forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз языка программирования Rust 1.24, opennews (??), 16-Фев-18, (0) [смотреть все]

Как оно по сравнению с Vala , Аноним (-), 12:46 , 16-Фев-18, (1) //

Что такое Vala Вы откуда к нам приехали У нас только го, раст, питон, си, ява , Аноним (-), 12:59 , 16-Фев-18, (2) +9 //

В Solus Linux используют Vala, Go, C , Хипстер и смузихлеб (?), 13:08 , 16-Фев-18, (3)
Ясно откуда, из GNOME, конечно же, Аноним (-), 13:22 , 16-Фев-18, (8) +3
Гибкий, быстрый, строгий Пожалуй самый строгий из императивных языков программи, Nexmean (?), 13:22 , 16-Фев-18, (9) //

Ты забыл добавить самое важное , которые я знаю Например go более строгий , angra (ok), 16:31 , 16-Фев-18, (56) –1

Ага, строгость уровня interface и передачи в горутины не thread-safety типов , Nexmean (?), 17:52 , 16-Фев-18, (70) +1

Гагага, есть наблюдательные У нас строго типизированный язык, но мы тут сделаем, Аноним (-), 18:05 , 16-Фев-18, (74)

Смысл строгой типизации не в том, чтобы не дать программисту возможности сделать, angra (ok), 18:24 , 16-Фев-18, (78) +1

всё так Да Да вотfunc some a interface b a MyType при некотором сте, Аноним (-), 19:31 , 16-Фев-18, (84) +1

Конечно Потому оно и называется type assertion, а не type cast У него есть вто, angra (ok), 22:27 , 16-Фев-18, (116)

Да вот беда, вот вам пример http mobile opennet ru opennews art shtml num 4809, Аноним (-), 13:17 , 19-Фев-18, (181)

А вот вопрос interface можно ли считать более безопасным аналогом указателя н, Аноним (-), 19:33 , 16-Фев-18, (85)

В общем-то да Интерфейсная переменная в go являет собой структуру из двух полей, angra (ok), 22:39 , 16-Фев-18, (117)

У вас это у кого Леммингов , Аноним (-), 13:43 , 16-Фев-18, (18)
Elementary OS - https ru wikipedia org wiki Elementary_OS 7-ой в списке https, AKR (ok), 13:49 , 16-Фев-18, (19) //

А гнум написман прямо на С, что не мешает ему безбожно тормозить Что сказать то, Аноним (-), 16:10 , 16-Фев-18, (53) +4

Только то, что это не такой уж и неизвестный язык программирования, раз целая DE, AKR (ok), 18:24 , 16-Фев-18, (79) +1
Когда он был написан на C и Vala, он не тормозил Тормозить стал, когда хипстота, Аноним (-), 20:11 , 16-Фев-18, (89) +1

Транслирование в сишку не дает автоматически сишной скорости Да и завязка на GT, Аноним (-), 17:22 , 16-Фев-18, (66)

Валя - это транспайлер урезанной старой версии C в C В целом достаточно приятн, Онаним (?), 16:30 , 16-Фев-18, (55) +1 //

только коммерческие проекты на ней писать нельзя так как она гном библиотеки лин, neAnonim (?), 01:20 , 17-Фев-18, (135)

Под desktop легко, там LGPL как в Qt Но если конечно же, кто-то сделал независи, Нет ты (?), 14:21 , 18-Фев-18, (177)

И да, GNOME GTK там не обязательны, только GLib GObject , Нет ты (?), 15:45 , 18-Фев-18, (178) +1

Си у вас нету, не пользуются хипстеры сями , Аноним (-), 17:08 , 18-Фев-18, (179)

Это стиральный порошок , TormoZilla (?), 13:15 , 16-Фев-18, (4) //

Подобно Objective-C но для GTKhttps en wikipedia org wiki Vala_ 28programming_, Аноним (-), 13:18 , 16-Фев-18, (5)

Vala это обертка над Си да еще и заточенная исключительно на GTK Гораздо интерес, evkogan (?), 13:22 , 16-Фев-18, (7) //

Объективный недостаток - Rust слишком не похож на мейнстримные языки Соответств, Nexmean (?), 13:27 , 16-Фев-18, (13) +3 //

Вот только не надо У го тоже вполне инопланетный синтаксис как бы его не называ, Аноним (-), 15:09 , 16-Фев-18, (33) –2

У Go вполне читабельный и понятный синтаксис А главное, - он примитивный Есть,, Аноним (-), 15:38 , 16-Фев-18, (42)

Большая и маленькая буква в начале _любого_ идентификатора никак не связана с ме, angra (ok), 16:37 , 16-Фев-18, (57) +1

Любой язык, который навязывает оформление кода в т ч и выбор имен - broken by, Аноним (-), 17:28 , 16-Фев-18, (67) +2

В смысле, заставляет расставлять везде скобочки и , не разрешает начинать имена, Аноним (-), 17:52 , 16-Фев-18, (71) +4

Нет Любое утверждение можно довести до абсурда Но когда программа ломается и м, Аноним (-), 20:05 , 16-Фев-18, (86) +1

thisВедь если заменить пробелы на скобочки довольно частая категория ошибок, Аноним (-), 21:13 , 16-Фев-18, (104) +1

Да, тот же В C, к примеру, как код ни оформляй, на какой строке и сколькими про, Аноним (-), 21:27 , 16-Фев-18, (105)

Ох уж это выборочное восприятие А если недоставить пару скобок Или поставить н, Аноним (-), 21:51 , 16-Фев-18, (108)
Изменится Но в отличие от эта ошибка будет видна вполне себе невооруженным глаз, Аноним (-), 22:18 , 16-Фев-18, (115)
В отличие от чего Вы продолжайте, не стесяйтесь А то, как оно отлично видно , Аноним (-), 22:48 , 16-Фев-18, (118)
В отличие от пробелов, имеющих семантику отличную от тупо разделитель , напри, Аноним (-), 23:15 , 16-Фев-18, (126)
Пойнт в том, что считать табулированный блок одним куском кода в этом примере бу, anomymous (?), 13:55 , 17-Фев-18, (159)
Сам придумал что-то, сам же опроверг Пойнт в том, что передерг и спрыг с темы, о, Аноним (-), 14:47 , 17-Фев-18, (162) –1
Ключевое слово тут - пару Скобки парные, и это несколько страхует от ошибок , anomymous (?), 13:53 , 17-Фев-18, (158)
Если тебе выделить небольшой фрагмент кода и сказать, что в нем есть ошибка, то , angra (ok), 15:16 , 17-Фев-18, (164)

Сейчас я тебе скажу страшное, приготовься В любом ЯП, например С, в котором иде, angra (ok), 22:56 , 16-Фев-18, (120)

Раз уж мы срываем покровы, то я тебе шепну по секрету, что я говорил об именах, , Аноним (-), 23:26 , 16-Фев-18, (127)

До тех пор, пока ты не создаешь отдельный пакет, ты можешь начинать идентификато, angra (ok), 00:21 , 17-Фев-18, (132)
У нас с вами разные представления о том, какое из этих ограничений более существ, Аноним (-), 01:03 , 17-Фев-18, (134)
Это не просто разные представления, это синдром утенка во всей красе Интересно,, angra (ok), 01:42 , 17-Фев-18, (139)
Про синдром утёнка - это мимо Во всяком случае, в том, что касается выбора имён, Аноним (-), 02:49 , 17-Фев-18, (140)
Казалось бы, причем тут ржавчина , Аноним (-), 14:42 , 17-Фев-18, (161)
ну, как-бы тема называется Релиз языка программирования Rust 1 24 , так-что ржа, Другой Аноним (?), 16:50 , 17-Фев-18, (168)
А, ну да Обсуждали синтактическую особенность гошных экспортов В теме о ржавчи, Аноним (-), 17:05 , 17-Фев-18, (170)
Конечно, никакого синдрома утенка Ведь всем понятно, что смена регистра одной б, angra (ok), 17:54 , 17-Фев-18, (172)
уж лучше один раз переименовать, чем при использовании держать в уме, стиль иден, анон (?), 05:20 , 18-Фев-18, (175)
А пацаны, которые писали стандарты C С и те, кто их реализовывал на практике, , adolfus (ok), 14:31 , 19-Фев-18, (183)

ПРАВИЛЬНО, КакХочуТакПишу, не_надо_мне_ничего_навязывать , Аноним (-), 20:15 , 16-Фев-18, (92) +1

Именно так Code style выбирается в рамках проекта и под проект Попытка зачесат, anomymous (?), 13:57 , 17-Фев-18, (160)

rustfmt может настраиваться под ваш стиль , Аноним (-), 15:23 , 17-Фев-18, (165)

Ой, да ладно https www rust-lang org pdfs Rust-Tilde-Whitepaper pdfСтартап, и , Ordu (ok), 20:43 , 16-Фев-18, (102)

Пусть играются, рубистов не жалко , Аноним (-), 06:24 , 17-Фев-18, (143)

Это я играюсь с rust ом Они зарабатывают денег на нём , Ordu (ok), 07:59 , 17-Фев-18, (151)

Не вводите людей в заблуждение, это не так vala - это не обертка над Си, его ко, Аноним (-), 13:40 , 16-Фев-18, (17) –1 //

По мне, нужность glib --- очень спорный момент , yet another anonymous (?), 13:50 , 16-Фев-18, (20) +2
Вот и предлагается не писать на си, а писать на Rust , Аноним (-), 13:58 , 16-Фев-18, (21) –1

Тот самый случай, когда даже си лучше чем это , Анончик (?), 14:32 , 16-Фев-18, (24) –5

Чем лучше , Аноним (-), 14:43 , 16-Фев-18, (25)

Чем это , Анончик (?), 14:59 , 16-Фев-18, (27) –3

А на чем кроме gtk можно писать гуи-приложения , Хряк (?), 14:53 , 16-Фев-18, (26) –3

Я пишу на MFC Рекомендую , Аноним (-), 15:08 , 16-Фев-18, (31) –2

Можно подробнее Есть биндинг , Хряк (?), 15:18 , 16-Фев-18, (35)

А для Erlang нет биндинга к MFC Ну так чисто поржать , Аноним (-), 06:48 , 17-Фев-18, (145)

Это и есть обертка над си Не пойму, чего в этом особенного , Аноним (-), 18:16 , 16-Фев-18, (76) +3

Тогда и rust можно назвать обёртка над llvm, ведь по факту это так , Другой Аноним (?), 16:52 , 17-Фев-18, (169)

Можно Разрешаю Такая же обертка, как и шланг А если уж не различать по факту, Аноним (-), 17:13 , 17-Фев-18, (171)

Rust должен нравиться плюсовикам, но никак не сишникам , Аноним (-), 20:17 , 16-Фев-18, (94)
Нет Мне Vala совершенно не нравится ООП -- sucks Все эти вызовы через виртуал, Ordu (ok), 20:51 , 16-Фев-18, (103)

Вроде разработчикам Gnome очень нравиться Rust и они работают над его интеграцие, Крутой аноним (?), 15:31 , 16-Фев-18, (39) //

В gnome-builder в меню выбора языка есть С, С , С , Vala, Python, JavaScript и, Хряк (?), 16:01 , 16-Фев-18, (46) –1 //

Rust отсутствует Считаю, это показатель https medium com alex285 rust-rls-on, Крутой аноним (?), 11:41 , 17-Фев-18, (152)

это тем патлатым придуркам на скутерах, что испоганили гном не мудрено - их пат, smuzihleb (?), 20:09 , 16-Фев-18, (88)

Годно, нужно Надеюсь, скоро заменит богомерзкие unmanaged языки , Аноним (-), 13:20 , 16-Фев-18, (6) –5 //

Нет, в богомерзком C ОО сделано и то элегантней , Аноним (-), 13:25 , 16-Фев-18, (10) –1 //

В Rust е нет Java-like ООП-а Rust немного о другом В Rust е балом правит стати, Nexmean (?), 13:32 , 16-Фев-18, (15) +3 //

Елки моталки скинте ссылку на все термины то что вы тут понаписали, а то нефига , Аноним (-), 06:50 , 17-Фев-18, (146)

Тут одно из двух 1 С ООП вы всерьез не сталкивались, и скорее всего оно и не с, Аноним (-), 14:52 , 17-Фев-18, (163)

В С ОО нет и никогда не было и никогда не будет Попробуйте создать производн, Аноним (-), 15:04 , 16-Фев-18, (29) –1 //

И что же помешает создать производный класс от std vector, а Он вроде как не f, Анончик (?), 16:08 , 16-Фев-18, (51)
В С ООП реализован настолько, насколько это возможно для низкоуровневого компи, freehck (ok), 18:00 , 16-Фев-18, (73) +3

Не спорю, в С он реализован xерово, но в Rust ещё ужасней , Аноним (-), 13:27 , 17-Фев-18, (155)

Я не говорю о том, что он реализован хреново Я говорю о том, что он реализован , freehck (ok), 09:02 , 20-Фев-18, (184)

managed языки не нужныне надо оберегать программиста от возможных ошибок, надо у, Аноним (-), 13:26 , 16-Фев-18, (11) –4 //

C это легаси язык для старперов которые помнят все друрости реализованные там , NoName (?), 13:30 , 16-Фев-18, (14) //

Действительно теперь подход проще хренакс хренакс и в продакшен , Аноним (-), 15:11 , 16-Фев-18, (34) +2

Клиент не будет ждать пока Вы разработаете спустя 30 лет свою программу когда Ва, Аноним (-), 07:00 , 17-Фев-18, (147) –1

Угу, который через неделю накроется медным тазом на втором десятке пользователей, Аноним (-), 18:39 , 17-Фев-18, (173)

Релиз языка программирования Rust 1.24, Аноним (-), 14:59 , 16-Фев-18, (28) //

ты тже, Аноним (-), 15:09 , 16-Фев-18, (32)

и я тоже пожетому вот LFLAGS -Wall -g3, Аноним (-), 07:02 , 17-Фев-18, (148)

Ядро Линукс течёт Я все сказал , Аноним (-), 18:38 , 16-Фев-18, (82) –2 //

Школота_ничего_не знает,_но_всюду_лезет jpg, Аноним (-), 20:24 , 16-Фев-18, (98)

Чтобы заменить самого себя нужно познать рекурсию , Аноним (-), 17:07 , 16-Фев-18, (61) //

Без TCO ничего не выйдет , Аноним (-), 17:12 , 16-Фев-18, (64) //

У Вас рекурсия с зади не оптимизирована, Аноним (-), 07:04 , 17-Фев-18, (149)

Определённое напряжение вызывает назойливое проталкивание инфраструктуры доставк, yet another anonymous (?), 13:34 , 16-Фев-18, (16) //

rustfmt скорее как аналог go fmt было запилено , noname.htm (ok), 14:26 , 16-Фев-18, (23) +1
Cargo вполне умеет тащить зависимости просто с git сервера, или брать их локальн, Аноним (-), 15:05 , 16-Фев-18, (30) +1 //

А язык отдельно, управление кодом --- отдельно --- это устаревшая концепция, о, yet another anonymous (?), 16:57 , 16-Фев-18, (58) +1 //

а в чем собственно проблема Cargo - система сборки вроде cmake, все что она дел, Аноним (-), 00:51 , 17-Фев-18, (133) +1

ИМХО это одна из основных фич, вспомните боль подключения чего-то стороннегов св, Крутой аноним (?), 15:29 , 16-Фев-18, (38) +1 //

review нужно только 6ыдлокоду индусов Код это искусство Проводя review вы обиж, Аноним (-), 16:04 , 16-Фев-18, (47) –3 //

Аналогично review процессы отдельно, язык отдельно Не , yet another anonymous (?), 17:07 , 16-Фев-18, (60)

Я бы ещё частично кодоанализ вынес из языка и соглашения об оформлении кода Мне, Илья (??), 17:15 , 16-Фев-18, (65)
Так язык и reivew связаны только тем что аналог clang-format идет вместе с компи, Крутой аноним (?), 20:13 , 16-Фев-18, (90)

Это аналог не clang-format, а gofmt Разница в том, что первый можно настроить , Аноним (-), 20:24 , 16-Фев-18, (99)

Что-то ты гонишь чувак А rustfmt toml это типа не настройки , Крутой аноним (?), 22:56 , 16-Фев-18, (119)

Зачем вы пишите в такой провокативной манере , Илья (??), 17:09 , 16-Фев-18, (62) –1

Отличная манера Аноним, продолжай Нужно больше примеров с критицизмом и ненави, другой аноним (?), 18:08 , 16-Фев-18, (75) +1

Концептуально совпадает с современной Web-разработкой Интересно, что эту концеп, yet another anonymous (?), 17:06 , 16-Фев-18, (59) //

В смысле blob Сборка все время осуществляется из исходников, они распакованные , Крутой аноним (?), 20:15 , 16-Фев-18, (91)

IDE На хрусте , Вареник (?), 03:19 , 17-Фев-18, (141)

Внезапно, глазами Вообще не понимаю, как одно с другим связано , Аноним (-), 17:36 , 16-Фев-18, (69) –1 //

Вот именно что глазами, просматривать сотни строк изменений глазами,из-за того ч, Крутой аноним (?), 20:16 , 16-Фев-18, (93)

Различные распространенные варианты форматирования кода меня лично не напрягаю, Аноним (-), 21:47 , 16-Фев-18, (107) –2

Яснопо Расходимся Рецензиант даже не понял сути проблемы , другой Аноним (?), 21:59 , 16-Фев-18, (110) +2

Видимо, потому что у меня она просто не возникает Может, вы объясните , Аноним (-), 22:03 , 16-Фев-18, (113)

три слова системы контроля версий, анон (?), 05:31 , 18-Фев-18, (176)

При чем здесь вообще общие стили, и насколько они напрягают Мы говорим о различи, Крутой аноним (?), 23:04 , 16-Фев-18, (122) +1

Тулзовины не спасут от отсутствия культуры работы с кодом , Аноним (-), 23:38 , 16-Фев-18, (129)
потому что кто-то чересчур вумный запустил для всего файлаА если не можешь настр, Аноним (-), 01:34 , 17-Фев-18, (138)

8230 и npm leftpad , Аноним (-), 20:22 , 16-Фев-18, (97) //

Не знаю насчет javascript, но это жеа Компилируемый языкб Все зависимости версио, Крутой аноним (?), 23:07 , 16-Фев-18, (124)

Ээ-э, а как же clang-format Или тот же indent - там автор видимо вообще угнал м, Аноним84701 (ok), 18:24 , 16-Фев-18, (77) +1 //

indent --- не часть компиляторного проекта А вот clang-format, кажется, вместе , yet another anonymous (?), 18:53 , 16-Фев-18, (83) –1 //

Скорее их лучшее пониманию проблем разработчиков C работающих в больших команд, Крутой аноним (?), 20:17 , 16-Фев-18, (95)
Пока не прибивают гвоздями к компилятору, не вижу разницы Тем более, прикрутить, Аноним84701 (ok), 21:30 , 16-Фев-18, (106)

Этой строчкой можно охарактеризовать весь язык В любой непонятной ситуации паник, Аноним (-), 14:14 , 16-Фев-18, (22) //

abort выбор мастеров , RazrFalcon (ok), 15:31 , 16-Фев-18, (40)
А что, лучше продолжать работу в UB, портить файлы и данные , Аноним (-), 18:32 , 16-Фев-18, (81) +1 //

Лучше сразу продумывать работу функции до конца и не приделывать ей пятое колесо, Аноним (-), 23:05 , 16-Фев-18, (123) //

А можно пример Во-первых классов в rust вообще нет Во-вторых ошибки и обязатель, Крутой аноним (?), 23:10 , 16-Фев-18, (125)
Rust has a tiered error-handling scheme If something might reasonably be abs, Ordu (ok), 07:51 , 17-Фев-18, (150) +2

Может кто знает прямые урлы на скачивание архивов Без rustup , Аноним (-), 15:33 , 16-Фев-18, (41) –2 //

И эти люди смеются над вендузятниками , Аноним (-), 16:05 , 16-Фев-18, (48) –2 //

Для федоры из dnf вытянуть можно , Илья (??), 17:10 , 16-Фев-18, (63)
Грешно смеяться над убогими , Аноним (-), 18:25 , 16-Фев-18, (80)

Судя по тому что на нём пишут операционные системы - это скорее всего замена С, Dmitry77 (ok), 15:55 , 16-Фев-18, (44) //

то у когото слишком много свободного времени , Аноним (-), 16:06 , 16-Фев-18, (49) –2

Исошного стандарта нет -- значит, нет и языка Фтoпкy , adolfus (ok), 16:19 , 16-Фев-18, (54) +1 //

Исошные стандарты устаревающие каждые три года - вот это сильно лучше , Аноним (-), 20:07 , 16-Фев-18, (87) +1 //

Лучше Уже хотя бы тем, что стандарт есть, и ему следуют все, включая компилятор, Аноним (-), 21:54 , 16-Фев-18, (109)
c99 ISO IEC 9899 1999, a past version of the C programming language standard Ист, neAnonim (?), 01:31 , 17-Фев-18, (136) //

Так и запишем использует википедию вместо мозга https www iso org standard 57, Аноним (-), 06:30 , 17-Фев-18, (144)

Сюрприз исошные стандарты языков появляются существенно позднее самих языков , Аноним (-), 20:28 , 16-Фев-18, (100) //

Важно то, что при стандартизации принимаются во внимание опыт и тенденции всей и, Аноним (-), 22:01 , 16-Фев-18, (112) //

пофиксил , другой Аноним (?), 22:05 , 16-Фев-18, (114)

Этот чудесный проект использует в качестве бэкенда LLVM, из-за чего не может соб, Аноним (-), 17:33 , 16-Фев-18, (68) +1 //

Так вроде бы правильные пацаны, помимо архитектуры не как у всех, сидят на ESR в, НяшМяш (ok), 17:54 , 16-Фев-18, (72) //

ESR-версии рано или поздно закончатся, а для librsvg такого понятия вообще нет , Аноним (-), 00:11 , 17-Фев-18, (131)

А что он должен использовать Если бы они сами писали бекенд с нуля, с поддержко, Аноним (-), 20:32 , 16-Фев-18, (101) //

gcc же, ну, Аноним (-), 00:08 , 17-Фев-18, (130) //

И были бы комментарии в духе 171 Игрушечный ЯП, транслируется в си Неосилили , Аноним (-), 01:32 , 17-Фев-18, (137) +2

То есть теперь скорость выполнения равна 10 разам , None (??), 21:59 , 16-Фев-18, (111)
А чего это никто пхп не ругает Непорядок на опеннетике , нешколота (?), 22:58 , 16-Фев-18, (121) //

Си ругают, а она скопирована с пхп, фигурные скобки и все такое , Агроном (?), 03:53 , 17-Фев-18, (142)

Как обмельчали программисты Для Теха было достаточно одного Кнута , Аноним (-), 23:28 , 16-Фев-18, (128)
sysvinit реально переписать на rust будет от этого польза, если переписать на ru, Аноним (153), 12:35 , 17-Фев-18, (153) –5 //

Руки прочь от SysVinit Негоже кошерному SysVinit от LLVM не зависеть , Аноним (-), 22:54 , 20-Фев-18, (186) //

Поправил Руки прочь от SysVinit Негоже кошерному SysVinit от LLVM зависеть , Аноним (-), 22:55 , 20-Фев-18, (187)

С такими оптимизациями скоро питон догонят , Аноним (-), 15:23 , 17-Фев-18, (166) –1
Раст внутри мозиллы и сдохнет Пока экосистема нарастёт, он станет ненужен, Аноним (-), 23:03 , 18-Фев-18, (180) –1
Вот уже битый час компилится rust-1 24 на замену rust-1 23, который требуется то, iZEN (ok), 21:53 , 20-Фев-18, (185) //

Ну это ж мозилла Один LLVM весит столько же, сколько вся оcтальная операционка , anonymous yet another (?), 09:00 , 21-Фев-18, (189) //

rust-1 24 0 - 1ч14м firefox-58 0 2 - 1ч37м Для сравнения gcc8-devel-8 0 1 s20180, iZEN (ok), 12:32 , 21-Фев-18, (190) //

Ну, видимо новые-модные языки позаковыристеее простого Си или простого Си , вр, Andrey Mitrofanov (?), 12:43 , 21-Фев-18, (191)
А LLVM в это время вошло, или оно ещё в плюс , yet another anonymous (?), 15:12 , 21-Фев-18, (192)

Он теперь за gcc http www opennet ru openforum vsluhforumID3 113384 html 2ht, Andrey Mitrofanov (?), 15:55 , 21-Фев-18, (193)

По поводу ситуации во FreeBSD у меня мнения нет А вот с мнением про LLVM в упомя, yet another anonymous (?), 18:53 , 21-Фев-18, (194)

Нет Это время на сборку соответствующих пакетов Rust чего-то там делает с LLVM, iZEN (ok), 20:02 , 21-Фев-18, (195)

Не верю Это разве что без тестов С тестами у меня несколько часов на SSD , Аноним (-), 20:56 , 22-Фев-18, (196)

pkg info gcc8-develgcc8-devel-8 0 1 s20180211Name gcc8-develVersio, iZEN (ok), 21:46 , 22-Фев-18, (197)

chromium-63 0 3239 132 - 4ч25м Процессор AMD Phenom II X6 1055T, ОЗУ 11,5 ГБ , iZEN (ok), 12:44 , 23-Фев-18, (198)

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

1. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 12:46

Как оно по сравнению с Vala ?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +9 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 12:59

Что такое Vala? Вы откуда к нам приехали? У нас только го, раст, питон, си, ява и тп.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Хипстер и смузихлеб (?), 16-Фев-18, 13:08

В Solus Linux используют Vala, Go, C.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 13:22

Ясно откуда, из GNOME, конечно же

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Nexmean (?), 16-Фев-18, 13:22

Гибкий, быстрый, строгий. Пожалуй самый строгий из императивных языков программирования. При это присутствует возможность построения абстракций (~нулевой стоимости) практически любой сложности, но ради справедливости стоит отметить, что не любой. Например HKT ещё не завезли и не факт что вообще завезут.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз языка программирования Rust 1.24" –1 +/–

Сообщение от angra (ok), 16-Фев-18, 16:31

> Пожалуй самый строгий из императивных языков программирования
Ты забыл добавить самое важное ", которые я знаю".
Например go более строгий.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +1 +/–

Сообщение от Nexmean (?), 16-Фев-18, 17:52

Ага, строгость уровня interface{} и передачи в горутины не thread-safety типов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 18:05

Гагага, есть наблюдательные. У нас строго типизированный язык, но мы тут сделаем хак... оп, и у нас interface{} по функциям гуляет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +1 +/–

Сообщение от angra (ok), 16-Фев-18, 18:24

Смысл строгой типизации не в том, чтобы не дать программисту возможности сделать желаемое, а в том, чтобы не дать ему случайно сделать то, чего он не хотел. Использование interface{} это явный выбор программиста, а вот преобразования типов компилятором в выражениях без соответсвующего прямого указания это неявное действие.
Ну и отдельно отмечу, что interface{} это совсем не синоним произвольного типа. Без _явного_ преобразования в конкретный тип единственное, что можно с таким объектом сделать, это сохранить и передать куда-либо еще. К примеру такой код работать не будет:
func add ( a,b interface{} ) interface{} {
    return a+b
}

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 19:31

> не в том, чтобы не дать программисту возможности сделать желаемое, а в том, чтобы не дать ему случайно сделать то, чего он не хотел
всё так.
> Ну и отдельно отмечу, что interface{} это совсем не синоним произвольного типа.
Да.
> Без _явного_ преобразования в конкретный тип единственное, что можно с таким объектом сделать, это сохранить и передать куда-либо еще.
Да вот
func some(a interface{}) {
    b := a.(MyType)
}
при некотором стечении обстоятельств упадёт только в рантайме.
Но тут да, первое снова верно:
> не в том, чтобы не дать программисту возможности сделать желаемое, а в том, чтобы не дать ему случайно сделать то, чего он не хотел
"Если очень хочется, то пожалуйста, мочи". В go, однако, эти interface{} на каждом шагу расплодились

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от angra (ok), 16-Фев-18, 22:27

> Да вот
> func some(a interface{}) {
>     b := a.(MyType)
> }
> при некотором стечении обстоятельств упадёт только в рантайме.
Конечно. Потому оно и называется type assertion, а не type cast. У него есть вторая форма, которая позволяет проверить, действительно ли переменная этого типа:
b,ok:=a.(MyType)
В случае если "a" окажется другого типа, то в "ok" будет false, а переменная "b" будет инициализированна нулевым значением типа MyType. И никакой паники в рантайме.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 13:17

Да вот беда, вот вам пример:
http://mobile.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48096#30

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 19:33

А вот вопрос: interface{} можно ли считать более безопасным аналогом указателя на void?)

Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от angra (ok), 16-Фев-18, 22:39

В общем-то да. Интерфейсная переменная в go являет собой структуру из двух полей, первое является указателем на структуру, описывающую тип текущего хранимого значения, второе является как раз указателем на void.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 13:43

У вас это у кого? Леммингов?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от AKR (ok), 16-Фев-18, 13:49

Elementary OS - https://ru.wikipedia.org/wiki/Elementary_OS (7-ой в списке https://distrowatch.com)
Большая часть окружения написана на языке Vala, что позволяет достигнуть производительности, сравнимой с языком C.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 16:10

> Большая часть окружения написана на языке Vala, что позволяет достигнуть производительности,
> сравнимой с языком C.
А гнум написман прямо на С, что не мешает ему безбожно тормозить. Что сказать то хотел?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +1 +/–

Сообщение от AKR (ok), 16-Фев-18, 18:24

>> Большая часть окружения написана на языке Vala, что позволяет достигнуть производительности,
>> сравнимой с языком C.
> А гнум написман прямо на С, что не мешает ему безбожно тормозить.
> Что сказать то хотел?
Только то, что это не такой уж и неизвестный язык программирования, раз целая DE и разный софт под неё на Vala написаны, причём на дистрибутиве не из редких.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 20:11

> А гнум написман прямо на С, что не мешает ему безбожно тормозить.
Когда он был написан на C и Vala, он не тормозил. Тормозить стал, когда хипстота напихала туда JS.

Ответить | Правка | К родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 17:22

> Elementary OS - https://ru.wikipedia.org/wiki/Elementary_OS (7-ой в списке https://distrowatch.com)
> Большая часть окружения написана на языке Vala, что позволяет достигнуть производительности, сравнимой с языком C.
Транслирование в сишку не дает автоматически сишной скорости. Да и завязка на GTK и glib слишком сильна. Нишевой ЯП, в общем.

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +1 +/–

Сообщение от Онаним (?), 16-Фев-18, 16:30

Валя - это транспайлер урезанной старой версии C# в C. В целом достаточно приятная и полезная штука.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от neAnonim (?), 17-Фев-18, 01:20

только коммерческие проекты на ней писать нельзя так как она гном библиотеки линкует by design.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Нет ты (?), 18-Фев-18, 14:21

Под desktop легко, там LGPL как в Qt. Но если конечно же, кто-то сделал независимую реализацию GLib/GObject под zLib/MIT/Boost/BSD тогда внимания Vala приобрела намного больше. Чудесный язык, но перешел на сторону D с C++, доволен, особенно после того как добрали interop с C++ (что не мало важно, есть много хороших вещей на нем, а изобретать велосипед не охота).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +1 +/–

Сообщение от Нет ты (?), 18-Фев-18, 15:45

И да, GNOME & GTK там не обязательны, только GLib/GObject.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 17:08

> Что такое Vala? Вы откуда к нам приехали? У нас только го,
> раст, питон, си, ява и тп.
Си у вас нету, не пользуются хипстеры сями.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от TormoZilla (?), 16-Фев-18, 13:15

Это стиральный порошок?

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 13:18

Подобно Objective-C но для GTK
https://en.wikipedia.org/wiki/Vala_%28programming_langu...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от evkogan (?), 16-Фев-18, 13:22

Vala это обертка над Си да еще и заточенная исключительно на GTK.
Гораздо интереснее сравнение с Go. При том что тут нет сборщиков мусора и т.п, но есть защита по работе с памятью. К сожалению ощущение что кроме как внутри Мозилы его никто серьезно не пользует. То ли есть объективные недостатки, то ли просто не пробовали не ясно.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +3 +/–

Сообщение от Nexmean (?), 16-Фев-18, 13:27

Объективный недостаток - Rust слишком не похож на мейнстримные языки. Соответственно подавляющая масса программистов чтобы вкатиться должна потратить много времени и усилий, многие просто бросят это дело в самом начале, скажут, мол язык фекалия с инопланетными синтаксисом и/или семантикой и пойдут дальше кодить на Java/C/C++/C#/Go/JavaScript/Python.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Релиз языка программирования Rust 1.24" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 15:09

Вот только не надо. У го тоже вполне инопланетный синтаксис как бы его не называли C-подобным, а многое вообще схоже с растом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 15:38

У Go вполне читабельный и понятный синтаксис. А главное, - он примитивный. Есть, конечно, бредовые моменты, как например, методы с большой буквы, или массивы с квадратными скобками впереди. Но в целом, идеи интересные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +1 +/–

Сообщение от angra (ok), 16-Фев-18, 16:37

> Есть, конечно, бредовые моменты, как например, методы с большой буквы
Большая и маленькая буква в начале _любого_ идентификатора никак не связана с методами, это гениальный в своей простоте индикатор экспортируемости. Так что приватные методы можно без проблем начинать с маленьких букв.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 17:28

Любой язык, который навязывает оформление кода (в т.ч. и выбор имен) - broken by design.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +4 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 17:52

> Любой язык, который навязывает оформление кода (в т.ч. и выбор имен) -  broken by design.
В смысле, заставляет расставлять везде скобочки и ;, не разрешает начинать имена с цифр или того же $, не дает на практике (т.к. implementation defined) использовать кириллицу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 20:05

Нет. Любое утверждение можно довести до абсурда. Но когда программа ломается и меняет поведение в зависимости от того, какой пробел ты поставил или с какой буквы начал имя метода, то что-то неладно в королевстве датском.
Начинать имена с цифр или спец-символов, а также использовать национальные символы в именах - однозначное зло, и очень хорошо, что в разумных языках это запрещено или как минимум не приветствуется. Хотите конопатиться с умляутами, китайскими иероглифами или каким-нибудь ивритом? Нет уж, спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 21:13

> Но когда программа ломается и меняет поведение в зависимости от того, какой пробел ты поставил
> Нет. Любое утверждение можно довести до абсурда.
this
Ведь если заменить "пробелы" на "скобочки" (довольно частая категория ошибок кстати, см. знаменитый goto fail), то смысл почему-то останется тот же.
Просто пробелы используются не только как банальный разделитель между идентификаторами, ключевыми словами и прочим. Это позволяет выкинуть бесконечные лесенки скобочек, не теряя в читаемости.
> с какой буквы начал имя метода, то что-то неладно в королевстве датском.
Пролог, фортран ... не, не слышали? Ну ладно фортран, но мне интересно, как в прологе будет выглядеть альтернативное, компактное и элегантное решение решение, заменяющее Myvar|myatom.
> Начинать имена с цифр или спец-символов, а также использовать национальные символы в
> именах - однозначное зло, и очень хорошо, что в разумных языках это запрещено или как минимум не приветствуется. Хотите конопатиться с умляутами, китайскими иероглифами или каким-нибудь ивритом? Нет уж, спасибо.
А как же "свобода оформления кода", "ненавязывание имен" и прочее, что обычно приводится в качестве аргумента?
Тем более,  "навязывание" пробелов заменяет кучу скобочек, практически ничего не требуя взамен (помому что читаемый формат кода - что-то само собой разумеющееся).
А вот запрет на спецсимволы - просто запрет, потому что "разумно". Двойные стандарты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 21:27

> Ведь если заменить "пробелы" на "скобочки" (довольно частая категория ошибок кстати, см. знаменитый goto fail), то смысл почему-то останется тот же.
Да, тот же. В C, к примеру, как код ни оформляй, на какой строке и сколькими пробелами ни окружай скобки, смысл не изменится. goto fail, ЕМНИП, вообще был о другом - там метка fail не там стояла.
> Пролог, фортран ... не, не слышали?
Слышал давно и благополучно забыл. Остаюсь при своём утверждении.
> А как же "свобода оформления кода", "ненавязывание имен" и прочее, что обычно приводится в качестве аргумента?
Как я уже сказал, любое утверждение можно довести до абсурда. Если требование "использовать ASCII" - навязывание, то я за такой уровень "навязывания". Хотите считать это двойными стандартами - ваше право. Я предпочитаю считать это здравым смыслом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 21:51

>> Ведь если заменить "пробелы" на "скобочки" (довольно частая категория ошибок кстати, см. знаменитый goto fail), то смысл почему-то останется тот же.
> Да, тот же. В C, к примеру, как код ни оформляй, на какой строке и сколькими пробелами ни окружай скобки, смысл не изменится.
Ох уж это выборочное восприятие. А если недоставить пару скобок? Или поставить не там? Cмысл не изменится? А из оформления, обычно что-то отличное от

{
  a
  {
  }
}

или

a{
  b{
  }
}
т.е. несоблюдение иерархии скобок, не считается уже дурным тоном?
> goto fail, ЕМНИП, вообще был о другом - там метка fail не там стояла.
Ага, не там. Вне скобочек. Опциональных в if.

if ((err = SSLHashSHA1.update(&hashCtx, &signedParams)) != 0)
    goto fail;
    goto fail;

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 22:18

> Ох уж это выборочное восприятие. А если недоставить пару скобок? Или поставить
> не там? Cмысл не изменится?
Изменится. Но в отличие от эта ошибка будет видна вполне себе невооруженным глазом.
> т.е. несоблюдение иерархии скобок, не считается уже дурным тоном?
Нет, не всегда.
  std::find_if(v.begin(), v.end(), [](int val) { return val == 42; });
  class foo
  {
    int m_n;
  public:
    int get_n() const { return m_n; }
    void bar(std::optional< int > x = {});
  };
  std::array< int, 3 > arr = {{ 1, 2, 3 }};
Вообще не вижу проблем, всё компактно и понятно.
>> goto fail, ЕМНИП, вообще был о другом - там метка fail не там стояла.
> Ага, не там. Вне скобочек. Опциональных в if.
>

> if ((err = SSLHashSHA1.update(&hashCtx, &signedParams)) != 0)
>     goto fail;
>     goto fail;

Гм, мне эта ошибка помнилась по-другому, ну да ладно. В чём ваш поинт? В том, что этой ошибки бы не было, если бы не скобки?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 22:48

> Изменится. Но в отличие от эта ошибка будет видна вполне себе невооруженным глазом.
В отличие от чего? Вы продолжайте, не стесяйтесь. А то, как оно "отлично" видно было, показал gotofail. Отсутствие пробела, понимаешь, будет незаметно, то ли дело "излюбленное" if(x) a();b(); в одной строке.

>> т.е. несоблюдение иерархии скобок, не считается уже дурным тоном?
> Нет, не всегда.
> пример, в котором иерархия скобочек полностью и безоговорочно соблюдается и который соотв. приведенному:

{
  a
  {
  }
}

> Вообще не вижу проблем, всё компактно и понятно.
Яснопонятно. Идеи для вбросов закончились или вам действительно не видно за деревьями леса?
Намекну: почему не

class foo
  {
    int m_n;
  public:
    int get_n() const {
      return m_n; }
    void bar(std::optional< int > x = {});
      };

Кстати, не понял, зачем еще и скобочки вот тут:

void bar(std::optional< int > x = {});
std::array< int, 3 > arr = {{ 1, 2, 3 }};

cмотрится круто, но cемантичекски, как бы, совсем не о том.
> Гм, мне эта ошибка помнилась по-другому, ну да ладно. В чём ваш
> поинт? В том, что этой ошибки бы не было, если бы не скобки?
Трактоваине и вангвание причин - были у каждого свои.
А пойнт в том, что если бы {} не были не опциональными, то выглядело бы оно скорее всего вот так:

if ((err = SSLHashSHA1.update(&hashCtx, &serverRandom)) != 0) {
    goto fail;
}
if ((err = SSLHashSHA1.update(&hashCtx, &signedParams)) != 0) {
    goto fail;
    goto fail;
}
if ((err = SSLHashSHA1.final(&hashCtx, &hashOut)) != 0) {
    goto fail;
}

Убрали скобочки и оп-па, кое-где в коде изменился смысл.

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 23:15

>> Изменится. Но в отличие от эта ошибка будет видна вполне себе невооруженным глазом.
> В отличие от чего?
В отличие от пробелов, имеющих семантику (отличную от "тупо разделитель"), например. Или от Unicode в именах. Выбирайте сами на свой вкус.
>[оверквотинг удален]
>

>  class foo
>   {
>     int m_n;
>   public:
>     int get_n() const {
>       return m_n; }
>     void bar(std::optional< int > x = {});
>       };
>

Потому что это банально неудобно. Для меня, во всяком случае, для вас - не знаю. Но заметьте, семантика этого кода осталась прежней.
Не пойму, вы хотите сказать, что со скобками можно написать вырвиглазный код что ли? Так я не спорю - с любым синтаксисом можно написать такое, что потом хрен разберёшь. Мой поинт, что даже вырвиглазно оформленный код со скобками и без сюрпризов с пробелами и Unicode разобрать проще.
> Кстати, не понял, зачем еще и скобочки вот тут:
>

> void bar(std::optional< int > x = {});
> std::array< int, 3 > arr = {{ 1, 2, 3 }};
>

> cмотрится круто, но cемантичекски, как бы, совсем не о том.
Вы писали об "иерархии скобочек", что я понял как "соответствие отступов уровням вложенности скобочек". В соответствии с этим, этот код мог быть написан по-другому:

void bar
(
  std::optional< int > x =
  {
  }
);
std::array< int, 3 > arr =
{
  {
    1, 2, 3
  }
};

Это вы имели ввиду или нет - не знаю, разбирайтесь сами.
> Убрали скобочки и оп-па, кое-где в коде изменился смысл.
Охренеть, вот неожиданность, да?

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от anomymous (?), 17-Фев-18, 13:55

> А пойнт в том, что если бы {} не были не опциональными,
Пойнт в том, что считать табулированный блок одним куском кода в этом примере будет только заядлый питонист. Любой мало-мальски вменяемый кодер (да хоть зелёный джуниор, блин) сразу же обратит внимание на отсутствие блока.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Релиз языка программирования Rust 1.24" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 14:47

>> А пойнт в том, что если бы {} не были не опциональными,
> Пойнт в том, что считать табулированный блок одним куском кода в этом
> примере будет только заядлый питонист. Любой мало-мальски вменяемый кодер (да хоть
> зелёный джуниор, блин) сразу же обратит внимание на отсутствие блока.
Сам придумал что-то, сам же опроверг.
Пойнт в том, что передерг и спрыг с темы, он такой передерг и спрыг с темы, что почти заменяет конкретику (которую в этой ветке никто из ярых защитников "свободного форматировани" так и не привел).

Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от anomymous (?), 17-Фев-18, 13:53

Ключевое слово тут - "пару". Скобки парные, и это несколько страхует от ошибок. Кроме того, скобка - это легко наблюдаемый значащий символ - и приведённый пример goto fail вообще странен, в здравом уме он читается "на раз". А вот значимые пробелы в коде - это идиотизм в чистом виде.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от angra (ok), 17-Фев-18, 15:16

Если тебе выделить небольшой фрагмент кода и сказать, что в нем есть ошибка, то конечно ты ее "на раз" прочтешь. Но вот без этих дополнительных подсказок "очевидную" ошибку упустили весьма опытные программисты и получили уязвимость.

Ответить | Правка | К родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от angra (ok), 16-Фев-18, 22:56

> Нет. Любое утверждение можно довести до абсурда. Но когда программа ломается и  меняет поведение в зависимости от того, какой пробел ты поставил или  с какой буквы начал имя метода, то что-то неладно в королевстве  датском.
Сейчас я тебе скажу страшное, приготовься. В любом ЯП, например С, в котором идентификаторы являются чувствительными к регистру, замена большой буквы на маленькую или наоборот в идентификаторе поломает программу, причем независимо от позиции этой буквы. Ужас, правда?
А еще, представь себе, ANSI C накладывал ограничение значимости только первых 6 символов на внешние идентификаторы и только в C99 его расширили до 31. Поэтому ты не мог дать внешним функциям имена типа coollib_func1 и coollib_func2, приходилось делать что-то вроде cl_f1 и cl_f2. Теперь видишь, насколько же сильно он был broken by design по твоему определению?

Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 23:26

> Сейчас я тебе скажу страшное, приготовься. В любом ЯП, например С, в
> котором идентификаторы являются чувствительными к регистру, замена большой буквы на маленькую
> или наоборот в идентификаторе поломает программу, причем независимо от позиции этой
> буквы. Ужас, правда?
Раз уж мы срываем покровы, то я тебе шепну по секрету, что я говорил об именах, которые я даю сам своим функциям, переменным и пр. И уж извини, мне бы хотелось самому решать, с заглавной буквы начинать имена или с прописной.
> А еще, представь себе, ANSI C накладывал ограничение значимости только первых 6
> символов на внешние идентификаторы и только в C99 его расширили до
> 31. Поэтому ты не мог дать внешним функциям имена типа coollib_func1
> и coollib_func2, приходилось делать что-то вроде cl_f1 и cl_f2. Теперь видишь,
> насколько же сильно он был broken by design по твоему определению?
Ничто не совершенно. Но надо заметить, что (а) реальные комипляторы кроме, может быть, совсем замшелых считали значимыми больше 6 и даже 31 символа и (б) для C 31 символа вполне достаточно. Не знаю, как вы, но я как-то не привык в качестве имен функций набивать второй том Войны и мира.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от angra (ok), 17-Фев-18, 00:21

До тех пор, пока ты не создаешь отдельный пакет, ты можешь начинать идентификаторы с любой буквы. Даже в случае пакета тебе ничего не мешает всё начинать с заглавной. Единственное ограничение состоит в том, что ты не можешь начинать с маленькой буквы то, что хочешь экспортировать. Это просто ничтожно по сравнению с требованием уникальности первых шести символов или требованием использовать только [A-z_]. Но ты в упор не хочешь этого видеть, ведь к таким ограничениям ты уже привык. Так что остается диагностировать у тебя двойные стандарты вкупе с синдромом утенка.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 01:03

> Единственное ограничение состоит в том, что ты не можешь начинать с маленькой буквы
> то, что хочешь экспортировать.
> Это просто ничтожно по сравнению с требованием уникальности первых шести символов
> или требованием использовать только [A-z_].
У нас с вами разные представления о том, какое из этих ограничений более существенно. (Про первые 6 символов я уже писал - по факту нету этого ограничения.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от angra (ok), 17-Фев-18, 01:42

Это не просто разные представления, это синдром утенка во всей красе.
Интересно, а как ты относишься к очень распространенным требованиям/практикам/стилям начинать приватные идентификаторы с одного подчеркивания, имена классов писать всегда с большой буквы, переменные всегда с маленькой, а макросы и только их всеми большими? Скорее всего, тебе это кажется нормальными, так как ты к этому уже привык. Возможно даже считаешь такие соглашения удобными. И если не дурак, то даже следуешь принятым в коллективе соглашениям такого рода, когда пишешь код не лично для себя. Так почему же тебя так коробит подобное правило, введенное в стандарт языка?

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 02:49

Про синдром утёнка - это мимо. Во всяком случае, в том, что касается выбора имён.
> Интересно, а как ты относишься к очень распространенным требованиям/практикам/стилям начинать приватные идентификаторы с одного подчеркивания, имена классов писать всегда с большой буквы, переменные всегда с маленькой, а макросы и только их всеми большими?
Первый символ подчеркивания (и второй - подчеркивание либо заглавная буква) зарезервирован для реализации языка. В остальном - вполне типичные соглашения. Одни из многих.
> Так почему же тебя так коробит подобное правило, введенное в стандарт языка?
Потому что я поработал в разных проектах, и во многих соглашения были разные. И в каждом случае они были вполне себе осмысленные и местами даже обоснованные. К примеру, сейчас я работаю в проекте, где приняты соглашения имен в стиле_стандартной_библиотеки_c++ - для классов, функций и переменных. Раньше работал в ПроектеВСтилеMicrosoft, а местами приходилось и в проектахВСтилеJava ковыряться.
Выносить в язык ограничения подобного рода - значит, поощрять одно соглашение и запрещать другие. Вам, вероятно, это кажется допустимым, потому что вы подстроились под это ограничение и возможно даже подогнали свой стиль, если регулярно пишите на Rust. Возможно, вам даже хотелось бы, чтобы все писали код так, как вы. Мне это ограничение кажется совершенно излишним, необоснованным и даже вредным. К примеру, чтобы экспортировать метод из библиотеки на C мне не нужно его переименовывать и искать по всему коду его вызовы.

Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 14:42

> Вам, вероятно, это кажется допустимым, потому что вы подстроились
> под это ограничение и возможно даже подогнали свой стиль, если регулярно
> пишите на Rust. Возможно, вам даже хотелось бы, чтобы все писали
> код так, как вы.
Казалось бы, причем тут ржавчина ...

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Другой Аноним (?), 17-Фев-18, 16:50

ну, как-бы тема называется "Релиз языка программирования Rust 1.24", так-что ржавчина очень причём.

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 17:05

> ну, как-бы тема называется "Релиз языка программирования Rust 1.24", так-что ржавчина очень  причём.
А, ну да. Обсуждали синтактическую особенность гошных экспортов. В теме о ржавчине. Поэтому "подстроились под это ограничение, если вы пишите на расте" сойдет за аргумент. Логично.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от angra (ok), 17-Фев-18, 17:54

Конечно, никакого синдрома утенка. Ведь всем понятно, что смена регистра одной буквы, не выходя из исходника, это в разы более сложная операция, чем открытие файла заголовка, копирование туда полного определения функции и добавление к нему слова extern.

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от анон (?), 18-Фев-18, 05:20

> К примеру, чтобы экспортировать метод из библиотеки на C мне не нужно его переименовывать и искать по всему коду его вызовы.
уж лучше один раз переименовать, чем при использовании держать в уме, стиль идентификаторов в каждой либе.
хотя в С разные стили в разных либах даже полезны, но в расте, к счастью, есть неймспейсы

Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от adolfus (ok), 19-Фев-18, 14:31

> До тех пор, пока ты не создаешь отдельный пакет, ты можешь начинать
> идентификаторы с любой буквы. Даже в случае пакета тебе ничего не
> мешает всё начинать с заглавной. Единственное ограничение состоит в том, что
> ты не можешь начинать с маленькой буквы то, что хочешь экспортировать.
А пацаны, которые писали стандарты C/С++ и те, кто их реализовывал на практике, об этом не знали и понаписали все с маленькой. Вот же дятлы -- в libc все с маленькой буквы, pthreads ...
То ли дело FindFirst() и FindNext(), или WinAllocMem() и WinSubAllocMem() -- вот как надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 20:15

> Любой язык, который навязывает оформление кода (в т.ч. и выбор имен) -
> broken by design.
ПРАВИЛЬНО, КакХочуТакПишу, не_надо_мне_ничего_навязывать.

Ответить | Правка | К родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от anomymous (?), 17-Фев-18, 13:57

> ПРАВИЛЬНО, КакХочуТакПишу, не_надо_мне_ничего_навязывать.
Именно так. Code style выбирается в рамках проекта и под проект. Попытка зачесать оформление всех проектов под единственно правильное (с) истинное (с) верование авторов языка - это overburden.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 15:23

>> ПРАВИЛЬНО, КакХочуТакПишу, не_надо_мне_ничего_навязывать.
> Именно так. Code style выбирается в рамках проекта и под проект. Попытка
> зачесать оформление всех проектов под единственно правильное (с) истинное (с) верование
> авторов языка - это overburden.
rustfmt может настраиваться под ваш стиль.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 16-Фев-18, 20:43

> Объективный недостаток - Rust слишком не похож на мейнстримные языки. Соответственно подавляющая масса программистов чтобы вкатиться должна потратить много времени и усилий
Ой, да ладно.
https://www.rust-lang.org/pdfs/Rust-Tilde-Whitepaper.pdf
Стартап, и в нём веб-программеры на ходу переучиваются с ruby на rust, переписывая код с ruby на rust. Достигая при этом 100% успеха, ссутся кипятком от сокращения расхода памяти на 92%, и не могут нарадоваться на то, что баги теперь проявляются не во время выполнения, а на этапе компиляции.
Веб-программисты, Карл!

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 06:24

Пусть играются, рубистов не жалко.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 17-Фев-18, 07:59

> Пусть играются, рубистов не жалко.
Это я "играюсь" с rust'ом. Они зарабатывают денег на нём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Релиз языка программирования Rust 1.24" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 13:40

>  Vala это обертка над Си да еще и заточенная исключительно на GTK.
Не вводите людей в заблуждение, это не так: vala - это не обертка над Си, его компилятор транслирует код написанный на vala с си-сорцы. Заточена она не под GTK, а использует GObject - объектную систему построенную на glib и libc (больше зависимостей нет). Про нужность той же glib если даже писать на си рассказывать думаю не нужно. Связь между glib и GTK для самых маленьких в картинках: https://en.wikipedia.org/wiki/GLib
Vala - штука довольно мощная, гибкая и точно должна понравится сишникам. А что rust? Я сишник, мне должен понравиться rust?

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +2 +/–

Сообщение от yet another anonymous (?), 16-Фев-18, 13:50

> .. Про нужность
> той же glib если даже писать на си рассказывать думаю не
> нужно.
По мне, "нужность" glib --- очень спорный момент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Релиз языка программирования Rust 1.24" –1 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 13:58

> Про нужность той же glib если даже писать на си рассказывать думаю не нужно.
Вот и предлагается не писать на си, а писать на Rust.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Релиз языка программирования Rust 1.24" –5 +/–

Сообщение от Анончик (?), 16-Фев-18, 14:32

Тот самый случай, когда даже си лучше чем это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 14:43

> Тот самый случай, когда даже си лучше чем это.
Чем лучше?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Релиз языка программирования Rust 1.24" –3 +/–

Сообщение от Анончик (?), 16-Фев-18, 14:59

Чем это.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз языка программирования Rust 1.24" –3 +/–

Сообщение от Хряк (?), 16-Фев-18, 14:53

> Заточена она не под GTK
А на чем кроме gtk можно писать гуи-приложения?

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Релиз языка программирования Rust 1.24" –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 15:08

Я пишу на MFC. Рекомендую.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Хряк (?), 16-Фев-18, 15:18

Можно подробнее? Есть биндинг?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 06:48

А для Erlang нет биндинга к MFC?
Ну так чисто поржать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +3 +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 18:16

>>  Vala это обертка над Си да еще и заточенная исключительно на GTK.
> Не вводите людей в заблуждение, это не так: vala - это не обертка над Си, его компилятор транслирует код написанный на vala с
Это и есть "обертка над си". Не пойму, чего в этом особенного.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Другой Аноним (?), 17-Фев-18, 16:52

Тогда и rust можно назвать обёртка над llvm, ведь по факту это так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 17-Фев-18, 17:13

> Тогда и rust можно назвать обёртка над llvm, ведь по факту это так.
Можно. Разрешаю. Такая же обертка, как и шланг.
А если уж не различать "по факту" между компилятором высокоуровневого ЯП и низкоуровневым бэкэндом-инфраструктурой для компилирования, то тогда и питоны с жабаскриптами тоже считай почти нативщина,  ведь там же есть JIT, которые суть обертка ...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 20:17

> Vala - штука довольно мощная, гибкая и точно должна понравится сишникам. А
> что rust? Я сишник, мне должен понравиться rust?
Rust должен нравиться плюсовикам, но никак не сишникам.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Ordu (ok), 16-Фев-18, 20:51

> Vala - штука довольно мощная, гибкая и точно должна понравится сишникам.
Нет. Мне Vala совершенно не нравится. ООП -- sucks. Все эти вызовы через виртуальные таблицы методов -- замечательный способ оттормозить процессор в самую крайность. То есть, во-первых, вообще не очень ясно зачем C'шнику нужен ООП, и какой он к чертям C'шник, если ему ООП нужен. А во-вторых, если всё же нужен, то лучше уж C++: тот даёт больше контроля над тем, что будет вызываться через vtable, а что нет, да и оптимизирует он виртуальные вызовы, я полагаю, лучше, чем если их сначала компилять в C, а затем из C куда-то ещё. Чтобы соптимизировать виртуальный вызов, оптимизатор должен работать в абстракциях типов с виртуальными методами, C'шный оптимизатор так не умеет.
Vala -- это неплохая замена для Python'а. Может быть. По идее должно быть быстрее, и вообще менее требовательно по ресурсам. Но для C -- это не замена нисколько.
> что rust? Я сишник, мне должен понравиться rust?
Нет, не должен. Но я бы рекомендовал глянуть.

Ответить | Правка | К родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Крутой аноним (?), 16-Фев-18, 15:31

> Как оно по сравнению с Vala ?
Вроде разработчикам Gnome очень нравиться Rust и они работают над его интеграцией,
пока что наравне с Vala, а потом кто знает, много было постов на https://www.reddit.com/r/rust/ об этом.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз языка программирования Rust 1.24" –1 +/–

Сообщение от Хряк (?), 16-Фев-18, 16:01

В gnome-builder в меню выбора языка есть: С, С++, С#, Vala, Python, JavaScript и все.
Rust отсутствует. Считаю, это показатель.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от Крутой аноним (?), 17-Фев-18, 11:41

> В gnome-builder в меню выбора языка есть: С, С++, С#, Vala, Python, JavaScript и все.
Rust отсутствует. Считаю, это показатель.
https://medium.com/@alex285/rust-rls-on-gnome-builder-g...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз языка программирования Rust 1.24" +/–

Сообщение от smuzihleb (?), 16-Фев-18, 20:09

это тем патлатым придуркам на скутерах, что испоганили гном? не мудрено - их патлатые друзья уже испоганили файрфокс

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру

1. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 12:46
Как оно по сравнению с Vala ?
Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	2. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+9 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 12:59
	Что такое Vala? Вы откуда к нам приехали? У нас только го, раст, питон, си, ява и тп.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	3. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от Хипстер и смузихлеб (?), 16-Фев-18, 13:08
	В Solus Linux используют Vala, Go, C.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	8. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 13:22
	Ясно откуда, из GNOME, конечно же
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	9. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от Nexmean (?), 16-Фев-18, 13:22
	Гибкий, быстрый, строгий. Пожалуй самый строгий из императивных языков программирования. При это присутствует возможность построения абстракций (~нулевой стоимости) практически любой сложности, но ради справедливости стоит отметить, что не любой. Например HKT ещё не завезли и не факт что вообще завезут.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	56. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	–1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 16-Фев-18, 16:31
	> Пожалуй самый строгий из императивных языков программирования Ты забыл добавить самое важное ", которые я знаю". Например go более строгий.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	70. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+1 +/–
	Сообщение от Nexmean (?), 16-Фев-18, 17:52
	Ага, строгость уровня interface{} и передачи в горутины не thread-safety типов.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	74. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 18:05
	Гагага, есть наблюдательные. У нас строго типизированный язык, но мы тут сделаем хак... оп, и у нас interface{} по функциям гуляет
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	78. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 16-Фев-18, 18:24
	Смысл строгой типизации не в том, чтобы не дать программисту возможности сделать желаемое, а в том, чтобы не дать ему случайно сделать то, чего он не хотел. Использование interface{} это явный выбор программиста, а вот преобразования типов компилятором в выражениях без соответсвующего прямого указания это неявное действие. Ну и отдельно отмечу, что interface{} это совсем не синоним произвольного типа. Без _явного_ преобразования в конкретный тип единственное, что можно с таким объектом сделать, это сохранить и передать куда-либо еще. К примеру такой код работать не будет: func add ( a,b interface{} ) interface{} { return a+b }
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	84. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 19:31
	> не в том, чтобы не дать программисту возможности сделать желаемое, а в том, чтобы не дать ему случайно сделать то, чего он не хотел всё так. > Ну и отдельно отмечу, что interface{} это совсем не синоним произвольного типа. Да. > Без _явного_ преобразования в конкретный тип единственное, что можно с таким объектом сделать, это сохранить и передать куда-либо еще. Да вот func some(a interface{}) { b := a.(MyType) } при некотором стечении обстоятельств упадёт только в рантайме. Но тут да, первое снова верно: > не в том, чтобы не дать программисту возможности сделать желаемое, а в том, чтобы не дать ему случайно сделать то, чего он не хотел "Если очень хочется, то пожалуйста, мочи". В go, однако, эти interface{} на каждом шагу расплодились
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	116. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от angra (ok), 16-Фев-18, 22:27
	> Да вот > func some(a interface{}) { > b := a.(MyType) > } > при некотором стечении обстоятельств упадёт только в рантайме. Конечно. Потому оно и называется type assertion, а не type cast. У него есть вторая форма, которая позволяет проверить, действительно ли переменная этого типа: b,ok:=a.(MyType) В случае если "a" окажется другого типа, то в "ok" будет false, а переменная "b" будет инициализированна нулевым значением типа MyType. И никакой паники в рантайме.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	181. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Фев-18, 13:17
	Да вот беда, вот вам пример: http://mobile.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=48096#30
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	85. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 19:33
	А вот вопрос: interface{} можно ли считать более безопасным аналогом указателя на void?)
	Ответить \| Правка \| К родителю #78 \| Наверх \| Cообщить модератору


	117. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от angra (ok), 16-Фев-18, 22:39
	В общем-то да. Интерфейсная переменная в go являет собой структуру из двух полей, первое является указателем на структуру, описывающую тип текущего хранимого значения, второе является как раз указателем на void.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	18. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 13:43
	У вас это у кого? Леммингов?
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	19. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от AKR (ok), 16-Фев-18, 13:49
	Elementary OS - https://ru.wikipedia.org/wiki/Elementary_OS (7-ой в списке https://distrowatch.com) Большая часть окружения написана на языке Vala, что позволяет достигнуть производительности, сравнимой с языком C.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	53. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 16:10
	> Большая часть окружения написана на языке Vala, что позволяет достигнуть производительности, > сравнимой с языком C. А гнум написман прямо на С, что не мешает ему безбожно тормозить. Что сказать то хотел?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	79. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+1 +/–
	Сообщение от AKR (ok), 16-Фев-18, 18:24
	>> Большая часть окружения написана на языке Vala, что позволяет достигнуть производительности, >> сравнимой с языком C. > А гнум написман прямо на С, что не мешает ему безбожно тормозить. > Что сказать то хотел? Только то, что это не такой уж и неизвестный язык программирования, раз целая DE и разный софт под неё на Vala написаны, причём на дистрибутиве не из редких.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	89. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 20:11
	> А гнум написман прямо на С, что не мешает ему безбожно тормозить. Когда он был написан на C и Vala, он не тормозил. Тормозить стал, когда хипстота напихала туда JS.
	Ответить \| Правка \| К родителю #53 \| Наверх \| Cообщить модератору


	66. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 17:22
	> Elementary OS - https://ru.wikipedia.org/wiki/Elementary_OS (7-ой в списке https://distrowatch.com) > Большая часть окружения написана на языке Vala, что позволяет достигнуть производительности, сравнимой с языком C. Транслирование в сишку не дает автоматически сишной скорости. Да и завязка на GTK и glib слишком сильна. Нишевой ЯП, в общем.
	Ответить \| Правка \| К родителю #19 \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+1 +/–
	Сообщение от Онаним (?), 16-Фев-18, 16:30
	Валя - это транспайлер урезанной старой версии C# в C. В целом достаточно приятная и полезная штука.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	135. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от neAnonim (?), 17-Фев-18, 01:20
	только коммерческие проекты на ней писать нельзя так как она гном библиотеки линкует by design.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	177. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от Нет ты (?), 18-Фев-18, 14:21
	Под desktop легко, там LGPL как в Qt. Но если конечно же, кто-то сделал независимую реализацию GLib/GObject под zLib/MIT/Boost/BSD тогда внимания Vala приобрела намного больше. Чудесный язык, но перешел на сторону D с C++, доволен, особенно после того как добрали interop с C++ (что не мало важно, есть много хороших вещей на нем, а изобретать велосипед не охота).
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	178. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+1 +/–
	Сообщение от Нет ты (?), 18-Фев-18, 15:45
	И да, GNOME & GTK там не обязательны, только GLib/GObject.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	179. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Фев-18, 17:08
	> Что такое Vala? Вы откуда к нам приехали? У нас только го, > раст, питон, си, ява и тп. Си у вас нету, не пользуются хипстеры сями.
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	4. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от TormoZilla (?), 16-Фев-18, 13:15
	Это стиральный порошок?
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	5. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 13:18
	Подобно Objective-C но для GTK https://en.wikipedia.org/wiki/Vala_%28programming_langu...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	7. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+/–
	Сообщение от evkogan (?), 16-Фев-18, 13:22
	Vala это обертка над Си да еще и заточенная исключительно на GTK. Гораздо интереснее сравнение с Go. При том что тут нет сборщиков мусора и т.п, но есть защита по работе с памятью. К сожалению ощущение что кроме как внутри Мозилы его никто серьезно не пользует. То ли есть объективные недостатки, то ли просто не пробовали не ясно.
	Ответить \| Правка \| К родителю #1 \| Наверх \| Cообщить модератору


	13. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	+3 +/–
	Сообщение от Nexmean (?), 16-Фев-18, 13:27
	Объективный недостаток - Rust слишком не похож на мейнстримные языки. Соответственно подавляющая масса программистов чтобы вкатиться должна потратить много времени и усилий, многие просто бросят это дело в самом начале, скажут, мол язык фекалия с инопланетными синтаксисом и/или семантикой и пойдут дальше кодить на Java/C/C++/C#/Go/JavaScript/Python.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Релиз языка программирования Rust 1.24"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 16-Фев-18, 15:09
	Вот только не надо. У го тоже вполне инопланетный синтаксис как бы его не называли C-подобным, а многое вообще схоже с растом.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору