The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск офисного пакета WPS Office A15 для Linux, opennews (??), 17-Авг-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


101. "Выпуск офисного пакета WPS Office A15 для Linux"  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 18-Авг-14, 11:23 
> Нужно. По крайней в мере в реалиях моей страны. Где документооборот на
> doc/docx и передвижек к переходу на odf даже близко не намечается.
> Где OpenOffice.org и LibreOffice считают г-м не за кривую работу с
> таблицами и обрезкой рисунков, например, а за то, что он криво
> открывает неродной формат.
> Haters gonna hate, как обычно.

Уже не в одной и не в двух странах ОДФ принимается как стандарт документооборота, потому что гос. доки должны быть доступны всем вне зависимости от достатка и любви к какому-то конкретному софтописателю и его любви к закрытым форматам.
Рассказывать про МСовский "открытый" "опенДок" не надо, спеки с вкраплениями проприетарных блобов на каждом шагу и рапхождениями в реализациях из-за чего свой докикс даже МСофис консистентно открыть не может между разными версиями.

Так что - стандарт должен быть открытый, а уж редакторы для него каждый должен выбирать себе по душе и по карману.

Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск офисного пакета WPS Office A15 для Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 18-Авг-14, 11:30 

> Уже не в одной и не в двух странах ОДФ принимается как
> стандарт документооборота, потому что гос. доки должны быть доступны всем вне
> зависимости от достатка

Ты хоть Россию не посчитал, надеюсь? И про "доступны всем" умилило аж до слезы. Да будет дебе известно, что госаппарат существует для отъема и деления между собой и спонсорами денег населения определенной территории. Начни с требования публикации законов хотябы, чтоб было всем доступно, а не через консультанты всякие за 30 тыс/мес (что выше средней зп по стране). И не говори мне про публикации в красном севере и сканы страниц на госсайтах.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск офисного пакета WPS Office A15 для Linux"  +1 +/
Сообщение от ZiNk (ok), 18-Авг-14, 11:48 
>> Уже не в одной и не в двух странах ОДФ принимается как
>> стандарт документооборота, потому что гос. доки должны быть доступны всем вне
>> зависимости от достатка
> Ты хоть Россию не посчитал, надеюсь? И про "доступны всем" умилило аж
> до слезы. Да будет дебе известно, что госаппарат существует для отъема
> и деления между собой и спонсорами денег населения определенной территории. Начни
> с требования публикации законов хотябы, чтоб было всем доступно, а не
> через консультанты всякие за 30 тыс/мес (что выше средней зп по
> стране). И не говори мне про публикации в красном севере и
> сканы страниц на госсайтах.

А про них никто и не говорит, глянь на страны где не народ для правительство, а наоборот. И сложилось там так не по доброте правительства, а потому что народ держит за шарандулы.

В одной прибалтийской стране, например, законы доступны в сети, бесплатно, справки относительно себя точно так же можно получить с цифровой подписью моментально. Формат - PDF, в контейнере представляющем из себя XML (да, да, ужас), но тем не менее полностью открытый, софт для работы с этим безобразием - с открытым сорцом, в открытом доступе и на 4-ёх платформах (вынь, линь, макось, андроид). Так что надо не сопли жевать "так повелось" и открывать глаза "всё - фекалии и так должно быть", а пинать чтобы было так "как надо", а не "как получилось".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Выпуск офисного пакета WPS Office A15 для Linux"  +1 +/
Сообщение от ZiNk (ok), 18-Авг-14, 11:58 
>> Уже не в одной и не в двух странах ОДФ принимается как
>> стандарт документооборота, потому что гос. доки должны быть доступны всем вне
>> зависимости от достатка
> Ты хоть Россию не посчитал, надеюсь? И про "доступны всем" умилило аж
> до слезы. Да будет дебе известно, что госаппарат существует для отъема
> и деления между собой и спонсорами денег населения определенной территории. Начни
> с требования публикации законов хотябы, чтоб было всем доступно, а не
> через консультанты всякие за 30 тыс/мес (что выше средней зп по
> стране). И не говори мне про публикации в красном севере и
> сканы страниц на госсайтах.

http://en.wikipedia.org/wiki/OpenDocument_adoption
Россию можно не считать, посчитаем другие, Африку откинем как далёкую от наших реалий, посчитаем только Европу: Бельгия, Финляндия, Дания, Хорватия, Голландия, Италия, Норвегия, Португалия, Испания, ну и Германия частично, зависит от округов, но её мы даже можем не считать. Хватит? А то что в России как обычно закопали нормальное начинание - ну это же не в интернете сайты запрещать, тут надо что-то реально делать, чтобы перестать зависеть от поставок на круглые суммы, да ещё и от наработаных каналов откатов отказаться.

Ответить | Правка | К родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск офисного пакета WPS Office A15 для Linux"  –1 +/
Сообщение от VolanD (ok), 19-Авг-14, 05:42 
> http://en.wikipedia.org/wiki/OpenDocument_adoption
> Россию можно не считать, посчитаем другие, Африку откинем как далёкую от наших
> реалий, посчитаем только Европу: Бельгия, Финляндия, Дания, Хорватия, Голландия, Италия,
> Норвегия, Португалия, Испания, ну и Германия частично, зависит от округов, но
> её мы даже можем не считать. Хватит?

Да понятно дело, что будь у нас ОДФ- стандартом обмена- было бы круто, кто спорит то? Но по факту сейчас это форматы МС (про госуслуги я вам писал выше). Поэтому непонятны крики местных: бесОДФнамнинада!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск офисного пакета WPS Office A15 для Linux"  +/
Сообщение от ZiNk (ok), 19-Авг-14, 18:24 
Оттуда и крики, что стандарт сейчас только на бумаге. И надо тыкать мордой в этот самый стандарт чтобы гос. органы шевелились, а то "ёжик птица гордая: пока не пнёшь - не полетит". Ну и опять же, ОДФ - стандарт, открытый, без яростных граблей в реализации, бери и делай, даже референсная реализация есть в либре и опенофисе. МС форматы - ужас летящий на крыльях песца, ужасный настолько, что МС сам консистентное отображение между версиями своего же пакета обеспечить не может. Что уж тут говорить о сторонних разрабочиках. И иметь пакет, которым можно было бы успешно конвертировать МС форматы в ОДФ - было бы прекрасно, а иметь замену одного кактуса другим, который чуть лучше сидит в горшке - сомнительное улучшение, если приходится его жрать. Разжёвываю дальше - проприетарный продукт меньшее зло, чем проприетарный формат сложный до уровня обфусцированности. Потому что проприетарным продуктом пользуешься ты сам, а используя проприетарный формат ты ещё пытаешься подсадить на этот вендор лок остальных. В качестве аналогии - пользоваться проприетарным продуктом - как иметь глистов (кому-то даже нравится, худеется легче), а пользоваться при этом проприетарным форматом - это ещё и не мыть руки после похода в туалет, разнося яица этого паразита по всем возможным местам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Выпуск офисного пакета WPS Office A15 для Linux"  –1 +/
Сообщение от VolanD (ok), 20-Авг-14, 05:44 
> В качестве аналогии - пользоваться проприетарным продуктом - как иметь
> глистов (кому-то даже нравится, худеется легче), а пользоваться при этом проприетарным
> форматом - это ещё и не мыть руки после похода в
> туалет

Овер 95% юзеров- обычные юзеры. Какая для них конкретно разница: ПП продукт или опенкод? И вот приходит такой юзер в пенсионный фонд, ему бабуся такая: "Милок, а мой программа со скрепочкой созданная в далеком 97ом не открывает твой сатанинский ОДФ". И него тут два варианта:
1) Сломать систему, жечь покрышки.
2) Забить болт на учение Столманна и просто пользовать инстурмент, функционал которого его полностью устраивает.
Что он по вашему сделает?

Мне кажется что перебить такую тенденцию- лучше сделать нормальную поддержку DOC/DOCX в Либре (а не так, мы сделали ОДФ, жуйте его и пох на ваши проблемы). Тогда юзеры начнут переползать на Либру, а там можно им и ОДФ подсунуть.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Выпуск офисного пакета WPS Office A15 для Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 20-Авг-14, 15:41 
> МС форматы - ужас летящий на крыльях песца, ужасный настолько, что
> МС сам консистентное отображение между версиями своего же пакета обеспечить не
> может.

Возможно ОДФ внутри и правильно устроен, но та же проблема существует и с ним. Вот почему?
Даже в педелах одной версии одного либреофиса может поехать форматирование. А иные офисы (абиворд) документ могут ипортить настолько, что уже не откроется в другом офисе. Исходники вроде открыты, но счастье не наступило.
Щас вы скажете, что в любой программе есть ошибки и поделите свои слова выше на ноль, а я скажу, что доработайте сперва "стандарт" и его реализацию в реальном мире, а потом ломайте мировоззрение секретарш.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру