The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..., opennews (ok), 04-Янв-11, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


18. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."  –1 +/
Сообщение от VoDA (ok), 04-Янв-11, 19:40 
> Туда же - неумение DE внятно работать со смесью удаленно и локально запущенных приложений - никто это и не пытался делать корректно, D-Bus по-прежнему по X-протоколу толком не ходит, стандартизацию шрифтов (которая сервер шрифтов) выкинули в пользу пересылки битмапов и т.п.

Это нужно полтора землекопам, которые сами запилить не могут ... и их слишком мало, чтобы корпорации типа RedHat/Canonical поддерживали из за них подобных X-у монстров-переростков.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

38. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."  +1 +/
Сообщение от Crazy Alexemail (??), 04-Янв-11, 21:54 
Ну я примерно это и говорил. Началось с винды, а результат - поощрение тупости в ущерб эффективности. Кстати, икс отнюдь не монстр - особенно учитывая, для каких машин он проектировался (и таки на них работал).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."  –2 +/
Сообщение от tmp (?), 05-Янв-11, 03:22 
> Ну я примерно это и говорил. Началось с винды, а результат -
> поощрение тупости в ущерб эффективности. Кстати, икс отнюдь не монстр -
> особенно учитывая, для каких машин он проектировался (и таки на них
> работал).

Какая может быть эффективность в системе, где до сих пор отсутствует базовый язык программирования, с помощью которого можно решить задачу любого типа. Здесь вам и bash, и python, и perl, и всякая другая нечисть, и невозможно оставить в системе только один из них без существенной потери в функциональности. Причем в GUI, где решаются почти все пользовательские задачи, даже нормального RAD (н формочкоклепателя) нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Янв-11, 11:55 
> Какая может быть эффективность в системе, где до сих пор отсутствует базовый язык программирования, с помощью которого можно решить задачу любого типа

Дело в платформе и API, а не языке программирования. Большинство библиотек пишут на C, но можно хоть на Haskell написать и потом оформить как пакет для питона

> Здесь вам и bash, и python, и perl, и всякая другая нечисть

Не понял претензии. Захотел простой скрипт - почитал ман баша, написал. Не хватает возможностей - выучил перл или питон. Это совершенно другой уровень, на баше и перле, знаете, численное интегрирование не пишут, также как на C не пишут инит-скрипты, потому что это в первом случае неэффективно, а во втором затраты сил и неудобств не оправдают результата.

> и невозможно оставить в системе только один из них без существенной потери в функциональности

Вы место на диске экономите? Похвально, но начинать надо не с перла

> Причем в GUI, где решаются почти все пользовательские задачи, даже нормального RAD (н формочкоклепателя) нет.

Есть, просто вы о них, вероятно, не знаете. Есть также винрарный Tcl/Tk, позволяющий обходиться без всяких формочкоклепателей и все равно получить формочку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."  –2 +/
Сообщение от tmp (?), 05-Янв-11, 12:29 
> Дело в платформе и API, а не языке программирования. Большинство библиотек пишут
> на C, но можно хоть на Haskell написать и потом оформить
> как пакет для питона

Библиотек к чему? К C? Ну так это не Unix-way получается. Ибо нет клей-языка.

> Не понял претензии. Захотел простой скрипт - почитал ман баша, написал. Не
> хватает возможностей - выучил перл или питон. Это совершенно другой уровень,
> на баше и перле, знаете, численное интегрирование не пишут, также как
> на C не пишут инит-скрипты, потому что это в первом случае
> неэффективно, а во втором затраты сил и неудобств не оправдают результата.

Сначала был баш и его хватало. Сдаётся мне, и для интегрирования, ибо сам процесс был на С писан. А может и на фортране, что скорее всего, а из баша его вызывали. Сейчас же скриптовых языков - тьма. И "новый" python всовывают, и старый баш не выбросят. Помойка, а не система.

> Вы место на диске экономите? Похвально, но начинать надо не с перла

Я своё время экономлю на изучение языков. Чтобы скрипты понимать. на них писанные, ибо иначе это винда получается.

> Есть, просто вы о них, вероятно, не знаете.

И никто, видимо, не знает. Ибо никто об этом вслух не говорит. Хотя о bash говорят все, только вот для решения прикладных задач он непригоден.

>Есть также винрарный Tcl/Tk,
> позволяющий обходиться без всяких формочкоклепателей и все равно получить формочку.

Умерший язык без современных библиотек и виджетов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "В состав GTK+ 3 интегрирована поддержка Wayland и MacOS X Qu..."  +1 +/
Сообщение от VoDA (ok), 05-Янв-11, 13:16 
мы о разных эффективностях говорим. Я про эффективность для бизнеса, где считают соотношение затрат к прибыли, а вы, вероятно, эффективность использования CPU/GPU/сети или может еще чего.

X монстр потому как пытается выполнять и функции рисования и функции сети и т.п. В аналогах эти вещи разнесены, в Х свалены в кучу.

Сейчас пытаются сделать более Unix-way отрисовка - композитным менеджером, управление окнами в DM, сам wayland управляет другими компонентами, а не выступает "дублером", как Х.

Опять же сеть в Х сделана довольно косячно для потребителя - она не умеет работать по дохлым каналам, не умеет подключать принтера клиентов к серверу, не умеет шарить папки... звук тоже не подключается. Т.е. сеть как бы есть, но функции требуемые клиентами не выполняет и приходится городить сверху NX и ему подобное.

Опять же никто не заставляет пользоваться Wayland - хотите X.org - пользуйтесь и развивайте, фиксайте его сами. Вероятно Debian как опора многих гиков будет поддерживать X.org довольно долго ;)

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру