The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..., opennews (?), 21-Апр-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


33. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  +1 +/
Сообщение от зумм (?), 22-Апр-12, 02:55 
проблема в том что код не всегда можно показать - часто используются куски чужого кода прав на который как бы и нет у исследователя (попросил, подсмотрел, взял стянул у коллег, с книги итд). Или например если код разрабатывался многими людьми и не все согласны с публикацией. Или используются коммерческие библиотеки, тот же NAG например. Ну и как тут уже заметили, да немного стыдно за рабочий код - он почти всегда неоптимален и некрасив.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  +2 +/
Сообщение от Aleks Revoemail (ok), 22-Апр-12, 06:54 
И таки что в этом случае должны делать остальные - кто хочет повторить исследование самостоятельно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  +1 +/
Сообщение от Evgueniemail (?), 22-Апр-12, 07:01 
> И таки что в этом случае должны делать остальные - кто хочет
> повторить исследование самостоятельно?

Обычно это решается в частном порядке. В своё время даже из китайцев удалось вытрясти программу подгонки массы тау-лептона и их генератор многоадронных.

С одной стороны доступ к данным вещь временами полезная, а с другой стороны на это придётся отвлекать лишние ресурсы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  +2 +/
Сообщение от СуперАноним (?), 22-Апр-12, 10:14 
>используются коммерческие библиотеки

Постановить считать результаты обработки научных данных проприетарным ПО недостоверными (нелигитимными). И тогда желание у исследователей использовать проприетарщину отпадёт само собой. Это, как раз, могла бы быть хоть одна полезная инициатива знаменитой Комиссии по борьбе с лженаукой Эдурда Круглякова.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  –1 +/
Сообщение от phprus (ok), 22-Апр-12, 11:42 
> Постановить считать результаты обработки научных данных проприетарным ПО недостоверными (нелигитимными). И тогда желание у исследователей использовать проприетарщину отпадёт само собой.

А кто деньги на дополнительные процессоры и/или GPU даст?
Печальная практика говорит, что альтернативные опенсорсные аналоги для некоторых вычислительных библиотек медленнее проприетарных либо в разы, либо на порядки. Примеры: Intel MKL, Nvidia CUDA, у которых с опенсорсными аналогами напряженка.

Да и кто будет писать и отлаживать универсальные библиотечные решения? У многих на это нет и никогда не будет ресурсов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  +1 +/
Сообщение от alexxy (ok), 22-Апр-12, 12:20 
Ну вот враки. Пример GROMACS (пакет молекулярной динамики)
Собранный с intel-12/mkl он примерно на 5-7% медленнее чем если собрать с
gcc-4.6/atlas/fftw. Это на практике и на реальных задачах использующих более 128 ядер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  +/
Сообщение от annulen (ok), 23-Апр-12, 13:08 
> Ну вот враки. Пример GROMACS (пакет молекулярной динамики)
> Собранный с intel-12/mkl он примерно на 5-7% медленнее чем если собрать с
> gcc-4.6/atlas/fftw. Это на практике и на реальных задачах использующих более 128 ядер

Очевидно, что зависит от задачи, железа, и флагов компилятора, которые не все удосуживаются хорошенько изучить перед применением.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 22-Апр-12, 17:46 
> MKL, Nvidia CUDA, у которых с опенсорсными аналогами напряженка.

Во первых, нормальные люди пользуются OpenCL, потому что CUDA нвидия подогнала чисто под себя а opencl реализуется уже кучей разных вендоров. И да, мы как раз на пороге появления открытых реализаций. Хотя прямо здесь и сейчас - да, пока еще напряженка.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  –1 +/
Сообщение от annulen (ok), 23-Апр-12, 13:10 
Нормальные люди использую CUDA, потому что с OpenCL придется городить кучу велосипедов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  +/
Сообщение от annulen (ok), 23-Апр-12, 13:07 
> Постановить считать результаты обработки научных данных проприетарным ПО недостоверными

Идите к черту, товарищ. Практически весь научный софт, результаты которого считаются научным сообществом достоверными, является нештольманоугодным. При этом речь редко идет об огороженной проприетарщине с бинарями и дикой еулой - просто у ученых представления о свободе ПО несколько отличаются от столлмановских.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  +/
Сообщение от annulen (ok), 23-Апр-12, 13:22 
Пояснение для минусующих: у ученых считается нормальным требовать денег за коммерческое (а не научное) использование их разработок. Еще считается нормальным запрещать публикацию модифицированного кода, так как ошибки третьих лиц могут ударить по авторитету изначальных авторов.

Требования вполне резонные, но автоматически делают код проприетарным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Научные журналы на пути к требованию сопровождать все публик..."  +3 +/
Сообщение от Evgueniemail (?), 23-Апр-12, 21:09 
> у ученых считается нормальным

Вообще-то не надо говорить за всех учёных. Они разные бывают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру