The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз GNOME 3.2, opennews (?), 28-Сен-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


11. "Релиз GNOME 3.2"  +2 +/
Сообщение от Aceleremail (ok), 28-Сен-11, 23:52 
Ну что, к версии 3.4. уже можно будет пользоваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Релиз GNOME 3.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 28-Сен-11, 23:58 
> Ну что, к версии 3.4. уже можно будет пользоваться.

Нет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 00:42 
Почему?+??
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз GNOME 3.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 01:21 
> Почему?+??

Потому что гном3 делается для собственных нужд разработчиков, а не для пользователей.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Denisiuk (ok), 29-Сен-11, 01:46 
Я вообще не понимаю, кому они это делают..ну, это здорово, что на десктопе и на планшете я буду пользоваться гномом, но десктоп и планшет - две большие БОЛЬШИЕ разницы! может стоило како-то разделить эти ветви?
меня юнити подкосил, я не понимаю, зачем он нужен МНЕ, думаю, ну гном-то по-дедовски будет.. нет, млять. вырвиглаз какой-то налепили.. :( куда катится мир?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Релиз GNOME 3.2"  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 29-Сен-11, 02:12 
> думаю, ну гном-то по-дедовски будет

Надеюсь, ты всё ещё ездишь на лошади и моешься раз в неделю в бане?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Релиз GNOME 3.2"  –3 +/
Сообщение от Denisiuk (ok), 29-Сен-11, 02:17 
>> думаю, ну гном-то по-дедовски будет
> Надеюсь, ты всё ещё ездишь на лошади и моешься раз в неделю
> в бане?

нет, езжу на восьмерке а моюсь 2-3 раза в неделю. а ты?
ну, у меня сейчас 2й гном, но мне не нравится, что происходит с ним в 3ем..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз GNOME 3.2"  +2 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 29-Сен-11, 02:32 
> нет, езжу на восьмерке а моюсь 2-3 раза в неделю.

Тогда при чём тут "по-дедовски"? :)

> ну, у меня сейчас 2й гном, но мне не нравится, что происходит с ним в 3ем..

Точно так же люди говорили "Ну вот у меня сейчас винда 3.11 и мне не нравится, что там в 95-ой", "Ну вот у меня гном 1.4, и мне не нравится этот ужас в 2.0"... Ну, ты понял.

В принципе, я уже убедился, что на опеннете бесполезно серьёзно говорить про третьегном. Спорящие его как правило либо сами не видели, либо не попытались хотя бы минимально настроить, либо тупо троллят. Надеюсь, ты не из последних :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Denisiuk (ok), 29-Сен-11, 02:40 
я именно сегодня решил выяснить что же там на самом деле с гномом.. и то что я увидел мне не по нраву..
Ну, посмотрим..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 09:00 
Как простому пользователю перезагрузиться из-под гнома 3? И не надо рассказывать, что перезагрузка не нужна.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Релиз GNOME 3.2"  –3 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 29-Сен-11, 09:34 
Выйти из сеанса и перезагрузиться из GDM. Очень сложно, правда?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз GNOME 3.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 09:39 
Да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Diden05email (ok), 29-Сен-11, 10:08 
Да очень сложно, и не надо мне про linux way, я то могу и в терминале набрать sudo reboot или там sudo shutdown -r now
Но например моей подружке не понятно, а она у меня на втором гноме пару лет сидит :)
Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз GNOME 3.2"  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 29-Сен-11, 10:18 
> Да очень сложно

Детский сад :)

> Но например моей подружке не понятно, а она у меня на втором
> гноме пару лет сидит :)

Скажи честно, сколько времени нужно взрослому, не обделённому интеллектом человеку, чтобы запомнить такую простую вещь? Лично мне хватило одного раза. Я какой-то особенной? Что-то сомневаюсь :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз GNOME 3.2"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 10:26 
>Скажи честно, сколько времени нужно взрослому, не обделённому интеллектом человеку, чтобы запомнить такую простую вещь?

Хватит 20 минут, чтобы ужаснуться и установить семёрочку :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Релиз GNOME 3.2"  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 29-Сен-11, 10:37 
> Хватит 20 минут, чтобы ужаснуться и установить семёрочку :-(

Не возражаю. Хоть восьмёрочку :)

По моим личным наблюдениям, половина претензий к третьегному сводится к следующему: «Ой, вот тут  была такая полезная мелкая мелочь, без которой ну просто жизнь не в радость, а в, гады у меня её отняли, потому что вы меня ненавидите». Сопровождается всплеском рук или матом, вне зависимости от пола, возраста и вероисповедания.

А ещё можно ругаться на перевешенные таблички на кабинетах и принципиально не заходить в них, перенесённый пешеходный переход (назло переходить в неположенном месте), добавленный светофор (назло ехать по нему на красный)... Ну, ты понял :)

Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от koblin (ok), 29-Сен-11, 11:11 
Ты передергиваешь =) Это как минимум нелогично, что для перезагрузки необходимо сначала сделать логаут. Да и вообще, юзабилити - это такая вещь, где именно детали и мелочи имеют огромное значение и в итоге создают общее впечатление. В той же Мак ОС, на которую у команды гнома равнение, почему-то не постеснялись добавить в меню пункт перезагрузки, а гномеры посчитали это чем-то ужасным.
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Релиз GNOME 3.2"  +1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 29-Сен-11, 13:02 
> Ты передергиваешь =) Это как минимум нелогично, что для перезагрузки необходимо сначала
> сделать логаут.

Начнём с того, что я не защищаю и никогда не защищал это решение. Оно показалось мне странным и не вполне оправданным, но не настолько критичным, чтобы заламывать руки и кричать об ужасах гномошелла.

Ответить | Правка | К родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

237. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Hety (??), 25-Окт-11, 12:57 
Черт с ним, с логаутом. Где таскбар? Эти гигансткие значки "по требованию" нихрена не таскбар. Я честно пытался, я поставил гном, я юзал его двое суток. Но их же растак, у меня регулярная половая жизнь, зачем мне сношение с гномом? 11.04 в классик режиме - оптимален.

1. Значки для олигофренов.
2. Меню для олигофренов
3. Текстовый поис по меню - это я даже не знаю для кого, из терминала быстрее прогу запустить. Таб нажал - и мышкой не надо елозить.
4. Куча НЕУДОБНЕЙШИХ мелочей для людей с конфигурацией с 2+ мониторами.

Это просто полный П.

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Релиз GNOME 3.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 11:24 
>Сопровождается всплеском рук или матом, вне зависимости от пола, возраста и вероисповедания.

Ах, не оценили новый интерфейс, неблагодарные. Но мы продолжим его развивать.

>А ещё можно ругаться на перевешенные таблички на кабинетах и принципиально не заходить в них, перенесённый пешеходный переход (назло переходить в неположенном месте), добавленный светофор (назло ехать по нему на красный)... Ну, ты понял :)

Пешеходный переход перенесли на километр в сторону, а чтобы увидеть сигнал светофора теперь нужно нажать кнопку. Это так выглядит.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от el toritoemail (?), 29-Сен-11, 12:32 
Юзабилити, к Вашему сведению, состоит из мелочей.
Кстати, общения это тоже касается. Глядя на то, как Вы хамите и троллите - Ваше личное юзабилити отрицательно.
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Релиз GNOME 3.2"  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 29-Сен-11, 13:06 
> Юзабилити, к Вашему сведению, состоит из мелочей.

Нет такого слова "юзабилити" в русском языке. Есть "эргономика" :)

Культура речи тоже, знаешь ли, состоит из мелочей :)

> Кстати, общения это тоже касается. Глядя на то, как Вы хамите и
> троллите - Ваше личное юзабилити отрицательно.

Я практически никогда не троллю. Могу подстебнуть — это мой личный предел. А вот то, что ты так выборочно предъявляешь подобные обвинения, говорит как раз об очень многом :)

И ещё совет на будущее: если ты не знаком с человеком лично, не берись поспешно судить о его личных качествах.

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от X (?), 29-Сен-11, 13:20 
>Нет такого слова "юзабилити" в русском языке. Есть "эргономика" :)

1. Эргономика тоже достаточно не русское слово
2. юзабилити это скорее часть и малая от эргономики
3. Раз такой поборник чистоты русского языка то чем "удобство пользования" не устроило  ?

PS Культура речи тоже, знаешь ли, состоит из мелочей :)

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Релиз GNOME 3.2"  –1 +/
Сообщение от prokoudineemail (??), 29-Сен-11, 13:24 
> 1. Эргономика тоже достаточно не русское слово

Ну, вообще-то слова с греческими корнями на слух воспринимаются органичнее по целому ряду причин. Хочешь это обсудить? :)

> 2. юзабилити это скорее часть и малая от эргономики
> 3. Раз такой поборник чистоты русского языка то чем "удобство пользования" не
> устроило  ?

Я не бог весть какой поборник чистоты, просто отдельные словечки режут слух :)

> PS Культура речи тоже, знаешь ли, состоит из мелочей :)

Ты всё правильно понял :)

Ответить | Правка | К родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 14:12 
> Юзабилити, к Вашему сведению, состоит из мелочей.
> Кстати, общения это тоже касается. Глядя на то, как Вы хамите и троллите - Ваше личное юзабилити отрицательно.

Так он же один тут Дартаньян.

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от tmp (ok), 29-Сен-11, 15:33 
> По моим личным наблюдениям, половина претензий к третьегному сводится к следующему: «Ой,
> вот тут  была такая полезная мелкая мелочь, без которой ну
> просто жизнь не в радость, а в, гады у меня её
> отняли, потому что вы меня ненавидите». Сопровождается всплеском рук или матом,
> вне зависимости от пола, возраста и вероисповедания.

Есть такая профессия - дизайнер интерфейсов. Нет, это не те, которые темы клепают? и формочки. А те, которые интерфейс делают. Интуитивно понятный. Раскин в их числе, к примеру.

И есть в этой профессии правило такое - правило наименьшей неожиданности. Смысл которого в том, что пользователь должен удивляться интерфейсу как можно реже. Разработчики гнома, видимо, про это фундаментальное правило не слышали. Как, собственно, и вы. Что неудивительно: что могут понимать в хороших интерфейсах программисты да филологи?

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 10:59 
>>взрослому, не обделённому интеллектом человеку

...Понятно чего он хочет и как ему удобно. Такой человек не будет тратить время на допиливание изначально неудобной для него среды, а выберет подходящую. Один клик всегда удобнее двух, ожидания логаута и еще одного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Релиз GNOME 3.2"  –2 +/
Сообщение от AlexYeCu (?), 29-Сен-11, 15:02 
А сколько времени нужно взрослому и не обделённому интеллектом человеку, чтобы положить болт на эту индусоподелку, сказать «покойся с миром, gnome, ты был неплохим DE, хоть разработчиков gnome-settings-daemon и стоило бы отмудохать» и взять что-то более пригодное для использования? Зачем жрать кактус?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Анонимemail (166), 29-Сен-11, 16:47 
>и взять что-то более пригодное для использования?

А оно есть? Без нажатия на "файл", чтобы выключить программу, без нажатия на "пуск" чтобы выключить компьютер etc?

Ответить | Правка | К родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 20:19 
Еть прекрасный апплет для Гнома2, там нажимаешь красную кнопку и всплывает  окно с кнопками выключения, перезагрузки и т.д. Так вот, если ничего не выбирать, комп просто выключится, одним кликом.
Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

238. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Hety (??), 25-Окт-11, 13:00 
>>и взять что-то более пригодное для использования?
> А оно есть? Без нажатия на "файл", чтобы выключить программу, без нажатия
> на "пуск" чтобы выключить компьютер etc?

Есть. Я не знаю как вы, а я комп вырубаю пинком по кнопке на корпусе. Он сам все завершает и вырубается.
И программы вырубаются крестиком в правом/левом верхнем углу. Добро пожаловать в реальный мир.

Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

227. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 16:48 
> Детский сад :)

У разработчиков гнома. Пусть они на пылесосе еще логофаются путем выключения рубильника в элетрощитке, столь же просто и интуитивно понятно.

> Скажи честно, сколько времени нужно взрослому, не обделённому интеллектом человеку, чтобы
> запомнить такую простую вещь?

Не обделенный интеллектом человек должен просто снести этот шит и установить окружение где выключить комп можно и без логоффа. Потому что такое брутальное покладание на проблемы пользователей однозначно намекает чего в будущем от таких разработчиков ожидать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-11, 19:48 
> Выйти из сеанса и перезагрузиться из GDM. Очень сложно, правда?

Сложнее чем в винде. FAIL.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от konkor (ok), 29-Сен-11, 10:23 
> Как простому пользователю перезагрузиться из-под гнома 3? И не надо рассказывать, что
> перезагрузка не нужна.

Кнопочка волшебная есть Alt - и появляется, как в сказке алтернативное меню...

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Релиз GNOME 3.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 10:25 
>Кнопочка волшебная есть Alt

Очень интуитивно и понятно. И туда пункт _перезагрузки_ уже добавили? В 3.0.1 не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Релиз GNOME 3.2"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 16:33 
>>Кнопочка волшебная есть Alt
> Очень интуитивно и понятно.

Это Gnome HIG, детка.
Конечная цель - чтобы перед каждым кликом пользователь по десять минут сверялся с 500-страничным опусом "GNOME Shell. Beginner's guide".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от anonymous (??), 01-Окт-11, 14:04 
ты вообще пробовал в гноме 3 нажать в меню альт а потом выбрать power off или просто слышал как рабинович в ванной напел? после нажатия на power off появляется окно с кнопками cancel, restart и poweroff. в самом меню по умолчанию пункта рестарт нет.
вообще складывается впечатление что из тех кто ругает новый гном 99% его видели только на скриншотах.
Ответить | Правка | К родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-11, 00:11 
> после нажатия на power off появляется окно с кнопками cancel, restart и poweroff. в самом меню по умолчанию пункта рестарт нет.

Не прошло и ста лет, как они наконец-то скопировали KDEшное окошко шатдауна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Релиз GNOME 3.2"  +1 +/
Сообщение от анонимус (??), 30-Сен-11, 03:26 
> Как простому пользователю перезагрузиться из-под гнома 3? И не надо рассказывать, что перезагрузка не нужна.

подержать кнопку power секунд пять, потом включить. не?

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-11, 09:13 
Выдернуть шнур питания быстрее, а эффект тот же самый.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

199. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от анон (?), 30-Сен-11, 14:47 
> Выдернуть шнур питания быстрее, а эффект тот же самый.

предлагаешь мне в ноуте батарею снимать перед этим?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Окт-11, 00:07 
>предлагаешь мне в ноуте батарею снимать перед этим?

А что, GNOME HIG такой подход не противоречит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Окт-11, 16:49 
> А что, GNOME HIG такой подход не противоречит.

Зачет, Вы получаете +1 к сами знаете какому скиллу :)

Ответить | Правка | К родителю #220 | Наверх | Cообщить модератору

219. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от anonymous (??), 01-Окт-11, 14:14 
> Как простому пользователю перезагрузиться из-под гнома 3? И не надо рассказывать, что
> перезагрузка не нужна.

ну как бы перезагрузка может понадобиться только после переустановки ядра и то обычно смысла сразу перезагружаться нет. а так обычно в суспенд его отправляешь и окей. когда жмешь альт и power off в меню, то появляется окно с вариантами ребута и шатдауна. версия гномо шела 3.0.2 сейчас у меня

Ответить | Правка | К родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз GNOME 3.2"  +11 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 02:47 
> Надеюсь, ты всё ещё ездишь на лошади и моешься раз в неделю
> в бане?

Настоящий разработчик гнома ездит на воздушном розовом грибе, и моется обрывками чужих снов каждый раз в начале нулября.
Какое ему дело до того, на чем ездят и чем моются простые смертные?

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-11, 19:51 
> Настоящий разработчик гнома ездит на воздушном розовом грибе,

Ах, так вот оно что. Там же бесплатный бонус есть: можно отщипнуть кусочек и скурить не отходя от кассы. Иначе не понятно как можно забыть сделать на видном месте меню для выключения. Давайте производители пылесосов решат что выключатель - лишний понт! Вам же не влом залогофаться до розетки и выдернуть шнур там, правда? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

205. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-11, 19:37 
> Надеюсь, ты всё ещё ездишь на лошади и моешься раз в неделю в бане?

Ну если модный тренд сводится к чесанию правого уха левой пяткой - лучше уж старый тренд. Потому что когда пользователь не может найти команду шатдауна и должен рыться в терминале или ставить какие-то дополнения - это пиз-ц!

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Aceleremail (ok), 29-Сен-11, 14:24 
> Нет

Ну не пугайся ты так, ничего страшного.

Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

212. "Релиз GNOME 3.2"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Сен-11, 19:52 
> Ну не пугайся ты так, ничего страшного.

А по-моему, если юзер не может найти за 30 секунд как вырубить девайс, юзабилити жесточайже зафэйлено. Ку?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Релиз GNOME 3.2"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 01:19 
>Ну что, к версии 3.4. уже можно будет пользоваться.

Ничего вы не понимаете. Новый гном делается не для того, чтобы им пользоваться.
Вон ниже ссылка - разработчики гнома забанили своего коллегу, который предлагал фиксить баги, а не "внедрять революционные концепции интерфейса". И так будет с каждым, кто станет задумываться о пользователях.

Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Aceleremail (ok), 29-Сен-11, 14:25 
> Ничего вы не понимаете. Новый гном делается не для того, чтобы им
> пользоваться.

Это официальное заявление лидера проекта Gnome или так, домыслы на тему «мне новый гном не понравился, там слишком много чёрного»?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. "Релиз GNOME 3.2"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Сен-11, 15:47 
>Это официальное заявление лидера проекта Gnome или так, домыслы на тему «мне новый гном не понравился, там слишком много чёрного»?

Вы интервью с МакКенном почитайте, тогда не будет вопросов про официальные заявления.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру