> Почему проблемы сексуальных веб-меньшинств должны волновать большинство?Потому что иначе стандарты попросту не работают. Алсо, а ничего что вебмастера, админы и прочая - это как раз те кто сайты создает и поддерживает, собссно? Что они дадут хомячкам, в паре с создателями браузеров, то они и будут жрать. И какой же вебмастер хочет сношаться с лицензиями, вместо того чтобы достигать своей цели? И в США довольно много вебмастеров. И хоть они и меньшинство, но это еще не значит что их выбор и решения ни на что не повлияют. Кстати, многим вебмастерам линукс вполне по вкусу (достаточно на сообщества веб народца посмотреть), а вот платить за кодеки они врядли мечтают.
>> Еще раз:стандарт не должен делать допущений о операционке юзера.
> А где он делает?
К счастью - нигде. Требовать что-то там ПОКУПАТЬ для реализации стандарта - как-то шибко неправильно (а покупать - требуют, как минимум в США: или ос в комплекте с кодеком, или отдельно кодек, если ос бесплатная). Это извините ВПАРИВАНИЕ жульническими методами. "Стандарты" созданные для навара кучки особо-наглых контор - нафиг не сдались. И тех кто принимает такие "стандарты" давно пора поставить на место. Гугл вольно или невольно это делает. Лично мне это нравится.
>> Вообще. А стандарт не должен требовать оплаты.
> Да что вы такое говорите? Судя по вашим словам колбаса тоже должна
> быть бесплатной.
При чем тут колбаса? Я не могу повертеть в руках мувик. И съесть его не могу. Есть куда более близкая аналогия: IP пакеты сами по себе - бесплатны. Я могу послать гигабайт пакетов по IP протоколу между своими сетевухами и ... не должен никому за это ни цента! Хотя использую вполне конкретный протокол, формат пакетов, алгоритмы и прочая. Чем передача видео пользователю принципиально отличается? Кроме того что это происходит уровнем который несколькими этажами пачки протоколов выше, а алгоритмы и протоколы описывают иные сущности? :)
> Разработчики стандарта тоже кушать хотят
Тогда давайте вы по этому поводу заплатите за то что пользуетесь метрами и килограммами? И чего это вы пакеты в формате IP шлете без роялтей отправляете? Как только ВЫ заплатите за ВСЕ использумые ВАМИ стандарты, я соглашусь что так и быть. А если серьезно, то *стандарты* разрабатываемые для *всех* - должны по уму разрабатывать общественные ауторити, ну и финансирование соответствующее. А то что шустрые веники почуяли что можно навариться назвавшись стандартом - извините. Что-то они перепутали: стандарты - это не поприще для жирных профитов, и совсем не это является целью существования стандартов.
> и имеют право требовать за свою работу деньги, даже если это стандарт.
Удачи в этом начинании. Как по мне - я не расстроюсь если такие разработчики подохнут жестокой смертью от голода: обществу в целом стандарты вгоняющие всех в кабалу нескольких особо-шустрых веников которые вовремя подсуетились и назвались стандартом - не нужны. Более того, авторитетность стандарта который заведомо ставит людей в неравные условия - под большим вопросом. Не должно быть такое стандартами. Вообще.
> Знаете ли, пасажиров автобуса слабо волнует сексуальная ориентация водителя,
> им ехать нужно, они за это заплатили. Вот где-то так и будет с веб-разработчиками.
Знаете, куда поедет водитель автобуса - туда вы и попадете. И он не даст вам за него руль крутить и педали нажимать, или маршрут изменять. Хоть вы и заплатили за проезд. Прикиньте? И лично ради вас и вашего бзика никто маршрут менять не станет. А если водитель например частник - он сам себе угодный ему маршрут выбрает. И он поедет туда куда ему будет удобно/выгодно/чтотамеще. Если вам не нравится - можете в его автобусе не ехать. Найдите себе другой автобус. Если, конечно, сможете. А то автобус маршрута "Youtube" от компании "Google" например заменить на другой - не так уж и просто. А если еще и частники начнут этим же маршрутом рулить - вы рискуете идти в пешее эротическое путешествие самостоятельно. Мало кто погонит ради одного вас пустой автобус с риском получения проблм. Нет, то есть, погонят, конечно, но в индивидуальном порядке, по спеццене и все такое, это будет крайне далеко от цены стандартного билета на автобус и даже ценников типовых таксистов. Так что много не покатаешься, а водитель потом все-равно вернется на тот маршрут который ему удобен. Добро пожаловать в реальный мир.
> За разработку TCP/IP заплатил американский налогоплательщик и денег за это он не
> требует.
Отлично. А за разработку VP8 заплатил вот в итоге гугл.
> За разработку h.264 заплатили компании, и они хотят отбить свои затраты.
А мне похрену. А вот гугл - не хочет. Поэтому я в данном случае - за гугл. Правда простая формула? Ну а желающим что-то там отбить придется обломаться, судя по всему. Пусть дальше хотят сколько угодно. И, кстати, почему-то у меня есть подозрение что роялтей выплачиваемых за год хватило бы чтобы озолотить нафиг всех математиков которые как-то относились к этим алгоритмам и обеспечить достойную жизнь даже их внукам. А озолачивать всякий балласт типа акционеров и манагеров в сомнительных компаниях, которые ничего не производят и только капусту рубают - это вы сами как-нибудь. Я не думаю что найдется много желающих оплачивать весь этот балласт.
> да все устройства что есть в доме это такая мелочь по
> сравнению с совокупной их стоимостью.
Десятку туда, десятку сюда, в итоге у МММ-образных контор и их особо толстых акционеров - миллионы, а у вас - фига в кармане. Нет уж, фиг. Платить деньги имеет смысл тем кто что-то полезное делает. А что полезного сделала MPEG LA? Ну вот теперь при наличии альтернатив - балласту придется нелегко, да. И не то чтобы их сильно жалко. А за что жалеть тех кто не занимается ничем кроме стрижки купонов при торговле воздухом? :)
> Так напишите об этом в Спортлото.
Зачем? Есть и более эффективные методы изменять мир к лучшему. Я просто буду использовать формат в каждой дырке. Это небольшой шаг одного человека, но если его сделают миллионы - мир изменится.
> Да вперёд и с песней. Я подозреваю что у гугля выйдет очередной
> пук, как и предыдущие их высеры за несколько предыдущих лет.
А что еще является пуком? Поиск, который всех конкурентов в асфальт вкатал, чисто техническим превосходством? Или может, ютуб, крупнейший видеосервис в мире? :)
> Спасибо, посмеялся. Вот вы wi-fi пользуете? Знаете что для получения wi-fi certified
> logo нужно пройти эту самую сертификацию, которая тоже денег стоит.
Во первых, кодек не является железом.
Во вторых, я могу еще понять деньги за процедуру сертификации, поскольку она подразумевает некую реальную работу, ака проведение тестов и прочая. Но вот оплата за воздух каким-то паразитам-кровососам за непонятно что? Не, извините. Если бы MPEG LA брала бабки за сертификацию на соответствие и лого - да и фиг с ними. Врядли бы кто-то что-то имел против этого: кому лого надо получали бы его, кому не надо - забивали бы на него, ну не могли бы называться H.264 и юзать логотип, но все работало бы. Лого особо на работу железки вообще не влияет ведь.
> И деньги получает wi-fi alliance, эдакий аналог mpeg la. И в цену каждого
> купленного устройства с логотипом wi-fi на коробке уже включена стоимость сертификации.
Сертификация подразумевает как минимум хоть какую-то полезную работу. MPEG LA не производит вообще никакой полезной для меня работы, только купоны стрижет.
> Аналогично как и в случае h.264.
А где аналогия то? MPEG LA производит какие-то тесты на совместимость? Сертифицирует что-то? Разрешает пользовать свое лого? Или просто стрижет бабло за ... *воздух*? :)
> И таких примеров можно накопать тысячи, просто истерия с h.264
> получила найбольший резонанс из-за хомячков и прочих секс-меньшинств в интернете.
Не беспокойтесь, постепенно всем умникам пытающихя поиметь неадекватную маржу со стандартов имхо отсыпят по самые небалуйся, доступно объяснив что их триальный период подошел к концу. Одни вот уже попали под внимание. Так им и надо - это шаг человечества в целом в правильном направлении.
Вариант для распечатки
(ok), 16-Янв-11, 14:15 
