Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Устранение нарушения GPL в библиотеке mimemagic привело к сбою в Ruby on Rails, opennews (??), 25-Мрт-21, (0) [смотреть все] shared-mime-infoLicense Public Domain , Аноним (1), 12:33 , 25-Мрт-21, (1) +3 // и кто там венькал что GPL есть самая правильная лицензия тфу, эксперты фиговы , Аноним (4), 12:37 , 25-Мрт-21, (4) –24 // А что не так , Омноним (?), 12:38 , 25-Мрт-21, (5) +10 // Говнокодеры навернулись на говнорепозитарии Поэтому и ой всё , Онаним (?), 20:56 , 25-Мрт-21, (77) +1 Так нефиг всякой проприетарью пользоваться, Аноним (10), 12:45 , 25-Мрт-21, (10) +2 // Надеюсь, ты писал через links и использовал прокси Или как обычно на опеннете, , Аноним (27), 14:06 , 25-Мрт-21, (27) –1 Причем, из под фреймбуфера, ведь wayland и xorg под MIT, Аноним (42), 15:03 , 25-Мрт-21, (42) Протокол и реализация под MIT , Annoynymous (ok), 15:22 , 25-Мрт-21, (49) Реализаций у wayland овского композитора несколько более одной Вы про которую и, Аноним (-), 00:22 , 26-Мрт-21, (98) Про Xorg А вы , Аноним (104), 01:00 , 26-Мрт-21, (104) +1 Xorg не умеет в Wayland, мистер эксперт , Аноним (-), 08:53 , 26-Мрт-21, (119) Какая из них под MIT, а какая нет , Annoynymous (ok), 12:24 , 26-Мрт-21, (138) Не знаю, что там венькал, может GPL не самая правильная, самую правильную изобре, Аноним (14), 12:52 , 25-Мрт-21, (14) +7 // вы даже не знаете как вы правы Действительно выявляет - вот взять к примеру - GN, Аноним (46), 15:15 , 25-Мрт-21, (46) –3 Обычно такие дарильщики припираются на все готовое и ищут только лохов желающи, Аноним (-), 08:55 , 26-Мрт-21, (120) +2 Автор стырил чужой код, что повлекло за собой проблемы Ай-яй-яй, виновата GPL В, Урри (ok), 16:11 , 25-Мрт-21, (55) +3 Какая разница, правильная-неправильная Взял чужой код - выполняй условия лиценз, Аноним (81), 21:18 , 25-Мрт-21, (81) +4 линк кривой на либу, под public domain распространяется очередная рубишная портя, Аноним (105), 01:00 , 26-Мрт-21, (105) +1 Ох уж этот копитыринг , Аноним (2), 12:34 , 25-Мрт-21, (2) +1 А по ссылке библиотеки shared-mime-infoLICENSE PUBLIC DOMAINА не GPL, Аноним (3), 12:35 , 25-Мрт-21, (3) +2 // https github com minad mimemagic issues 97, Сырок Глазированный (?), 12:40 , 25-Мрт-21, (6) // Ниче там не стриппед https raw githubusercontent com mimemagicrb mimemagic 40, Аноним (108), 01:46 , 26-Мрт-21, (108) +1 // Мы тут стырили файл, не читая лицензию и стерли копирайты, но виноваты авторы э, Аноним (131), 09:15 , 26-Мрт-21, (131) –3 Пруф или балабол Учитывая, что этот кусок вообще никто не трогал офигеть какая , Аноним (-), 13:46 , 26-Мрт-21, (144) В шапке новости Ну и дальше по ссылкам на чудное репо Где они вызвав наброс и , Аноним (154), 23:56 , 26-Мрт-21, (154) –1 Т е пруфов не будет балабол ЧСХ, опять юлеж мимо темы, игнор разбора похода , Супераноним (?), 00:15 , 27-Мрт-21, (162) Всё баста Выкладывайте теперь свои проприетраные поделки в общий доступ Вы зар, Аноним (7), 12:41 , 25-Мрт-21, (7) +6 // это как прививаться не лекарством от ковида, а самим ковидом , Аноним (10), 12:49 , 25-Мрт-21, (13) // 129318 прививаются _вакциной_И почему я не удивлен, что очередной громко орущ, Аноним (42), 14:56 , 25-Мрт-21, (38) +7 Оно так и делается Прививаются не лекарством, а вирусом , R753 (?), 16:55 , 25-Мрт-21, (64) +1 // Ковид - не вирус , Аноним (74), 18:26 , 25-Мрт-21, (74) День открытий просто на опеннете И как же можно расшифровать Coronavirusdisease, Аноним (82), 21:51 , 25-Мрт-21, (82) Заболевание, вызываемое коронавирусум , Аноним (74), 23:44 , 25-Мрт-21, (95) +4 COVID disease, заболевание вызывается SARS-CoV2 вирусный штамм , так же как A, odd.mean (ok), 12:18 , 30-Мрт-21, (170) Вообще в случае короны можно сказать что прививаются запчастями от вируса Они м, Аноним (-), 00:25 , 26-Мрт-21, (99) –2 Проприетарщики со сн ули, Аноним (10), 12:44 , 25-Мрт-21, (9) –1 Ну, правильно хотели извернуться и нарушать GPL, не прокатило, а в итоге опять G, Аноним (11), 12:48 , 25-Мрт-21, (11) +3 // Чукча не читатель, чукча писатель , asdasd (?), 13:44 , 25-Мрт-21, (22) +1 Да, он сказал Я тебе покушать принес свежий хлеб А GPL-это как манна небесна, 50летний девственник (?), 15:10 , 25-Мрт-21, (44) Несколько раз перечитал и смысла предложения не понял, но язык с виду русский , Аноним (12), 12:49 , 25-Мрт-21, (12) +3 // А в чём проблема Больше сотни или сколько там в этом вашем твиттере символов , AnonPlus (?), 13:36 , 25-Мрт-21, (19) –1 // Просто звучит странно Обязан перейти на то, что нарушаешь , Аноним (39), 14:58 , 25-Мрт-21, (39) // Не на то, что нарушаешь, а на то, что имеет нарушение в коде , Аноним (74), 15:51 , 25-Мрт-21, (53) Обязан вернуть туда, откуда взял бездумно Так понятнее , gogo (?), 16:16 , 25-Мрт-21, (58) –1 Я рекомендую иногда почитывать классиков, они вырабатывают навык чтения длинных , Ordu (ok), 14:05 , 25-Мрт-21, (26) +2 // Особенно рекомендуется Д Э Кнут , data man (ok), 14:59 , 25-Мрт-21, (40) +6 а либтарды не паряццо и обмазываются BSD-стайл, т к их корпы на палке вертят , mos87 (ok), 12:53 , 25-Мрт-21, (15) –2 // Ты сам-то хоть строчку кода написал на каком-нибудь сраном бейсике , White Crow (?), 12:59 , 25-Мрт-21, (17) +1 GPL и есть самая левацкая лицензия из возможных , Жорш (?), 13:46 , 25-Мрт-21, (23) // MIT BSD - коммунизм, GPL - социализм Как-то так , Аноним (43), 15:04 , 25-Мрт-21, (43) –2 // нет, mit bsd - мы ищем славы, наши имена должен знать пользователь и все должны , Аноним (-), 15:37 , 25-Мрт-21, (52) –3 вранье gpl тоже требует упоминаний автора как mit bsd , но еще и накладывает о, neAnonim (?), 05:13 , 27-Мрт-21, (164) Нет, не требует Иногда даже публикую код с гпл но без с и все ок , Аноним (-), 11:08 , 29-Мрт-21, (169) MIT BSD - защита прав копирастов GPL - защита прав пользователей Всё в условия, Аноним (74), 17:01 , 25-Мрт-21, (65) +1 Наоборот же всё MIT BSD это вообще не про защиту прав Код может использовать кт, White Crow (?), 20:40 , 25-Мрт-21, (76) +6 Получается аналог анархии Самый сильный заминает всех, и вот теперь у него своб, Аноним (-), 09:11 , 26-Мрт-21, (129) –1 История про пингвинят и Красную Шапку ISBN Или это другое С ORL, _ (??), 23:25 , 26-Мрт-21, (151) Что - пингвинята и красная шапка - Кто не хотел системду - вон всякие диваны ор, Аноним (154), 00:01 , 27-Мрт-21, (156) Що, и никакого нытья и поминания анонами лифпада Ах да, это ж руби Про него и, Аноним (18), 13:23 , 25-Мрт-21, (18) +2 Не понятно в чём проблема Не понятно в чём проблема , Аноним (20), 13:38 , 25-Мрт-21, (20) // В GPL Истинно свободные лицензии притесняют и меняют на это недоразумение на по, Аноним (168), 06:16 , 29-Мрт-21, (168) Еще одна причина проходить мимо библиотек GPL-братвы Придут и освободят тебя,, Аноним (21), 13:44 , 25-Мрт-21, (21) +2 // GPL как царь Мидас, всё к чему прикасается превращается в GPL и уходит по паради, DildoZilla (?), 13:58 , 25-Мрт-21, (25) Не только библиотек, а любых их поделок Биологическая угроза третьей степени K, пох. (?), 14:23 , 25-Мрт-21, (32) +1 // Как раз таки хорошие разработчики с энного момента прочухали за кого их держат к, Аноним (-), 09:08 , 26-Мрт-21, (127) –1 Согласен - нечего воровать чужой код, за это может потом и прилететь , Урри (ok), 16:12 , 25-Мрт-21, (56) +3 // Устранение нарушения GPL в библиотеке mimemagic привело к сб..., Аноним (21), 16:21 , 25-Мрт-21, (59) Именно Пока одни из кожи вон лезут, убиваясь ради своей проприетари, другие бер, Аноним (60), 16:24 , 25-Мрт-21, (60) +1 Отменить эту GPL богомерзскую Пусть её Басманный Сцуд приравняет её к Public, Gefest (?), 09:07 , 26-Мрт-21, (126) +1 Молодцы Еще бы в Rust найти какой компонент полностью уничтожающий возможность , Аноним (24), 13:47 , 25-Мрт-21, (24) –1 // Зачем Rust шикарен, не надо его уничтожить , Аноним (30), 14:19 , 25-Мрт-21, (30) –1 // Особенно прекрасен синтаксис Rust Без литра не понять Точно марсеане его приду, RustishishkO (?), 14:39 , 25-Мрт-21, (37) +1 // Ну да, у нормального сапиенса мозг под полтора литра А если меньше литра, конеч, Аноним (74), 15:56 , 25-Мрт-21, (54) +2 А таки закорюк и костылей там поналепили почти как плюсеры какие-то При том что, Аноним (-), 09:05 , 26-Мрт-21, (125) –1 Не марсиане, просто если многократно заплатками закрывать очередные грабли, то о, Урри (ok), 16:14 , 25-Мрт-21, (57) Это ты его видел краем глаза, да Не кодил и не пытался понять Я тоже так думал, , Аноним (30), 03:23 , 26-Мрт-21, (115) Нормальный там синтаксис, просто непривычный Язык программирования надо изучать , Аноним (153), 23:55 , 26-Мрт-21, (153) sjwшничек из около-ffmpeg в один хрустопроект уже приходил в тот самый, который,, пох. (?), 14:29 , 25-Мрт-21, (34) А вот и опеннетные Эксперты подтянулись , Аноним (108), 14:35 , 25-Мрт-21, (36) А разраб shared-mime-info не может по доброте душевной зарелизить её ещё и под M, Аноним (39), 15:00 , 25-Мрт-21, (41) +2 // Не может, потому что не совсем разраб Ну и облегчать корпорасам и заодно всем п, Аноним (48), 15:18 , 25-Мрт-21, (48) +2 И этот проект хакнули, ждите бэкдоров , КО (?), 15:13 , 25-Мрт-21, (45) Это никак не мешает распространять код под MIT , Аноним (47), 15:18 , 25-Мрт-21, (47) Ответочка Столмана , Весельчак У (?), 15:23 , 25-Мрт-21, (50) +2 // Подозреваю, как раз наоборот - раздутый в нужный момент скандал, который всем на, YetAnotherOnanym (ok), 17:19 , 25-Мрт-21, (66) –3 // Там не код, там XML-БД mime-type type image png comment PNG image comm, Аноним (-), 17:33 , 25-Мрт-21, (67) +1 Белкам-gpl-истеричкам момент был совершенно неважен, им бы поистерить Виликая ж, пох. (?), 23:32 , 25-Мрт-21, (94) –1 // Для своих целей вставить фитиль алчным жлобам GPL вполне пригодна, EFF и Busyb, YetAnotherOnanym (ok), 13:29 , 26-Мрт-21, (142) жадные жлобы, подставившие автора busybox который совершенно не был в восторге , пох. (?), 19:24 , 27-Мрт-21, (166) Прямо в самое осиное гнездо гранату метнул , Аноним (-), 09:03 , 26-Мрт-21, (124) Я написал нейросетку для выявления врага народа по походке со 100 вероятностью , Аноним (51), 15:30 , 25-Мрт-21, (51) –1 // Врага народа, говорите, выявлять способна Это вам в Кремль с вашей сеткой , Аноним (104), 01:06 , 26-Мрт-21, (107) –1 На Эльбрусах работает False-positive на чиновниxничестве и топ-менеджерах кру, Gefest (?), 09:10 , 26-Мрт-21, (128) +1 Пфф Всем давно известно, что враги народа передивагются не пешком, а на машинах, Аноним (147), 20:18 , 26-Мрт-21, (147) –1 // когда мы уже упакуем - с мигалками А пока в одиночных пикетах на коленях бунтую, тов. майор (?), 19:25 , 27-Мрт-21, (167) +1 Ох уж эти детские игры с лицензиями С психологической тз свободные лицензии это, Аноним (68), 17:42 , 25-Мрт-21, (68) +4 // Я примерно так и делаю в своих личных проектах вообще не указываю никаких лицен, Аноним (110), 02:27 , 26-Мрт-21, (110) Я бы предложил вообще не обсуждать события, связанные с авторским правом кроме , Аноним (110), 02:50 , 26-Мрт-21, (113) Это не то же самое, что Public Domain , www2 (??), 07:35 , 26-Мрт-21, (118)   // Нет Если ты указываешь лицензию, пусть даже максимально пермиссивную, то ты при, Аноним (110), 11:55 , 26-Мрт-21, (135)   // Тогда кто-то просто присвоит этот код и настоящий автор ничего не сможет с этим , YetAnotherOnanym (ok), 13:38 , 26-Мрт-21, (143)   Неверно Код, на который не указан лицензия, считается проприетарным А если есть, Аноним (146), 19:49 , 26-Мрт-21, (146)   В современных реалиях есть правовые риски для автора кода То есть, копирасты сам, Аноним (110), 17:42 , 27-Мрт-21, (165)   Он может предлагать что угодно, но если твой код представляет какую-нибудь ценно, Аноним (110), 23:09 , 26-Мрт-21, (149)   пока вы это публиковали, новость уже 22 часа как устарелаhttps github com mime, Твоя Совесть (?), 17:46 , 25-Мрт-21, (69) –1 // Он предлагает пользователям самим стать уголовниками Отличное решение проблемы , Аноним (60), 18:03 , 25-Мрт-21, (70) +1 // С чего бы Он уже удалил GPL либу из продукта , Аноним (43), 21:00 , 25-Мрт-21, (78) // Он зависит от гплного кода и линкуется с ним, т е , получается, он сознательно п, Аноним (60), 21:07 , 25-Мрт-21, (80) –1 129318 129318 129318 , Аноним (-), 22:14 , 25-Мрт-21, (84) Ну-ну Это не текст Он использует производный файл данных, полученный из гпл ис, Аноним (60), 22:23 , 25-Мрт-21, (86) Баранки гну , Аноним (88), 22:43 , 25-Мрт-21, (88) –1 На каком основании проприетарная программа использует гпл файлы гпл софта , Аноним (60), 22:46 , 25-Мрт-21, (89) На основании очередных впопеннетных врун W фантазеров https github com mimemag, Аноним (-), 23:14 , 25-Мрт-21, (91) Налицо нарушение условий распространения оригинальных данных Только теперь не а, Аноним (60), 23:25 , 25-Мрт-21, (93) –1 Т е перечисления того самого гпл софта не будет Ожидаемо Так-так Налицо клас, Аноним (42), 00:09 , 26-Мрт-21, (96) +1 Это ничего не исправляет shared-mime-info под GPL, а не LGPL А значит нельзя ис, fuggy (ok), 02:39 , 26-Мрт-21, (111) Здесь все прекрасно 1 И дебилы из freedesktop которые публикуют стандарты под , Аноним (72), 18:15 , 25-Мрт-21, (72) +8 // Этот дивный мир Движемся к лицензии на произносимые слова Купил лицензию - м, Аноним (73), 18:23 , 25-Мрт-21, (73) // Ты всё проспал -- это уже ввели ИРЛ , Аноним (60), 22:41 , 25-Мрт-21, (87) +1 А в чём проблема я не могу для текстового исходника указать лицензию А файл с л, fuggy (ok), 02:46 , 26-Мрт-21, (112) Freedesktop уже стал частью базовой системы Нет Ну тогда пофиг под чем оно та, Ananimasss (?), 19:22 , 25-Мрт-21, (75) // Я не BSD-шник, но файл с описанием mime типов и привязкой к расширениям файлов в, Аноним (83), 22:14 , 25-Мрт-21, (83) +3 // https www freedesktop org software systemd g , Аноним (42), 22:23 , 25-Мрт-21, (85) freedesktop является главной, практически единственной причиной низкой популярно, White Crow (?), 22:56 , 25-Мрт-21, (90) +4 Ну так ничего лучше под опенсорсными лицензиями нет А излишняя популярность пал, Аноним (-), 00:34 , 26-Мрт-21, (102) Нас, компьютерных энтузиастов, очень много по всему миру Мы можем писать очень , White Crow (?), 01:05 , 26-Мрт-21, (106) +2 И получится ещё одна корпорация добра Если вы проследите историю любой корпораци, Аноним (110), 02:01 , 26-Мрт-21, (109) Я предлагаю писать код, а не зарабатывать деньги , White Crow (?), 12:19 , 26-Мрт-21, (137) Ну да, жрать то тебе мамка всегда даст Вот она пусть и работает, пока ты коды , _ (??), 23:42 , 26-Мрт-21, (152) Сколько боли и унижения в этом месседже На секунду даже показалось, что с улицы , White Crow (?), 00:06 , 27-Мрт-21, (157) А работать тогда свободной кассой предлагается Вот ты такой умный этим и займ, Аноним (-), 00:06 , 27-Мрт-21, (158) Я не смог распарсить логику твоего послания, извини , White Crow (?), 00:14 , 27-Мрт-21, (161) Надо собраться всем хорошим людям и замочить всех плохих Так то все было бы п, Аноним (-), 09:01 , 26-Мрт-21, (123) Хахаха При этом удивительно, что кучи всевозможных недопиленных костылей и форк, Аноним4 (?), 11:54 , 26-Мрт-21, (134) Freedesktop - лучшая реализация GUI Это единственная графическая система, котор, ВыньОпух (?), 06:47 , 26-Мрт-21, (117) –3 Как там в 80-х , White Crow (?), 13:08 , 26-Мрт-21, (140) +3 А что, с тех пор что-то изменилось Нет, я правда не в курсе , Аноним (110), 23:14 , 26-Мрт-21, (150) Появилась потребность рисовать графику и делать это очень быстро, без тиринга, 1, White Crow (?), 23:58 , 26-Мрт-21, (155) Соня это и заимплементила, но бхдюкам ессно не дала Игра в одни ворота , Аноним (-), 00:07 , 27-Мрт-21, (159) –1 Sony просто взяла ядро FreeBSD, выкинула из него всё лишнее и прилепила сверху с, White Crow (?), 00:26 , 27-Мрт-21, (163) в bsd не используется freedesktop Пользователи freebsd, зачем-то использующие на, пох. (?), 23:23 , 25-Мрт-21, (92) // Вот даже прямо и Xorg Парад экспертов во всей красе Так то можете и без десктоп, Аноним (-), 08:59 , 26-Мрт-21, (122) –1 // xorg не принадлежит фридесктопу То что эти м-ки захватили хостинг ресурсов не де, пох. (?), 10:53 , 26-Мрт-21, (133) +1 Сейчас это уже не имеет никакого значения , White Crow (?), 13:12 , 26-Мрт-21, (141) В код переписать Ручками Ваш моцг незаконно обучился GPL данным и должен быть , Gefest (?), 09:14 , 26-Мрт-21, (130) +2 Как стать успешным рельсовиком за две недели , бгг , user90 (?), 21:02 , 25-Мрт-21, (79) +1 // Скрыто модератором, Аноним (-), 00:26 , 26-Мрт-21, (100) –1 В ржд монтером пути записаться, однако , Аноним (-), 08:56 , 26-Мрт-21, (121) Цирк с конями продолжается code Download the package from https package, Аноним (-), 00:32 , 26-Мрт-21, (101) –2 Новый лефтпад 2 Только в этот раз сами виноваты, решили украсть чужой файл и пе, fuggy (ok), 02:51 , 26-Мрт-21, (114) Сам виноват , Аноним (-), 10:52 , 26-Мрт-21, (132) И как там, педики нагнули Microsoft на выпуск windows xp под gpl напоминаю в ис, Аноним (136), 12:08 , 26-Мрт-21, (136) убогие проблемы убогого языка, Аноним (139), 13:01 , 26-Мрт-21, (139) –1 // убогий комент от убого анонима на убогом форуме по убогой проблеме убого языка, Аноним (147), 20:20 , 26-Мрт-21, (148) Продам файл mimemagic-0 3 2 gem за крипту Недорого , gogo (?), 13:54 , 26-Мрт-21, (145) 1,2,3,7,9,11,12,15,18,20,21,24,41,45,47,50,51,68,69,72,79,101,114,132,136,139,145

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

	118. "Устранение нарушения GPL в библиотеке mimemagic привело к сб..."	+/–
	Сообщение от www2 (??), 26-Мрт-21, 07:35
	Это не то же самое, что Public Domain?
	Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

	135. "Устранение нарушения GPL в библиотеке mimemagic привело к сб..."	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 26-Мрт-21, 11:55
	Нет. Если ты указываешь лицензию, пусть даже максимально пермиссивную, то ты принимаешь правила игры. Аноним выше предлагает не придумывать лицензии, к которым невозможно подкопаться, а вообще не играть в эту игру - вообще не упоминать правовой аспект в коде.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "Устранение нарушения GPL в библиотеке mimemagic привело к сб..."	+/–
	Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 26-Мрт-21, 13:38
	Тогда кто-то просто присвоит этот код и настоящий автор ничего не сможет с этим поделать. Невозможно жить среди людей и игнорировать принятые среди них правила игры.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	146. "Устранение нарушения GPL в библиотеке mimemagic привело к сб..."	+/–
	Сообщение от Аноним (146), 26-Мрт-21, 19:49
	> Тогда кто-то просто присвоит этот код и настоящий автор ничего не сможет с этим поделать. Неверно. Код, на который не указан лицензия, считается проприетарным. А если есть возможность доказать, что ты автор, то есть правовые риски для использующего этот код. Если упростить, то лицензия - это разрешение на использование. > Невозможно жить среди людей и игнорировать принятые среди них правила игры. А это скорее верно. В результате, неверно && верно = неверно
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	165. "Устранение нарушения GPL в библиотеке mimemagic привело к сб..."	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 27-Мрт-21, 17:42
	> А если есть возможность доказать, что ты автор, то есть правовые риски для использующего этот код. В современных реалиях есть правовые риски для автора кода. > Код, на который не указан лицензия, считается проприетарным. То есть, копирасты сами себе вставляют палки в колёса. Тем лучше. Но... > Невозможно жить среди людей и игнорировать принятые среди них правила игры. К сожалению, да.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	149. "Устранение нарушения GPL в библиотеке mimemagic привело к сб..."	+/–
	Сообщение от Аноним (110), 26-Мрт-21, 23:09
	Он может предлагать что угодно, но если твой код представляет какую-нибудь ценность, то тебя всё равно заставят и лицензии указать, и правовой аспект указать, и CoC.md вкоммитить.
	Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема