 19-Июл-11, 16:47 
> cpuset, если я правильно помню зачем нужен cgroups

мельком пробежал по ману(http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=cpuset) и не понял как ограничить потребление памяти/свопа...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

515. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от iZEN (ok), 19-Июл-11, 17:59 
>> cpuset, если я правильно помню зачем нужен cgroups
> мельком пробежал по ману(http://www.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=cpuset) и не понял
> как ограничить потребление памяти/свопа...

А что, в Linux память и SWAP тоже можно ограничить? Вроде пишут, что "Все контейнеры используют один и тот же своп раздел. Свопинг ограничен лишь косвенно (параметром privvmpages, который по сути включает в себя ОЗУ и своп).". И ещё про OpenVZ: "Все контейнеры используют общий дисковый кэш. Контейнеры с наиболее активным дисковым вводом/выводом вытесняют из дискового кэша данные других контейнеров.". Занавес!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

521. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от товарищ (?), 19-Июл-11, 20:08 
1. отключаем swap вообще
2. ограничиваем ср-вами cgroups кол-во памяти, к-ое сможет потреблять приложение.
(т.о. оно не сделает out of memory и в то же время у других приложений будет свободная память)
3. зачем нужен своп в 2011 году, когда гигабайт памяти дешёв как никогда, а скорость работы дисковых массивов, на которых обычно располагается своп раздел на порядки меньше скорости RAM? (Итого при использовании swap вы очень серьёзно потеряете в производительности)
4. вопрос остался, а в BSD/Solaris можно ли ограничивать потребление памяти/swap?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

523. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-11, 20:54 
> 1. отключаем swap вообще
> 2. ограничиваем ср-вами cgroups кол-во памяти, к-ое сможет потреблять приложение.
> (т.о. оно не сделает out of memory и в то же время
> у других приложений будет свободная память)
> 3. зачем нужен своп в 2011 году, когда гигабайт памяти дешёв как
> никогда, а скорость работы дисковых массивов, на которых обычно располагается своп
> раздел на порядки меньше скорости RAM? (Итого при использовании swap вы
> очень серьёзно потеряете в производительности)
> 4. вопрос остался, а в BSD/Solaris можно ли ограничивать потребление памяти/swap?

man login.conf?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

545. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 20-Июл-11, 03:04 
>> 1. отключаем swap вообще
>> 2. ограничиваем ср-вами cgroups кол-во памяти, к-ое сможет потреблять приложение.
>> (т.о. оно не сделает out of memory и в то же время
>> у других приложений будет свободная память)
>> 3. зачем нужен своп в 2011 году, когда гигабайт памяти дешёв как
>> никогда, а скорость работы дисковых массивов, на которых обычно располагается своп
>> раздел на порядки меньше скорости RAM? (Итого при использовании swap вы
>> очень серьёзно потеряете в производительности)
>> 4. вопрос остался, а в BSD/Solaris можно ли ограничивать потребление памяти/swap?
> man login.conf?

1)как через login.conf ограничить потребление памяти группе процессов, запущенных от разных юзеров, допустим, в 512Мб суммарно?

2)cgroups позволяют группе процессов дать приоритет в доступе к блочным устройствам/памяти/cpu.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

638. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 03:30 
> 2)cgroups позволяют группе процессов дать приоритет в доступе к блочным устройствам/памяти/cpu.

А еще они позволяют буквально одним сисколом заизолировать чайлд-процесс в песочницу. Гугл таким манером хромиум довольно круто изолирует под линуксом. У бздунов разумеется с этим болт, как обычно.  

А еще там с недавних пор можно фэйкового рута завести, как в опенвз, который может то же что и рут, но только в своем загончике. У бсдельников и на этот счет кажись болт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

690. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 19:17 
>> 1. отключаем swap вообще
>> 2. ограничиваем ср-вами cgroups кол-во памяти, к-ое сможет потреблять приложение.
>> (т.о. оно не сделает out of memory и в то же время
>> у других приложений будет свободная память)
>> 3. зачем нужен своп в 2011 году, когда гигабайт памяти дешёв как
>> никогда, а скорость работы дисковых массивов, на которых обычно располагается своп
>> раздел на порядки меньше скорости RAM? (Итого при использовании swap вы
>> очень серьёзно потеряете в производительности)
>> 4. вопрос остался, а в BSD/Solaris можно ли ограничивать потребление памяти/swap?
> man login.conf?

Не надо путать попа с палец. Солярис и BSD принципиально отличаются ядрами. Кардинально. fork() в Солярисе предварительно распределяет место для анонимных страниц запускаемого процесса в свопе, чтобы потом быстро их выкидывать при возникновении вытеснения. Поэтому отключение свопа в Солярисе - вне зависимости от количества оперативы - быстренько приведет к панике или невозможности форкнуть процесс с сообщением out of memory.

Что касается контейнеров (зон) в Солярис, то там давно есть менеджер ресурсов, который классно прибивается к зонам и позволяет ограничить и потребление памяти, и потребление свопа, и многое многое другое.

man zones.

Ваш К.О.

PS. Не надо надувать щеки и пытаться изобразить из себя эксперта по Солярис, ничего о ней не зная вообще, кроме названия.

Ответить | Правка | К родителю #523 | Наверх | Cообщить модератору

701. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 21-Июл-11, 20:57 
> Солярис и BSD принципиально отличаются ядрами.
> Кардинально.

Не стоит обобщать в ядерных вопросах рызные *BSD.
Ядра NetBSD и FreeBSD, к примеру, тоже абсолютно разные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

736. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 21-Июл-11, 22:42 
>> Солярис и BSD принципиально отличаются ядрами.
>> Кардинально.
> Не стоит обобщать в ядерных вопросах рызные *BSD.
> Ядра NetBSD и FreeBSD, к примеру, тоже абсолютно разные.

В таком случае линукс ваще с марса :-))

Ответить | Правка | К родителю #701 | Наверх | Cообщить модератору

776. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 22-Июл-11, 14:09 
>>> Солярис и BSD принципиально отличаются ядрами.
>>> Кардинально.
>> Не стоит обобщать в ядерных вопросах рызные *BSD.
>> Ядра NetBSD и FreeBSD, к примеру, тоже абсолютно разные.
> В таком случае линукс ваще с марса :-))

Линукс с Марса ровно в такой же степени, как NetBSD с Юпитера,
FreeBSD с Меркурия, а Solaris с Венеры.
Еще раз: *BSD на уровне ядер -- абсолютно разные,
общего у них -- только userlevel, и то лишь отчасти,
даже здесь различий -- вагон и тележка.
Некоторые ядроведы NetBSD утверждают, что их ядро намного
ближе к Солярису, чем к FreeBSD. Наверное, они знают, о чем говорят?

Ответить | Правка | К родителю #736 | Наверх | Cообщить модератору

781. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 15:37 
>[оверквотинг удален]
>>> Не стоит обобщать в ядерных вопросах рызные *BSD.
>>> Ядра NetBSD и FreeBSD, к примеру, тоже абсолютно разные.
>> В таком случае линукс ваще с марса :-))
> Линукс с Марса ровно в такой же степени, как NetBSD с Юпитера,
> FreeBSD с Меркурия, а Solaris с Венеры.
> Еще раз: *BSD на уровне ядер -- абсолютно разные,
> общего у них -- только userlevel, и то лишь отчасти,
> даже здесь различий -- вагон и тележка.
> Некоторые ядроведы NetBSD утверждают, что их ядро намного
> ближе к Солярису, чем к FreeBSD. Наверное, они знают, о чем говорят?

Конешно - о сферическом коне в вакууме и о сравнении мягкого с пушистым :-))
И вообще Солярис от Солнца :-))))))

Ответить | Правка | К родителю #776 | Наверх | Cообщить модератору

734. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 21-Июл-11, 22:35 
Все эти вкусняшки в опенсоларис есть или только за деньги ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

810. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от товарищ (?), 22-Июл-11, 18:03 

> Не надо путать попа с палец. Солярис и BSD принципиально отличаются ядрами.

никто и не путал, просто по форумам знаю что iZen категорически непримлет линукс и сидит то ли на солярке то ли на бсд, потому и спрашивал.

> Что касается контейнеров (зон) в Солярис, то там давно есть менеджер ресурсов,
> который классно прибивается к зонам и позволяет ограничить и потребление памяти,
> и потребление свопа, и многое многое другое.

Так.. значит в солярисе только с использованием системы контейнеров, а просто для нескольких процессов получится?
Про BSD ответа нет?

> PS. Не надо надувать щеки и пытаться изобразить из себя эксперта по
> Солярис, ничего о ней не зная вообще, кроме названия.

Следите за выражениями, "профессионал" млин, а разговариаете как кухарка

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

811. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 22-Июл-11, 18:32 
> 4) вопрос остался, а в BSD/Solaris можно ли ограничивать потребление памяти/swap?
> Про BSD ответа нет?

Можно. Причем совершенно одинаково абсолютно
во всех UNIX-like системах -- setrlimit(2).
Полного налога cgroups AFAIK нет ни в одной BSD.

Ответить | Правка | К родителю #810 | Наверх | Cообщить модератору

985. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 24-Июл-11, 14:50 
> А что, в Linux память и SWAP тоже можно ограничить? Вроде пишут,
> что "Все контейнеры используют один и тот же своп раздел. Свопинг
> ограничен лишь косвенно (параметром privvmpages, который по сути включает в себя
> ОЗУ и своп).". И ещё про OpenVZ:

Свежие новости, см. http://wiki.openvz.org/Vswap -- правда, у меня пока с этим кодом проблемы (последние месяца полтора не смотрел, может, уже починили в 042stab).

Ответить | Правка | К родителю #515 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-11, 23:28 
> Да, RIP Рамблер.

И яндекс еще не забудьте - там вааще убунту обещают (я уже слышу грохот кирпичей выдаваемых бздунами). И вообще, думаю ваш RIP-лист станет просто неприлично длинным, потому что пока бздуны гонялись за концепциями, пингвиноиды делали системы для реального мира и реальных задач.

> Прочитал пост и камменты, автор странен. Они собрались мигрировать продакшен кластер под
> нагрузкой с одной ОС на другую из-за отсуствия автообновлений,

А что тут странного? Уменьшение нагрузки на администраторов - это плюс для ОС в больших инсталляциях.

> из-за того что в base system ставится BIND, который им типа не нужен,

Странная проблема, но я бы сказал что то что у линукса ядро не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов - это все-таки плюс, упрощающий адаптацию ОС под конкретные применения и задачи..

> из-за того, что патчить и пересобирать мир в 2011 году -
> идиотизм (если система изначально построена х-во, то это так, да, но
> есть и freebsd-update).

Просто правда жизни такова что большинство людей предпочтут юзать, а не постоянно исправлять чужие огрехи и лепить свои костыли. Поэтому инженерные решения заруливают чисто академические.

> Особо убила фраза что у них работал Апач 1.3 и они его
> сменили только из-за того, что смысла нет держать настолько старый софт.

Нет никакого смысла держать это ископаемое. А какие у него плюсы есть? На отдаче статики лайти или нжинкс его порвут с отрывом. Для генерации динамики - так на него все забили, а это означает что его стыковка с движками генерации динамики будет вызывать все больше попаболи. Кому и зачем это надо?

> У меня нет слов - кто же у них там архитекторы и тех. директора,

Судя по всему - наконец то они приняли адекватные решения и признали неизбежное.

> если позволяют менять критичный софт только по причине того, что "софт старый".

Это хороший повод. Старый софт не поддерживается и не развивается. Хотя вы можете и freebsd 4 гонять :) ту что с ремотным рутом :). Айпи адрес не забудьте сказать.

> По ходу у них вообще никакой ориентации нет на бизнес-процессы.

Просто их бизнес в том виде каким он был - стал как-то не очень нужен клиентам. Прекрасно видно как рамблер, будучи неспособен предоставлять современные, востребованные сервисы - стал унылой шарагой которая никому не нужна и потерял клиентскую базу. И платформа здорово мешающая делать инновационные и востребованные сервисы - ничего хорошего не сулит.

Перестраивать бизнес в нужный кастомерам вид на основе апача 1.3 - затейка сильно на любителя. Ну-ка расскажите, как вам понравится делать на апаче 1.3 динамические веб-приложения, гоняющие аякс-запросы.

> Коллега из яндекса, напротив, выглядит вменяемым - их аргумент, что фре нечего
> предложить на рынке виртуализации (по сравнению с линукс\квм и пр) выглядит
> правдопободно -

О, надо же. Хоть где-то слив признали без соплей.

> тут на лицо смена технической модели и ОС просто не может в неё вписаться - жаль,
> что они не готовы потратить некую сумму $, чтобы FreeBSD Foundation нашла для
> них девелоперов.

Им работать нужно. И нужна работающая операционка. Сейчас. А не через 10 лет.

> Но это уже конечно из разряда красноглазия - мне бы просто
> было приятно, чтобы яндекс остался на Фре :-)
> Так что, да RIP Рамблер (кто им ещё пользуется-то вообще?).

Да уж, вот такой вот success story у freebsd.Кто там еще был с фрей? Яху? А, ну и они слили гуглу и прочим. Совпадение? :)

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

216. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –3 +/
Сообщение от MyH (ok), 18-Июл-11, 07:59 
>  пингвиноиды делали системы для реального мира и реальных задач

Поздно. Уже есть Microsoft Windows.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Alex (??), 18-Июл-11, 08:55 
Эта система для реального мира и реальных блондинок. О задачах речи особо не идет - ныне практически максимум что используется в Wx - GUI и браузер. Все остальное крутится на серверах, и часто - далеко не на виндовых.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от MyH (ok), 18-Июл-11, 09:45 
> Эта система для реального мира и реальных блондинок. О задачах речи особо
> не идет - ныне практически максимум что используется в Wx -
> GUI и браузер. Все остальное крутится на серверах, и часто -
> далеко не на виндовых.

Что должно крутиться на серверах, что бы у компании в 4к блондинок был нормальный collaboration?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от none_first (ok), 18-Июл-11, 14:38 
что назвать нормальным коллаборэшином - АУГ + чанга + фалопомойка + ШП? - ну помимо распила бабла, я в этой связке ничего хорошего не вижу ;)
ну как-то так http://bokov.net/lj/email_versus_wiki.jpg
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 18:38 
> ну как-то так http://bokov.net/lj/email_versus_wiki.jpg

Что самое смешное, нормальной вики под винду и ее IIS по сути нет. Ну так чтобы устанавливалась без двухнедельного геморроя и потом работала не сильно хуже чем то что на wikipedia крутится. Зачем платить килобаксы за серверную винду, если то же самое и даже лучше делается ДАРОМ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 15:47 
>>  пингвиноиды делали системы для реального мира и реальных задач
> Поздно. Уже есть Microsoft Windows.

Удачи сделать на ней нормальный сервер, который войдет в топ10 самых посещаемых ресурсов. А не очередное тормозное барахло на уровне сайтиков 2000 года.

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

422. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Pilat (ok), 19-Июл-11, 00:50 
> Удачи сделать на ней нормальный сервер, который войдет в топ10 самых посещаемых
> ресурсов. А не очередное тормозное барахло на уровне сайтиков 2000 года.

Вообще-то на ней уже есть минимум один такой ресурс, а то и два.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

444. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 19-Июл-11, 04:56 
>> Удачи сделать на ней нормальный сервер, который войдет в топ10 самых посещаемых
>> ресурсов. А не очередное тормозное барахло на уровне сайтиков 2000 года.
> Вообще-то на ней уже есть минимум один такой ресурс, а то и
> два.

например?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

454. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Pilat (ok), 19-Июл-11, 09:26 
> например?

например cайты самого Microsoft. А вообще посмотрите этот топ10 сами, это что? проблема? Требуется пересказ?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

499. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от товарищ (?), 19-Июл-11, 14:06 
>> например?
> например cайты самого Microsoft. А вообще посмотрите этот топ10 сами, это что?
> проблема? Требуется пересказ?

сайты самого microsoft работают за Akamai, инфраструктура, к-ого построена на Linux ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

524. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от анон (?), 19-Июл-11, 21:02 
только малая часть сайтов
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

536. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Pilat (ok), 20-Июл-11, 00:25 
> сайты самого microsoft работают за Akamai, инфраструктура, к-ого построена на Linux ;)

А подтвердить как-то это Вы можете? msn.com, live.com

Ответить | Правка | К родителю #499 | Наверх | Cообщить модератору

593. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 20-Июл-11, 15:52 
>> сайты самого microsoft работают за Akamai, инфраструктура, к-ого построена на Linux ;)
> А подтвердить как-то это Вы можете? msn.com, live.com

на highload.ru в 2007 году выступал сотрудник Microsoft и рассказывал про архитектуру сайта microsoft.com(про то, сколько серверов, про улучшения в tcp/ip стэке w2008, etc).
Вообщем, цифры были более чем скромные(что-то около 3k rps на одну машину). Когда докладчику стали задавать вопросы встал Сысоев и сказал, что "ваши цифры были легко доступны на freebsd с железом 3-4летней давности и у вас нифига не сказано про размер запроса, статика это иди динамика, про cpu load etc". Вообщем, такую презентацию манагеры может и скушали, но не технари.

Сейчас видео с презентации везде убрали, хотя остальные доклады с hl 2007 найти весьма несложно.

PS: одно время весьма забавляла GTF с текстом "Windows Server обгоняет Linux". Сами баннеры раздавались с машин на Linux & nginx.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

717. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 21:44 
> Сами баннеры раздавались с машин на Linux & nginx.

Они дозабавлялись до того что с LSE вылетели. При том что указанные баннеры вели в раздел с Get The Facts, где красочно рассказывалось как LSE круто перевели на винду и как там все стало замечательно. И все это великолепие довольно долго висело одновременно с новостями о том что ... LSE задолбалось и переходит на линукс :))).  

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

594. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от ragus (ok), 20-Июл-11, 15:57 
>> сайты самого microsoft работают за Akamai, инфраструктура, к-ого построена на Linux ;)
> А подтвердить как-то это Вы можете? msn.com, live.com

а про акамаи подтверждается легко - просто что-то скачайте с сайта MS. Весь download живёт на акамаи. Кстати, показательна кривость windows(или разработчиков в MS) в ситуации с IIS: пытаясь исправить ужасающее отставание IIS от других веб-серверов они просто перенесли часть вебсервера в ядро ОС.

Ответить | Правка | К родителю #536 | Наверх | Cообщить модератору

624. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от nagualemail (ok), 20-Июл-11, 22:39 
>>> сайты самого microsoft работают за Akamai, инфраструктура, к-ого построена на Linux ;)
>> А подтвердить как-то это Вы можете? msn.com, live.com
> а про акамаи подтверждается легко - просто что-то скачайте с сайта MS.
> Весь download живёт на акамаи. Кстати, показательна кривость windows(или разработчиков
> в MS) в ситуации с IIS: пытаясь исправить ужасающее отставание IIS
> от других веб-серверов они просто перенесли часть вебсервера в ядро ОС.

Они все делают правильно - сначала написали херню и выдали ее за супер (получили баблос) теперь переделывают одну херню в другую и получат баблос ... потом еще что нибудь придумают. Поймите им ненужно чтоб оно работало лучше всех им нежкн БАБЛОС :-))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

639. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 03:34 
> А подтвердить как-то это Вы можете? msn.com, live.com

Некоторые мысли:
1) Тяжелые даунлоады почему-то грузит Akamai. Посмотрите инфо сервера который всякие там сервиспаки и апдейты с сайта отдает - это акамаевский CDN под пингвином. Внезапно, да?
2) Live и прочие были настолько замечательные что MS почему-то недавно стал переползать на вордпресс.

Ответить | Правка | К родителю #536 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 18-Июл-11, 11:45 
> Странная проблема, но я бы сказал что то что у линукса ядро
> не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов - это все-таки
> плюс, упрощающий адаптацию ОС под конкретные применения и задачи..

Ядро у фри тоже не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Июл-11, 15:51 
> Ядро у фри тоже не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов.

Ядро у фри как-то не очень то и распостраняется отдельно от системы. Тогда как kernel.org выдает нам только ядро, а кто и куда его привинтит - дело создателей дистров. Что позволяет без геморроя получать как сверхкомпактные дистры типа poky, openwrt и подобных, ориентированных на эмбеддед, так и энтерпрайзные штуки типа RHEL. Стоит ли говорить что юзермод у них довольно разный, и похож только внешне, на уровне команд и т.п.?  


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 19-Июл-11, 01:02 
>> Ядро у фри тоже не таскает за собой обязательно всучиваемый набор сервисов.
> Ядро у фри как-то не очень то и распостраняется отдельно от системы.
> Тогда как kernel.org выдает нам только ядро, а кто и куда
> его привинтит - дело создателей дистров. Что позволяет без геморроя получать
> как сверхкомпактные дистры типа poky, openwrt и подобных, ориентированных на эмбеддед,
> так и энтерпрайзные штуки типа RHEL. Стоит ли говорить что юзермод
> у них довольно разный, и похож только внешне, на уровне команд
> и т.п.?

PC-BSD, DesktopBSD(жива ли она?), DragonFly, не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

528. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от www2 (??), 19-Июл-11, 22:18 
>PC-BSD, DesktopBSD(жива ли она?)

ха-ха три раза.

>DragonFly, не?

Это система с другим ядром (сюрприз, сюрприз!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

548. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от zazik (ok), 20-Июл-11, 10:23 
>>PC-BSD, DesktopBSD(жива ли она?)
> ха-ха три раза.

Это почему?

>>DragonFly, не?
> Это система с другим ядром (сюрприз, сюрприз!)

Как с другим? Ядро от четвёрки, нет?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

574. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 20-Июл-11, 12:39 
>>>DragonFly, не?
>> Это система с другим ядром (сюрприз, сюрприз!)
> Как с другим? Ядро от четвёрки, нет?

Конечно нет!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

580. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от www2 (??), 20-Июл-11, 12:50 
> Это почему?

Ну как вам сказать... Сразу видно, что опыта у вас маловато. Не умеете вы отличать системы для серьёзных людей, ценящих своё время от студенческих поделок, которые "в принципе могут и это". Могут-то они всё могут, разница только в силах, которые нужно потратить разово и времени, которое нужно будет тратить постоянно. Дьявол, как всегда, скрывается в деталях, на первый взгляд практически неразличимых.

>>>DragonFly, не?
>> Это система с другим ядром (сюрприз, сюрприз!)
> Как с другим? Ядро от четвёрки, нет?

Ну ежели так судить, то и у NetBSD с OpenBSD одно ядро. Однако это не так.

Ответить | Правка | К родителю #548 | Наверх | Cообщить модератору

1031. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 26-Июл-11, 09:53 
>> Это почему?
> Ну как вам сказать... Сразу видно, что опыта у вас маловато. Не
> умеете вы отличать системы для серьёзных людей, ценящих своё время от
> студенческих поделок, которые "в принципе могут и это". Могут-то они всё
> могут, разница только в силах, которые нужно потратить разово и времени,
> которое нужно будет тратить постоянно. Дьявол, как всегда, скрывается в деталях,
> на первый взгляд практически неразличимых.

Не-не-не, не передёргивайте. Где в исходном комментарии была речь про "системы для серьёзных людей" и "поделки"? Речь всего лишь о "Ядро у фри как-то не очень то и распостраняется отдельно от системы. Тогда как kernel.org выдает нам только ядро, а кто и куда его привинтит - дело создателей дистров. ".


>>>>DragonFly, не?
>>> Это система с другим ядром (сюрприз, сюрприз!)
>> Как с другим? Ядро от четвёрки, нет?
> Ну ежели так судить, то и у NetBSD с OpenBSD одно ядро.
> Однако это не так.

Не так, так не так. Точнее, сейчас это не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

640. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 03:40 
> PC-BSD,

Это где все зависимости в один пакет толкают? О да, чудная система, почти как винда в плане dll hell.

> DesktopBSD(жива ли она?), DragonFly, не?

Ну разумеется, мы поставим какие-то системы непонятной степени живости (одна даже с закосом под типа десктоп) на боевые сервера. А вы кстати много оных на сервера установили?

Ответить | Правка | К родителю #424 | Наверх | Cообщить модератору

1032. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 26-Июл-11, 09:54 
>> PC-BSD,
> Это где все зависимости в один пакет толкают? О да, чудная система,
> почти как винда в плане dll hell.
>> DesktopBSD(жива ли она?), DragonFly, не?
> Ну разумеется, мы поставим какие-то системы непонятной степени живости (одна даже с
> закосом под типа десктоп) на боевые сервера. А вы кстати много
> оных на сервера установили?

Научитесь видеть исходные комментарии, а не то, что вам удобно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

550. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 20-Июл-11, 10:47 
> Перестраивать бизнес в нужный кастомерам вид на основе апача 1.3 - затейка
> сильно на любителя. Ну-ка расскажите, как вам понравится делать на апаче
> 1.3 динамические веб-приложения, гоняющие аякс-запросы.

Лол :-)) Вы вообще в курсе для чего они использовали апач ? у них софт на CAS ... жж читайте чаще.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

559. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +2 +/
Сообщение от тигар (ok), 20-Июл-11, 11:33 
> А что тут странного? Уменьшение нагрузки на администраторов - это плюс для
> ОС в больших инсталляциях.

конкретно их оставшиеся админы не справятся. просто поверь этому.

и это, user294, твоя тупорылость сквозит из-под любого ника, ты б хоть логинился, дабы можно было твои дебильные коменты уже по username скипать, ну и честное имя ананима не позорил.

Ответить | Правка | К родителю #143 | Наверх | Cообщить модератору

146. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 17-Июл-11, 23:33 
То есть по Вашему разумению отсутсвие обновлений безопаности(даже если не учитывать обновление функционала) и снижение временных затрат на обновление системы не являются достаточными для смены дистрибутива?
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от SubGun (ok), 18-Июл-11, 10:39 
Вы правда считаете, что они там "yum install apache" и все готово? Если так, то мне искренне жаль такую контору.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 18-Июл-11, 11:29 
> Вы правда считаете, что они там "yum install apache" и все готово?
> Если так, то мне искренне жаль такую контору.

При наличии собственного репозитария - why not?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

551. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 20-Июл-11, 10:49 
>> Вы правда считаете, что они там "yum install apache" и все готово?
>> Если так, то мне искренне жаль такую контору.
> При наличии собственного репозитария - why not?

Смысл переходить с фри на лин ? чтоб переделаывть собственный реп с фри на лин ? лол ... кажется одмины рамблера придумали новый способ распила бабла :-))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

641. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 03:44 
В собственном репе придется хранить меньше барахла. Тем более что во фре как-то и не пахнет вменяемыми пакетными менеджерами. Ну хотя-бы не хуже yum/apt.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

645. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 05:09 
> В собственном репе придется хранить меньше барахла. Тем более что во фре
> как-то и не пахнет вменяемыми пакетными менеджерами. Ну хотя-бы не хуже
> yum/apt.

ну это настолько субъективно, что даже говорить об этом не хочется...
да, из-за того, что рамблерам не придется самим компилять пару программ нужно менять ОС и ломать живую систему... бредятина.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

719. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 21:51 
> да, из-за того, что рамблерам не придется самим компилять пару программ нужно
> менять ОС и ломать живую систему... бредятина.

А еще, знаете, на дебиане можно как поставить свой реп с своей скомпиленной программой, так и системными репами пользоваться. Поэтому можно без гемора иметь несколько разных конфигураций, на все из которых установлена нужная программа. А у бздунов начинается какой-то геморрой и жуткие костыли, при том мысль что конфигураций может быть более одной ими вообще не допускается почему-то (наверное, потому что такая задачка для них слишком сложна).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

770. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-11, 13:05 
> А у бздунов начинается какой-то геморрой и жуткие костыли, при том
> мысль что конфигураций может быть более одной ими вообще не допускается
> почему-то (наверное, потому что такая задачка для них слишком сложна).

А подробнее можно? Я почему-то костылей не видел и не вижу

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

778. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 22-Июл-11, 15:25 
>> А у бздунов начинается какой-то геморрой и жуткие костыли, при том
>> мысль что конфигураций может быть более одной ими вообще не допускается
>> почему-то (наверное, потому что такая задачка для них слишком сложна).
> А подробнее можно? Я почему-то костылей не видел и не вижу

Краткое содержание предыдущей серии: трололо ниасилил bsd и полелился своим потоком сознания :-)) получилоь неочень понятно ....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

766. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от MyH (ok), 22-Июл-11, 12:09 
> В собственном репе придется хранить меньше барахла. Тем более что во фре
> как-то и не пахнет вменяемыми пакетными менеджерами. Ну хотя-бы не хуже
> yum/apt.

Боже упаси от yum-а.

Ответить | Правка | К родителю #641 | Наверх | Cообщить модератору

261. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от oops (ok), 18-Июл-11, 11:45 
Согласен с вами полностью.
Автору топика стоило хотя бы глянуть одним глазком на статью в BSD Magazine 07_2011 "Larger scale FreeBSD" http://bsdmag.org/system/articles/attachment1s/14489/origina...
Тогда бы он в качестве аргументов перехода не писал такой хрени, а просто бы по правде сказал "У меня ГНУ/Линукс головного мозга"
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

445. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 19-Июл-11, 05:01 
> Согласен с вами полностью.
> Автору топика стоило хотя бы глянуть одним глазком на статью в BSD
> Magazine 07_2011 "Larger scale FreeBSD" >http://bsdmag.org/system/articles/attachment1s/14489/origina...

там скучно и предсказуемо: билдсервер, nfs и cfengine.
как решается вопрос в случае разных конфигураций ядра и архитектурах(amd64/i386) - не описано.

для debian: своя репа и cfengine.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +1 +/
Сообщение от ok (??), 18-Июл-11, 13:03 
"... а также отсутствие системы управления пакетам, адаптированной для поддержания и обновления большого парка серверов ..." - звучит как отмазка. Поднять у себя ftp с нужными версиями пакетов и юзать BSD, как бинарный дистрибутив - быстро и удобно, главное "зверинец" с версиями не разводить. А если очень хочется - поставить /usr/ports/sysutils/fpkg - и почти Дебиановский apt-get. Пожалуй только виртуализация - единственное преимущество Linux.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от XPEHemail (?), 18-Июл-11, 14:29 
Вы думаете вы первый такой умный кто предлагает вместо использования готового менеджера пакетов заняться секасом c стоя в гамаке ? И ради чего, токмо ради пресвятой FreeBSD ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от zazik (ok), 19-Июл-11, 01:04 
> Вы думаете вы первый такой умный кто предлагает вместо использования готового менеджера
> пакетов заняться секасом c стоя в гамаке ? И ради чего,
> токмо ради пресвятой FreeBSD ?

Смена пакетного менеджера менее трудо- и ресурсоёмкая задача, чем смена дистрибутива, не?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

446. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +3 +/
Сообщение от ragus (ok), 19-Июл-11, 05:03 
> Смена пакетного менеджера менее трудо- и ресурсоёмкая задача, чем смена дистрибутива, не?

смена пакетного менеджера на не являющийся дефолтным и без большой userbase = прямой путь к проблемам.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

487. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 19-Июл-11, 12:18 
> смена пакетного менеджера на не являющийся дефолтным и без
> большой userbase = прямой путь к проблемам.

Глупость какая. Уже много лет использую на Дебиане
наряду с родными пакетами пакеты из pkgsrc (pkgsrc.org),
периодически собирая бинари из исходников
(http://mova.org/~cheusov/pub/pkgsrc-distbb/Debian50/current/...)
В качестве пакетного менеджера в последнее время использую NIH
(http://pkgsrc.se/pkgtools/nih/)
Для сборки пакетов (bulk builds) использую distbb
(http://pkgsrc.se/pkgtools/distbb/)

Абсолютно никаких проблем не испытываю. ЧЯДНТ?

Точно также использовал pkgsrc на CentOS некоторое время.
Точно так же его можно использовать и на FreeBSD, к примеру.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

502. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от XPEHemail (?), 19-Июл-11, 14:25 
>[оверквотинг удален]
> наряду с родными пакетами пакеты из pkgsrc (pkgsrc.org),
> периодически собирая бинари из исходников
> (http://mova.org/~cheusov/pub/pkgsrc-distbb/Debian50/current/...)
> В качестве пакетного менеджера в последнее время использую NIH
> (http://pkgsrc.se/pkgtools/nih/)
> Для сборки пакетов (bulk builds) использую distbb
> (http://pkgsrc.se/pkgtools/distbb/)
> Абсолютно никаких проблем не испытываю. ЧЯДНТ?
> Точно также использовал pkgsrc на CentOS некоторое время.
> Точно так же его можно использовать и на FreeBSD, к примеру.

"Слакварь можно сделать из любой системы." (c) кто-то

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

522. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 19-Июл-11, 20:15 
К слаквари это не имеет ни малейшего отношения.
Какие ман-ы уже прочитаны, можно поинтересоваться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

602. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от XPEHemail (?), 20-Июл-11, 17:04 
> Какие ман-ы уже прочитаны, можно поинтересоваться?

Это вообще к чему ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

604. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 20-Июл-11, 17:35 
>> Какие ман-ы уже прочитаны, можно поинтересоваться?
> Это вообще к чему ?

На основании каких прочитанных манов сделан вывод о том,
что использование pkgsrc превращает систему в шлакварь?

Это похоже на "не читал, но осуждаю".
Еще это похоже на ясельную группу детсада.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

642. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 03:46 
> К слаквари это не имеет ни малейшего отношения.
> Какие ман-ы уже прочитаны, можно поинтересоваться?

А можно еще и стоя, в гамаке. Какие главы камасутры уже прочитаны, можно поинтересоваться?

Ответить | Правка | К родителю #522 | Наверх | Cообщить модератору

646. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 05:12 
>> К слаквари это не имеет ни малейшего отношения.
>> Какие ман-ы уже прочитаны, можно поинтересоваться?
> А можно еще и стоя, в гамаке. Какие главы камасутры уже прочитаны,
> можно поинтересоваться?

когда вам нужно решить нестандартные задачи - вы прибегаете к нестандартным методам. вирштейн?
когда все же одмины локалхоста уже поймут, что не бывает: "сделайте хорошо и стандартно" - во всех возможных плоскостях задач?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

721. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 21:59 
> когда вам нужно решить нестандартные задачи - вы прибегаете к нестандартным методам.
> вирштейн?

Вирштейн. Только одну и ту же работу можно сделать с разными затратами времени, сил и ресурсов. Почему-то масс-установка 1 самосборной программы с кастомными изменениями на хосты с несколькими разными конфигурациями у бздельников не очень то эстетично и быстро получается. А на дебиан/рхел/их отпрысках - такой проблемы нет. Совсем.

> когда все же одмины локалхоста уже поймут, что не бывает: "сделайте хорошо
> и стандартно" - во всех возможных плоскостях задач?

Тогда же, когда фаны отдельно взятых систем поймут что если взять вместо любимого микроскопа молоток, работа пойдет быстрее и работать будет проще. А "я так привык" и "у меня заржавел мозг" - это вообще не оправдание. Выходите на пенсию с такими аргументами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

772. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Июл-11, 13:23 
>> когда вам нужно решить нестандартные задачи - вы прибегаете к нестандартным методам.
>> вирштейн?
> Вирштейн. Только одну и ту же работу можно сделать с разными затратами
> времени, сил и ресурсов. Почему-то масс-установка 1 самосборной программы с кастомными
> изменениями на хосты с несколькими разными конфигурациями у бздельников не очень
> то эстетично и быстро получается. А на дебиан/рхел/их отпрысках - такой
> проблемы нет. Совсем.

Да ну? Давайте расскажите мне, как что у бздунов получается, а я посмеюсь. Елки, давно все обновляется на куче хостов в полуавтоматическом режиме и ни каких проблем я не вижу. Причем еще можно посоревноваться сколько времени, например, 100-ня тачек будет обновлять кастомную программу N у вас на дебиане и у меня на фре, начиная с самой сборки программы с заданными опциями и кончая рестартом сервисов на всех машинах. Мне почему-то кажется, что стыдно мне не будет...

>> когда все же одмины локалхоста уже поймут, что не бывает: "сделайте хорошо
>> и стандартно" - во всех возможных плоскостях задач?
> Тогда же, когда фаны отдельно взятых систем поймут что если взять вместо
> любимого микроскопа молоток, работа пойдет быстрее и работать будет проще. А
> "я так привык" и "у меня заржавел мозг" - это вообще
> не оправдание. Выходите на пенсию с такими аргументами.

это уже демагогия пошла... но намекну еще: даже молотки бывают разные, т.к., например, жд костыли не удобно забивать сапожным молотком.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

774. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 22-Июл-11, 13:47 
> Тогда же, когда фаны отдельно взятых систем поймут что если взять вместо
> любимого микроскопа молоток, работа пойдет быстрее и работать будет проще. А
> "я так привык" и "у меня заржавел мозг" - это вообще
> не оправдание. Выходите на пенсию с такими аргументами.

Мозг заржавел, похоже, у тебя. Ты ведь даже не удосужился разобраться
с тем, что именно использует "противная сторона". Тебе же не интересно,
правильно? А вот ярлыков понавешать, не разобравшись -- это пожалуйста.
Что касается меня лично, то прекрасно ориентируюсь и в Debian и RHEL,
и точно знаю, о чем говорю. В отличие от.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

979. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Клыкастый (ok), 24-Июл-11, 04:59 
> Вирштейн. Только одну и ту же работу можно сделать с разными затратами
> времени, сил и ресурсов. Почему-то масс-установка 1 самосборной программы с кастомными
> изменениями на хосты с несколькими разными конфигурациями у бздельников не очень
> то эстетично и быстро получается.

Правда. Возьмём пример. Вы написали свой модуль к апачу, его надо воткнуть на 40 машин. Апачи везде разные. На 20 машин модуль втыкается, собранный с GeoIP. GeoIP стоит не на всех машинках.

Теперь приведите пример как всё плохо у бздельников, как как всё красиво и офигительно у вендо^Wбинарнодистровых.


> Тогда же, когда фаны отдельно взятых систем поймут что если взять вместо  любимого микроскопа молоток, работа пойдет быстрее и работать будет проще.

Да чо уж там - кувалду. А остальной инструмент естессно отменяется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1056. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Клыкастый2 (?), 08-Янв-12, 14:21 
> Почему-то масс-установка 1 самосборной программы с кастомными изменениями на хосты с несколькими разными конфигурациями у бздельников не очень то эстетично и быстро получается.

вас обманули.

>  А на дебиан/рхел/их отпрысках - такой проблемы нет. Совсем.

Опишите решение, плиз. Оценим эстетичность.

> Тогда же, когда фаны отдельно взятых систем поймут что если взять вместо
> любимого микроскопа молоток, работа пойдет быстрее и работать будет проще.

А вы того, прогрессивная личность. Интересно, если бы  ваш совет взял на вооружение ваш стоматолог, вы бы поменяли мнение или стоматолога?


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

547. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от kshetragiaemail (ok), 20-Июл-11, 05:19 
пока нет в портах - в морг
Ответить | Правка | К родителю #487 | Наверх | Cообщить модератору

572. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 20-Июл-11, 12:13 
> пока нет в портах - в морг

Чего нет в портах? В портах чего? Кого в морг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

575. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 20-Июл-11, 12:40 
>> пока нет в портах - в морг
> Чего нет в портах? В портах чего? Кого в морг?

Все линуксы без портов в морг :-))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

643. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 03:48 
> Все линуксы без портов в морг :-))

Скорее, поделки с портами вместо нормальных пакетных менеджеров туда. ИМХО компилировать что-то надо только если ты вознамерился менять сырец этого. Глупо тратить время на служебную техническую операцию неизвестно ради чего.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

647. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 05:21 
> Скорее, поделки с портами вместо нормальных пакетных менеджеров туда. ИМХО компилировать
> что-то надо только если ты вознамерился менять сырец этого. Глупо тратить
> время на служебную техническую операцию неизвестно ради чего.

Я вот хочу что бы апача было с SUEXEC_DOCROOT=/home/user, потому что это банально повышает безопасность. С одной стороны я таки не лезу в исходники, о чем вы тут говорите, мне просто нужно собрать софт с нужными опциями. С др. стороны в SB-дистрибутивах я это делаю штатными средствами, совершенно без геморроя, а вот в BB, скорее всего, я плюну на это дело, т.к. фактически мне придется держать свой небольшой реп, ради небольшой хотелки, и буду довольствоваться SUEXEC_DOCROOT=/ или SUEXEC_DOCROOT=/var/www (как оно там у вас?).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

660. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 21-Июл-11, 13:49 
>[оверквотинг удален]
>> что-то надо только если ты вознамерился менять сырец этого. Глупо тратить
>> время на служебную техническую операцию неизвестно ради чего.
> Я вот хочу что бы апача было с SUEXEC_DOCROOT=/home/user, потому что это
> банально повышает безопасность. С одной стороны я таки не лезу в
> исходники, о чем вы тут говорите, мне просто нужно собрать софт
> с нужными опциями. С др. стороны в SB-дистрибутивах я это делаю
> штатными средствами, совершенно без геморроя, а вот в BB, скорее всего,
> я плюну на это дело, т.к. фактически мне придется держать свой
> небольшой реп, ради небольшой хотелки, и буду довольствоваться SUEXEC_DOCROOT=/ или SUEXEC_DOCROOT=/var/www
> (как оно там у вас?).

У вас что до сих пор циги компиленные ? Если просто скрипты на перл посморите в сторону современных фремвеков - например mojo. А вообще SUEXEC жутчайший костыль, а в сочетании с SUEXEC_DOCROOT=/var/www  пожизненный эцих с гвоздями :-)) В любом случаа все это точно недля больших нагрузок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

688. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 19:11 
>> с нужными опциями. С др. стороны в SB-дистрибутивах я это делаю
>> штатными средствами, совершенно без геморроя, а вот в BB, скорее всего,
>> я плюну на это дело, т.к. фактически мне придется держать свой
>> небольшой реп, ради небольшой хотелки, и буду довольствоваться SUEXEC_DOCROOT=/ или SUEXEC_DOCROOT=/var/www
>> (как оно там у вас?).
> У вас что до сих пор циги компиленные ? Если просто скрипты
> на перл посморите в сторону современных фремвеков - например mojo. А
> вообще SUEXEC жутчайший костыль, а в сочетании с SUEXEC_DOCROOT=/var/www  пожизненный
> эцих с гвоздями :-)) В любом случаа все это точно недля
> больших нагрузок.

есть mod_php, от которого не так просто уйти, на тот же fcgi, например, по-этом суэкзэк еще рулит...
потихоньку избавляемся, но увы, это дело не быстрое... мы не рамблер, целей таких не ставим: "захотели - сменили платформу, захотели еще раз", нам работать надо, а не дурью маяться :)

Ответить | Правка | К родителю #660 | Наверх | Cообщить модератору

671. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от vleemail (ok), 21-Июл-11, 15:36 
>> Все линуксы без портов в морг :-))
> Скорее, поделки с портами вместо нормальных пакетных менеджеров туда.

Я могу получить определение "нормального пакетного менеджера"?
Любопытство разбирает.

Ответить | Правка | К родителю #643 | Наверх | Cообщить модератору

725. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 22:08 
> Я могу получить определение "нормального пакетного менеджера"?
> Любопытство разбирает.

Это тот который разгружает админов от типовых операций и не заставляет их тратить время на стандартные операции в дефолтовом виде.

А если вспомнить капризы и причуды бздунов с версиями GCC/бинутилсов/.. и то что авторы половины программ давно забили на ископаемые версии оных - сборка кастомных версий может не доставить. Видел как огурчики собирали недавно custom билд IRC сервисов для своей сети. Под линем: компилится и запускается. Полчаса на все, после этого - работающие сервисы. В бзде: бздунишки неделю сношались с допилом там и тут, лыжи не ехали, то не компилилось нифига, потом глюки лезли там и тут, баги античной версии gcc выползали. В результате они недовольно плюнули и использовали машину с пингвином. Две недели геморроя на фоне получаса кого угодно вразумят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

742. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 21-Июл-11, 22:56 
>[оверквотинг удален]
> А если вспомнить капризы и причуды бздунов с версиями GCC/бинутилсов/.. и то
> что авторы половины программ давно забили на ископаемые версии оных -
> сборка кастомных версий может не доставить. Видел как огурчики собирали недавно
> custom билд IRC сервисов для своей сети. Под линем: компилится и
> запускается. Полчаса на все, после этого - работающие сервисы. В бзде:
> бздунишки неделю сношались с допилом там и тут, лыжи не ехали,
> то не компилилось нифига, потом глюки лезли там и тут, баги
> античной версии gcc выползали. В результате они недовольно плюнули и использовали
> машину с пингвином. Две недели геморроя на фоне получаса кого угодно
> вразумят.

Я тоже заметил что некоторые программеры так пишут что потом работает только на одном линуге и строго с определенным глибом ... Оплату времени фришных админов вычтите из зп своего програмера ...

Ответить | Правка | К родителю #725 | Наверх | Cообщить модератору

775. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 22-Июл-11, 13:55 
>> Я могу получить определение "нормального пакетного менеджера"?
>> Любопытство разбирает.
> Это тот который разгружает админов от типовых операций и не заставляет их
> тратить время на стандартные операции в дефолтовом виде.

Это не определение, а благие пожелания.
Надеюсь, хватит ума осилить документацию

http://mova.org/~cheusov/pub/pkgnih/nih.txt
http://lvee.org/media/presentations/2011/NIH.pdf

и вести разговор предметно?

Ответить | Правка | К родителю #725 | Наверх | Cообщить модератору

656. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от kshetragiaemail (ok), 21-Июл-11, 10:47 
>> пока нет в портах - в морг
> Чего нет в портах? В портах чего? Кого в морг?

pkgsrc + nih

Ответить | Правка | К родителю #572 | Наверх | Cообщить модератору

657. "И в третий раз закинул старик невод..."  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 21-Июл-11, 10:52 
>>> пока нет в портах - в морг
> pkgsrc + nih

Слушай! Напрягись и сформулируй наконец связно. С третьего раза -- а вдруг?? ---Мировая общественность ждёт затаив -- вот она, Сила Мыслищи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

670. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от vleemail (ok), 21-Июл-11, 15:34 
>>> пока нет в портах - в морг
>> Чего нет в портах? В портах чего? Кого в морг?
> pkgsrc + nih

Запихать pkgsrc в порты?
Мальчик, шел бы ты книги почитал.
Не позорься.

Ответить | Правка | К родителю #656 | Наверх | Cообщить модератору

450. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Июл-11, 08:27 
portupgrade уже тысячу лет умел работать с бинарными пакетами.
Любой вменяемый админ - его уже давно использовал - или для обновления из сырков, или для бинарных обновлений.
так что тут менять то надо было ?
Или вы хотите подчеркнуть что в рамблере вменяемых админов не осталось - и вместо того что бы разбираться, народ решает волевым решением сменить систему ?:)
Ответить | Правка | К родителю #292 | Наверх | Cообщить модератору

467. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  –1 +/
Сообщение от XPEHemail (?), 19-Июл-11, 09:51 
> portupgrade уже тысячу лет умел работать с бинарными пакетами.
> Любой вменяемый админ - его уже давно использовал - или для обновления
> из сырков, или для бинарных обновлений.
> так что тут менять то надо было ?
> Или вы хотите подчеркнуть что в рамблере вменяемых админов не осталось -
> и вместо того что бы разбираться, народ решает волевым решением сменить
> систему ?:)

Прекрасно, есть система в которой надо разбираться и есть в система в которой работает сразу и без проблем. Какую выбираете ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +2 +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggyemail (ok), 19-Июл-11, 10:13 
>> portupgrade уже тысячу лет умел работать с бинарными пакетами.
>> Любой вменяемый админ - его уже давно использовал - или для обновления
>> из сырков, или для бинарных обновлений.
>> так что тут менять то надо было ?
>> Или вы хотите подчеркнуть что в рамблере вменяемых админов не осталось -
>> и вместо того что бы разбираться, народ решает волевым решением сменить
>> систему ?:)
> Прекрасно, есть система в которой надо разбираться и есть в система в
> которой работает сразу и без проблем. Какую выбираете ?

Это, вообще-то, не пересекающиеся понятия. Работает «сразу и без проблем» (а точнее с проблемами, но везде они свои) и там, и там. И разбираться надо и там, и там. Если вам кажется, что не надо разбираться, значит, вы просто настолько привыкли к своей системе (пакетов), что считаете всё поведение естественным. Но это не значит, что такое поведение естественно для любого другого.

В трёх словах: фанатизм всегда видно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

504. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от XPEHemail (?), 19-Июл-11, 14:29 
> Это, вообще-то, не пересекающиеся понятия. Работает «сразу и без проблем» (а
> точнее с проблемами, но везде они свои) и там, и там.
> И разбираться надо и там, и там. Если вам кажется, что
> не надо разбираться, значит, вы просто настолько привыкли к своей системе
> (пакетов), что считаете всё поведение естественным. Но это не значит, что
> такое поведение естественно для любого другого.

Бла-бла-бла. Разобраться в смысле прочитать ман или разобраться в смысле разобраться + нагородить костылей + доблестно их поддерживать все таки несколько разные вещи.

> В трёх словах: фанатизм всегда видно.

В зеркало давно смотрели ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

511. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от PereresusNeVlezaetBuggyemail (ok), 19-Июл-11, 15:27 
>> Это, вообще-то, не пересекающиеся понятия. Работает «сразу и без проблем» (а
>> точнее с проблемами, но везде они свои) и там, и там.
>> И разбираться надо и там, и там. Если вам кажется, что
>> не надо разбираться, значит, вы просто настолько привыкли к своей системе
>> (пакетов), что считаете всё поведение естественным. Но это не значит, что
>> такое поведение естественно для любого другого.
> Бла-бла-бла. Разобраться в смысле прочитать ман или разобраться в смысле разобраться +
> нагородить костылей + доблестно их поддерживать все таки несколько разные вещи.

Согласен. Вот только если «надо прочитать ман и разобраться в смысле разобраться», то это уже не «сразу и без проблем». ;) Баклан, не читающий доки, пролетает мимо и на хрен, вне зависимости от ОС и системы пакетов.

>> В трёх словах: фанатизм всегда видно.
> В зеркало давно смотрели ?

А что, вы там камеру спрятали и за мной наблюдаете? Фото в студию! ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

552. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 20-Июл-11, 11:05 
>> portupgrade уже тысячу лет умел работать с бинарными пакетами.
>> Любой вменяемый админ - его уже давно использовал - или для обновления
>> из сырков, или для бинарных обновлений.
>> так что тут менять то надо было ?
>> Или вы хотите подчеркнуть что в рамблере вменяемых админов не осталось -
>> и вместо того что бы разбираться, народ решает волевым решением сменить
>> систему ?:)
> Прекрасно, есть система в которой надо разбираться и есть в система в
> которой работает сразу и без проблем. Какую выбираете ?

Сначала они заявляли что будут работать на дефолтном ядре в системе в которой "сразу и без проблем" но потом показали название своего ядра  :-))) ...

Как планируется решать проблему ?
http://kerneltrap.org/mailarchive/linux-netdev/2008/8/7/2851754
http://linux.derkeiler.com/Newsgroups/comp.os.linux.networki...

Ответить | Правка | К родителю #467 | Наверх | Cообщить модератору

644. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 03:50 
> Как планируется решать проблему ?

Вы б со своими проблемами разобрались, а потом лезли в чужие...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

648. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 21-Июл-11, 05:22 
>> Как планируется решать проблему ?
> Вы б со своими проблемами разобрались, а потом лезли в чужие...

а по существу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

659. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от nagualemail (ok), 21-Июл-11, 13:44 
>>> Как планируется решать проблему ?
>> Вы б со своими проблемами разобрались, а потом лезли в чужие...
> а по существу?

Тролиг не в теме ... он ваще не понял в чем проблема. А вобще все оч грустно или накладывать патч на ядро со всеми вытекающими или ждать до пяти минут при перезагрузке сервиса ... Мы решили отказаться от ожиданий в пользу систем у которых с ядром все в порядке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

885. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от ragus (ok), 23-Июл-11, 01:26 
> Мы решили отказаться от ожиданий в пользу систем у которых с
> ядром все в порядке.

неужели solaris? ;)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

984. "Rambler-почта собирается мигрировать с FreeBSD на Debian GNU..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Июл-11, 07:16 
>> Мы решили отказаться от ожиданий в пользу систем у которых с
>> ядром все в порядке.
> неужели solaris? ;)

улыбает, да :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру