The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз rsyslog 7.4.0, opennews (??), 07-Июн-13, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


20. "Релиз rsyslog 7.4.0"  –3 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 16:32 
Специально для больных ПТТГМ, авторы rsyslog на сайте своем пдф-ку выложили на тему "rsyslog vs journal". Самое главное что там написано - невозможно запихнуть все в одну программу на века, придется приделывать костыли, менять программы. Автор systemd как раз этого не учитывает, делая монолит, который потом обновить просто невозможно будет.

И да, rsyslog может и шифровать. Модуль написать - что угодно будет делать. Потому что модульный. В отличие от.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 16:43 
> Специально для больных ПТТГМ, авторы rsyslog на сайте своем пдф-ку выложили на тему "rsyslog vs journal". Самое главное что там написано - невозможно запихнуть все в одну программу на века, придется приделывать костыли, менять программы. Автор systemd как раз этого не учитывает, делая монолит, который потом обновить просто невозможно будет.

Такие заявления доказывают лишь то, что авторы пдф-ки ничего не знают о journal.

Даже после минимального ознакомления с ним, можно узнать, что он может транслировать потоки сообщений в реалтайме любой программе, которая имеет соответствующие полномочия. См. например, tallow. PoC, но вполне работоспособный.

В общем, Герхардс продолжает свою политику "Не осилил, но критикую. И копирую".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Релиз rsyslog 7.4.0"  –2 +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Июн-13, 16:49 
а я могу оперным вокалом петь. теоретически. у меня как-то даже небольшой PoC получился. только вот оперный певец из меня всё равно никакой.

вот когда «оно может, у нас и справка есть!» превратится в «да пожалуйста, вот решение!» — тогда и будет разговор про то, что оно делает. а до тех пор это всё проходит по тому же разряду, что и утверждение «моя программа может абсолютно всё, я просто ещё не для всего код написал!»

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 16:54 
> вот когда «оно может, у нас и справка есть!» превратится в «да пожалуйста, вот решение!»

Ок, вот решение: добавленный в rsyslog 7.4.0 модуль imjournal, позволяющий на лету получать из journal сообщения со всеми метаданными (в отличие от классического /dev/log, через который идут только текстовые сообщения).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 16:57 
> Ок, вот решение: добавленный в rsyslog 7.4.0 модуль imjournal, позволяющий на лету
> получать из journal сообщения со всеми метаданными (в отличие от классического
> /dev/log, через который идут только текстовые сообщения).

И что самое забавное: раз Герхардс сделал этот модуль, он прекрасно *знал*, что у journal есть API для модулей. Но при этом написал в своей пдф-ке, что такого API нет. Т.е. использовал в саморекламе заведомо ложную информацию.
Честный, культурный человек, что и говорить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Июн-13, 17:02 
я pdf не читал (и не хочу). равно как не смотрел реализацию модуля rsyslog. поэтому со своей стороны дискуссию о том, что знал или не знал автор rsyslog, продолжать возможности не вижу.

комментарий же мой остаётся в силе, ибо относился он к форме возражения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 17:18 
Твой комментарий можно было записать гораздо проще. Каждый абзац легко сокращается до одной фразы:

> я pdf не читал (и не хочу). равно как не смотрел реализацию
> модуля rsyslog. поэтому со своей стороны дискуссию о том, что знал
> или не знал автор rsyslog, продолжать возможности не вижу.

"Не читал...

> комментарий же мой остаётся в силе, ибо относился он к форме возражения.

"... но осуждаю"

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Июн-13, 17:25 
конечно, simple minds всегда пытаются укоротить «многабукаф» до какой-нибудь простой фразы. желательно — «крылатой». потому что «многабукаф» надо прочитать, а потом ещё и понять. а «крылатая» фраза срезает оппонента и повергает его в прах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 17:53 
"Не читал...
"... но осуждаю"
--
Вот по такому сразу видно интелегента. 99,9% в жизни не читали оригинал этой фразы, как когда и почему она произнесена. Но тыкают её с умным видом - мол так его мнение имеет больший вес. Ещё что-нибудь добавь. В стиле: вода зимой холодная.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 17:03 
> Т.е. использовал в саморекламе заведомо ложную информацию.
> Честный, культурный человек, что и говорить.

В борьбе с поцтером все средства хороши. Даже договор о союзничестве с Microsoft, если это позволит свалить systemd.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Июн-13, 17:05 
> В борьбе с поцтером все средства хороши. Даже договор о союзничестве с
> Microsoft, если это позволит свалить systemd.

нет, фанбойчик. это только вам мерещатся орочьи орды, которые хотят разорвать Исилдура любой ценой. впрочем, чтобы это понять, надо уметь думать. а если человек умеет думать, то он не станет фанбоем портерингоподелок. так что увы — пояснять вам что-либо попросту бессмысленно. установлено экспериментальным путём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 17:07 
> нет, фанбойчик. это только вам мерещатся орочьи орды, которые хотят разорвать Исилдура
> любой ценой. впрочем, чтобы это понять, надо уметь думать. а если
> человек умеет думать, то он не станет фанбоем портерингоподелок. так что
> увы — пояснять вам что-либо попросту бессмысленно. установлено экспериментальным
> путём.

Разумный человек не станет фанбоем. Точка.

За поттера или против него - значения уже не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Июн-13, 17:11 
> Разумный человек не станет фанбоем. Точка.
> За поттера или против него — значения уже не имеет.

в общем-то верно. но от такой формулировки портерингофаны меньше прыгают, а потому становятся совсем скучными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 17:13 
> в общем-то верно. но от такой формулировки портерингофаны меньше прыгают, а потому становятся совсем скучными.

Ну, на самом деле причина гораздо логичнее и проще - такая формулировка выставляет в негативном свете антипоттерингофанов, так что они тоже начинают прыгать :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 07-Июн-13, 17:26 
«антипоттерингофаны» существуют в основном в воображении поттерингофанов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 18:14 
Вообще-то, он как раз там и написал, что у journal есть API, но пока используют сокеты, через которые авторы journal почему-то не хотят гнать структурированные данные. Проще говоря "сделали пока так, никому особо не вперлось кодить специально под systemd".

Только у rsyslog еще много чего есть, кроме API для модулей. И некоторые базовые принципы journal - вызывают очень много вопросов, кроме собственно его монолитности. Тот же автоматически ротирующийся лог, что позволит хакеру или кривой программе просто забить весь кольцевой буфер.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Июн-13, 18:27 
Вообще-то, он как раз там и написал, что у journal есть API, но пока используют сокеты, через которые авторы journal почему-то не хотят гнать структурированные данные. Проще говоря "сделали пока так, никому особо не вперлось кодить специально под systemd".

Только у rsyslog еще много чего есть, кроме API для модулей. И некоторые базовые принципы journal - вызывают очень много вопросов, кроме собственно его монолитности. Тот же автоматически ротирующийся лог, что позволит хакеру или кривой программе просто забить весь кольцевой буфер.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Релиз rsyslog 7.4.0"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok), 07-Июн-13, 17:34 
>>Специально для больных ПТТГМ, авторы rsyslog на сайте своем пдф-ку выложили на тему "rsyslog vs journal". Самое главное что там написано - невозможно запихнуть все в одну программу на века, придется приделывать костыли, менять программы. Автор systemd как раз этого не учитывает, делая монолит, который потом обновить просто невозможно будет.
>Такие заявления доказывают лишь то, что авторы пдф-ки ничего не знают о journal.

теперь можно не включать в системгэ journal и использовать вместо него rsyslog? Или до сих пор монолит остаётся монолитом?

>И копирую

а вот это правильно, только не "копирую", а реализует идеи, если они здравые и можно реализовать адекватно, в отличие от поццинга. К тому же, будет альтернатива и свобода выбора, ведь в отличие от монолитного системгэ и бешеного поццеринга, другие программисты реализуют фичи модульно(опционально), что в выигрыше. Понятно почему поццофанатики так брызжат слюнькой на альтернативы и заимствование идей.

Ответить | Правка | К родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру