Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Релиз ОС MINIX 3.2.0, opennews (??), 29-Фев-12, (0) [смотреть все] и понизить привлекательность для разработчиков, которые хотят работать для с, Аноним (-), 17:28 , 29-Фев-12, (2) +9 // Компании допиливают код под свои узкоспециальные нужды, и не факт, что их творен, YetAnotherOnanym (?), 18:06 , 29-Фев-12, (18) +17 // Не следует забывать, что приведение патчей в норму с GPL, их поддержка, и всяки, letsmac (ok), 22:31 , 29-Фев-12, (39) // и при этом пингвинус всё ещё ломит вперёд как ракета мне даже страшно представи, arisu (ok), 22:48 , 29-Фев-12, (41) +5 0,7 за четыре года И то за счет ухода с рынка устаревший nix систем GPL-раке, letsmac (ok), 08:53 , 01-Мрт-12, (50) –4 В топ500 - 91 В бытовой электронике - но чуть более чем дофига Каждый перв, Аноним (-), 09:01 , 01-Мрт-12, (51) +3 То есть, частные компании наживаются на чужом труде только в путь , uniman (ok), 11:49 , 01-Мрт-12, (70) С таким же успехом, я тоже наживаюсь на их труде Я нахожу такой компромисс дост, Аноним (-), 12:03 , 01-Мрт-12, (76) +1 Расскажи, как ты нажился на труде RedHat Сколько рублей тебе принес RHEL или лю, Школьник (ok), 13:13 , 01-Мрт-12, (87) Мне -- довольно-таки косвенно на внедрениях других дистрибутивов, содержащих в , Michael Shigorin (ok), 13:35 , 01-Мрт-12, (96) +2 К людям, которые действительно зарабатывают без нарушения лицензии и при этом де, Школьник (ok), 13:55 , 01-Мрт-12, (109) –1 А элементарно - я могу пхать ядро и прочие компоненты содержащее тонны их коммит, Аноним (-), 13:42 , 01-Мрт-12, (101) Я повторю вопрос еще раз, если ты не понял как именно ты нажился Куда ты пиха, Школьник (ok), 13:56 , 01-Мрт-12, (110) Похоже что школ не понимает ничего кроме денег , Аноним (-), 11:10 , 03-Мрт-12, (208) Так в том-то и суть свободного кода, что пользоваться им может кто угодно Да со, etw (ok), 12:18 , 01-Мрт-12, (82) Это в вашей голове спор Я ничего подобного не писал То есть, результатами проек, uniman (ok), 12:30 , 01-Мрт-12, (84) Тем не менее не впервой уж пытаетесь в такие встревать Не глупейшим образом, н, Michael Shigorin (ok), 13:39 , 01-Мрт-12, (98) –1 Ха А кто признает, что элементарно юридически и экономически неграмотен С FSF G, uniman (ok), 15:54 , 01-Мрт-12, (129) Ну я, например, формально ни юристом, не экономистом не являюсь формально нег, Michael Shigorin (ok), 16:17 , 01-Мрт-12, (134) –1 Ой, бальзам на сердце, таки завели wiki со сравнениями лицензий Респект и ува, northbear (ok), 15:05 , 03-Мрт-12, (210) 8230 стать таким же 171 громоздким 187 большинство кода ядра 8212 драй, arisu (ok), 15:26 , 03-Мрт-12, (211) +1 Так добро б народ страничку допинывал сообща до формы шара, а не препираться вре, Michael Shigorin (ok), 19:47 , 03-Мрт-12, (213) Готов помочь, чем смогу С английским более-менее я дружу, а вот с юриспруденц, northbear (ok), 22:54 , 04-Мрт-12, (214) Спасибо А юриспруденция далеко не для всех аспектов странички нужна -- тут ско, Michael Shigorin (ok), 23:17 , 04-Мрт-12, (215) Вот я всегда говорил и буду говорить - в основе GPL лежать жадность, скупость, ж, Mushup (?), 15:07 , 01-Мрт-12, (124) –2 GPL ничего не говорит о деньгах Она всего лишь устанавливает одинаковые правила, Аноним (-), 04:25 , 02-Мрт-12, (167) +1 говорит, кстати прямым текстом разрешает продавать GPL-софт , arisu (ok), 00:24 , 03-Мрт-12, (205) Ну а в основе BSDL что лежит Тогда как те кто за BSDL считают что главным дос, Аноним (-), 11:18 , 03-Мрт-12, (209) Насколько удалось выяснить -- необходимость хоть что-то написать на грантовой ра, Michael Shigorin (ok), 19:15 , 03-Мрт-12, (212) Тут было Все больше народ предпочитает Apache лицензию , антоним (?), 21:40 , 29-Фев-12, (36) –3 // Апач лицензия и ей подобные альтернативы GPL, нужны только когда кто-то хочет юз, Аноним (-), 23:51 , 29-Фев-12, (42)   // Злобные апачисты принуждают прогграмеров лепить апачевские лицензии, пробираясь , uniman (ok), 02:26 , 01-Мрт-12, (44)   Угу, некоторым мало 1 раз налететь как например с эпплом закрывавшим сорцы дарви, Аноним (-), 09:16 , 01-Мрт-12, (57)   Сделали ветку кода общественного проекта, вложили средства, организовали ее дора, uniman (ok), 11:43 , 01-Мрт-12, (68)   Standard marketing bullshit А каким боком _меня_ это интересует Я рад за эппл,, Аноним (-), 11:53 , 01-Мрт-12, (71)   Мне и другим - радость от совершенно бесплатного права и использовать, и модифиц, Школьник (ok), 12:03 , 01-Мрт-12, (75)   Ну да, я посмотрю сколько ты там наразрабатываешь в дарвине при том что сообщест, Аноним (-), 12:04 , 01-Мрт-12, (78)   Я себе не зарабатываю на жизнь разработкой ядер ОС для десктопа, поэтому мне исх, Школьник (ok), 12:20 , 01-Мрт-12, (83)   Ну понятно Теоретик Посмотрел, допустим И огрызков ядра и из этих и, Аноним (-), 13:23 , 01-Мрт-12, (88) +1   Чего именно там не хватает из того, что есть в ядре MacOSX Имена компонентов, и, Школьник (ok), 13:50 , 01-Мрт-12, (105)   Из этого не пересобирается ядро бинарно идентичное тому которое в коммерческой м, Аноним (-), 08:46 , 02-Мрт-12, (175) –1   Слив засчитан Сравнительный анализ нужен для определения вклада Apple и других , Школьник (ok), 18:09 , 02-Мрт-12, (193)   Фу Мало ли что там у буржуев -- нам-то вместе держаться надо , Michael Shigorin (ok), 14:04 , 01-Мрт-12, (114) –1   некоторые друзья похуже врагов будут , arisu (ok), 17:29 , 01-Мрт-12, (147) +2   Надеюсь что это ему команда А то надоело уже такое виляние хвостиками перед эпп, Аноним (-), 05:57 , 02-Мрт-12, (168)   Зачем тогда общаться Одностороний поток о глухом может быть тогда, когда он зл, Michael Shigorin (ok), 13:54 , 02-Мрт-12, (190) +1   А толку то, если оно умудряется тормозить по сравнению с линуксовым , kurokaze (ok), 13:28 , 01-Мрт-12, (91)   А в багтраках софта, например, типа торент-клиентов еще и просто навалом примеро, Аноним (-), 13:53 , 01-Мрт-12, (107)   Назовите пожалуйста конкретно, в каком случае коммерческая компания не выполнила, uniman (ok), 12:46 , 01-Мрт-12, (86)   Да-да, по бумаге кидалово было предусмотрено Ну так именно поэтому я и не участ, Аноним (-), 13:25 , 01-Мрт-12, (89) +1   то есть вы не заключаете никаких контрактов на разработку, не принимаете никакой, uniman (ok), 14:27 , 01-Мрт-12, (120)   Простите, что опять вмешиваюсь, но к Вам ещё более неприятный вопрос помимо тог, Michael Shigorin (ok), 15:51 , 01-Мрт-12, (128)   Мы будем обсуждать верования, или свершившиеся факты и опубликованные документы , uniman (ok), 16:06 , 01-Мрт-12, (131) –2   Раз Вы демонстрируете именно что верования, то приходится обсуждать именно их , Michael Shigorin (ok), 16:22 , 01-Мрт-12, (136)   Нет На комплексную оценку деловой практики людей тех стран, в которой преимущес, uniman (ok), 17:18 , 01-Мрт-12, (145) –2   Ой, я Вас таки умоляю Как и любое описание незамкнутой системы, договор не быв, Michael Shigorin (ok), 18:05 , 01-Мрт-12, (154)   Миша, оно же деревяшка совершенная а внутри органчик и свисток , arisu (ok), 17:31 , 01-Мрт-12, (148)   Я вообще-то с человеком разговариваю А если кого и заносит -- так с кем не быв, Michael Shigorin (ok), 18:06 , 01-Мрт-12, (155)   Ололо, школьники похоже не знают как ситуация вокруг WebKit в Апле складывалась , kurokaze (ok), 13:26 , 01-Мрт-12, (90) +2   Ну так если хочется подлизать проприерасу - можно и забыть про KDE Теперь вы на, Аноним (-), 13:46 , 01-Мрт-12, (103)   Я-то знаю прекрасно Ты вот не подскажешь ли, умник, где сейчас KHTML и где WebK, Школьник (ok), 13:52 , 01-Мрт-12, (106) –1   Похоже у тебя настолько клиническая проприерасия головного мозга, что ты никак н, Аноним (-), 13:54 , 01-Мрт-12, (108) +1   Ну вот Apple встал на плечи Исходники WebKit в данный момент открыты Apple акт, Школьник (ok), 14:02 , 01-Мрт-12, (112) –1   Со стороны Ваш оппонент излишне эмоционален, но и Вы передёргиваете Не эпль, , Michael Shigorin (ok), 14:14 , 01-Мрт-12, (117)   У меня нет никаких иллюзий по поводу Эппла Это совершенно точно не икона F OSS , Школьник (ok), 14:26 , 01-Мрт-12, (119)   Согласен Это не совсем так -- ASF спонсируют, что-то там ещё было К нам вот в , Michael Shigorin (ok), 15:48 , 01-Мрт-12, (127)   m , например, спонсирует апач а яблоки тот же вебкит взяли потому, что 171 аа, arisu (ok), 17:37 , 01-Мрт-12, (150)   Я, кстати, совершенно не уверен, что будь KHTML под BSD, они смогли бы его разви, Vkni (ok), 06:32 , 02-Мрт-12, (173) +1   Окей, а почему были забыты те на чьи плечи он встал и все заслуги приписаны эппл, Аноним (-), 09:11 , 02-Мрт-12, (177)   Помните историю с мержем http www opennet ru opennews art shtml num 33126 прищ, Michael Shigorin (ok), 13:57 , 01-Мрт-12, (111)   Проблема понимания Не закладывайтесь Проект операционной системы Дарвин - комм, uniman (ok), 12:41 , 01-Мрт-12, (85) –1   Напротив, у меня появилось вполне четкое понимание что такое копирасы и подстилк, Аноним (-), 13:33 , 01-Мрт-12, (95)   Мас OS Сколько инсталяций на оборудовании Тогда причем стоны про злобных копи, uniman (ok), 14:48 , 01-Мрт-12, (123)   Нет, именно дарвин уж давайте, как пример успешного открытого проекта Что за юл, Аноним (-), 09:25 , 02-Мрт-12, (178)   Поскольку для вас мир поделен на лагеря, у меня к вам типовой вопрос В каких об, uniman (ok), 19:38 , 02-Мрт-12, (194)   Вот и не перекладывайте а мы пока ещё раз глянем http lwn net Articles 478663, Michael Shigorin (ok), 14:03 , 01-Мрт-12, (113)   Михаил, судя по всему, у вас в голове слиплись два понятия, и никак не разлипнут, uniman (ok), 15:19 , 01-Мрт-12, (125) –1   Да мне-то до ваших липких каш вообще дела мало Лапши бы поменьше вешали общес, Michael Shigorin (ok), 16:07 , 01-Мрт-12, (132)   1 и 0 Может сначала надо описать диапазон технических и коммерческих проектов и, uniman (ok), 16:44 , 01-Мрт-12, (140)   Есть ещё понятие в принципе Когда подход для разработчиков а это тоже вст, Michael Shigorin (ok), 17:36 , 01-Мрт-12, (149)   Да, IMHO, качество диалогов падает У меня есть архивы 2000-2004гг, ньюсы и немн, uniman (ok), 19:59 , 02-Мрт-12, (195) +1   Появилось время, почитал ту суету заморскую пофосную в форумах Пока все укладыв, uniman (ok), 00:43 , 03-Мрт-12, (206) +2   Так моя тоже нетолерантный, однако проблемы капитального разлёта между внедрение, Michael Shigorin (ok), 01:12 , 03-Мрт-12, (207)   Эмммм Как конкретно могут кинуть Вас послушать так придут домой и заберут вес, yurkis (ok), 18:31 , 01-Мрт-12, (158) +1   забрать мою работу и ничего в ответ не отдать GPL даёт законные рычаги давления, arisu (ok), 18:36 , 01-Мрт-12, (159) +1   Воля Ваша Я, вот, например, при прочих равных предпочитаю BSDL, т к могу испол, yurkis (ok), 19:25 , 01-Мрт-12, (166)   Знаешь, а у него вроде как своя контора есть Если не врет - он сам себе работа , Аноним (-), 09:31 , 02-Мрт-12, (179)   Причем эти поделия устал заменять в организация и предприятиях По последствиям , uniman (ok), 20:08 , 02-Мрт-12, (196)   да и я могу 171 тут усё от мине зависит 187 ц заказчики всё равно исходн, arisu (ok), 23:22 , 02-Мрт-12, (203)   Насколько знаю, пострадала на как минимум одного высокоуровневого разработчика, , Michael Shigorin (ok), 13:41 , 01-Мрт-12, (100)   В проектах, коомерческих и общественных, всегда есть движение кадров Люди прихо, uniman (ok), 15:28 , 01-Мрт-12, (126)   Да, конечно Нет, конечно , Michael Shigorin (ok), 16:09 , 01-Мрт-12, (133)   Лично для вас Преимущественно, не по причине ветвления проекта как основной Т, uniman (ok), 16:51 , 01-Мрт-12, (141) –1   Благодарю Вы уж простите вредину-стосорокпятчика, нам за такие мелочи задани, Michael Shigorin (ok), 17:39 , 01-Мрт-12, (151)   Глаза разуй, дятел http opensource apple com release mac-os-x-1073 , vle (ok), 16:21 , 01-Мрт-12, (135)   не будет ли столь любезен многоуважаемый недятел показать там исходник ядра про, arisu (ok), 17:42 , 01-Мрт-12, (152)   http opensource apple com source xnu xnu-1699 24 23 Cocoa не является и никогд, vle (ok), 18:42 , 01-Мрт-12, (160) +1   И Эппл вывалил исходник своей проприерасии При том x86 only На ARM версию пож, Аноним (-), 09:38 , 02-Мрт-12, (180) –1   Дорогой, аноним, все твои и прочих пионэров логические построенияоснованы на том, vle (ok), 13:31 , 02-Мрт-12, (188) +1   А где там средь всего этого юзерспейсного 124 - хлама таки _ядро_ Или ты про , Andrey Mitrofanov (?), 18:06 , 01-Мрт-12, (156)   Митрофанов, ты палишься Внимательнее, Митрофанов, внимательнее , vle (ok), 18:44 , 01-Мрт-12, (161) +1   Ну, палюсь, делов-то Я _не _понимаю, я _не вижу Поясни-таки убогому, о Сверьх, Andrey Mitrofanov (?), 10:15 , 02-Мрт-12, (185)   Ты мне больше нравишься, когда ядовит Но когда ядовит с умом Ищи, Митрофанов, и, vle (ok), 13:34 , 02-Мрт-12, (189)   Похоже борьба Школьмана возымела совершенно обратное действие , анон (?), 08:32 , 01-Мрт-12, (49) –2 // Не знаю кто такой школьман, но микроядерные задроты верещат уже не первый десято, Аноним (-), 09:13 , 01-Мрт-12, (56) +1 Как говорят, Собака лает, караван идет , uniman (ok), 11:45 , 01-Мрт-12, (69) Да, мне почему-то тоже глядя на ваши слова так хочется сказать , Аноним (-), 11:54 , 01-Мрт-12, (72) Скачай уж, что ли, QNX , Школьник (ok), 12:04 , 01-Мрт-12, (77) –1 И что мне потом с ним делать Неужели как десктоп использовать Не, спасибо, дав, Аноним (-), 12:08 , 01-Мрт-12, (79) QNX, разумеется, не для десктопа Тебе он нужен только для того, чтобы убедиться, Школьник (ok), 12:12 , 01-Мрт-12, (81) RIM вообщето в глубокой заднице Уж не знаю в оси ли тут дело, но пока реальные , kurokaze (ok), 13:30 , 01-Мрт-12, (94) +1 Угу, глубокая такая задница Всего-то процентов 10 с лишним рынка смартфонов Су, Школьник (ok), 14:07 , 01-Мрт-12, (115) Вы опять передёргиваете, поскольку здесь важно также то, _на чём_ они выехали и , Michael Shigorin (ok), 14:16 , 01-Мрт-12, (118) Тогда передергивает и товарищ, которому я отвечал, который первый упомянул про г, Школьник (ok), 14:33 , 01-Мрт-12, (121) Безусловно надо было сразу написать, нечестно Так тут выводы не получается дел, Michael Shigorin (ok), 15:55 , 01-Мрт-12, (130) Там все как обычно Чем дальше от конечного пользователя, тем успешней - в серве, anonymous vulgaris (?), 20:32 , 02-Мрт-12, (198) Ну микроядро, как это довольно очевидно, есть светлое будущее человечества Проб, Vkni (ok), 06:45 , 02-Мрт-12, (174) Во первых смотрим тренды и видим что эппл и гугл им задали жару и дальше будет т, Аноним (-), 09:40 , 02-Мрт-12, (181) И не для сервера Ну и куда мне его девать Оно поддерживает буквально полторы ж, Аноним (-), 13:40 , 01-Мрт-12, (99) Наличие QNX доказывает, что микроядерная ОС может быть вполне работоспособной и , Школьник (ok), 14:10 , 01-Мрт-12, (116) само микроядро, к сожалению, тоже не особо просто потому, что гибрид или моноли, arisu (ok), 17:58 , 01-Мрт-12, (153) Ну это потому, что мы гоняем эти далеко не новые ОС в 80-е годы уже было малопр, Vkni (ok), 06:19 , 02-Мрт-12, (171) ARM не такой уж и древний - разработка 90-х прошлого века Вполне культурный так, Аноним (-), 09:42 , 02-Мрт-12, (182) Сама концепция RISC - уже 25-ти летней давности В конце-концов, то, что велосип, Vkni (ok), 16:27 , 02-Мрт-12, (191) Work on the development of what was to become the ARM began in 1983 The first A, anonymous vulgaris (?), 20:25 , 02-Мрт-12, (197) Не народ а корпоративные жлобы _Народу_ право пары-другой корпоративных жло, Аноним (-), 09:03 , 01-Мрт-12, (52) +1 Это временное, поскольку GPL значительно практичнее Практичнее для бизнеса, кот, Vkni (ok), 06:12 , 02-Мрт-12, (169) +2 Гугл как-то пытался свои правки предлагать, ну и все выложено, и что Вот тут Лин, anonymous vulgaris (?), 22:25 , 29-Фев-12, (38) // Да, правильней вменяемые фрисофтовые разработчики , по опыту , Michael Shigorin (ok), 13:43 , 01-Мрт-12, (102) GPLedint main и попробуй только не выложи свои изменения - заСУЖУ , Av (??), 14:41 , 01-Мрт-12, (122) Это интересно Микроядро для встраиваемых систем с либеральной лицензией Даже б, anonim (?), 21:22 , 29-Фев-12, (34) а shared libraries по-прежнему нет пичалька , arisu (ok), 21:45 , 29-Фев-12, (37) +1 // Как же они без них Неужто куть статически к каждой проге линкуют Это чо, для к, Аноним (-), 09:11 , 01-Мрт-12, (55) +2 // Её там вроде и нету , anonymous (??), 11:29 , 01-Мрт-12, (67) // Хм ну ладно, что-нибудь попроще Ну хоть libc какое-нибудь Что, тоже его цел, Аноним (-), 12:09 , 01-Мрт-12, (80) насколько я помню, таки портирована , arisu (ok), 17:17 , 01-Мрт-12, (144) это потому, что изначально систему VM хотели сделать как можно проще и разделяе, arisu (ok), 17:18 , 01-Мрт-12, (146) Чеусов, это ты добрался до профессора - , Michael Shigorin (ok), 01:39 , 01-Мрт-12, (43) // До профессора Ужасный Че ещё не добрался Однако профессор уже сам pkgsrc втянул,, mend0za (ok), 03:11 , 01-Мрт-12, (45) +1 // Сразу видно кому такие технологии будут нужны Паре ушибленных академиков да фир, Аноним (-), 09:10 , 01-Мрт-12, (54) –1 // А ты не подставляй свои отверстия компании Сони, она тебя и не будет иметь Что , Аноним (-), 10:34 , 01-Мрт-12, (62) +1 Так я и не подставляю, по поводу чего откровенно предпочитаю GPL, мешающую это д, Аноним (-), 11:17 , 01-Мрт-12, (66) –1 да-да, объявим бойкот технологиям используемым в соньке, ясно же что они отстой,, anonymous vulgaris (?), 20:38 , 02-Мрт-12, (200) Ну привет ему, коли репортаж с места событий , Michael Shigorin (ok), 13:30 , 01-Мрт-12, (92) Я общался с некоторыми разработчиками года 4 назад Предлагал им взять pkgsrc и к, vle (ok), 16:36 , 01-Мрт-12, (137) // Ну, капля камень точит Спасибо , Michael Shigorin (ok), 16:54 , 01-Мрт-12, (142) Ну кто знает кто знает Может у него с третьим майниксом взлетит Как говорится , Аноним (-), 03:54 , 01-Мрт-12, (46) // Лет через 200, если экстраполировать темпы развития, этой системой станет можно , Аноним (-), 09:22 , 01-Мрт-12, (59) А вот это уже неплохой бонус Правильной дорогой идут , Аноним (-), 09:21 , 01-Мрт-12, (58) // Сразу видна заточенность на подстилку для проприетарщиков Правда вот от этой ау, Аноним (-), 09:23 , 01-Мрт-12, (60) Долгий период использования GPL-ного компилятора вызвал у GPL-фобов просто огром, kurokaze (ok), 13:37 , 01-Мрт-12, (97) // Подстилки почему-то еще не поняли, что в этом мире если ты позволяешь вытирать с, Аноним (-), 13:49 , 01-Мрт-12, (104) А так у них разве не в режиме пользователя пашет всё , xxx (??), 13:30 , 01-Мрт-12, (93) // FUSE - это не только userspace , но еще и вполне конкретный API,поверх которого, vle (ok), 16:39 , 01-Мрт-12, (138) Я вот одной вещи не понимаю нафига они ваяют собственный дистрибутив, когда ест, Vkni (ok), 06:14 , 02-Мрт-12, (170) // BSD academic style мышления мешает , Аноним (-), 10:48 , 02-Мрт-12, (186) Debian Minix сдохнет так же, как сдохла Debian FreeBSD и умерла не родившись Deb, vle (ok), 12:58 , 02-Мрт-12, (187) +2 2,34,37,43,46,58,93,170

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	42. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 29-Фев-12, 23:51
	Апач лицензия и ей подобные альтернативы GPL, нужны только когда кто-то хочет юзать чужой труд на шару. И этот кто-то не хочет делиться при этом. Никогда не буду поощрять ничего подобного ни словом, ни делом, ни рублём.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 02:26
	> Апач лицензия и ей подобные альтернативы GPL, нужны только когда кто-то хочет  юзать чужой труд на шару. Злобные апачисты принуждают прогграмеров лепить апачевские лицензии, пробираясь по ночам в дома и приставляя пистолет к их виску. >И этот кто-то не хочет делиться  при этом. "2 килобайта тебе, 2 килобайта - мне..." Так что ли делиться? "Я закачала себе файл, но он мне не нужен. Как мне его выкачать обратно?" > Никогда не буду поощрять ничего подобного ни словом, ни > делом, ни рублём. И не забудь все стереть на своем диске.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 09:16
	> Злобные апачисты принуждают прогграмеров лепить апачевские лицензии, Угу, некоторым мало 1 раз налететь как например с эпплом закрывавшим сорцы дарвиновского ядра. Добавки хочется.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	68. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 11:43
	> с эпплом закрывавшим сорцы  дарвиновского ядра. Сделали ветку кода общественного проекта, вложили средства, организовали ее доразработку и маркетинг - получают прибыль. Разработка оригинального проекта не пострадала никак, все идет свои чередом. Вам чем-то обязаны? Нарушены ваши интересы? В чем, нетрудно сформулировать? В недополучении халявы?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 11:53
	> Сделали ветку кода общественного проекта, вложили средства, организовали ее доразработку > и маркетинг - получают прибыль. Standard marketing bullshit. А каким боком _меня_ это интересует? > Разработка оригинального проекта не пострадала никак, все идет свои чередом. Я рад за эппл, все дела. Правда мне то с этого какая радость? > Вам чем-то обязаны? Нарушены ваши интересы? В чем, нетрудно сформулировать? В > недополучении халявы? В общем то проблема только одна, зато фатальная. Она состоит в риске быть внезапно кинутым заложившись на такой псевдоооткрытый прожект. Вокруг такого прожекта нет сторонних разработчиков, ибо кретинов среди мозгастых парней способных что-то делать с ядрами как-бы мало, по чисто техническим причинам. А чего от эппла ждать - они уже показали. p.s. то что корпорасы усиленно разыскивают дураков готовых на них бесплатно поработать, без каких либо обещаний чего либо взамен и с риском кидалова - оно конечно предсказуемо, но вот это обычно плоховато работает. Клинических кретинов среди программистов нужного уровня мало по чисто техническим причинам, заключающихся в том что в хотелке живут взаимоисключающие параграфы. А потуги маркетологов оболванить программистов - довольно забавны. Их уже давно и смешно оболванили с GPL'ем и линуксом, например :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Школьник (ok), 01-Мрт-12, 12:03
	>Я рад за эппл, все дела. Правда мне то с этого какая радость? Мне и другим - радость от совершенно бесплатного права и использовать, и модифицировать WebKit, CUPS, LLVM, Darwin и кучу других проектов, которые Apple разрабатывает и/или спонсирует. А тебе от этого - только печаль. Такой уж твоя судьба - быть в депрессии и ныть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 12:04
	> модифицировать WebKit, CUPS, LLVM, Darwin и кучу других проектов, которые Apple > разрабатывает и/или спонсирует. Ну да, я посмотрю сколько ты там наразрабатываешь в дарвине при том что сообщество после 2 итераций с кидаловом как-то совершенно случайно растворилось в тумане. Он конечно же уже является основной системой на твоем десктопе? Или это традиционная теоретическая газификация луж? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	83. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Школьник (ok), 01-Мрт-12, 12:20
	Я себе не зарабатываю на жизнь разработкой ядер ОС для десктопа, поэтому мне исходники дарвина нужны просто для удовлетворения любопытства. Интересно, знаешь ли, посмотреть на исходники ядра, которое на десктопе встречается раз эдак в 5 чаще линукса, и отрыв имеет четкую тенденцию к увеличению :-) Браузером на основе WebKit регулярно пользуюсь, как и миллионы других людей, Clang'ом - тоже пользуюсь.  Все хорошо, брат жив. Спасибо Эпплу и на этом. Ну а ты продолжай сидеть в депрессии :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	88. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 13:23
	> Я себе не зарабатываю на жизнь разработкой ядер ОС для десктопа, поэтому > мне исходники дарвина нужны просто для удовлетворения любопытства. Ну понятно. Теоретик. Посмотрел, допустим. И? > Интересно, знаешь ли, посмотреть на исходники ядра, ...огрызков ядра... > которое на десктопе встречается раз эдак в 5 чаще линукса, и отрыв имеет > четкую тенденцию к увеличению :-) ... и из этих исходников не пересобирается именно то ядро именно той системы. Вот ведь незадача. > Браузером на основе WebKit регулярно пользуюсь, как и миллионы других людей, Я так рад. Правда основные спасибы надо KDE присылать, но если хочется поюлить перед корпорасами то, конечно, можно проигнорировать тех кто львиную часть работы сделал, приписав все заслуги вовремя подсуетившимся корпорасам примазавшимся к теме. > Clang'ом - тоже пользуюсь.   Я рад. А какие гарантии что завтра эппл не заявит что контора X конкурирует с продуктом эппла Y и не прикроет халяву? Все разработчики то в эппле, комьюнити - нулевое. А корпорации сам понимаешь волнует только их доход, а на проблемы негров и школьников им сам знаешь что и как. Если с LLVM еще более-менее понятно и он нужен ораве народа как просто встраиваемый генератор кода на разные случаи жизни и ему сдохнуть не дадут, то вот clang в целом в этом плане как-то менее оптимистично смотрится. > Все хорошо, брат жив. Зато шиза видимо прогрессирует. > Спасибо Эпплу и на этом. Хорошо хвостиком крутишь. На тебе косточку. > Ну а ты продолжай сидеть в депрессии :-) Да нет у меня никакой депрессии, я просто не собираюсь влопываться в потенциальные лохотроны, инвестируя мое время и силы в возможность пролететь лишний раз. Каким надо быть тупым чтобы не понимать такой простой вещи?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Школьник (ok), 01-Мрт-12, 13:50
	> ...огрызков ядра... Чего именно там не хватает из того, что есть в ядре MacOSX? Имена компонентов, их назначение в студию. А потом мы поговорим о том, так ли нужны они мне. > Я так рад. Правда основные спасибы надо KDE присылать, но если хочется > поюлить перед корпорасами то, конечно, можно проигнорировать тех кто львиную часть > работы сделал, приписав все заслуги вовремя подсуетившимся корпорасам примазавшимся к > теме. Ага, только корпорасы сделали то, чем пользуются миллионы, а KHTML как был в konqueror, так там и остался. Сколько баллов в ACID-тесте у konqueror? А сколько баллов у браузеров на основе WebKit? > Я рад. А какие гарантии что завтра эппл не заявит что контора > X конкурирует с продуктом эппла Y и не прикроет халяву? Все > разработчики то в эппле, комьюнити - нулевое. http://llvm.org/devmtg/2011-11/#talk11 Почитай вот здесь, какие компании участвуют. LLVM - это не домашний проект Apple. А гарантий там и правда нет - как нет гарантий и у тебя по поводу gcc, что в один прекрасный денек бородатый гуру не объявит о новой GPLv4, на которую перешел GCC и которая запрещает запуск откомпилированных им программ на хосте, где есть хотя бы одна программа, исходники которой не под GPL. Вполне реальный сценарий.   > Зато шиза видимо прогрессирует. Я уже говорил, что твоя судьба незавидна. И депрессия, и шиза... Нет ли еще геморроя? > Хорошо хвостиком крутишь. На тебе косточку. Смотри только, об CUPS и WebKit ненароком не зашкварься. А то сам себя уважать же перестанешь. Или ты уже? > Да нет у меня никакой депрессии, я просто не собираюсь влопываться в > потенциальные лохотроны, инвестируя мое время и силы в возможность пролететь лишний > раз. Каким надо быть тупым чтобы не понимать такой простой вещи? Какой лохотрон? Это когда разрабы FreeBSD заложились на gcc, а FSF внезапно решил их (и не только их) кинуть? :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-12, 08:46
	> Чего именно там не хватает из того, что есть в ядре MacOSX? > Имена компонентов, их назначение в студию. А потом мы поговорим о > том, так ли нужны они мне. Из этого не пересобирается ядро бинарно идентичное тому которое в коммерческой макоси. Что там именно эппл откусил? Тебе надо - ты и разбирайся. А мне зачем копаться во втором сорте, если я могу взять первый? > konqueror? А сколько баллов у браузеров на основе WebKit? Во, сразу видно школотной подход - забыть про гигантов на плечах которых держится твое благополучие и с упоением ссать с высоты... прямо на их головы. > http://llvm.org/devmtg/2011-11/#talk11 Почитай вот здесь, какие компании участвуют. > LLVM - это не домашний проект Apple. Капитан намекает: LLVM != Clang. LLVM это всего лишь генератор кода. Генератор кода - еще не полновесный набор компилера и его утилит. А вот это вы будете как-нить сами, при том что эппл однажды может возбухнуть что там мол конкуренты нашему xcode это юзают и закрыть все нафиг, как с хакинтошами vs дарвин. > им программ на хосте, где есть хотя бы одна программа, исходники > которой не под GPL. Вполне реальный сценарий. Меня такой расклад в принципе устроит, если честно :) >> Зато шиза видимо прогрессирует. > Я уже говорил, что твоя судьба незавидна. И депрессия, и шиза... Ух, школьники расставляют диагнозы. Как мило :) > Нет ли еще геморроя? Я не пользуюсь *BSD, поэтому - нет ;) >> Хорошо хвостиком крутишь. На тебе косточку. > Смотри только, об CUPS и WebKit ненароком не зашкварься. А то сам > себя уважать же перестанешь. Или ты уже? На основании чего? То что эппл что-то там когда-то скупил еще не делает их богами высшей инстанции. Обычные вшивые торгаши. Будут сильно мешать остальным - получат форк в стиле либрофиса, только и всего. Видимо в отличие от оракла они менее тугие и в состоянии осознать этот тривиальный факт. >> Да нет у меня никакой депрессии, я просто не собираюсь влопываться в >> потенциальные лохотроны, инвестируя мое время и силы в возможность пролететь лишний >> раз. Каким надо быть тупым чтобы не понимать такой простой вещи? > Какой лохотрон? Это когда разрабы FreeBSD заложились на gcc, а FSF внезапно > решил их (и не только их) кинуть? :-) Ну пусть идут и закладываются на милость эппла, если им так удобнее. У них там вечно какие-то геморрои. Одним больше, одним меньше. К счастью эти бзики бсдунов по поводу защиты свободы проприерасов обувать остальных на сорц меня волновать не будут. Просто потому что мне не нужна свобода кого-то обувать. И я могу позволить себе пингвинов по этому поводу, которые на голову лучше в любой нише куда ни ткни.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Школьник (ok), 02-Мрт-12, 18:09
	> Что там именно эппл откусил? Тебе надо - ты и разбирайся. > А мне зачем копаться во втором сорте, если я могу взять > первый? Слив засчитан. >> konqueror? А сколько баллов у браузеров на основе WebKit? > Во, сразу видно школотной подход - забыть про гигантов на плечах которых > держится твое благополучие и с упоением ссать с высоты... прямо на > их головы. Сравнительный анализ нужен для определения вклада Apple и других. Но так как баллы ты не привел, то, значит, с твоей стороны ++слив > Капитан намекает: LLVM != Clang. LLVM это всего лишь генератор кода. Генератор > кода - еще не полновесный набор компилера и его утилит. А > вот это вы будете как-нить сами, при том что эппл однажды > может возбухнуть что там мол конкуренты нашему xcode это юзают и > закрыть все нафиг, как с хакинтошами vs дарвин. Вот когда закроет - тогда и поговорим. Вопросы веры мы здесь не обсуждаем.
	Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

	114. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	–1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 14:04
	> Хорошо хвостиком крутишь. На тебе косточку. Фу. Мало ли что там у буржуев -- нам-то вместе держаться надо.
	Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

	147. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+2 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Мрт-12, 17:29
	> Мало ли что там у буржуев — нам-то вместе держаться надо. некоторые друзья похуже врагов будут.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	168. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-12, 05:57
	>> Хорошо хвостиком крутишь. На тебе косточку. > Фу. Надеюсь что это ему команда. А то надоело уже такое виляние хвостиками перед эпплами и прочими. Вот честно, так мерзенько и унизительно смотрится когда он как червяк какой-то публично пресмыкается. > Мало ли что там у буржуев -- нам-то вместе держаться надо. Если он сам себя не уважает и пресмыкается, не вижу поводов уважать такую проприетарную подстилку, сорри.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	190. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+1 +/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 02-Мрт-12, 13:54
	>> нам-то вместе держаться надо. > не вижу поводов уважать Зачем тогда "общаться"? Одностороний поток о глухом может быть тогда, когда он злонамерен и слушать не собирается -- чтобы обличить.  Если же Вы считаете, что оппонент заблуждается, и намерены потратить время на общение -- не лучше ли попытаться услышать его, поискать _разумные_ аргументы и, может статься, для себя тоже что-то почерпнуть?  Редко ведь бывает так, что один во всём прав, другой же неправ на круг. Да, я считаю, что uniman во многом из изложенного неправ/недоговаривает/отмазывает.  Но он много чего написал вполне внятно, пока не стал вестись на троллинг и флейм.  Вот за эту внятность уже стоит уважать человека -- а за понижение уровня общения стоит порицать троллей и флеймеров, даже если по основным пунктам вроде бы с ними согласен. Беречь надо людей, и так мало нас осталось.
	Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

	91. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от kurokaze (ok), 01-Мрт-12, 13:28
	>Интересно, знаешь ли, посмотреть на исходники ядра, которое на десктопе встречается раз эдак в 5 чаще линукса, и отрыв имеет четкую тенденцию к увеличению :-) А толку то, если оно умудряется тормозить по сравнению с линуксовым.
	Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

	107. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 13:53
	> А толку то, если оно умудряется тормозить по сравнению с линуксовым. А в багтраках софта, например, типа торент-клиентов еще и просто навалом примеров как оно на раз трапается где-то в своих кишках при обычной качке торентов оптом, т.е. под нагрузкой на диск и сеть. Почему-то линуксоидов с проблемами "ой, наш колосс на глиняных ногах заваливается, это все ваша программа виновата!" не замечено, в отличие от.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	86. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 12:46
	>> модифицировать WebKit, CUPS, LLVM, Darwin и кучу других проектов, которые Apple >> разрабатывает и/или спонсирует. > что сообщество после 2 итераций с кидаловом Назовите пожалуйста конкретно, в каком случае коммерческая компания не выполнила своих договоров (договоров-оферты).
	Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

	89. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 13:25
	>> что сообщество после 2 итераций с кидаловом > Назовите пожалуйста конкретно, в каком случае коммерческая компания не выполнила своих > договоров (договоров-оферты). Да-да, по бумаге кидалово было предусмотрено. Ну так именно поэтому я и не участвую в данном лохотроне от эппла. Если лохотронщик 1 раз показал что по их договору реально можно нарваться на кидалово и все будет "как бы по закону", я обхожу такие договора-оферты и такие компании сторонкой. А зачем мне участвовать в лохотронах?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	120. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 14:27
	>>> что сообщество после 2 итераций с кидаловом >> Назовите пожалуйста конкретно, в каком случае коммерческая компания не выполнила своих >> договоров (договоров-оферты). > Да-да, по бумаге кидалово было предусмотрено. > Ну так именно поэтому я и  не участвую в данном лохотроне от эппла. то есть вы не заключаете никаких контрактов на разработку, не принимаете никакой оферты, но при этом заявляете что по отношению к вам "кидалово", то есть невыполнение обязательств по договорам. у меня неприятный вопрос - у вас случаем диагноз не "шизофрения"?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 15:51
	> у меня неприятный вопрос Простите, что опять вмешиваюсь, но к Вам ещё более неприятный вопрос (помимо того, имеете ли Вы квалификацию разбрасываться диагнозами, раз уж мерите бумажками). Вы серьёзно верите, что кидок в соответствии с договором невозможен?  И больше доверяете бумажкам, чем отношению людей? Я вижу такое, что если люди намерены кинуть -- тут и закон что дышло, и трактовки найдутся.  Если нет -- то и известная дырка в договоре не будет использована. Подумайте, стоит ли подменять совесть писаниной или поддерживать такую подмену.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	131. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	–2 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 16:06
	> Вы серьёзно верите, что кидок в соответствии с договором невозможен? Мы будем обсуждать верования, или свершившиеся факты и опубликованные документы по конкретной деятельности в международной деловой практике?
	Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	136. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 16:22
	>> Вы серьёзно верите, что кидок в соответствии с договором невозможен? > Мы будем обсуждать верования Раз Вы демонстрируете именно что верования, то приходится обсуждать именно их.  Думаю, сами не один договор подписывали (надеюсь, внимательно прочитав), а то и писали -- странно, если не понимаете, о чём говорю. > или свершившиеся факты и опубликованные документы по конкретной > деятельности в международной деловой практике? Видите ли, я видел достаточно близко не один такой процесс (и обсуждал с людьми, которые зря положились на гнилого партнёра -- надо же выводы делать). Поэтому у меня как раз вопросов по _фактам_ в _международной_ деловой практике нет. И я прекрасно осознаю, какую роль играет именно доверие и какую -- злонамерение. Впрочем, от MINIX это всё уже довольно далеко...
	Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

	145. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	–2 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 17:18
	>>> Вы серьёзно верите, что кидок в соответствии с договором невозможен? >> Мы будем обсуждать верования > Раз Вы демонстрируете именно что верования Нет. На комплексную оценку деловой практики людей тех стран, в которой преимущественно происходит разработка технических систем. Принято торговатся и обговаривать ньансы при заключении договора, и даже после его заключения в намерении пересмотреть договор (всяко бывает), допустимо крючкотворствовать (но в общем не приветсвуется и дорого), возможно опортунистически влиять на третьих лиц или скрывать информацию (хитрожопость имеет место быть, и это тоже элемент репутации), но нарушать договор - чревато потерей репутации вообще, помимо дурных издержек. Да, нарушения договоров существуют. Вопрос, в отношении к этому и статистике нарушений.
	Ответить | Правка | К родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

	154. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 18:05
	> но нарушать договор - чревато потерей репутации вообще, помимо дурных издержек. Ой, я Вас таки умоляю.  Как и любое описание незамкнутой системы, договор не бывает полным и исчерпывающим.  Вспомните, на чём приехали SCO со своими претензиями -- они думали, что "купили UNIX" у Novell, а выяснилось, что это не так.  При том, что и цена вопроса, и количество*качество лоеров и хаваюеров на том контракте были небось немаленькими. > Да, нарушения договоров существуют. Вопрос, в отношении к этому и статистике нарушений. Дело даже не в нарушениях как таковых.  А в эксплойтах, если можно так выразиться. Гругря если б новелл тогда имел намерение поддержать сторону SCO/MS -- вероятно, нашлась бы возможность оперативно перетрактовать, поправить дополнением или отдельно урегулировать возникший вопрос о том, что подразумевавшиеся права фактически переданы не были.  Или просто не заметить.  Намерения-то не было, насколько видим.
	Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

	148. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Мрт-12, 17:31
	Миша, оно же деревяшка. совершенная. а внутри органчик и свисток.
	Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

	155. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 18:06
	Я вообще-то с человеком разговариваю.  А если кого и заносит -- так с кем не бывает.
	Ответить | Правка | К родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

	90. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+2 +/–
	Сообщение от kurokaze (ok), 01-Мрт-12, 13:26
	Ололо, школьники похоже не знают как ситуация вокруг WebKit в Апле складывалась и откуда он есть пошел. Больше никогда не приводи его как аргумент чтобы не позориться.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	103. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 13:46
	> аргумент чтобы не позориться. Ну так если хочется подлизать проприерасу - можно и забыть про KDE. Теперь вы наверное понимаете почему я считаю местных бсдунов обычными проприетарными подстилками...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	–1 +/–
	Сообщение от Школьник (ok), 01-Мрт-12, 13:52
	Я-то знаю прекрасно. Ты вот не подскажешь ли, умник, где сейчас KHTML и где WebKit? Сколько браузеров на первом и сколько на втором? Как у них дела с прохождением ACID-теста - у первого и второго?
	Ответить | Правка | К родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 13:54
	> Я-то знаю прекрасно. Ты вот не подскажешь ли, умник, где сейчас KHTML и где WebKit? Похоже у тебя настолько клиническая проприерасия головного мозга, что ты никак не можешь понять что опенсорс - это возможность ВСТАТЬ НА ПЛЕЧИ ГИГАНТОВ и вот с этой высоты уже и фигачить, пока такие как ты пердят внизу с нуля...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	112. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	–1 +/–
	Сообщение от Школьник (ok), 01-Мрт-12, 14:02
	Ну вот Apple встал на плечи. Исходники WebKit в данный момент открыты. Apple активно занимается спонсорством. Так в чем проблема-то? :-) Почему Apple-то плохой в данном конкретном случае? Если бы не Apple, мы бы имели один голый KHTML, и больше ничего. А так в прибыли оказались все, и Apple в том числе. Ты же на ноль делишь, петушок, и уже не первый десяток раз. Жаба душит тебя и не дает тебе возможности думать. От этой-то жабы у тебя и депрессия, и шиза, и все остальное :-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 14:14
	> Ты же на ноль делишь, петушок, и уже не первый десяток раз. Со стороны: Ваш оппонент излишне эмоционален, но и Вы передёргиваете.  Не эпль, так гугль.  Не гугль, так сами KDE-шники бы и работали, а к ним бы пристраивались те, кому интересен эмбедящийся движок -- с тех пор, как мозильщики объявили, что им это неинтересно. Apple не то чтоб "плохой в данном конкретном случае", просто в данном случае его всё-таки допинали сообща.  Сам по себе эпль имел нас с вами в виду крупным планом, увы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	119. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Школьник (ok), 01-Мрт-12, 14:26
	> Apple не то чтоб "плохой в данном конкретном случае", просто в данном > случае его всё-таки допинали сообща.  Сам по себе эпль имел > нас с вами в виду крупным планом, увы. У меня нет никаких иллюзий по поводу Эппла. Это совершенно точно не икона F/OSS community, и вполне заслуженно - по делам. Но даже то, что получилось с вебкитом - это лучше, чем ничего. В итоге-то выиграли все. И Apple в этом плане принципиально лучше, чем Microsoft и целая куча других проприетарщиков, которые не только не выкладывают исходники своих продуктов под свободной лицензией, но и не спонсируют ни одного F/OSS-проекта. Однако, мой оппонент предпочитает ставить Apple и других проприетарщиков на одну доску. А как доработали бы KDEшники, мы прекрасно можем видеть на примере konqueror и его движка. При всем моем уважении к их сообществу - на одном голом энтузиазме без спонсорства далеко не уедешь.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	127. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 15:48
	> Но даже то, что получилось с вебкитом - это лучше, чем ничего. В итоге-то выиграли все. Согласен. > И Apple в этом плане принципиально лучше, чем Microsoft и целая куча других > проприетарщиков, которые не только не выкладывают исходники своих продуктов > под свободной лицензией, но и не спонсируют ни одного F/OSS-проекта. Это не совсем так -- ASF спонсируют, что-то там ещё было.  К нам вот в спонсоры набивались, да ни разу их не приняли :-) Другое дело, что до сих пор все их "публикации под свободной лицензией" очень сильно напоминали пшик для публичных реляций и отвода глаз. > Однако, мой оппонент предпочитает ставить Apple и других проприетарщиков > на одну доску. Тут как: они-то и впрямь на одной доске, но все люди разные, и все фирмы разные; не стоит терять способность к различению, думается.
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	150. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Мрт-12, 17:37
	> И Apple в этом плане принципиально лучше, чем > Microsoft и целая куча других проприетарщиков, которые не только не выкладывают > исходники своих продуктов под свободной лицензией, но и не спонсируют ни > одного F/OSS-проекта. m$, например, спонсирует апач. а яблоки тот же вебкит взяли потому, что: «ааа, шеф, срочно нужен браузер, срочно! хороший, чтобы стандарты держал, чтобы тестеров много! шеф, с нуля и внутри конторы делать дорого! шеф, давай открытое пилить, фиг с ним, срочно нужен браузер!» та же ситуация с LLVM и clang. огрызки тут, пожалуй, даже хуже, чем «куча других». потому что «куча других» не предлагает бесплатно на себя поработать с неизвестным итогом (clang, открытый darwin). ну, и почитай, например (хотя ты знаешь наверняка) как и в каком виде они «возвращали» код в KHTML.
	Ответить | Правка | К родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

	173. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+1 +/–
	Сообщение от Vkni (ok), 02-Мрт-12, 06:32
	> а яблоки тот же вебкит взяли потому, что: «ааа, шеф, срочно нужен > браузер, срочно! хороший, чтобы стандарты держал, чтобы тестеров много! шеф, с > нуля и внутри конторы делать дорого! шеф, давай открытое пилить, фиг > с ним, срочно нужен браузер!» Я, кстати, совершенно не уверен, что будь KHTML под BSD, они смогли бы его развить до, фактически, первого движка. Яблоко известно своим желанием держать и не пускать, поэтому их вряд ли бы поддержала "Корпорация Добра", которая кормится с Сети и, поэтому, знает о ней всё. Я думаю, что у Apple KHTML так и не избавился бы от некоторой "карманности" и ограниченности. Опять-таки, это сейчас под WebKit подгоняют сайты, и макинтошевцы имеют "самый стандартный браузер". В случае закрытой разработки это было бы невозможно, и пользователи самой гламурной оси мирились бы с кривыми страничками, как это было на заре появления Safari. Вот и получается, что LGPL значительно практичнее BSD.
	Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору

	177. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-12, 09:11
	> Ну вот Apple встал на плечи. Окей, а почему были забыты те на чьи плечи он встал и все заслуги приписаны эпплу? > Исходники WebKit в данный момент открыты. (потому что лицензия KHTML требует, лол) > Apple активно занимается спонсорством. Так в чем проблема-то? :-) Почему Apple-то > плохой в данном конкретном случае? Эппл в данном случае ни разу не плохой, я этого нигде и не говорил (ну или гоните цитату обратного). Плохой - _вы_. За то что пошестерили перед эпплом но почему-то напрочь забыли про команду KDE на плечи которой и влез эппл, что IMHO является неуважением к разработчикам к KDE, сделавшим основную массу работы и попыткой вильнуть хвостиком перед корпорасами из эппла. Некрасиво. > Если бы не Apple, мы бы имели один голый KHTML, и больше ничего. Ниоткуда не следует. Возможно что остальные не стали пилить свое на основе KHTML только потому что уже было вот это. Ну, примерно как с линухом - будь нормальная открытая ОС на момент его написания - Торвальдс бы и не дергался. А раз нету - ну значит кто-то должен быть первым, факт... > А так в прибыли оказались все, и Apple в том числе. Так я с этим фактом вроде нигде и не спорил. > Ты же на ноль делишь, петушок, и уже не первый десяток раз. Нет, это у тебя ломается парсер просто и ты думаешь что я делю на ноль, хотя на самом деле у меня все честно а ты просто читаешь каким-то неправильным местом или просто не в состоянии понять прочитанное адекватно. > Жаба душит тебя и не дает тебе возможности думать. От этой-то > жабы у тебя и депрессия, и шиза, и все остальное :-) У меня нет никакой жабы, я просто не люблю кидал. Независимо от того, прописали они себе опцию меня прокатить сразу в договоре или как-то сбоку обошли.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	111. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 13:57
	> WebKit Помните историю с мержем? > CUPS http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=33126 > LLVM, Darwin (прищуриваясь) Не вижу. > и кучу других проектов, которые Apple разрабатывает и/или спонсирует. При всём уважении к толковой части яблока -- есть там и укушенная.
	Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

	85. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	–1 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 12:41
	> В общем то проблема только одна, зато фатальная. Она состоит в риске > быть внезапно кинутым заложившись Проблема понимания? Не закладывайтесь. Проект операционной системы Дарвин - коммерческий проект коммерческой конторы, с соответсвующей офертой, хотите разрабатывать без рисков - заключайте контракт, в котором оговорите условия вашей деятельности. Если вы элементарно неграмотны юридически и экономически, то это ваша проблема. Если не хотите работать с коммерческим проектом - работайте с общественным проектом *BSD OS. Под публичную оферту-поручительство его фонда и его разработчиков. Может не нуно перекладывать проблемы своей социальной некомпетентности на заморские проекты?
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	95. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 01-Мрт-12, 13:33
	>> быть внезапно кинутым заложившись > Проблема понимания? Не закладывайтесь. Напротив, у меня появилось вполне четкое понимание что такое копирасы и подстилки для копирасов. > Проект операционной системы Дарвин - коммерческий проект коммерческой конторы, с > соответсвующей офертой, Ну вот пусть эппл и засунет эту оферту себе куда-нибудь. Судя по бурному развитию дарвина сообществом - кажется не только я так полагаю :) > хотите разрабатывать без рисков - заключайте контракт, в котором оговорите > условия вашей деятельности. Слушай, дядя, а зачем мне весь этот геморрой если я могу просто сорц линуха взять и делать что мне надо без всего этого геморроя? Ну да, я должен буду поделиться. Но что-то мне подсказывает что я от коммитов 100500 корпораций, индивидуалов и кого там еще по любому выиграю сильнее чем они в принципе могут выиграть от полутора моих изменений. > Если вы элементарно неграмотны юридически и экономически, то это ваша проблема. А у меня нет проблем - я просто не играю в такие лохотроны с такими компаниями. Я просто выбираю для перспективных затей линь и не имею данного геморроя как класса. > Если не хотите работать с коммерческим проектом - работайте с общественным проектом > *BSD OS. Под публичную оферту-поручительство его фонда и его разработчиков. Ищите дураков готовых поработать на эпплы и прочих забесплатно и без отдачи где-нибудь в другом месте, имхо. Подходы старых пердунов из беркелея мхом поросли и совершенно не учитывают реалий этого странного мира с корпоративными акулами. А сферическая свобода в вакууме мне не нужна, мне нужна фактическая свобода пойти и просто сделать то что мне хочется. > Может не нуно перекладывать проблемы своей социальной некомпетентности на заморские проекты? Да нет у меня никаких проблем, что вы тут бухтите? Вы лучше со своими проблемами разбирайтесь, а то от вас таких красивы последние полтора энтерпрайза и то удирают. А я как-нибудь с пингвином пешком постою, там оферта гарантирует относительно честные условия исключающие брутальное кидалово.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 14:48
	> Ну вот пусть эппл и засунет эту оферту себе куда-нибудь. Судя по > бурному развитию дарвина сообществом - кажется не только я так полагаю  :) Мас OS? Сколько инсталяций на оборудовании? > Слушай, дядя, а зачем мне весь этот геморрой если я могу просто  сорц линуха взять Тогда причем стоны про "злобных копирастов"? Делай копию "линуха", и будь счастлив. В чем проблема? Зачем стоны? > Ищите дураков готовых поработать на эпплы и прочих забесплатно и без отдачи  где-нибудь в другом месте, имхо. Андроид? Многомилдлионные продажи устройств, с GPL софтом на основе чужого труда, забесплатно, без какой-либо отдачи?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	178. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-12, 09:25
	> Мас OS? Нет, именно дарвин уж давайте, как пример успешного открытого проекта. Что за юления такие? Вот тут мы берем опенсорс, а вот тут проприетарщинку, потому что так считать удобнее? Гражданин Чуров, а давайте вы для лулзов лучше процент сабжа в статистике до 146% догоните? Или вы хотите показать нам пример успешного подстилания под проприерастию? :) > Сколько инсталяций на оборудовании? А не знаю. Я то не эппл. Я с этого вообще ничего не выигрываю. Какая мне в свете этого разница? Ну разве что как иллюстрация на тему "подстилка для проприерасии" - ну это да, сойдет, засчитано. >> Слушай, дядя, а зачем мне весь этот геморрой если я могу просто  сорц линуха взять > Тогда причем стоны про "злобных копирастов"? Делай копию "линуха", и будь счастлив. Погоди, так ты сам чуть выше наглядно проиллюстрировал вроде что открытый дарвин практически труп, настолько что тебе пришлось для числа инсталляций брать закрытый вариант и козырять им. Незадача состоит в том что из открытого полный вариант закрытого как-то и не собирается. > В чем проблема? Зачем стоны? Констатация фактов стонами имхо не является. > Андроид? Многомилдлионные продажи устройств, с GPL софтом на основе чужого труда, > забесплатно, без какой-либо отдачи? Что значит - без отдачи? Сорсы ядер под GPL. И как раз линя сейчас со всех сторон пилят на предмет поддержки кучи мобильных SoC и их оборудования. Ну а что нам дарвинисты предложат? Проприерасию от эппла, спич о числе инсталляций (которые греют душу только эпплу), крайне банальные условия и ... никаких сорцов ARMовой версии с поддержкой современных SoC? Не, ну так не пойдет, это неинтересно, был бы я эпплом - меня может и устроил бы такой хоккей, но поскольку я не они - увы :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	194. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 02-Мрт-12, 19:38
	Поскольку для вас мир поделен на лагеря, у меня к вам типовой вопрос. В каких общественных проектах вы участвуете и сколько строчек кода вами написано и/или исправлено? Поскольку ваша позиция выглядит так. "Я недавно скопипастил себе TrueX, и с этого момента я стал cool TrueX user, и все кто не разрабатывал для меня TrueX - тупые козлы" Так в каких общественных (на крайний случай, и/или коммерческих) проектах вы участвовали, и сколько строчек кода вы создали?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	113. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 14:03
	> Может не нуно перекладывать проблемы своей социальной некомпетентности > на заморские проекты? Вот и не перекладывайте; а мы пока ещё раз глянем http://lwn.net/Articles/478663/
	Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

	125. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	–1 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 15:19
	>> Может не нуно перекладывать проблемы своей социальной некомпетентности >> на заморские проекты? > Вот и не перекладывайте; а мы пока ещё раз глянем http://lwn.net/Articles/478663/ Михаил, судя по всему, у вас в голове слиплись два понятия, и никак не разлипнутся 1 Общественный проект с общественной офертой, фондом, и своими целями данного проекта 2 Коммерческий проект с получением прибыли, кэшем, и своими коммерческими целями Некто John К. берет код из общественного проекта "как есть", внедряет его в крупный коммерческий проект, но при этом пишет, только пишет, что общественный проект не очень соотвествует его коммерческим целям. Но при этом - продолжает использовать код для получения прибыли. Ну а что хотеть иного от этого John K.? Покупай коммерческий саппорт, и будет тебе счастье. Что ему сразу и написал товарищъ Adrian C. Расценки на саппорт нам известны. Ну и далее предложения 1. как можно при тех же издержках на общественный проект улучшить его соотвествие коммерческим задачам. 2. как можно привлечь ресурсы для адаптации к коммерческим задачам, что бы создать некий фонд-складчину для работ, поскольку работа достаточно большая, а небольшиv организациям накладно ее проводить. Разумно, но банальщина и рутина. И - далеко за бугром, так где мыслят по другому, экономически. Вы для чего-то эту статью извлекли?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 16:07
	> Михаил, судя по всему, у вас в голове слиплись два понятия, > и никак не разлипнутся Да мне-то до ваших липких каш вообще дела мало.  Лапши бы поменьше вешали "общественные проекты", чтоб не вляпывались "коммерческие проекты", раз с Вашей точки зрения, это понятия неслипающиеся. > Ну а что хотеть иного от этого John K.? Покупай коммерческий саппорт, > и будет тебе счастье. Что ему сразу и написал товарищъ Adrian C. Вы браво проигнорировали ответ Doug B., как я посмотрю.  Вот этот: http://permalink.gmane.org/gmane.os.freebsd.devel.hackers/45391 > Расценки на саппорт нам известны. Притворяетесь или действительно не понимаете, насколько расценки (причём оправданные, а не с 400% оверхедом для начала) зависят от пригодности объекта поддержки к поставленной задаче?  Речь ведь была и о том, куда кто идёт.  Если FreeBSD не собирается быть пригодной для коммерческих проектов, а "система от разработчиков для разработчиков" -- так нечего и сказки петь.  Проблема не с делами, а с несоответствием слов и дел. > Ну и далее предложения [...] > Разумно, но банальщина и рутина. Так в любом хозяйстве есть своя рутина -- если на неё системно забивать, пауки заведутся. > Вы для чего-то эту статью извлекли? В качестве иллюстрации к тому, у кого на самом деле проблемы с "социальной компетентностью", если бросаться подобными терминами.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	140. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 16:44
	> Если FreeBSD не собирается быть пригодной для коммерческих проектов 1 и 0. Может сначала надо описать диапазон технических и коммерческих проектов и их целей, а потом писать о комплексной оценке применимости некоей системы для реализации процессов по диапазону проектов? Или хотя бы - конкретного проекта. Вы вообще с какой целью? Убедить окружающих, что BSD OS падают в качестве? Хорошо, согласен. Через год исчезнут с лица этой планеты. Останеться только TrueOS, от тамагочи до суперкомпьютеров. И наступит счастье. А то вы так искренее переживаете за существование BSD OS, столько усилий прикладываете для их развития...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 17:36
	>> Если FreeBSD не собирается быть пригодной для коммерческих проектов > Может сначала надо описать диапазон технических и коммерческих проектов и их целей Есть ещё понятие "в принципе".  Когда подход "для разработчиков" (а это тоже встречающийся и вполне себе имеющий место под солнцем подход) -- то коммерческие проекты бывают по совпадению или в качестве побочного эффекта, но повторяемость обычно мала. > Вы вообще с какой целью? Убедить окружающих, что BSD OS падают в качестве? Вы знаете, я-то буду только рад, если в качестве они будут подниматься.  Огорчает другое -- когда расходятся слова и дела.  При этом прекрасно понимаю, что в любом большом проекте _всегда_ будет некоторый диапазон даже не просто мнений и направлений, а понимания участниками того, что является целью проекта и что является в нём допустимым. Ровно поэтому когда кто-то начинает восхвалять фрю "для работы" и уничижать линукс -- приходится успокаивать, но и когда кто-то начинает про ту же фрю рассказывать небылицы (или устаревшее) противоположного толка -- почти так же возражаю и стараюсь в меру сил объяснить. В том же альте ведь на самом деле проходили схожие вещи -- "исправлено в сизифе", "приходи в команду и чини"...  И следствия этого тоже ясны. А цель у меня простая: по возможности помочь людям понимать как достоинства, так и недостатки различных вариантов (хотя бы уже известные) и не распространять заведомую дезинформацию (думаю, и Вам бывало стыдно за "поясняющих" на уровне "рулез-суксь").
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	195. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+1 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 02-Мрт-12, 19:59
	> А цель у меня простая: по возможности помочь людям понимать как достоинства, > так и недостатки различных вариантов (хотя бы уже известные) и не > распространять заведомую дезинформацию (думаю, и Вам бывало стыдно за "поясняющих" на > уровне "рулез-суксь"). Да, IMHO, качество диалогов падает. У меня есть архивы 2000-2004гг, ньюсы и немного opennet, посмотрел как-то - разница есть. Сейчас больше агрессивной гопоты, которая не то что историю, даже исходники под своим носом ни разу не смотрела. Не говоря что бы уж написать что-то. Да, и насчет "ведусь." Это небоольшие социальные исследования-летучки, если есть время (или когда ангиной какой-нить прихватит). При общении тэт-а-тэт товарищи ... в одном лице, но в анонимусе отрываются по полной. И дело не в технических системах, это проекция социального поведения и обстановки. Но насчет "мало нас" - согласен. Много русскоязычных инженеров эмигрировало физически или профессионально. Или внутрь (хорошо, если не спились). Замена во многом - фрондирующая некомпетентность. Мне даже жутковато иногда. Вот такие мысли. О Minix. Пилять...
	Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

	206. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+2 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 03-Мрт-12, 00:43
	> Вы браво проигнорировали ответ Doug B., как я посмотрю.  Вот этот: > http://permalink.gmane.org/gmane.os.freebsd.devel.hackers/45391 Появилось время, почитал ту суету заморскую пофосную в форумах. Пока все укладывается в http://www.freebsd.org/doc/ru/books/faq/funnies.html#CHANGIN... Иногда желающих порулить хочется отстреливать. Иногда. Но моя нетолерантный, однако.
	Ответить | Правка | К родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

	207. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 03-Мрт-12, 01:12
	> #CHANGING-LIGHTBULBS Так моя тоже нетолерантный, однако проблемы капитального разлёта между внедрением и разработкой знает мало-мало не понаслышке.  А описание да, знатное было.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	158. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+1 +/–
	Сообщение от yurkis (ok), 01-Мрт-12, 18:31
	>В общем то проблема только одна, зато фатальная. Она состоит в риске быть внезапно кинутым заложившись на такой псевдоооткрытый прожект. Вокруг такого прожекта нет сторонних разработчиков, ибо кретинов среди мозгастых парней способных что-то делать с ядрами как-бы мало, по чисто техническим причинам. А чего от эппла ждать - они уже показали. Эмммм.. Как конкретно могут кинуть? Вас послушать так придут домой и заберут весь код. В мешке. И у разработчика его больше не будет. Любители GPL часто подменяют понятия не хуже RIIA. "Скачал песню- ты нам должен (у нас песней стало меньше." "Закрыл исходники производного продукта- нас кинул. У нас исходников не стало." Продукт под BSD не перестает быть открытым после создания проприетарного форка. В чем кидалово? Или создавать проект только в надежде что его будет использовать какая- то мегакорпорация и ОБЯЗАТЕЛЬНО вольет код?
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	159. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Мрт-12, 18:36
	> Эмммм.. Как конкретно могут кинуть? забрать мою работу и ничего в ответ не отдать. GPL даёт законные рычаги давления на жадных буратин. да, я не против, чтобы на моём коде зарабатывали. но при этом я хочу, чтобы все улучшения я тоже мог использовать. GPL обязывает со мной делиться. BSDL — нет. при прочих равных я лучше приму участие в GPL-проекте.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	166. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от yurkis (ok), 01-Мрт-12, 19:25
	>> Эмммм.. Как конкретно могут кинуть? > забрать мою работу и ничего в ответ не отдать. GPL даёт законные > рычаги давления на жадных буратин. да, я не против, чтобы на > моём коде зарабатывали. но при этом я хочу, чтобы все улучшения > я тоже мог использовать. GPL обязывает со мной делиться. BSDL — > нет. при прочих равных я лучше приму участие в GPL-проекте. Воля Ваша. Я, вот, например, при прочих равных предпочитаю BSDL, т.к. могу использовать части хорошо знакомого проекта на работе. И мне, соответственно, не жалко если разработчик, скажем, Пупкин Василий будет использовать мои. Проза жизни такова, что чаще всего берут один небольшой кусок и используют его, скажем так, не всегда по профилю. Большие проекты форкать часто не выгодно. Чем дальше тем больше трудоемкость мержа с открытым аналогом. Так, например, во FreeBSD сильно улучшилась поддержка MIPS. Видимо в Juniper запарились мержить JunOS и FreeBSD. А о проприетарных форках слоника мне ничего не известно (может и есть, но не на слуху).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	179. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-12, 09:31
	> Воля Ваша. Я, вот, например, при прочих равных предпочитаю BSDL, т.к. могу > использовать части хорошо знакомого проекта на работе. Знаешь, а у него вроде как своя контора есть. Если не врет - он сам себе работа :). А ты наверное на какого-то проприетария вкалываешь, да? Как тебе кажется - а как было бы лучше? Для лично _тебя_, а не... > Так, например, во FreeBSD сильно улучшилась поддержка MIPS. Наверное именно поэтому во всех мипсовых роутерах и точках доступа повально вшит Linux, угу. > Видимо в Juniper запарились мержить JunOS и FreeBSD То что вам кинули какую-то кость - это отлично конечно, но от проектов уровня хоть того же openwrt вас отделяют световые годы. А у тех поддерживается еще AVR32, ARM, китайский xburst, ... и все это - в виде десятков напрочь разных SoC. Например бсдуны вон грозились осилить AR7161. Так до сих пор и осиливают... наверное осилят когда чипсет только в музее политехники будет встречаться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	196. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 02-Мрт-12, 20:08
	> Наверное именно поэтому во всех мипсовых роутерах и точках доступа повально вшит  Linux, угу. Причем эти поделия устал заменять в организация и предприятиях. По последствиям необъяснимых,  неотслеживамых, и непоправимых отказов. На те, в которых не вшит Linux.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	203. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 02-Мрт-12, 23:22
	> Воля Ваша. Я, вот, например, при прочих равных предпочитаю BSDL, т.к. могу > использовать части хорошо знакомого проекта на работе. да и я могу. «тут усё от мине зависит!» (ц) заказчики всё равно исходники получают в большинстве случаев. > И мне, соответственно, не жалко если разработчик, скажем, Пупкин Василий будет использовать мои. да и мне не жалко: мне просто хочется, чтобы он своими улучшениями со мной делился. если он и так делиться собирался, то ему без разницы лицензия. а если не собирался — то пусть использует что-нибудь другое. а прозу я знаю, увы. и без GPL я бы сейчас не коньяком похмелялся, а самогоном.
	Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

	100. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 13:41
	> Разработка оригинального проекта не пострадала никак, все идет свои чередом. Насколько знаю, пострадала на как минимум одного высокоуровневого разработчика, насколько помню рассказы Ваших коллег о восприятии тех дел в сообществе. Вы ли неправду говорите или те люди -- не знаю, но или пострадала, или не пострадала.
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	126. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 15:28
	>> Разработка оригинального проекта не пострадала никак, все идет свои чередом. > Насколько знаю, пострадала на как минимум одного высокоуровневого разработчика, насколько > помню рассказы Ваших коллег о восприятии тех дел в сообществе. В проектах, коомерческих и общественных, всегда есть движение кадров. Люди приходят и уходят в/из проектов по разным причинам. И вне зависимости от ответвлений проектов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 16:09
	> В проектах, коомерческих и общественных, всегда есть движение кадров. > Люди приходят и уходят в/из проектов по разным причинам. Да, конечно. > И вне зависимости от ответвлений проектов. Нет, конечно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	141. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	–1 +/–
	Сообщение от uniman (ok), 01-Мрт-12, 16:51
	>> В проектах, коомерческих и общественных, всегда есть движение кадров. >> Люди приходят и уходят в/из проектов по разным причинам. > Да, конечно. >> И вне зависимости от ответвлений проектов. > Нет, конечно. Лично для вас. "Преимущественно, не по причине ветвления проекта как основной". Так пойдет? Или и к этой формулировке докопаетесь? :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Michael Shigorin (ok), 01-Мрт-12, 17:39
	> Лично для вас. Благодарю.  Вы уж простите вредину-стосорокпятчика, нам за такие "мелочи" задания заворачивали. > "Преимущественно, не по причине ветвления проекта как основной". > Так пойдет? Или и к этой формулировке докопаетесь? :) К этой докапываться не буду, потому что не знаю; она может быть верна :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от vle (ok), 01-Мрт-12, 16:21
	>> Злобные апачисты принуждают прогграмеров лепить апачевские лицензии, > Угу, некоторым мало 1 раз налететь как например с эпплом закрывавшим сорцы > дарвиновского ядра. Добавки хочется. Глаза разуй, дятел! http://opensource.apple.com/release/mac-os-x-1073/
	Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 01-Мрт-12, 17:42
	> Глаза разуй, дятел! > http://opensource.apple.com/release/mac-os-x-1073/ не будет ли столь любезен многоуважаемый недятел показать там исходник ядра? про исходники Cocoa Framework я спрашивать не буду, так уж и быть (хотя кому нужен этот дарвин без cocoa, если как ядро он не представляет из себя ничего особого?).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	160. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+1 +/–
	Сообщение от vle (ok), 01-Мрт-12, 18:42
	>> Глаза разуй, дятел! >> http://opensource.apple.com/release/mac-os-x-1073/ > не будет ли столь любезен многоуважаемый недятел показать там исходник ядра? http://opensource.apple.com/source/xnu/xnu-1699.24.23/ > про исходники Cocoa Framework я спрашивать не буду, так уж и быть Cocoa не является и никогда не являлся частью Darwin-а. Открывать его тебе никто не обещал. > (хотя кому нужен этот дарвин без cocoa, если как ядро он > не представляет из себя ничего особого?). Ты НИЧЕГО, решительно НИЧЕГО не понимаешь в ядрах. Потому помолчи лучше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	180. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 02-Мрт-12, 09:38
	> http://opensource.apple.com/source/xnu/xnu-1699.24.23/ И? Эппл вывалил исходник своей проприерасии. При том x86 only. На ARM версию пожлобился как обычно. А у меня пингвин работает на ARM и MIPS. Такая фигня. > Открывать его тебе никто не обещал. А также не обещали и для ARM, правда? Поэтому у эппл есть ифон, а у вас есть целая фига в кармане :). Ну оно круто конечно, но меня такой вариант что-то не радует. Просто потому что я не считаю что разрабатывать железки и софт такого плана должно быть можно только парочке богоизбранных корпораций.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+1 +/–
	Сообщение от vle (ok), 02-Мрт-12, 13:31
	>> http://opensource.apple.com/source/xnu/xnu-1699.24.23/ > И? Эппл вывалил исходник своей проприерасии. При том x86 only. Дорогой, аноним, все твои и прочих пионэров логические построения основаны на том, что злобный эплп зажопил взятое у FreeBSD и спрятал, никому не показывая, т.е., на вашем зэковском жаргоке "кинул" FreeBSD-ников. Тебе, и прочим, было показано, что это не так. Код и юзерспейса и ядра (т.е. Darwin-а) открыт и находится в свободном доступе уже 11 лет. Таким образом, вся твоя конструкция рушится как карточный домик. Не в силах признать свой пр%%ёб ты спрыгиваешь на другую тему и пытаешься обгадить отданное яблочниками в опенсорс. Извини, друг, я не вижу перед собой достойного собеседника, чтобы обсуждать качества XNU и прочих компонент Darwin-а.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	156. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 01-Мрт-12, 18:06
	>>> Злобные апачисты принуждают прогграмеров лепить апачевские лицензии, >>с эпплом закрывавшим сорцы дарвиновского ядра. Добавки хочется. > Глаза разуй, дятел! А где там средь всего этого юзерспейсного |-) хлама таки _ядро_? Или ты про чудеса невиданные присутствия пакетов под _GPL_ на o.a.c? Блиииин, вселенная перевернулась.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

	161. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+1 +/–
	Сообщение от vle (ok), 01-Мрт-12, 18:44
	>>>> Злобные апачисты принуждают прогграмеров лепить апачевские лицензии, >>>с эпплом закрывавшим сорцы дарвиновского ядра. Добавки хочется. >> Глаза разуй, дятел! > А где там средь всего этого юзерспейсного |-) хлама таки _ядро_? Митрофанов, ты палишься. Внимательнее, Митрофанов, внимательнее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	185. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 02-Мрт-12, 10:15
	>> А где там средь всего этого юзерспейсного |-) хлама таки _ядро_? > Митрофанов, ты палишься. Внимательнее, Митрофанов, внимательнее. Ну, палюсь, делов-то?? Я _не _понимаю, я _не вижу. Поясни-таки убогому, о Сверьх-ироизатор -- чего сказать-то хотел. Ась?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	189. "Релиз ОС MINIX 3.2.0"	+/–
	Сообщение от vle (ok), 02-Мрт-12, 13:34
	>>> А где там средь всего этого юзерспейсного |-) хлама таки _ядро_? >> Митрофанов, ты палишься. Внимательнее, Митрофанов, внимательнее. > Ну, палюсь, делов-то?? Я _не _понимаю, я _не вижу. Поясни-таки убогому, о > Сверьх-ироизатор -- чего сказать-то хотел. Ась? Ты мне больше нравишься, когда ядовит. Но когда ядовит с умом. Ищи, Митрофанов, ищи, оно совсем рядом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема