The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6, opennews (??), 06-Фев-10, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от ixrws (??), 06-Фев-10, 18:10 
А чего вы ожидали от системы, в которой только ядро отличается от прочих свободных юниксподобных систем? Конечно будет кушать также как и остальные. Память занимаемая ядром на десктопах в пределах статистической погрешности, Иксы сжирают больше:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok), 06-Фев-10, 23:04 
Это не совсем так (или совсем не так):

http://www.delilinux.org/wiki/doku.php?id=russian:reports:st...

Другое дело, зачем ставить систему на такой хлам?

Имхо, на *BSD тоже можно сделать сборку на такие системные требования.

Так же вспоминается Maemo: 128Mb + почти полноценные иксы, 400mhz arm(!) и... все летает :)

З.Ы. для офисных PC-ков call-центра(с ~256Mb) все-таки стоит юзать какую-нибудь Xubuntu, Fedora Lite, так как всякие DSL, Puppy и DeLi, имхо, слишком трудоемки в администрировании, и зарплата даже оператора call-центра ощутимо выше стоимости хлама, на который рассчитаны такие системы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от User294 (ok), 06-Фев-10, 23:28 
>Иксы сжирают больше:)

Нокия запускала в своем Nokia 770 все и вся на 64 Mb RAM. И ядро, и иксы, и даже после этого еще и памяти оставалось чтобы чего-нибудь запустить :).Тогда же народ придумал свопиться на дискету^W mmc карту. Нокии эта идея надо сказать, понравилась и сие инженерное решение из любительского хака превратилось в стандартную фичу.

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от ixrws (??), 06-Фев-10, 23:34 
Больше не значит много. Я про то что человек ожидал видимо экономии, но как может быть экономия, если 90% системы тоже самое, что в linux, freebsd и тд:)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok), 07-Фев-10, 03:13 
>Больше не значит много. Я про то что человек ожидал видимо экономии,
>но как может быть экономия, если 90% системы тоже самое, что
>в linux, freebsd и тд:)

Экономии ожидать разумно :) Так как DeLi энтузиасты с иксами даже на 8 (и меньше) мегабайтах озу запускают :) А это современная система (с последним, _поддерживаемым_ 2.4, и современными user-mode утилитами, на 64 метрах можно даже попробовать последний файрфокс:)) )

Но вот делать это не совсем разумно: лучше купить нормальное железо, и не страдать дурью (имхо, конечно)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от аноним (?), 07-Фев-10, 03:39 
>с иксами даже на 8 (и меньше) мегабайтах озу

даже не мечтай о трехмерной графике

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от F.Y. (?), 07-Фев-10, 04:17 
Ну да - оператору колл-центра без трехмерной графики никуда ...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от аноним (?), 07-Фев-10, 05:06 
>Ну да - оператору колл-центра без трехмерной графики никуда ...

очень остроумно блин
речь шла об очевидных технических ограничениях
сложные структуры не уместятся в 8мб

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от User294 (ok), 07-Фев-10, 05:19 
>Экономии ожидать разумно :) Так как DeLi энтузиасты с иксами даже на
>8 (и меньше) мегабайтах озу запускают :)

А во времена спекки и вовсе довольствовались 64К на все про все и были довольны :). В принципе при этом даже можно какое-то подобие многозадачности крутить.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от User294 (ok), 07-Фев-10, 05:35 
>Экономии ожидать разумно :)

На основании чего? Откуда возьмется?

>Так как DeLi энтузиасты с иксами даже на 8 (и меньше) мегабайтах озу запускают :)

Простите, а это все адресное пространство? Или там еще вагон свопа подключен и в итоге оно тарахтит, кряхтит, но как-то ползет? А то 8 мегов и без свопа - это в аккурат минимум чтобы застартить линуксный 2.4 кернель обкушенный со всех сторон (==ни 1 лишнего модуля и фичи), считанные единицы демонов и оно сможет делать что-то несложное типа роутинга. Собссно минимальный линуксный роутер это 2 мега флеша (жатого-пережатого) и 8 мегов рамы (где после старта ядра и демонов места почти не остается вообще). На меньшем просто проблематично взлететь, для такой конфиги и так обкусывается все и вся крайне жестоко. При этом таже таблица конекшн трекинга мизерная и прочая и серьезный флуд соединениями срывает такой штуке крышу по понятным причинам. Внимание, вопрос: куда в 8 мегах деваются иксы? Чудес не бывает - или там виртуальной памяти еще вагон (а это считается за память, просто жутко тормозную и говорить что на 8 мегах работает не совсем корректно).Вот если своп есть - я еще понимаю. В него можно выдавить все что выдавливается и активно используемое добро в 8 мегах "закешируется". Проблема только в том что своп - нужен и без него - жить не будет. Вообще. И раз так - не совсем корректно сказать что система работает на 8 Мб RAM.

>А это современная система (с последним, _поддерживаемым_ 2.4, и современными
>user-mode утилитами,

Современное ядро 2.4 - звучит как издевательство. В этом современном нет epoll например, если меня не подводит склероз. Дров под него заметно меньше. И как минимум когда я  видел ядро 2.4, там был полный ахтунг с thread-ами и каждый тред жрал почти столько же памяти как просто форк процесса. Что являло собой нереальный трындец. В 2.6 такого безобразия не замечал.Не знаю как с этим в современных 2.4 но то что я видел сколько-то лет назад - выглядело жутковато.

>на 64 метрах можно даже попробовать последний файрфокс:)) )

Да, его там можно запустить :). Вот только когда у КАРМАННЫХ железок 128-256 мегов оперативы на борту, здоровенная гробина с 64 мегами смотрится издевательски (у меня валяется машина на K6-2, уровня первого пня, и то блин оператива до 256 мегов добита).

>Но вот делать это не совсем разумно: лучше купить нормальное железо, и
>не страдать дурью (имхо, конечно)

Во-во. Сейчас 32-64 мега это норма для мелких роутеров. От которых гуй требуется разве что в виде вебморды. А здоровый гроб с 64 мегами - динозавр: сам большой, а мозг маленький.

Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от sHaggY_caT (ok), 07-Фев-10, 11:34 
>>Так как DeLi энтузиасты с иксами даже на 8 (и меньше) мегабайтах озу запускают :)
>
>Простите, а это все адресное пространство? Или там еще вагон свопа подключен
>и в итоге оно тарахтит, кряхтит, но как-то ползет?

Со свапом, конечно (на меееедленных, древних HDD)

>[оверквотинг удален]
>>user-mode утилитами,
>
>Современное ядро 2.4 - звучит как издевательство. В этом современном нет epoll
>например, если меня не подводит склероз. Дров под него заметно меньше.
>И как минимум когда я  видел ядро 2.4, там был
>полный ахтунг с thread-ами и каждый тред жрал почти столько же
>памяти как просто форк процесса. Что являло собой нереальный трындец. В
>2.6 такого безобразия не замечал.Не знаю как с этим в современных
>2.4 но то что я видел сколько-то лет назад - выглядело
>жутковато.

В RHEL 3 уже не бэкпортируют новые фичи (только фиксы), в апстриме, еще, кажется, добавляют драйвера, хотя по последним ченджлогам не скажешь, что им особенно занимаются:

http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.4/ChangeLog-2.4.37.7
http://www.kernel.org/pub/linux/kernel/v2.4/ChangeLog-2.4.37.8

Но все-таки оно поддерживается (в плане безопасности и исправления ошибок)

>[оверквотинг удален]
>Да, его там можно запустить :). Вот только когда у КАРМАННЫХ железок
>128-256 мегов оперативы на борту, здоровенная гробина с 64 мегами смотрится
>издевательски (у меня валяется машина на K6-2, уровня первого пня, и
>то блин оператива до 256 мегов добита).
>>Но вот делать это не совсем разумно: лучше купить нормальное железо, и
>>не страдать дурью (имхо, конечно)
>
>Во-во. Сейчас 32-64 мега это норма для мелких роутеров. От которых гуй
>требуется разве что в виде вебморды. А здоровый гроб с 64
>мегами - динозавр: сам большой, а мозг маленький.

В общем-то, я думаю так же: что особого смысла в таком железе нет, ему место на помойке или в музее.
Разве что, что-то из этого отобрать, добить ОЗУ, и отдать с Xubuntu в детский дом, например, где нет никакого ПК.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Вышел новый предварительный вариант ОС MINIX 3.1.6"  +/
Сообщение от User294 (ok), 09-Фев-10, 12:04 
>Со свапом, конечно (на меееедленных, древних HDD)

Ну так тогда памяти не 8 мегов. По факту ее сильно больше, просто то что активно не используется - выдавливается в своп. В итоге есть быстрая память, есть медленная.

>В RHEL 3 уже не бэкпортируют новые фичи (только фиксы),

Правильно. А какой смысл мучать трупик? С ядра 2.4 валят уже даже в мелких железках.

>не скажешь, что им особенно занимаются:

Ну да - оно явно на финише жизненного цикла. Это майнтенанс а не развитие. Точно так же как в некоторый момент люди перестали придумывать новые модели паровозов и улучшать их и сосредоточились на тепловозах и электровозах. И хотя никто не прекращал использовать паровозы резко и одномоментно, на некотором этапе всем стало понятно что они более не являются перспективным направлением и никто не будет его уже развивать. Тут аналогично.

>Но все-таки оно поддерживается (в плане безопасности и исправления ошибок)

Разумеется. Паровозы тоже никто не переставал использовать сразу после появления электровозов. Но в некоторый момент развивать их перестали и направление постепенно скисло за невостребованностью. И начиная с некоторого момента всем было понятно что переход на что-то иное неизбежен. Ядро 2.4 вполне себе повторит участь паровозов. Постепенно и плавно перестанет использоваться. Активное развитие уже прекращено.

>В общем-то, я думаю так же: что особого смысла в таком железе
>нет, ему место на помойке или в музее.

Ну да. Жрет и место занимает оно точно так же как и современное. А может сильно меньше.

>Разве что, что-то из этого отобрать, добить ОЗУ, и отдать с Xubuntu
>в детский дом, например, где нет никакого ПК.

Ну да, только, гм, это пора делать с чем-то таким типа 5-6 летней давности типа атлонов на гигагерц и с оперативкой под гиг. По факту для какойнить хубунты их хватит за глаза и будет вполне приличная машинка. А хоть и античная по современным меркам (нетбуки нынче как минимум не дохлее но в десятки раз экономичнее и компактнее).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру