Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов, opennews (??), 03-Май-23, (0) [смотреть все] Когда снэпшоты могут пригодиться Правильнее выглядит не ломать репо вообще , Аноним (1), 09:35 , 03-Май-23, (1) –14   // Такие как ты иногда даже рассказывают что надо сразу писать правильный код Чтобы, Аноним (2), 09:39 , 03-Май-23, (2) +29   // Писать не всегда возможно, но коммитить в прод двел нерабочий код, ломающий сбор, _hide_ (ok), 11:45 , 03-Май-23, (24) –4   // Все может быть отлично, но до определенного момента Невозможно писать сразу же , Аноним (134), 03:33 , 04-Май-23, (134) +1   И где я с вами спорил Я сравнил сломанные репы не с ошибочным кодом, а с не ком, _hide_ (ok), 09:52 , 04-Май-23, (144)   Один лишь факт успешной сборки пакета - не гарантирует его работоспособности , Аноним (134), 14:23 , 04-Май-23, (153)   Нет, если пакет успешно собрался и установился, значит пакет работает Может прог, _hide_ (ok), 15:25 , 04-Май-23, (155)   Иногда, что код не совсем рабочий, можно узнать только после коммита, а порой си, Neon (??), 12:57 , 04-Май-23, (151)   И не все языки компилирующие Что поломано что то, можно узнать лишь после экспл, Neon (??), 12:58 , 04-Май-23, (152)   124 надо сразу писать правильный код Отличная идея А что, в ваши палестины э, test (??), 11:53 , 03-Май-23, (31)   Это костыльная подпорка от родового бага апт-репо - неспособности хранить одновр, пох. (?), 09:55 , 03-Май-23, (7) –2   // Несколько версий одного и того же пакета присутствуют прямо сейчас в виде пакет-, Аноним (11), 10:26 , 03-Май-23, (11)   // Посмотрите например на mysql mariadb, как там не бампаются версии , Роман (??), 11:38 , 03-Май-23, (22)   Кстати при этом отваливаются 3-d party plugins, ага И вот ставишь ты такой сраз, пох. (?), 11:49 , 03-Май-23, (26) –1   это не несколько версий - это именно что РАЗНЫЕ пакеты с одним и тем же софтом,, пох. (?), 11:46 , 03-Май-23, (25) +2   Давно пора ффтопку этот хлам Мне одной прогулки по его исходникам хватило для р, Аноним (16), 10:58 , 03-Май-23, (16) +3   // увы, только вместе с де6иллианом и бубунточкой в комплекте Так-то лично я пример, пох. (?), 11:51 , 03-Май-23, (28) –1   Подскажите, в целья повышения уровня образованности А какая пакетная система по, ryoken (ok), 12:21 , 03-Май-23, (42)   setup exe Это же всем известный нытик пох , Аноним (2), 12:57 , 03-Май-23, (51) +1   нет, генту тоже совершенно отвратительна Более-менее человечески устроен zypper , пох. (?), 14:32 , 03-Май-23, (80)   dnf, равно как и zypper, это именно что вприсядку За деньги 8212 это руковод, Аноним (93), 16:05 , 03-Май-23, (93)   Ага, а отвернешься - такие тебе убунту поставят Потмоу шта только енто и умеют , пох. (?), 18:42 , 03-Май-23, (117)   Скрыто модератором, Аноним (-), 03:07 , 05-Май-23, (172)   Скрыто модератором, пох. (?), 11:43 , 05-Май-23, (175)   Скрыто модератором, Аноним (-), 05:41 , 07-Май-23, (188)   Скрыто модератором, пох. (?), 10:02 , 07-Май-23, (192)   И пойдёт переделывать Не справится 8212 будет уволен, за дверью очередь из т, Аноним (93), 20:05 , 07-Май-23, (193)   а проект подождет А угадай кто крайний за сорванный срок спринта везде То есть, пох. (?), 09:16 , 08-Май-23, (195)   Посмотри исходный код установщика от Red Hat и Ко После этого код apt, dpkg ещё, Аноним (40), 12:15 , 03-Май-23, (40)   Что посоветуешь взамен , Аноним (66), 13:54 , 03-Май-23, (66)   Так и в абсолютном большинстве других дистрибутивах Винить в этом нужно не разра, Аноним (40), 11:53 , 03-Май-23, (30)   // Ну, не знаю, в zypper можно выбрать нужную версию пакета и их может быть сразу н, Анимус (?), 12:11 , 03-Май-23, (38)   А теперь подумай почему так И да, в Debian тоже можно поставить несколько верси, Аноним (40), 13:57 , 03-Май-23, (69) –2   потому что алкаш не осилил - слишком был занят бухлом Зачем ты опять врешь - ты , пох. (?), 14:11 , 03-Май-23, (75)   Пакет HelloVersion 1 Files usr bin hello etc hello conf var lib hello 1 soVersi, Hello (?), 16:04 , 03-Май-23, (92)   Пакет HelloWorldVersion 1 2 3Files usr bin hello etc hello conf var lib hello 1, Hello (?), 16:07 , 03-Май-23, (94)   запихай их в opt hello123 и opt hello124, Аноним (96), 16:21 , 03-Май-23, (96)   Я знаю, но мне интересно получить ответ от пох или как его там , Hello (?), 17:21 , 03-Май-23, (104) +1   И да, opt с hello123, hello124 лишь усугубит проблему Такой вариант для простых, Hello (?), 17:22 , 03-Май-23, (105)   в отличии от сами знаете чего, где лицуха запрещает без покупки еще одной лиценз, Аноним (96), 18:07 , 03-Май-23, (115)   Я знаю как это решается С Linux уже как бок о бок 20 лет Мне интересно было усл, Hello (?), 18:12 , 03-Май-23, (116)   нет, эта глупость только в debian based У rh и suse при совершенно разных форм, пох. (?), 13:38 , 03-Май-23, (61) –2   Использую Fedora ещё с версии Core, поэтому не нужно тут сказки заливать , Аноним (40), 13:50 , 03-Май-23, (64) –1   А Андроид , Аноним (66), 13:56 , 03-Май-23, (67)   у ведроида нет дистрибутива , пох. (?), 14:12 , 03-Май-23, (76)   А как же всякие репликанты и ему подобное Технически оно не так уж далего от ди, Аноним (-), 03:09 , 05-Май-23, (173)   Так то ты прав Но , Аноним (157), 16:15 , 04-Май-23, (157)   gt оверквотинг удален Тот самый случай, когда пох написал лютейшую хрень1 Сущ, Я тут Эксперт (?), 13:05 , 03-Май-23, (52) –2   // очень удобно Не забудь угадать какой из них в этом списке с совершенно нечитае, пох. (?), 13:57 , 03-Май-23, (68)   Да будет тебе Всё равно у тяпляп атых врождённый и неизлечимый dependency hell , Anonymoustus (ok), 13:33 , 03-Май-23, (59)   // как нетрудно догадаться, в случае rh suse все зависимости тоже приедут правильны, пох. (?), 14:03 , 03-Май-23, (72)   Чушь Никаких проблем с хранением нескольких версий , Аноним (73), 14:05 , 03-Май-23, (73) +1   // беги расскажи авторам apt что они т-пые и не в курсе что нет никаких проблем д-л, пох. (?), 14:13 , 03-Май-23, (77)   Они и сами в курсе, что нет никаких проблем О проблемах здесь рассказываешь тол, Аноним (73), 22:37 , 04-Май-23, (163) –1   никаких проблем, просто заняться нечем - вот, пришлось пилить поддержку снапшото, пох. (?), 16:02 , 05-Май-23, (177)   Да ладно Все там можно Вот именно так Иногда пакет старой версии даже сохраня, Аноинм (?), 22:01 , 03-Май-23, (123)   Когда тебе клиент говорит, что у него ошибка, и ты хочешь поставить себе ровно т, Admino (ok), 10:52 , 03-Май-23, (14) +1   // чтобы выяснить, что ошибка давно исправлена, а клиент не обновлял систему 10 ле, Anonimo (?), 11:31 , 03-Май-23, (20) –1   // Чтобы выяснить всё Бывает всякое , Admino (ok), 12:55 , 03-Май-23, (50)   вот именно, что бывает всякое и проще тогда уж сдампить диск машины клиента, чем, Anonimo (?), 14:00 , 03-Май-23, (70)   Вот я работаю в банке За сдампить машину клиента меня медленно поджарят на га, Admino (ok), 15:29 , 03-Май-23, (87)   и не только в банке Чтобы подтвердить опровергнуть версию с влиянием версий уст, Anonimo (?), 16:43 , 03-Май-23, (100)   а там 18 совершенно ненужных терабайт, и да, клиент может еще и не очень желать , пох. (?), 18:50 , 03-Май-23, (118)   Очевидный ответ потому, что кто-то повёлся на опеннетную экспертизу и вместо то, Аноним (93), 22:55 , 04-Май-23, (165)   получив кучу проблем из-за того что контейнеры кое-как работают только в облачка, пох. (?), 11:51 , 05-Май-23, (176) +1   Что именно обновлять нужно , Аноним (66), 14:01 , 03-Май-23, (71)   БП и жесткий диск, а также вентилятор на процессоре и за одно посмотреть что с ё, Аноним (96), 15:13 , 03-Май-23, (86)   Надо было покупать мамки и бп с полимерными кондерами - тогда и париться не приш, Аноним (122), 21:58 , 03-Май-23, (122)   теоретик разговор не про год-два, а про 10 а при таких сроках и полимеры в ле, Аноним (132), 01:17 , 04-Май-23, (132)   Практик, с уклоном в разработку электроники У меня есть экземпляры которым уже о, Аноним (-), 20:32 , 05-Май-23, (181)   ну, как там они называются, в общем те штуки, в которых постоянно находят баги, , Anonimo (?), 16:46 , 03-Май-23, (101)   Ожидание разработчик поставит старую версию софта, чтобы долбиться с твоими про, Аноним (11), 08:22 , 04-Май-23, (143)   // реальность 2 хвостатый получает порцию бамбука не спереди а сзади, и не тушено, пох. (?), 18:27 , 04-Май-23, (158) +2   Ну как же, чтобы пользоваться ЕЩЁ БОЛЕЕ ДРЕВНЕЙ версией ДРЕВНОГО дибиановского р, Аноним (78), 14:23 , 03-Май-23, (78) –1   Скрыто модератором, Аноним (-), 21:29 , 03-Май-23, (120)   // Скрыто модератором, пох. (?), 18:28 , 04-Май-23, (159)   // Скрыто модератором, Аноним (-), 20:55 , 05-Май-23, (182)   pacman, утрись , Аноним (3), 09:45 , 03-Май-23, (3) –7 // Ага, только у pacman это было давно https wiki archlinux org title Arch_Linux_, Анонус (?), 09:51 , 03-Май-23, (6) +9 // Интересно, все кто это заплюсовали, пытались сходить по ссылке и прочитать что т, Аноним (60), 13:37 , 03-Май-23, (60) –4 // Там написана такая же херня как тут про apt Просто срез репозитория на определе, Анонус (?), 15:31 , 03-Май-23, (88) сможет, вместе с зависимостями, разумеется Более того, не сможет никак иначе Но, пох. (?), 21:17 , 04-Май-23, (162) В пакман вдобавок есть пакет - хук для btrfs для создания снапшота ФС при каждом, Аноним (169), 02:01 , 05-Май-23, (169) // В сабже - тоже есть И чего , Аноним (-), 21:01 , 05-Май-23, (183) И снова пытаются догнать NixOS, в котором это было испокон веков Причем в nix f, Аноним (4), 09:49 , 03-Май-23, (4) +5 // Я давно говорил, что nix крутая штука, интересная и самая логичная реализация В, DP (?), 13:28 , 03-Май-23, (57) +1 // Сказки человека, который никсос видел только на картинках Всё там в порядке и с, Аноним (93), 16:11 , 03-Май-23, (95) APT тормозить будет ещё сильнее , Шарп (ok), 09:49 , 03-Май-23, (5) –2 // Лавры dnf не дают покоя , Аноним (8), 10:16 , 03-Май-23, (8) Юзаю Btrfs с коровами и снапшотами и не жужжу , DEF (?), 10:18 , 03-Май-23, (9) –2 // Лет 15 как можно ZFS юзать в таком ключе и не жужжать, Аноним (13), 10:40 , 03-Май-23, (13) +1 // В линуксе нафиг надо - это не компонент кернела и может отвалиться при апгрейде , Аноним (122), 21:56 , 03-Май-23, (121) // То же что и в других случаях Загружаешь предыдущее ядроЗагружаешься с initrd liv, Аноним (133), 02:19 , 04-Май-23, (133) В принципе да но все же, рутфс на out of tree файлухе это весьма так себе идея , Аноним (-), 07:50 , 04-Май-23, (137) Может именно поэтому , Аноним (169), 01:58 , 05-Май-23, (168) Это нормальные рабочие процессы баги были на стыке с другими подсистемами керне, Аноним (184), 21:21 , 05-Май-23, (184) Загрузить предыдущее ядро , Аноним (93), 20:08 , 07-Май-23, (194) Скрыто модератором, DEF (?), 06:45 , 04-Май-23, (135) –2 Сравнил яблоко с балетом Snapshot файловой системы и пакетного менеджера предназ, Аноним (40), 11:55 , 03-Май-23, (32) // Так он и написал не жужжу , Аноним (66), 14:05 , 03-Май-23, (74) Однако некое пересечение множеств есть если вам не понравился результат обновле, Аноним (122), 22:04 , 03-Май-23, (124) // Запусти ОС в live-режиме Обновись Не понравилось сбой еще что-то тамПерезагрузка, Аноним (127), 22:13 , 03-Май-23, (127) Это что, мне надолго прервать сервис или взаимодействие с компом А оно мне надо, Аноним (-), 07:54 , 04-Май-23, (140) Запусти ОС в live-режиме Обновись Не понравилось сбой еще что-то тамПерезагрузка, Аноним (128), 22:25 , 03-Май-23, (128) Снапшот гарантированно мне вернет предыдущее состояние системы А пакетный менед, DEF (?), 19:05 , 04-Май-23, (161) // а ему не нужно предыдущее - ему нужно нынешнее, но без вон того неудачно обновив, пох. (?), 09:26 , 08-Май-23, (196) Так и раньше можно было выгрузить установленные пакеты вместе с версиями и накат, Аноним (133), 10:33 , 03-Май-23, (12) // Да, это на самом деле востребованная фича в корпоративных средах Есть и в yum, , Admino (ok), 10:53 , 03-Май-23, (15) –5 // https wiki archlinux org title Arch_Linux_Archive How_to_restore_all_package, Массоны Рептилоиды (?), 10:58 , 03-Май-23, (17) +4 // Как мне на машине разработчика сделать набор пакетов, идентичный набору пакетов , Admino (ok), 12:52 , 03-Май-23, (49) –2 Пакман нихрена подобного не может, кроме банально поставить и удалить пакет Отт, Перепись мамкиных какиров (?), 13:22 , 03-Май-23, (56) Может еще и с той же конфигурацией системы Снять образ системы у пользователя и, Аноним (-), 22:08 , 03-Май-23, (125) Вжик - сказала лесопилочка Все равно так идентичной системы так не получишь А , Анонимо (?), 02:31 , 05-Май-23, (170) Лучше расскажи как без захода на сайт убунты узнать к какому пакету относится фа, Аноним (19), 11:29 , 03-Май-23, (19) // man dpkg-S, --search filename-search-pattern Search for a filename from in, Аноним (21), 11:36 , 03-Май-23, (21) +1 // Это только для установленных пакетов, лол Прога ругается нет файла надо узнать , Аноним (19), 11:50 , 03-Май-23, (27) +1 apt-file find бла-бла, Аноним (40), 11:58 , 03-Май-23, (33) +1 apt-file find kwallet hapt-file find бла бла бла бла, Аноним (40), 11:59 , 03-Май-23, (34) xxx xxx-home apt-file search usr share npmnpm usr share npm , хрю (?), 11:59 , 03-Май-23, (35) +1 Скачать 200 метров кеша а потом ещё гадать, а в dnf сразу делаешь dnf install l, Аноним (85), 14:56 , 03-Май-23, (85) –2 а вы вообще устанавливать пакеты эти хотели или так просто спросили а если хотел, Аноним (96), 16:25 , 03-Май-23, (97) –1 А ты попробуй установить пакет, содержащий pthread h, к примеру Сразу поймешь чт, Аноним (99), 16:42 , 03-Май-23, (99) apt-file search pthread h а дальше сами решайте что нужно откуда систем знать чт, Аноним (96), 17:01 , 03-Май-23, (102) это при условии что оно Provides эту самую либхреньсо ну да, чаще всего оно ав, пох. (?), 18:55 , 03-Май-23, (119) а dnf тебе сразу нагадят этими метрами Их было бы и поболее 200 но репы у фи, Аноним (-), 22:10 , 03-Май-23, (126) +1 Поработаю КО Чудес не бывает, раз dnf ищет, то значит он уже 200 метров закачал, хрю (?), 00:40 , 05-Май-23, (167) Apt ещё умеет при apt update не качать заново все сотни Мб, а догрузить лишь н, Аноним (178), 17:41 , 05-Май-23, (178) В дебиане тоже работает Видимо убунты не смогли в генерацию diff для своих репо, Аноним (185), 21:26 , 05-Май-23, (185) Я тебе больше скажу, ты можешь сделать apt-get install path to file и ничего не, Admino (ok), 12:49 , 03-Май-23, (46) Ага 171 В командной строке указан неподдерживаемый файл 187 ты наверно прост, Анино (?), 14:44 , 03-Май-23, (82) sudo apt-get install usr bin virt-viewerReading Package Lists DoneBuilding, Admino (ok), 15:42 , 03-Май-23, (90) Я же тебе говорю Чтение списков пакетов 8230 ГотовоE В командной строке указа, Анино (?), 17:45 , 03-Май-23, (110) +1 Или битый пакет, как у нашего проприетарного вендора было долго Или обновить Apt, Аноним (178), 17:43 , 05-Май-23, (179) Например , Аноним (60), 12:12 , 03-Май-23, (39) +1 А смысл в репо хранится только версия пакета, которая шла на момент релиза дистр, Аноним (19), 11:28 , 03-Май-23, (18) // Если ваш отдел системного администрирования зеркалит репы тем же например aptly,, Роман (??), 11:40 , 03-Май-23, (23) // Если бы у меня был отдел, я бы ещё абонентку за поддержку каждого инстанса плати, Аноним (19), 11:52 , 03-Май-23, (29) +1 // Бесплатно я не знаю как, в живой природе не видел Время, деньги, геморрой - над, Роман (??), 12:28 , 03-Май-23, (43) +2 у всех не хранится - в индексе для них не предусмотрено места на момент релиза, пох. (?), 12:04 , 03-Май-23, (36) –1 // Внезапно, снимки или версии дистрибутива могут отличаться лишь немколькими пакет, pashev.ru (?), 12:51 , 03-Май-23, (47) –1 В смысле Индекс вроде не обидится если там пять штук версий пакета с разной вер, Аноним (-), 22:49 , 03-Май-23, (129) // тем не менее, куда-то старые версии старательно деваются Вероятно что-то с тем , пох. (?), 23:21 , 03-Май-23, (130) Видимо не хотят чтобы основное репо стало тем же чем вон те архивы Странный выво, Аноним (-), 08:09 , 04-Май-23, (142) ну то есть видимо не хотят чтоб этим кто-то пользовался Ну возможно, конечно - , пох. (?), 18:48 , 04-Май-23, (160) Место на серверах и бандвиз мирроров - ограниченный ресурс С их пакетной базой , Аноним (-), 22:04 , 05-Май-23, (186) то ли вот дело снапшотики-снапшотики dpkg совершенно все равно Да и в чем про, пох. (?), 13:05 , 06-Май-23, (187) Наверное будет опциональным к зеркалированию В общем будем посмотреть к каким п, Аноним (-), 06:21 , 07-Май-23, (189) В 2018 задого до снапшотов отзеркалил репозиторий убунты и распбиана Старые ком, Аноним (37), 12:05 , 03-Май-23, (37) Расскажите лучше, как https packages debian org bookworm pacman-package-manage, Аноним (41), 12:20 , 03-Май-23, (41) // Там и RPM есть, и, да, можно ис собирать разбирать эрпээмки , pashev.ru (?), 12:47 , 03-Май-23, (45) +1 Чтобы рач в чрут ставить, очевидно , Аноним (60), 13:33 , 03-Май-23, (58) +1 А зачем в арче деб Расковыряй deb сделаей pkgbuild Для арча это норма Для деб, Аноним (19), 17:53 , 03-Май-23, (113) +1 Как ни странно, но это полезно для маленьких частных репозиториев, чтобы не горо, pashev.ru (?), 12:46 , 03-Май-23, (44) +1 // Есть опасения, что теперь Debian может перейти на staging релизы забросив тегиро, Аноним (150), 12:34 , 04-Май-23, (150) В новой версии также реализована опция --update -U , позволяющая во время , Аноним (48), 12:52 , 03-Май-23, (48) // все тот же костылепердолинг В нормальных пакетных менеджерах есть кэш индекса р, пох. (?), 13:17 , 03-Май-23, (53) –1 // gt оверквотинг удален Пакеты не заливаются на сервера обновлений каждую секунд, Анонимъ (?), 13:38 , 03-Май-23, (62) // что мешает еще каждый раз присесть с припрыгом Зачем вы опять оправдываете ту-п, пох. (?), 14:26 , 03-Май-23, (79) –1 Можно инсталлить в одну команду, а не в две Не то чтобы была какая-то разница , Аноним (133), 13:19 , 03-Май-23, (54) –1 // А, ясно теперь Это логично, хоть и нет проблем было до этого набирать apt updat, Аноним (48), 13:42 , 03-Май-23, (63) // Нет, не потому, что забывали, а потому, что две отдельные команды 8212 верный, Аноним (93), 17:04 , 03-Май-23, (103) У современных аптов есть блокировки, форсят что всегда только кто-то 1 ворочает , Аноним (-), 06:26 , 07-Май-23, (190) –1 и вот если бы было в одну команду - все было бы нормально А при update upgra, пох. (?), 09:36 , 08-Май-23, (197) Видимо apt всё , Аноним (133), 13:20 , 03-Май-23, (55) Теперь можно переезжать с aptitude , анон (?), 13:52 , 03-Май-23, (65) +1 // Чем лучше , Аноним (66), 17:25 , 03-Май-23, (106) А сейчас в APT репозитории можно хранить несколько версий пакета , Аноним (150), 14:42 , 03-Май-23, (81) // Да, Аноним (40), 15:38 , 03-Май-23, (89) +1 Разве репа APT Другим манагером оттуда ничего не достать , Аноним (66), 17:26 , 03-Май-23, (107) // Покажите мне метаданные этой репы ц , Michael Shigorin (ok), 15:08 , 04-Май-23, (154) это хорошодебиан будет совсем торт, Аноним (96), 15:56 , 03-Май-23, (91) // В чём проблема использовать Debian Пользуюсь лет 10 на десктопе До сих сижу на, Аноним (114), 18:01 , 03-Май-23, (114) +3 // В любой крупной конторке если поискать, можно найти дебиан SUSE фряху нет, слак, keydon (ok), 23:50 , 03-Май-23, (131) +2 главное чтобы pkcon refresh работало нормальноатп для луддитов, жявамэн (ok), 11:34 , 04-Май-23, (146) // Какая-то обертка поверх libapt , Аноним (150), 12:33 , 04-Май-23, (149) // это PackageKit который умеет работать сAdvanced Packaging Tool APT Conarylibdnf, жявамэн (ok), 16:13 , 04-Май-23, (156) // Завязан на D-BUS, вот и не нужен никому , Анонимо (?), 02:58 , 05-Май-23, (171) Ты можешь зажмуриться и сидеть в манямирке, но дбас уже впилен намертво и в гном, жявамэн (ok), 07:56 , 05-Май-23, (174) Полно систем без графики Особенно в войну , Аноним (178), 17:46 , 05-Май-23, (180) 1,3,4,5,9,12,18,37,41,44,48,55,65,81,91,146

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

1. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–14 +/–
Сообщение от Аноним (1), 03-Май-23, 09:35
Когда снэпшоты могут пригодиться? Правильнее выглядит не ломать репо вообще.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	2. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+29 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 03-Май-23, 09:39
	Такие как ты иногда даже рассказывают что надо сразу писать правильный код. Чтобы не говорить такого, можешь попробовать поработать в софт-индустрии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	24. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–4 +/–
	Сообщение от _hide_ (ok), 03-Май-23, 11:45
	> Такие как ты иногда даже рассказывают что надо сразу писать правильный код. > Чтобы не говорить такого, можешь попробовать поработать в софт-индустрии. Писать не всегда возможно, но коммитить в прод/двел нерабочий код, ломающий сборку -- это так себе идея. Тут аналогично.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (134), 04-Май-23, 03:33
	Все может быть отлично, но до определенного момента. Невозможно писать сразу же отлаженный, "вылизанный" код.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	144. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от _hide_ (ok), 04-Май-23, 09:52
	> Все может быть отлично, но до определенного момента. Невозможно писать сразу же > отлаженный, "вылизанный" код. И где я с вами спорил? Я сравнил сломанные репы не с ошибочным кодом, а с не компилируемым/ломающим сборку. Проверить, что пушишь/коммитишь всегда можно. При этом требуется только время на сборку и никаких особых действий, таких как отладка, применять не нужно. Не собралось, значит не коммитишь, пока не исправишь сборку.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	153. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (134), 04-Май-23, 14:23
	Один лишь факт успешной сборки пакета - не гарантирует его работоспособности.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	155. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от _hide_ (ok), 04-Май-23, 15:25
	> Один лишь факт успешной сборки пакета - не гарантирует его работоспособности. Нет, если пакет успешно собрался и установился, значит пакет работает. Может программа, которая упакована в этот пакет не работает, но это уже другая задача и к сборке пакета не имеет прямого отношения. Сломанные пакеты: это наличие неудовлетворенных зависимостей при нулейвой установке, чтобы исключить наличие установленных в системе, но отсутствующих в репозитарии пакетов (основная причина проблем с репами). Решается тестирование установки в chroot-е или, как сейчас, принято у молодых...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	151. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Neon (??), 04-Май-23, 12:57
	>> Такие как ты иногда даже рассказывают что надо сразу писать правильный код. >> Чтобы не говорить такого, можешь попробовать поработать в софт-индустрии. > Писать не всегда возможно, но коммитить в прод/двел нерабочий код, ломающий сборку > -- это так себе идея. Тут аналогично. Иногда, что код не совсем рабочий, можно узнать только после коммита, а порой сильно позже.))) О чем узнаешь после долгой боевой эксплуатации.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	152. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Neon (??), 04-Май-23, 12:58
	>> Такие как ты иногда даже рассказывают что надо сразу писать правильный код. >> Чтобы не говорить такого, можешь попробовать поработать в софт-индустрии. > Писать не всегда возможно, но коммитить в прод/двел нерабочий код, ломающий сборку > -- это так себе идея. Тут аналогично. И не все языки компилирующие. Что поломано что то, можно узнать лишь после эксплуатации в определенных условиях.
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	31. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от test (??), 03-Май-23, 11:53
	| надо сразу писать правильный код. Отличная идея! А что, в ваши палестины эту фичу ещё не завезли?
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	7. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 09:55
	Это костыльная подпорка от родового бага апт-репо - неспособности хранить одновременно несколько версий одного и того же пакета. Не исправлять же, в самом деле, саму эту проблему. Вот, не прошло и 24 лет - костыликов завезли. Теперь всего пол-часика потрахавшись с очень удобным и понятным форматом 20230502T030405Z ты сможешь убедиться что такого снапшота разумеется нет, и пойти вручную перебором выяснять, какой же все же там есть. Нужно это полагаю даже не для того чтобы откатить единичный неудачно обновившийся пакет, а чтобы получить возможность хотя бы как-то гарантировать _одинаковость_ хотя бы двух последовательно установленных с одного и того же источника дебианов. В существующей схеме, ВНЕЗАПНО, два подряд установленные одни и те же дистрибутивы могут иметь разные версии пакетов. Охрененно удобно, надежно и эффективно.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	11. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 03-Май-23, 10:26
	Несколько версий одного и того же пакета присутствуют прямо сейчас в виде пакет-foo, пакет-bar и т.д. То, что ты тут выдумываешь, не имеет никакого отношения к реальности, т.к. в пределах релиза разные версии софта не включаются, только багфиксы. Ну и багодромы вечного релиза, типа браузеров (от безысходности), но и там нужна только последняя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	22. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Роман (??), 03-Май-23, 11:38
	Посмотрите например на mysql / mariadb, как там не бампаются версии.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	26. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 11:49
	> Посмотрите например на mysql / mariadb, как там не бампаются версии. Кстати при этом отваливаются 3-d party plugins, ага. И вот ставишь ты такой сразу пачкой десяток серверов - а у тебя по результату на половине плагин нужен одной версии, на второй половине - другой, потому что ну ой, оно поапдейтилось пока ставилось. Причем плевать, нужны тебе были на самом деле те обновления или нет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	25. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 11:46
	> Несколько версий одного и того же пакета присутствуют прямо сейчас в виде пакет-foo, пакет-bar это не несколько версий  - это именно что РАЗНЫЕ пакеты с одним и тем же софтом, очередной костыль ровно для обхода той же самой проблемы вместо ее решения - причем каждый из них может иметь свои собственные обновления (а вот автоматически обновить один на другой ты не можешь). Т.е. снова костылепердолинг ради костылепердолинга. "только багфикс" тут как-то успешно снес всем 3d party драйвера ядра - и у криворукого багфиксера заняло две недели чтобы откатить это изменение. И это еще цветочки, ягодки начинаются не на твоем локалхосте, судя по каким-то там "браузерам" ты дальше него не бывал. Когда примерно каждый третий анос в рассылке - "предыдущий сверхторопыжный апдейт принес regression". Вон, теперь они додумались до ключа для автоапдейта перед апгрейдом. Почему он вообще нужен? Да потому что второе без первого просто фейлится (мне возможно и не был нужен самый распоследний пакет - но предыдущий уже удален из индекса репо ) Скопировать поведение yum/dnf/zypper - ну не, это ж очень сложно. Это ж формат менять. А он освящен в преданиях и замене не подлежит! (достаточно посмотреть на то как дебмиррор тянет миллион одинаковых Packages.gz, Pacakages.xz и так далее - причем старые форматы уже не нужны лет двадцать никому)
	Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

	16. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+3 +/–
	Сообщение от Аноним (16), 03-Май-23, 10:58
	Давно пора ффтопку этот хлам. Мне одной прогулки по его исходникам хватило для рвоты.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	28. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 11:51
	> Давно пора ффтопку этот хлам. Мне одной прогулки по его исходникам хватило > для рвоты. увы, только вместе с де6иллианом и бубунточкой в комплекте. Так-то лично я примерно это и планирую, конечно. Но мышки и дальше будут жрать этот кактус за обе щечки и нахваливать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от ryoken (ok), 03-Май-23, 12:21
	Подскажите, в целья повышения уровня образованности. А какая пакетная система по-вашему - нормальная? (Если ещё и Генту взять :) ).
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	51. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (2), 03-Май-23, 12:57
	setup.exe. Это же всем известный нытик пох.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	80. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 14:32
	> Подскажите, в целья повышения уровня образованности. А какая пакетная система по-вашему > - нормальная? (Если ещё и Генту взять :) ). нет, генту тоже совершенно отвратительна. Более-менее человечески устроен zypper - это люди для себя делали, а не за зарплату на от...сь. Но, поскольку сузе - труп - изучать вам придется dnf, если вы хотите работать за деньги а не пердолиться вприсядку.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	93. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 03-Май-23, 16:05
	> изучать вам придется dnf, если вы хотите работать за деньги а не пердолиться вприсядку dnf, равно как и zypper, это именно что вприсядку. За деньги — это руководить, заниматься консалтингом, архитектурой, но уж никак не в пакетных менеджерах ковыряться. В твои-то годы и с твоим опытом размениваться на такую мелочь просто смешно. С пакетами возиться эникеи есть.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	117. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 18:42
	Ага, а отвернешься - такие тебе убунту поставят. Потмоу шта только енто и умеют. Кстати вот я посмотрю как эникей справится с задачей поставить две гарантированно одинаковых, а не ой тут ведро новое. А раз ты начальник - ты и будешь потом вышестоящему объяснять почему у тебя без конца такая хрень получается. С консалтингом будет та же херня - ты можешь сколько угодно убеждать клиента, что лучше не связываться, но его разработчики лучше знают что им надо. Не, ну нафиг. А архитектура тоже скажу тебе по большей части определяется разработчикам. Ты вот вроде построил отказоустойчивую систему которая даже ядерную войну переживет, а потом херак, вы слушаете маяк - они важный и нужный сервис сделали в одном неделимом экземпляре и повесили на 127.0.0.1 конкретного хоста да еще наколеночных проксей к нему понастроили - и все завязаны на фиксированные (как им казалось) айпишники и конкретную схему сети и после ребута не работает. А на пиццерию открыть в хорошей стране я увы не заработал. Хрен знает с какой суммой знакомый сириец бежал от асадитов, но там явно речь шла о паре лямов $$ минимум. Причем он таки сумел их вывезти. (а если б у меня такое вышло - нафига уже пиццерия, можно ж просто пробухать)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	172. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-23, 03:07
	> А архитектура тоже скажу тебе по большей части определяется разработчикам. Ты вот > вроде построил отказоустойчивую систему которая даже ядерную войну переживет, а потом > херак, вы слушаете маяк - они важный и нужный сервис сделали > в одном неделимом экземпляре и повесили на 127.0.0.1 Архитект должен задизайнить систему так чтобы НЕотказоустойчиво было сделать сложно и паливно, да и с разработчиками отвзаимодействовать нехило бы в процессе. Да что там, core зачастую архитект и фигачит, ему виднее как оно должно быть. > фиксированные (как им казалось) айпишники и конкретную схему сети и после > ребута не работает. Реально хорошим вещам так то пофиг на подобные мелочи. > А на пиццерию открыть в хорошей стране я увы не заработал. ... > нафига уже пиццерия, можно ж просто пробухать) А что делать когда пробухаешь?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	175. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 05-Май-23, 11:43
	> да и с разработчиками отвзаимодействовать нехило бы в процессе. Да что увы, для этого надо чтоб они с тобой хотели взаимодействовать. А им "так проще" и "спринт не ждет" > там, core зачастую архитект и фигачит, ему виднее как оно должно > быть. вот и результат этого виднее. >> нафига уже пиццерия, можно ж просто пробухать) > А что делать когда пробухаешь? пару лямов $$? Лежать в гробу, разумеется. Не в силах человек в одиночку столько выпить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	188. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 07-Май-23, 05:41
	>> там, core зачастую архитект и фигачит, ему виднее как оно должно быть. > вот и результат этого виднее. Знаешь способы лучше? По моим наблюдениям оторваные от жизни теоретики делают еще хуже (будучи вне реального контекста области и/или хреновыми прогерами), а то что некто приличный кодер ничего не говорит о его скиллах уметь в BigPic и продумывание архитектуры. Без этого архитекты и PM просто не случаются, а если вдруг - тем хуже для тех кто ЭТО нанял. Потому что вот тогда ему точно капец. При том неотвратимый - фэйловую архитектуру малореально потом переделать. А кодить с ноля заново - ну это уже другой проект в общем то. >> А что делать когда пробухаешь? > пару лямов $$? Лежать в гробу, разумеется. Не в силах человек в одиночку столько выпить. Тю, Элон Маск покажет тебе как можно и сумму на порядок больше просадить. Ну вон ракету сделай, там 2 мегабакса вообще ни о чем будет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	192. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 07-Май-23, 10:02
	> Знаешь способы лучше? наплевать и забыть? Если эти вот все равно нарешают так что ничего в карточном домике пальцем потрогать нельзя, как ты ни старайся им постелить соломку. > Тю, Элон Маск покажет тебе как можно и сумму на порядок больше просадить. так он же не на свои гуляет. Положить их себе в карман не получится, можно только потратить на пиротехнику. А с твитером, кстати, у него продолбать все полимеры успешно получилось. Интересно, когда обанкротит? Тесла, кстати, следующая или впереди будет. (Денежки государства коммифорния заканчиваются, а нормальные автопроизводители потихоньку подтягиваются.)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	193. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 07-Май-23, 20:05
	> Ага, а отвернешься - такие тебе убунту поставят. Потмоу шта только енто и умеют. И пойдёт переделывать. Не справится — будет уволен, за дверью очередь из таких же стоит. Естественный отбор, ничего личного. > С консалтингом будет та же херня Не будет. Я лично проверил уже. Консультанта нанимают как раз когда ясно, что разработчики лучше не знают. Я понимаю, что в совке разработчики консультанта считают своим личным врагом и смертельным оскорблением для их ЧСВ, но тут рецепт простой: никогда не работать с совками. > А архитектура тоже скажу тебе по большей части определяется разработчикам. У тебя какой-то посттравматический синдром. Зачем брать на проект архитектора, если результат его труда никто не использует? Это какое-то НИИ Овна и Торфа, а не бизнес. Повторюсь: никогда не работай с совками. > А на пиццерию открыть в хорошей стране я увы не заработал Это стоит 150-200к$, которые тебе любой банк даст с минимальными условиями. > можно ж просто пробухать Полагаю, что проблема в основном в этом. Отсутствие амбиций — терминальная стадия жизни. После неё только смерть.
	Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

	195. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 08-Май-23, 09:16
	>> Ага, а отвернешься - такие тебе убунту поставят. Потмоу шта только енто и умеют. > И пойдёт переделывать. Не справится — будет уволен, за дверью очередь из таких > же стоит. Естественный отбор, ничего личного. а проект подождет? А угадай кто крайний за сорванный срок спринта? > Не будет. Я лично проверил уже. Консультанта нанимают как раз когда ясно, > что разработчики лучше не знают. Я понимаю, что в совке разработчики > консультанта считают своим личным врагом и смертельным оскорблением для их ЧСВ, везде. То есть рано или поздно ты начнешь мешать их полету мысли - и они необязательно будут враждовать в открытую, а просто вот что-то невообразимое накостылят за твоей спиной так чтоб ты об этом узнал когда уже поздно. >> А архитектура тоже скажу тебе по большей части определяется разработчикам. > У тебя какой-то посттравматический синдром. Зачем брать на проект архитектора, если результат > его труда никто не использует? Используют, но... если к бочке меда добавлена ложка г0вна - получается бочка г0овна. Исключений нет. А спринт-не-ждет да и в целом в любом случае надо же как-то выполнять задачи - не я же за этих разработчиков буду этим заниматься. Т.е. у них _всегда_ остается возможность свою эту ложку добавить. Не со зла а потому что по другому они просто не умеют. И вот вроде смотришь - твоя бочка выгодно выделяется из общей массы, те целиком с г-ном и палками,а в твоей меда-то процентов 90, но зачерпнуть хлебальничком одинаково неохота из любой. >> А на пиццерию открыть в хорошей стране я увы не заработал > Это стоит 150-200к$, которые тебе любой банк даст с минимальными условиями. ну да, минимальными - там... лет 10-20 прожить с легальными правами, приличный кредитный рейтинг и все такое. Увы, где уж... А те кто жили - те да, понаоткрывали, ипппись оно конем это it. >> можно ж просто пробухать > Полагаю, что проблема в основном в этом. Отсутствие амбиций — терминальная стадия > жизни. После неё только смерть. тут у всей страны терминальная стадия. Кстати, от черезмерных амбиций возникшая. Так что вариант просто прожить остаток жизни не заботясь о завтрашнем дне - уже недостижимая мечта.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	40. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 03-Май-23, 12:15
	Посмотри исходный код установщика от Red Hat и Ко. После этого код apt, dpkg ещё хорош.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	66. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 03-Май-23, 13:54
	Что посоветуешь взамен?
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	30. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (40), 03-Май-23, 11:53
	>Это костыльная подпорка от родового бага апт-репо - неспособности хранить одновременно несколько версий одного и того же пакета. Так и в абсолютном большинстве других дистрибутивах. Винить в этом нужно не разработчиков пакетных менеджеров. Надеюсь не нужно объяснять на пальцах почему так?
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	38. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Анимус (?), 03-Май-23, 12:11
	Ну, не знаю, в zypper можно выбрать нужную версию пакета и их может быть сразу несколько.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	69. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 03-Май-23, 13:57
	А теперь подумай почему так. И да, в Debian тоже можно поставить несколько версий софта. Тот же postgresql-12, postgresql-13 и так далее из репозитория, который предоставляет сам postgresql. Но из оф. Debian нельзя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 14:11
	> А теперь подумай почему так. потому что алкаш не осилил - слишком был занят бухлом. > И да, в Debian тоже можно поставить > несколько версий софта. Тот же postgresql-12, postgresql-13 и так далее из > репозитория, который предоставляет сам postgresql. Но из оф. Debian нельзя. Зачем ты опять врешь - ты правда не понимаешь что речь не о версиях софта а о версиях _пакета_  и что то что ты тут толкаешь - это _разные_ пакеты а не разные версии одного. Полагаю нет, просто не можешь не врать, защищая свой глупый фетиш. Кстати, ставящиеся одновременно (правда криво и недокументированно)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Hello (?), 03-Май-23, 16:04
	Пакет Hello Version 1. Files: /usr/bin/hello /etc/hello.conf /var/lib/hello.1.so Version 2. Files: /usr/bin/hello /etc/hello.conf /var/lib/hello.2.so Установи две версии (1, 2) пакета hello )))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Hello (?), 03-Май-23, 16:07
	Пакет HelloWorld Version 1.2.3 Files: /usr/bin/hello /etc/hello.conf /var/lib/hello.1.so Version 1.2.4 Files: /usr/bin/hello /etc/hello.conf /var/lib/hello.1.so Установи две версии (1.2.3 и 1.2.4) пакета helloworld )))
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	96. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (96), 03-Май-23, 16:21
	запихай их в /opt/hello123 и /opt/hello124
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	104. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+1 +/–
	Сообщение от Hello (?), 03-Май-23, 17:21
	Я знаю, но мне интересно получить ответ от пох или как его там.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	105. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Hello (?), 03-Май-23, 17:22
	И да, opt с hello123, hello124 лишь усугубит проблему. Такой вариант для простых случаев пойдет, но и только.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	115. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (96), 03-Май-23, 18:07
	в отличии от сами знаете чего, где лицуха запрещает без покупки еще одной лицензии делать двойную загрузку, юзать в виртуалке и т.д. в линуксе с этим проблем нет. без переборки пакетов - чрут, виртуалка, sfs, двойная загрузка. все зависит от того как часто это надо, надо ли запускать единовременно эти две версии, что представляет из себя этот пакет, надо ли это решение тиражировать или это надо на одном компьютере и т.д. на самом деле это не типовая проблема, но инструментов разрулить ее даже без переборки пакета - достаточно..
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	116. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Hello (?), 03-Май-23, 18:12
	Я знаю как это решается. С Linux уже как бок о бок 20 лет. Мне интересно было услышать как "пох" решал бы эту задачу. Особенно в свете его любимого rpm (ничего плохого к нему не имею, сам на Red Hat и Ko 20 лет)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	61. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 13:38
	> Так и в абсолютном большинстве других дистрибутивах. нет, эта глупость только в debian based. У rh и suse (при совершенно разных форматах и разных инструментах) нет никаких проблем с предыдущими версиями пакетов. Более того, у них принято никогда те не удалять. Потому что формат дерьмохранилища deb придуман одним алкашом, не умевшим в проектирование, оверинжинеренный где не надо и дефективный где надо, а у проекта нет лидера, способного взять и сделать нормально, любое подобное изменение требует одобрения тусовочки, те кто умеют сделать - обычно тусовочек избегают. > Винить в этом нужно не разработчиков пакетных менеджеров. Именно их и нужно. Формат репо не даден на горе Синай без права переоформления.
	Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (40), 03-Май-23, 13:50
	Использую Fedora ещё с версии Core, поэтому не нужно тут сказки заливать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	67. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 03-Май-23, 13:56
	> эта глупость только в debian based А Андроид? ))
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	76. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 14:12
	>> эта глупость только в debian based > А Андроид? )) у ведроида нет дистрибутива.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	173. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-23, 03:09
	А как же всякие репликанты и ему подобное? Технически оно не так уж далего от дистрибутива.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	157. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (157), 04-Май-23, 16:15
	Так то ты прав) Но ...
	Ответить | Правка | К родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–2 +/–
	Сообщение от Я тут Эксперт (?), 03-Май-23, 13:05
	>[оверквотинг удален] > Не исправлять же, в самом деле, саму эту проблему. Вот, не прошло > и 24 лет - костыликов завезли. > Теперь всего пол-часика потрахавшись с очень удобным и понятным форматом 20230502T030405Z > ты сможешь убедиться что такого снапшота разумеется нет, и пойти вручную > перебором выяснять, какой же все же там есть. > Нужно это полагаю даже не для того чтобы откатить единичный неудачно обновившийся > пакет, а чтобы получить возможность хотя бы как-то гарантировать _одинаковость_ хотя > бы двух последовательно установленных с одного и того же источника дебианов. > В существующей схеме, ВНЕЗАПНО, два подряд установленные одни и те же > дистрибутивы могут иметь разные версии пакетов. Охрененно удобно, надежно и эффективно. Тот самый случай, когда пох написал лютейшую хрень 1) Существующие снапшоты можно будет посмотреть из списка доступных, никто не будет делать игр в УГодайку. 2) Если единичный неудачно обновившийся пакет обновился неудачно по месту, это исправляется самим аптом, также по месту. Если вдруг в теории косякнул репозиторий, это поправят, но в отличии от дятлов, которые на своих пользователях обкатывают тесты у Дебиана есть тестовые сервера и ветки, где это тестируется перед заливом в stable, из-за чего Debian так и любим теми, кто его выбирает. 3)Если у вас существует какой-то прод, где сущесвует "два подряд установленных одних и тех же дистрибутивов, где что-то там может иметь разные версии пакетов", то там работает дятлоодмин, который не умеет раскатывать по всем машинам один образ и не озаботился локальным сервером обновлений, в котором внезапно одна версия состояний репозитория.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 13:57
	> 1) Существующие снапшоты можно будет посмотреть из списка доступных, никто не будет очень удобно. Не забудь угадать какой из них в этом списке (с совершенно нечитаемыми именами) тебе нужен. > 2) Если единичный неудачно обновившийся пакет обновился неудачно по месту, это исправляется > самим аптом, также по месту. Если вдруг в теории косякнул репозиторий, > это поправят, но в отличии от дятлов, которые на своих пользователях > обкатывают тесты у Дебиана есть тестовые сервера и ветки, где это поэтому исправления ты подождешь еще пару-тройку недель, пока оно доберется сквозь  все эти геморои до нетестовых репо. Что мы и получили в истории с dkms в свое время. (Кстати, тесты почему-то не помогли. Вероятно потому что их и нет. Есть просто ненужная утомительная процедура перекладывания из тестовых репо в нетестовые с _ручным_ подтверждением от альтернативно-одаренных разработчиков.) > 3)Если у вас существует какой-то прод, где сущесвует "два подряд установленных одних > и тех же дистрибутивов, где что-то там может иметь разные версии > пакетов", то там работает дятлоодмин, который не умеет раскатывать по всем > машинам один образ и не озаботился локальным сервером обновлений, в котором я не держал свечку де6иллиану, но в убунте это не работает. Без костылепердолинга. Не хочу объяснять местным раздувающимся от чсв дятлам, почему. "образ" тоже никуда не годная идея, он слишком много лишнего сохраняет в отличие от чистой установки. > внезапно одна версия состояний репозитория. еще чем я должен озаботиться ради неумения некоего Яна ни во что кроме стакана? Может просто выбором дистрибутива которому не нужны костыли, а? Установленный rhel всегда имеет ровно один и тот же набор версий.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	59. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Anonymoustus (ok), 03-Май-23, 13:33
	Да будет тебе. Всё равно у тяпляп*атых врождённый и неизлечимый dependency hell. От какого-то одного пакета без его зависимостей во многих случаях не будет пользы. В сложных случаях откатывай до состояния, которое требуется для одного нужного тебе пакета, всю систему, чтобы подтянулись зависимости для нужного пакета. Переходи к нам на сторону света, где Windows и MS Office и обратная совместимость на 30 лет. :) Ты ж видишь, они даже не понимают, о чём ты написал.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	72. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 14:03
	> Да будет тебе. Всё равно у тяпляп*атых врождённый и неизлечимый dependency hell. От > какого-то одного пакета без его зависимостей во многих случаях не будет как нетрудно догадаться, в случае rh/suse все зависимости тоже приедут правильные - либо совместимые, с фиксами, либо ровно тех версий которые нужны именно этому пакету, они же тоже никуда не испаряются из репо. > Переходи к нам на сторону света, где Windows и MS Office и > обратная совместимость на 30 лет. :) увы, мне неоткуда взять еще 30 лет опыта настройки и эксплуатации. Я все же там скорее advanced user с админской учеткой а не настоящий админ. Даже учебник по павершелу так и не осилил. Ниче, вон тут курсы QA предлагают всего за 4000, вот собак усыплю, и пойду. И нахрен мне то ваше админство не сдалось. Знай себе примитивные скриптики гоняй.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	73. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (73), 03-Май-23, 14:05
	> Это костыльная подпорка от родового бага апт-репо - неспособности хранить одновременно несколько версий одного и того же пакета. Чушь. Никаких проблем с хранением нескольких версий.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	77. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 14:13
	>> Это костыльная подпорка от родового бага апт-репо - неспособности хранить одновременно несколько версий одного и того же пакета. > Чушь. Никаких проблем с хранением нескольких версий. беги расскажи авторам apt что они т-пые и не в курсе что нет никаких проблем. д-лы.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	163. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (73), 04-Май-23, 22:37
	Они и сами в курсе, что нет никаких проблем. О проблемах здесь рассказываешь только ты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	177. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 05-Май-23, 16:02
	никаких проблем, просто заняться нечем - вот, пришлось пилить поддержку снапшотов.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноинм (?), 03-Май-23, 22:01
	> неспособности хранить одновременно несколько версий одного и того же пакета. Да ладно? Все там можно. Вот именно так. Иногда пакет старой версии даже сохраняется в репе при доступности более нового и можно мануально форснуть. Равно как может быть несколько реп с тем же пакетом и его разными версиями. А чтобы гарантировать одинаковость нормальные люди давно используют локальные зеркала и снапшоты. Это еще и быстрее раз так в эн.
	Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+1 +/–
	Сообщение от Admino (ok), 03-Май-23, 10:52
	Когда тебе клиент говорит, что у него ошибка, и ты хочешь поставить себе ровно такую же софтину, в окружении из ровно той же версии, чтобы эту ошибку воспроизвести.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	20. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–1 +/–
	Сообщение от Anonimo (?), 03-Май-23, 11:31
	> и ты хочешь поставить себе ровно такую же софтину чтобы выяснить, что ошибка давно исправлена, а клиент не обновлял систему 10+ лет?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	50. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Admino (ok), 03-Май-23, 12:55
	Чтобы выяснить всё. Бывает всякое.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Anonimo (?), 03-Май-23, 14:00
	вот именно, что бывает всякое и проще тогда уж сдампить диск машины клиента, чем собирать систему по пакетам вручную — ошибка ведь может быть вызвана не набором библиотек, а тем что, например, данные софтины "побились".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	87. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Admino (ok), 03-Май-23, 15:29
	Вот я работаю в банке. За "сдампить машину клиента" меня медленно поджарят на газовой горелке безопасники. А клиент даже не узнает об этом.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Anonimo (?), 03-Май-23, 16:43
	и не только в банке. Чтобы подтвердить/опровергнуть версию с влиянием версий установленных пакетов проще сделать спец. сборку для клиента (статическая линковка, chroot, docker и т.д.), а не собирать стенд, на котором потом надо сгенерировать данные, воссоздать нагрузку или перетрясти все конфиги. Только в нашем обсуждении у вас какая роль? Вы разработчик софта и потому не имеете доступа к машине клиента или это какой-то вид админства, опять же без доступа?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	118. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от пох. (?), 03-Май-23, 18:50
	> вот именно, что бывает всякое и проще тогда уж сдампить диск машины > клиента, а там 18 совершенно ненужных терабайт, и да, клиент может еще и не очень желать делиться этим дампом, там ПД или cp. А нужно тебе ответить на простую как палка задачу - почему твой модный софт у тебя работает, а у него, хотя он утверждает что там точно та убунта которую ты вписал в список требований - не находит чего-то чего он не умеет прочитать потому что там эта как ее латинница (поэтому логи спрашивать бесполезно - нет запуска нет логов). И если окажется что ответ в том что он поапгрейдил какой-нибудь libprotobuf и этим все сломалось - будет крайне обидно за бездарно потраченное время. А потом и удивляемся, чегойта  в списке требований есть клоны запрещенного в одной Ресурсной редхата, а любимой убунточки нет совсем.
	Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

	165. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (93), 04-Май-23, 22:55
	> почему твой модный софт у тебя работает, а у него, хотя он утверждает что там точно та убунта которую ты вписал в список требований - не находит чего-то Очевидный ответ: потому, что кто-то повёлся на опеннетную экспертизу и вместо того, чтобы упаковать модный софт в контейнер пытается делать вид, что пакетные менеджеры в Линуксе работают. Тем более, что образ контейнера можно хоть аттачем в tar.gz выслать, хоть по FTP скачать. А как поставить докер и какой командой запустить объяснить куда проще, чем требования к убунте расписывать.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	176. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+1 +/–
	Сообщение от пох. (?), 05-Май-23, 11:51
	> Очевидный ответ: потому, что кто-то повёлся на опеннетную экспертизу и вместо того, > чтобы упаковать модный софт в контейнер пытается делать вид, что пакетные получив кучу проблем из-за того что контейнеры кое-как работают только в облачках с бесконечным linear scaling и только там где они вместе с результатом их работы не делают ничего полезного. Потому что большинство софта для людей внезапно у нас не микросервисные и представляют собой сложный комплекс из многих компонент, вовсе не stateless (потому что результаты работы нельзя взять и выбросить) и вовсе не однопроцессных. Модные современные контейнерные поделки на такое не рассчитаны. Я, кстати, неплохо насобачился разбирать их на запчасти. Удивительно сколько адового мусора при этом летит в помойку, оказавшись совершенно не нужным для работы. > докер и какой командой запустить объяснить куда проще, чем требования к > убунте расписывать. как-то справляются. Ну да, с убунтой (тут мне как раз самому пришлось расписывать требования, а в случае редхатоидов я обычно по другую сторону амбразуры) дополнительных проблем больше.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (66), 03-Май-23, 14:01
	> не обновлял систему 10+ лет Что именно обновлять нужно?
	Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

	86. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (96), 03-Май-23, 15:13
	> систему 10+ БП и жесткий диск, а также вентилятор на процессоре и за одно посмотреть что с ёмкостями на mb
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	122. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (122), 03-Май-23, 21:58
	Надо было покупать мамки и бп с полимерными кондерами - тогда и париться не пришлось бы, да и вентиляторы не надо нонеймовые ставить. И жесткие диски штуки достаточно надежные, если не брать самые дешевые и стремные модели. Полно экземпляров которые 10 лет и более отпахали круглосуточно и на покой не собираются.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	132. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (132), 04-Май-23, 01:17
	теоретик? разговор не про год-два, а про 10+... а при таких сроках и полимеры в легкую пухнут... сюрприз-сюрприз... https://i.stack.imgur.com/kfhnt.jpg и карлсоны коробочных процессоров могут или выть как собака Баскервилей или издохнуть... и диски даже самые надежные-принадежные вполне себе мрут...
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	181. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-23, 20:32
	> теоретик? Практик, с уклоном в разработку электроники. > разговор не про год-два, а про 10+... У меня есть экземпляры которым уже около. Дохнуть не собираются. При прочих равных полимеры в разы живучей. Вопрос в режимах компонентов. Даже если полимер живучей, вас утешит что это было "аж" 5000 часов вместо еще более скромных 1000? (в предельном режиме, те 105C). Представляете, мощный проц следует ставить в топовую мамку, с многофазным питанием проца, использовать большие вентиляторы обдувающие ее DCDC и топовый продуваемый корпус. И питальник качественный и с запасом по мощности минимум в 2 раза. Да, это не дешево, но скупой платит дважды. Мощность ограничена нагревом. А на каждые 10 градусов ресурс ополовинивается, аррениус обычный. Так что схемы с запасом по мощности как правило живут долго и счастливо. > а при таких сроках и полимеры в легкую пухнут... сюрприз-сюрприз... Сдуру можно и ... сломать. > и карлсоны коробочных процессоров могут или выть как собака Баскервилей или издохнуть... У интела в коробочных часто стоит мотор Sanyo-Denki, дохнет разве что если юзер поможет. Да и у амд как минимум на подшипнике сделано. А вот воет оно конечно да, на крупном вентиле экономят. > и диски даже самые надежные-принадежные вполне себе мрут... Мрет что угодно, включая обладателей всего этого. Вопрос в соотношениях и вероятностях.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Anonimo (?), 03-Май-23, 16:46
	ну, как там они называются, в общем те штуки, в которых постоянно находят баги, ломают работающее и увеличивают потребление ресурсов.
	Ответить | Правка | К родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

	143. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+/–
	Сообщение от Аноним (11), 04-Май-23, 08:22
	Ожидание: разработчик поставит старую версию софта, чтобы долбиться с твоими проблемами. Реальность: разработчик пишет "RESOLVED: INVALID на последней версии не воспроизводится, обновляйтесь".
	Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

	158. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	+2 +/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Май-23, 18:27
	> Ожидание: разработчик поставит старую версию софта, чтобы долбиться с твоими проблемами. > Реальность: разработчик пишет "RESOLVED: INVALID на последней версии не воспроизводится, > обновляйтесь". реальность #2: хвостатый получает порцию бамбука не спереди а сзади, и не тушеного а сушеного, потому что выясняется что твоя версия входит в число официально поддерживаемых а про наираспоследние апдейты там ничего не говорилось, и быстренько переоткрывает таск. Такое внезапно слуцилось даже с разработчиками github, которые никому ничем вообще совсем не обязаны-не обязаны, но имели глупость не удалить вовремя заявку что "MSIE supported". Они ее конечно потом удалили, вместе с кодом, но судя по тому что уже после того как вернули на некоторое время совместимость - через некоторые болезненные ощущения в области хребтины и пониже. И с тобой тоже непременно произойдет.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	78. "В пакетном менеджере APT 2.7 реализована поддержка снапшотов"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (78), 03-Май-23, 14:23
	> Когда снэпшоты могут пригодиться? Ну как же, чтобы пользоваться ЕЩЁ БОЛЕЕ ДРЕВНЕЙ версией ДРЕВНОГО дибиановского репа. В лучших традициях экзибита, мы поняли что ты любешь древность и вкрячили в твою древность возможность откатиться на любое ещё более древнее состояние древности.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	120. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 03-Май-23, 21:29
	> Правильнее выглядит не ломать репо вообще. Ух, да, осталось только придумать как это обеспечить для 65000 пакетов.
	Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

	159. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от пох. (?), 04-Май-23, 18:28
	>> Правильнее выглядит не ломать репо вообще. > Ух, да, осталось только придумать как это обеспечить для 65000 пакетов. ну так с репо все в полном порядке, в нем ничего не сломано. А у тебя после обновления пакета что-то не работает - и нет пути вернуть как было - это фича странного дистрибутива. Не понимаю, зачем ты его используешь. Наверное, нравится.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	182. Скрыто модератором	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 05-Май-23, 20:55
	Вообще, полиси вот именно этого дистро по именно этому самому в целом способствуют тому что если работало то и продолжит работать. По крайней мере в пределах релиза. Потому новые версии и не тягают, только фиксы секурити и т.п. как можно меньше и компактнее. Во избежание.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема