Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..., opennews (?), 21-Апр-12, (0) [смотреть все] Давно пора , YetAnotherOnanym (?), 20:57 , 21-Апр-12, (1) +4 // Ниже по тексту идет замер пиписек, на тему - Как я занимался научными исследова, pavlinux (ok), 21:16 , 22-Апр-12, (96) –7 // Грамотно набросил, малацца, получаешь 1 к всем известному скиллу , Аноним (-), 06:45 , 23-Апр-12, (118) +2 // Наброшу и я немногоФраза говорит о том, что писавший вообще научных статей не чи, efrfegv (?), 21:28 , 23-Апр-12, (168) Subscribe Join AAAS or Buy Access to This Article to View Full Text The content , XoRe (ok), 00:59 , 24-Апр-12, (175) Shining Light into Black BoxesA Morin1, J Urban2, P D Adams3, I Foster4, A , оплаченный аккаунт (?), 22:08 , 25-Апр-12, (187) Именно так Код пишется для себя, выкладывать такое в открытый доступ - ну, я да, Михаил (??), 20:57 , 21-Апр-12, (2) –8 // Если ты проводил эксперимент, в нем приняли участие трусы и носки и ты хочешь по, Аноним (-), 21:24 , 21-Апр-12, (5) +15 // Если бы вы занимались научной работой, то знали бы, что от такого кода толку для, Алексей (??), 22:10 , 21-Апр-12, (7) –5 // Вот именно, большая часть т н учёных занимаются бесполезной фигнёй, которая вря, Аноним (-), 22:29 , 21-Апр-12, (8) –6 М спорное утверждение Раз ты мало мальски продвинутый программер напиши мне с, alexxy (ok), 00:34 , 22-Апр-12, (27) Да, физика там о-го-го какая У типичного быдлокодера мозг вспухнет , Аноним (-), 02:06 , 22-Апр-12, (31) Я, будучи мало мальски вообще-то, это пишется через дефис, г-н учёный пр, Аноним (-), 03:43 , 22-Апр-12, (36) +11 Речь то как раз о том что исходники нужны Что облегчит жизнь многим кто занимае, alexxy (ok), 03:48 , 22-Апр-12, (37) +2 Один такой умник, продолжая ничего не понимать в предметной области, исправил о, пескарь (?), 04:13 , 22-Апр-12, (39) кстати, неплохо бы подумать и над таким вопросом разработчик openssl использовал, sashkan (ok), 18:16 , 22-Апр-12, (86) клёво вещать, не разбираясь, правда сразу ощущаешь себя умным , arisu (ok), 19:33 , 22-Апр-12, (92) если я не прав 8212 поправьте меня, пожалуйста , sashkan (ok), 16:00 , 23-Апр-12, (146) предлагаю сходить и лично посмотреть, что именно делалось в openssl и что 171 , arisu (ok), 16:19 , 23-Апр-12, (148) вы хотите сказать, что я не прав, и в оригинальном openssl не использовалось сод, sashkan (ok), 18:45 , 23-Апр-12, (161) мда 8230 , arisu (ok), 21:40 , 23-Апр-12, (173) –1 Только у дебилов которые игнорируют апдейты Остальным даже блеклист ключей прие, Аноним (-), 18:20 , 22-Апр-12, (87) +1 Неистово плюсую , skybon (ok), 03:57 , 27-Апр-12, (189) Эх, доживем ли мы до того случая когда торжественно запустят первый токомак или , mma (?), 06:13 , 22-Апр-12, (40) Вроде ИТЭР должен по энергии в плюс выходить , YetAnotherOnanym (?), 14:18 , 22-Апр-12, (65) Ну так ведь тем более открытый код - шанс решение проблемы , Гость (?), 05:56 , 23-Апр-12, (114) Нет проблем ТЗ в студию, пожалуйста , ФФ (ok), 11:18 , 23-Апр-12, (125) +1 В том то и проблема, что, по крайней мере, в Российской Федерации, чиновники не , Grem (??), 19:27 , 22-Апр-12, (91) +1 Ну вот мы и превратились в ресурсный придаток который нифига не может кроме как , Аноним (-), 19:43 , 22-Апр-12, (95) +2 А что вы раньше умели , efrfegv (?), 21:33 , 23-Апр-12, (170) –4 А раньше много чего умели СССР был огроменной империей Они летали в космос, ос, Аноним (-), 02:43 , 25-Апр-12, (183) Интересно, что бы выросло, если бы вместо клонирования продолжили развивать своё, Michael Shigorin (ok), 02:49 , 25-Апр-12, (184) +1 Г-н ученый, а можно вот про громадные деньги немного поподробнее Ну очень интер, efrfegv (?), 21:31 , 23-Апр-12, (169) +2 Удивительный вы человек Ну так выгоните тогда всех дармоедов А про код Его , ГансОвер (?), 18:49 , 24-Апр-12, (181) На сегодняшний день во многих областях китайцы передовики Я бы очень хотел увид, anonymous (??), 20:56 , 26-Апр-12, (188) О посторонних речи и не идет Да чем-бы дитя не тешилось Главное, чтобы потом, myhand (ok), 23:52 , 21-Апр-12, (19) +1 Хуже от этого будет, когда армия китайцев, которая итак плагиатит наши научные с, redwolf (ok), 21:00 , 23-Апр-12, (164) Если бы вы занимались научной работой, то знали бы, что публикация результатов н, mirr0r (ok), 00:00 , 22-Апр-12, (21) +3 Мало того, научный софт видывал или жутко уродливый, или весьма красивый -- с с, Michael Shigorin (ok), 22:32 , 22-Апр-12, (98) +2 что значит 171 уродливый 187 в большинстве случаев это фронтэнды, полагаю , arisu (ok), 08:12 , 23-Апр-12, (121) Какие к черту фронт-энды у научного кода , annulen (ok), 12:59 , 23-Апр-12, (132) прибитые гвоздями к бэкэндам обычно , arisu (ok), 16:20 , 23-Апр-12, (149) Скорее отсутсвующие Что-то более-менее приличное человечный формат входных фай, annulen (ok), 16:48 , 23-Апр-12, (152) +1 Ога и примерно же в этот момент частенько из программ исчезает физсмысл , Evgueni (?), 14:01 , 25-Апр-12, (186) +1 Внезапно, я прекрасно в курсе техник проведения экспериментов - в нормальных ВУЗ, Аноним (-), 00:05 , 22-Апр-12, (22) +1 Сторонние человеки разные бывают В НИИ, где я делал диплом, человек, писавший п, YetAnotherOnanym (?), 14:32 , 22-Апр-12, (66) +1 Делайте на совесть , Аноним (-), 22:35 , 21-Апр-12, (11) +2 Так думают только имбецилы Начнём с того, что компилятору положить на грязноту, Аноним (-), 03:30 , 22-Апр-12, (35) // Умные получается думают что закрытый код - это возможность собрать бинарь под , kurokaze (ok), 17:56 , 22-Апр-12, (83) +1 Ну наконец-то Очевидные вещи познали , Омский линуксоид (?), 21:00 , 21-Апр-12, (3) +2 // 171 помимо разоружения, следует продумать возможность действительного сотруд, robux (ok), 19:06 , 22-Апр-12, (90) +2 Я уж думал наши журнал Подумал нифига себе выросли со времен моей аспирантуры , o (?), 21:01 , 21-Апр-12, (4) // 99 всех научных статей это шлак Если завтра полностью отменят т н фундаментал, Аноним (-), 22:32 , 21-Апр-12, (9) –13 // Ты не прав , Аноним (-), 22:46 , 21-Апр-12, (14) +2 // Ты не прав, cosmonaut (ok), 23:23 , 21-Апр-12, (16) –4 Распределение ума по ученым сродни распределению Больцмана - для существования 1, Аноним (-), 23:07 , 21-Апр-12, (15) +5 // Современная наука не представляет уже той среды в которой могут получиться гении, Аноним (-), 23:37 , 21-Апр-12, (18) –1 А она и так не для прогресса который как раз по большей части и заключается в, Michael Shigorin (ok), 22:37 , 22-Апр-12, (101) Чтобы оценить гения - надо как минимум разбираться в вопросе и хорошо Конечно г, Аноним (-), 00:24 , 22-Апр-12, (24) +1 Вы просто уточнили и расширили часть высказывания на которое ответили , Аноним (-), 02:53 , 22-Апр-12, (32) –1 А вы вообще выступили Капитаном , Аноним (-), 17:12 , 22-Апр-12, (77) –1 Так точно , Аноним (-), 01:45 , 23-Апр-12, (106) Скорее информационный шум, из которого некоторым все-таки удается извлечь сигнал, annulen (ok), 13:02 , 23-Апр-12, (133) Да уже отменили, так что не переживайте так Ну да Вы ведь уже решили кто, что, , efrfegv (?), 21:40 , 23-Апр-12, (172) +1 Ни чего постыдного в научных решениях нет, даже если они написаны не совсем эфф, Alexey (??), 21:38 , 21-Апр-12, (6) +7 // Стыдится надо того, что прогресс свёлся к написанию никому не нужных статей и ра, Аноним (-), 22:33 , 21-Апр-12, (10) –2 // А подумать Очень просто и легко всё свести к одному знаменателю ни ума ни знан, Fomalhaut (?), 12:26 , 22-Апр-12, (51) Прогресс -- да ещё к кидалову вроде зверских гриппов и больших коллайдеров , , Michael Shigorin (ok), 22:41 , 22-Апр-12, (102) // Эй, а коллайдеру то за что Вполне себе научная машина, способная разгонять пучк, Аноним (-), 02:57 , 23-Апр-12, (109) За пиар пшика , Michael Shigorin (ok), 11:23 , 23-Апр-12, (126) Не думаю, что тут стоит винить ученых, пиар не их специализация Собственно, ник, Аноним (-), 03:15 , 24-Апр-12, (179) Потому что прибежит Вася Пупкин и расскажет астроному что тот мат , поскольку , nikos (??), 22:37 , 21-Апр-12, (12) +1 // Ну так пусть покажет класс и напишет лучше Можно сверяясь с астрономом и с его , Аноним (-), 00:30 , 22-Апр-12, (25) +2 Да Вроде Какбы Если ты что-то делаешь впервые, то ты это почти всегда делаешь, Какаянахренразница (ok), 22:42 , 21-Апр-12, (13) +1 // Покритиковал, исправил - все довольны С какой стати, если он кодер, а не химик , Аноним (-), 23:25 , 21-Апр-12, (17) // В соавторы хочет, mirr0r (ok), 00:14 , 22-Апр-12, (23) Внезапно - Ричард Баркер, отец CASE - метода - химик , Аноним (-), 22:09 , 22-Апр-12, (97) а Коливас ваще дантист и что , arisu (ok), 08:11 , 23-Апр-12, (120) Только выкладывания одних исходников мало Нужно выкладывать не только тексты пр, kwah (?), 23:53 , 21-Апр-12, (20) // Ну так вот это вот и может быть зарыто в дебрях сорца который не выдали вот ч, Аноним (-), 00:32 , 22-Апр-12, (26) Да мы рады выложить все наши экспериментальные данные Лишний бэкап нам не помеш, Evgueni (?), 06:56 , 22-Апр-12, (42) +3 // Это Ваше условие , YetAnotherOnanym (?), 14:36 , 22-Апр-12, (67) +4 // Да не 8212 это предсказание 9786 , Evgueni (?), 18:58 , 22-Апр-12, (88) неа, не получается предсказания с таким глаголом в повелительном наклонении , arisu (ok), 19:34 , 22-Апр-12, (93) +2 это приказ , arisu (ok), 16:06 , 22-Апр-12, (72) +2 // неизбежность, Evgueni (?), 18:59 , 22-Апр-12, (89) Не, в указанной форме слова - это приказ или пожелание , Аноним (-), 03:00 , 23-Апр-12, (110) Замечательно Осталось только выложить сорсы программного обеспечения Большого А, Аноним (-), 01:20 , 22-Апр-12, (28) –1 // Да пусть выдают А можно еще и коллайдер заодно , Аноним (-), 01:58 , 22-Апр-12, (30) http www scientificlinux org , Аноним (-), 03:08 , 22-Апр-12, (34) +1 // Это немного не то Хотя код никто специально не скрывает Он просто не применим , Evgueni (?), 06:57 , 22-Апр-12, (43) // Но они ведь именно на этом свой код создают и запускают А значит для вхождения , Аноним (-), 01:55 , 23-Апр-12, (107) Угу Очень сильно Там просто обычный дистрибутив GNU Linux общего применения , Evgueni (?), 21:02 , 23-Апр-12, (165) а зачем вот именно в данном случае зачем , arisu (ok), 16:07 , 22-Апр-12, (73) Слишком много людей узнает, сколько там было лажи Особенно если с историей, чт, Michael Shigorin (ok), 22:44 , 22-Апр-12, (103) // Тем не менее, другой такой же по масштабам машины просто нет , Аноним (-), 03:01 , 23-Апр-12, (111) Не лезли бы вы в те места, в которых не понимаете А ошибки безусловно есть везд, Evgueni (?), 21:05 , 23-Апр-12, (166) // Евгений, по HPC новости немного долетают Вылет из бюджета и сроков по этой час, Michael Shigorin (ok), 01:42 , 24-Апр-12, (178) И, что это означает Они делают то, что никто никогда не делал Или вы сторонник, Evgueni (?), 07:28 , 24-Апр-12, (180) Нуу во-первых, одной из публично заявленных целей было как раз _воспроизведение_, Michael Shigorin (ok), 00:10 , 25-Апр-12, (182) LCG GRID вообще-то _реальная_ новизна в большом объёме Так что не надо ля-ля Д, Evgueni (?), 06:21 , 25-Апр-12, (185) Осталось понять куда это выкладывать и зачем это редактору, рецензентам и тд Ст, Аноним (-), 01:21 , 22-Апр-12, (29) // Затем что без исходников они могут отправляться в РАЕН к Чудинову искать буковки, Аноним (-), 03:56 , 22-Апр-12, (38) +2 // Грамотное сочетание XML и zlib позволяет сохранить высокий уровень абстракции с, тоже Аноним (ok), 11:19 , 22-Апр-12, (48) // 8230 затормозить даже хорошие алгоритмы отказ от xml 8212 это очень хороша, arisu (ok), 16:11 , 22-Апр-12, (74) Нет, просто XML - это самое простое и легко поддерживаемое, что можно сделать О, тоже Аноним (ok), 12:43 , 23-Апр-12, (131) –1 Вы - вряд ли Но те мои программы, которые используют XML, потребляют считанные , тоже Аноним (ok), 17:35 , 23-Апр-12, (157) я про блобы, заметь, ничего не говорил я говорил только про человекочитаемые фо, arisu (ok), 17:49 , 23-Апр-12, (159) Для гигабайт бинарных данных , XoRe (ok), 01:12 , 24-Апр-12, (176) +1 Мужик, OSMщики уже вкурили как это удобно когда 250Gb данных - в XML Эти ср, Аноним (-), 17:20 , 22-Апр-12, (78) Речь про поток данных с сисиди камеры, 320 мбит с, изображение динамичное, пиксе, Аноним (-), 12:29 , 22-Апр-12, (52) // Сэр, алгоритмы тивы LZ4 LZO Snappy - могут все еще ать некое сжатие, а поток 15М, Аноним (-), 17:43 , 22-Апр-12, (79) –1 Я пробовал и эти в том числе на своих данных Скорость там в ущерб сжатию - что , Аноним (-), 18:13 , 22-Апр-12, (85) +1 Да, они ловят только откровенную рыхлость данных В принципе может помочь какой-, Аноним (-), 05:46 , 23-Апр-12, (112) +1 Ну, собственно, вот наглядный пример как далее будут развиваться события Достат, Аноним (-), 12:26 , 23-Апр-12, (129) +2 И, все-таки, спасибо за дискуссию - по крайне мере я понял, что шел в правильном, Аноним (-), 13:28 , 23-Апр-12, (139) +1 5 10 объёма , ФФ (ok), 11:29 , 23-Апр-12, (127) +1 Как-то научил его сначала не спользовать XML, потом fixed point форматам, пр, efrfegv (?), 21:43 , 23-Апр-12, (174) проблема в том что код не всегда можно показать - часто используются куски чужог, зумм (?), 02:55 , 22-Апр-12, (33) +1 // И таки что в этом случае должны делать остальные - кто хочет повторить исследова, Aleks Revo (ok), 06:54 , 22-Апр-12, (41) +2 // Обычно это решается в частном порядке В своё время даже из китайцев удалось выт, Evgueni (?), 07:01 , 22-Апр-12, (44) +1 Постановить считать результаты обработки научных данных проприетарным ПО недосто, СуперАноним (?), 10:14 , 22-Апр-12, (47) +2 // А кто деньги на дополнительные процессоры и или GPU даст Печальная практика гово, phprus (ok), 11:42 , 22-Апр-12, (49) –1 // Ну вот враки Пример GROMACS пакет молекулярной динамики Собранный с intel-12 m, alexxy (ok), 12:20 , 22-Апр-12, (50) +1 Очевидно, что зависит от задачи, железа, и флагов компилятора, которые не все уд, annulen (ok), 13:08 , 23-Апр-12, (135) Во первых, нормальные люди пользуются OpenCL, потому что CUDA нвидия подогнала ч, Аноним (-), 17:46 , 22-Апр-12, (80) Нормальные люди использую CUDA, потому что с OpenCL придется городить кучу велос, annulen (ok), 13:10 , 23-Апр-12, (136) –1 Идите к черту, товарищ Практически весь научный софт, результаты которого счита, annulen (ok), 13:07 , 23-Апр-12, (134)   // Пояснение для минусующих у ученых считается нормальным требовать денег за комме, annulen (ok), 13:22 , 23-Апр-12, (138)   Вообще-то не надо говорить за всех учёных Они разные бывают , Evgueni (?), 21:09 , 23-Апр-12, (167) +3   Всё новое - хорошо забытое старое Моё мнение - учёный мир наконец-то начинает вы, iCat (ok), 08:51 , 22-Апр-12, (45) +3 Смерть проприетарщикам - воскликнул ОН И поднялись за ним толпы Где то, это уже, allvozdam (?), 12:33 , 22-Апр-12, (53) –3 Симптоматично, что призыв к открытию кода публикуют в журнале с платной подписко, Аноним (-), 12:45 , 22-Апр-12, (54) +2 // Бесплатный и открытый слова имеющие совершенно разное значение , Аноним (-), 13:05 , 22-Апр-12, (55) +3 // Никто и не спорит Вот только в отличие от софт команий, электронные издательств, Аноним (-), 13:07 , 22-Апр-12, (56) // В отличии от софт компаний они занимаются совсем другим видом деятельности Если, Аноним (-), 13:12 , 22-Апр-12, (57) +1 И какие же у них результаты труда По пунктам пожалуйста , Аноним (-), 13:41 , 22-Апр-12, (61) А Вы оплатите работу по анализу результативности работы научных журналов и систе, Аноним (-), 13:52 , 22-Апр-12, (62) +1 Хотя-бы агрегирование разрозненных наборов данных в 1 тематический поток Самому, Аноним (-), 17:48 , 22-Апр-12, (81) Просто удивительно, почему вам, делая то же самое не выполняя никаких полезных , тоже Аноним (ok), 13:12 , 22-Апр-12, (58) Кажется, я начинаю понимать откуда ветер дует Все данные, говорите, надо публик, Аноним (-), 13:37 , 22-Апр-12, (59) +1 // Кто вам сказал, что журнал обязан публиковать абсолютно все данные Это безумие, myhand (ok), 14:16 , 22-Апр-12, (64) // У статей есть supplementary materials, которые обычно можно скачать с сайта журн, annulen (ok), 13:11 , 23-Апр-12, (137) +1 А я ничего плохого не вижу в том, чтобы он был просто в references статьи Тыц , myhand (ok), 19:41 , 23-Апр-12, (162) Ссылки не постоянны файлы могут быть перемещены или удалены А актуальность ссы, Необъективный_ (ok), 12:38 , 27-Апр-12, (190) Если биолог или физик выложит свой код, профессиональные программисты отнесутся , umbr (ok), 13:52 , 22-Апр-12, (63) +3 // Секретное приложение может содержать не менее серьезный косяк или даже специальн, Аноним (-), 17:51 , 22-Апр-12, (82) +1 Большая часть комментаторов пытается рассуждать о том, о чем имеют слабое предст, Аноним (-), 14:50 , 22-Апр-12, (69) +1 // Хотел написать о том же, поддерживаю автора на все 100 По сути предлагают вмест, Аноним (-), 22:35 , 22-Апр-12, (99) –1 // Идиотизм это когда Вася Пупкин заявляет, что с помощью программы ВПСуперПупер v, Pilat (ok), 02:02 , 23-Апр-12, (108) +1 Зуб дадите , Аноним (-), 13:46 , 23-Апр-12, (140) Многие старые статьи сопровождались исходным кодом программы Восновном ФОРТРАН , gedeon (?), 16:36 , 22-Апр-12, (75) +2 Вроде бы данное требование это один из критериев 171 научности 187 8212 в, Преподаватель информатики (?), 16:44 , 22-Апр-12, (76) +1 Ничего, что вы никогда не сможете проверить методику эксперимента, пока сами не , Аноним (-), 06:19 , 23-Апр-12, (115) // Повторял тем проверял и не раз -- правда, относительно простые Сложный можно, Michael Shigorin (ok), 11:40 , 23-Апр-12, (128) Чудесно То есть, если я хочу сравнить свою поделку с проприетарным аналогом, я , Reyn (?), 14:34 , 23-Апр-12, (142) // Конечно Если фамилия не Бэбидж Хотя б девичья , Andrey Mitrofanov (?), 15:27 , 23-Апр-12, (143) +1 В нормальных публикациях описывается методология вычислений, что делает для любо, redwolf (ok), 21:38 , 23-Апр-12, (171) +1 Почему-то никто не вспомнил о том, что это тупо может помочь найти ошибку в расч, XoRe (ok), 01:26 , 24-Апр-12, (177) 1,2,3,4,6,20,28,29,33,45,53,54,63,69,75,76,115,142,171,177

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	134. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."	+/–
	Сообщение от annulen (ok), 23-Апр-12, 13:07
	> Постановить считать результаты обработки научных данных проприетарным ПО недостоверными Идите к черту, товарищ. Практически весь научный софт, результаты которого считаются научным сообществом достоверными, является нештольманоугодным. При этом речь редко идет об огороженной проприетарщине с бинарями и дикой еулой - просто у ученых представления о свободе ПО несколько отличаются от столлмановских.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	138. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."	+/–
	Сообщение от annulen (ok), 23-Апр-12, 13:22
	Пояснение для минусующих: у ученых считается нормальным требовать денег за коммерческое (а не научное) использование их разработок. Еще считается нормальным запрещать публикацию модифицированного кода, так как ошибки третьих лиц могут ударить по авторитету изначальных авторов. Требования вполне резонные, но автоматически делают код проприетарным.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	167. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."	+3 +/–
	Сообщение от Evgueni (?), 23-Апр-12, 21:09
	> у ученых считается нормальным Вообще-то не надо говорить за всех учёных. Они разные бывают.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема