The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..., opennews (?), 05-Апр-14, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


22. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +2 +/
Сообщение от x0r (??), 05-Апр-14, 16:28 
На старом x86 железе? Шумящем громче телевизора и потребляющем сотни КВт*ч электроэнергии?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от Cyber100 (ok), 05-Апр-14, 16:38 
нет, собранном на безвентиляторном Atom`e, кушающем не более роутера.)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от Антоним (?), 05-Апр-14, 20:05 
что для 802.11ac юзаете?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от mine (ok), 05-Апр-14, 22:27 
Атом, который кушает как ARM? Это видимо из другой вселенной...
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 06-Апр-14, 02:47 
Ознакомьтесь
http://www.cnx-software.com/2014/04/01/minnowboard-max-intel.../
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 06-Апр-14, 02:50 
>Q: What is the power consumption of MinnowBoard MAX?
>A: This is not a simple question to answer because it depends on many factors, for example how many peripherals are in use, such as USB, ethernet, expansion boards, etc. The Max TDP of the E38xx series SoCs can be found on ark.intel.com. It lists the single-core E3815 at 5W and the dual-core E3825 at 6W. You can use these numbers as a starting point for evaluating potential power consumption, but they still don’t tell the full picture. We recommend the use of a 5V, 2.5A power supply with MinnowBoard MAX.

http://www.minnowboard.org/faq-minnowboard-max/

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-14, 08:44 
> http://www.cnx-software.com/2014/04/01/minnowboard-max-intel.../

И где там характеристики питания и фото с радиатором? Сколько оно @5V жрет в амперах? Как-то тактично промолчали про это. И да, там как обычно уродский BIOS или того хуже, UEFI?

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 06-Апр-14, 09:40 
Для 6 Ватт хватит обычного люминёвого.
Ну процитировал же ниже - не более 2.5А на всё.
UEFI.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от anonymous (??), 06-Апр-14, 17:06 
> Для 6 Ватт хватит обычного люминёвого.
> Ну процитировал же ниже - не более 2.5А на всё.
> UEFI.

Неплохо, но дороже, чем cubietruck. А там еще и wifi есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 06-Апр-14, 19:12 
А тут еще и драйверы есть. С исходниками.
А не как у Allwinner-а.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Апр-14, 14:56 
> А тут еще и драйверы есть. С исходниками.

А где исходники BIOS скачать? От сетевой железяки хочется все-таки предсказуемость и отсутствие зондов. Поэтому проприетарный блоб который пашет на старте (а с UEFI еще и при работе системы потенциально) - крайне не велкам в сетевом оборудовании.

> А не как у Allwinner-а.

А у allwinner нынче есть например чудесный u-boot, стартующий камень с ноля без всякой проприетарной бинарной пакости делающей неизвестно что и требующей какие-то левые партиции в дypaцком FAT32.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 07-Апр-14, 21:32 
Не такой уж и чудесный, и на это, на секундочку, ушло два года.
А с Alwinner-ом можно, конечно, и без блобов. Теоретически. Если ничего кроме стартануть - не нужно. Да и то только с eMMC/SD. Ну может светодиодиком там помигать. Но для этого и STM8S хватит за 10 рублей. А как что более - так здрасьте блобы.

http://www.cnx-software.com/2014/02/17/allwinner-linux-sunxi.../

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 08-Апр-14, 11:17 
> Не такой уж и чудесный, и на это, на секундочку, ушло два года.

Я им уже год пользуюсь, FYI. А где исходники вашего уефанства? Хоть через год, хоть через два. Мне вообще это проприетарное уефанство надо в сетевой железке? К тому же мне довольно интересно как интел предлагает уефанство настраивать? Это без клавиатуры и дисплея возможно? А чтобы без мегазондов типа AMT к тому же? Идея переть монитор и клавиатуру к сетевой железке меня не прет, а зондаж типа AMT меня прет еще меньше.

> А с Alwinner-ом можно, конечно, и без блобов. Теоретически.

Да и практически. Единственное место где там блоб вообще нужен - драйвер GPU, в случае если надо 3D ускорение и декодирование видео (и то - VDPAU опенсорсное забабахали). Остальное IIRC почти все в сорцах есть. Правда некоторые вещи, типа драйвера AXP20x не замайнлайнены пока. Ну да, не майнлайновые дрова - минус, спору нет. Но оно таки в сорцах в основном.

> Если ничего кроме стартануть - не нужно.

Да вообще-то откровенная блобятина без сорцов нужна только для 3D графики. Или я что-то еще забыл?

> Да и то только с eMMC/SD.

Для начала, у половины плат на allwinner NAND-а вообще нет и загрузка по любому с SD. Ну и вообще, есть и версия u-boot стартующая с NAND. Она несколько своеобразная из-за странного дефолтного формата партиций NAND и разработчики u-boot и прочая не лю это дело, но в конечном результате это работает, если оно надо. Хотя как на мое имхо - проще бутявиться с большой (16Гб) и быстрой (UHS) карты, которая до кучи выступает и как весьма приличный "системный диск". К тому же если она протрется по записям - ну, заменить и все дела. А если NAND протереть - его перепаивать надо. Более геморно чем карточку сменить как-то.

> Ну может светодиодиком там помигать.

Крутая мигалка с светодиодом - целый линь бутявит.

> Но для этого и STM8S хватит за 10 рублей.

А он сможет по вайфай торент качать на sATA диск? :)

> А как что более - так здрасьте блобы.

Ну вообще-то там на данный момент почти все деблобизировали. Замайнлайнили не все, это да.

> http://www.cnx-software.com/2014/02/17/allwinner-linux-sunxi.../

Гражданин, у вас совесть есть? У меня кубиборд на столе лежит и я как бы вижу где там блобы, да? Если я говорю что пересобрал мой собственный u-boot - это значит что я его натурально билданул из сорцов. У этого allwinner расковыряли даже видеоакселерацию до безблобного состояния, когда видео вгружают в декодер через VDPAU и это сугубо опенсорсная реализация, не требующая бинарныз либ от allwinner. И даже протокол usb-boot расковыряли, так что теперь можно даже u-boot в пустую систему по USB послать и запустить. Не, там есть свои бестолковости и проблемы, но именно бинарей там уже остался минимум.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-14, 17:27 
> Для 6 Ватт хватит обычного люминёвого.

Для сбагривания 6W потребуется довольно приличный кусок люминя, однако.

> Ну процитировал же ниже - не более 2.5А на всё.

Т.е. 11W. Нде, это вам не cubieboard, который от usb можно питать, особенно если с USB периферией не наглеть. А на холостом режиме он вобще на 60MHz работает и жрет ... ну как планшет в standby.

> UEFI.

Себе это оставьте. Мне как-то опенсорсный u-boot сильно симпатичнее, у меня на него полные сорцы есть и он может грузиться в осмысленном виде для неинтерактивной/сетевой железки. Не требуя монитор/клаву/мышь для настройки, вливки системы, etc.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 06-Апр-14, 19:23 
>> Для 6 Ватт хватит обычного люминёвого.
> Для сбагривания 6W потребуется довольно приличный кусок люминя, однако.

Это Max TDP, технологий энергосбережения из этого Атома никто не вырезал вроде.
Даже если вы на нём круглосуточно Gentoo будете собирать, оба ядра на 100% загружены не будут, спасибо autotools-ам.

>> Ну процитировал же ниже - не более 2.5А на всё.
> Т.е. 11W.

Это максимум, если вы навесите на него кучу собственной периферии.

> Нде, это вам не cubieboard, который от usb можно питать,
> особенно если с USB периферией не наглеть. А на холостом режиме
> он вобще на 60MHz работает и жрет ... ну как планшет
> в standby.

Для таких вещей лучше за двадцатку WR703N брать, и засовывать в него батарейку. Или клон http://wiki.openwrt.org/toh/hame/mpr-a1, оно с батарейкой уже, только выкидушку портов самиому развести придётся.

>> UEFI.
> Себе это оставьте. Мне как-то опенсорсный u-boot сильно симпатичнее, у меня на
> него полные сорцы есть и он может грузиться в осмысленном виде
> для неинтерактивной/сетевой железки. Не требуя монитор/клаву/мышь для настройки, вливки
> системы, etc.

Да всем симпатичней, только на ARM-ах тоже будет UEFI, на серверных так просто на всех поголовно. Никуда от него не деться.
А так там обычный 8 MB SPI Flash, хедер выведен на гребенку, шейте туда u-boot, если хочется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 07-Апр-14, 15:30 
> Это Max TDP, технологий энергосбережения из этого Атома никто не вырезал вроде.

А какая разница? Источник питания и радиатор выбираются под хучший случай. Иначе прикольно будет, когда оно в ответственный момент возьмет и сглючит от перегрева или нехватки питания. Зачем мне обманывать самого себя, делая себе отложенную по времени подставу?

> Даже если вы на нём круглосуточно Gentoo будете собирать, оба ядра на
> 100% загружены не будут, спасибо autotools-ам.

Зато шифрование или хеширование в 2 потока (e.g. torrents + VPN) очень даже может положить проц в полку. И будет совсем не айс если он перегреется и сеть загнется. Особенно когда я жарким летом умотал куда-нибудь отдыхать, а оно сдохло на автопилоте.

> Это максимум, если вы навесите на него кучу собственной периферии.

Ну 6W с проца тоже внушают на фоне ARM. Из ARMов столько жрут наверное разве что какие-нибудь серверные экспонаты.

> Для таких вещей лучше за двадцатку WR703N брать, и засовывать в него батарейку.

А вот они в standby жрут заметно больше, ибо основаны на чипах для роутеров которые для low-power применений не особо то и затачивались. Куда больше чем ARM сделанный по относительно тонкому техпроцессу и даунклокнутый до 60МГц. И пиковая производительность много ниже чем у ARM с парой ядер на 1.2ГГц (в силу хорошего техпроцесса он может позволить себе догнать пару ядер до этой частоты без перегрева). Там нет никакого особого управления питанием/динамического реклока/снижения вольтажа. Поэтому оно многовато жрет на холостом ходу и не шибко то производительное. Для роутеров это относительно ОК, но штуки типа 703 живут от довольно могучей батареи всего несколько часов. У allwinner такими вещами занимается AXP20x (202/209/...) - весьма умный выводок регуляторов от китайцев, где все довольно продвинуто сделано, даром что китайцы, масштабирование по частотам с изменением вольтажа вполне осмысленно сделали. И от такой же батареи оно в standby потенциально может проваляться заметно дольше. Если это надо - ряд модулей/плат имеет сразу разъем для лития, AXP20x кроме всего прочего еще и батарею заряжать умеют, в лучшем виде - умный импульсный зарядник и менеджер мощностей - просто часть чипа AXP.

> Или клон http://wiki.openwrt.org/toh/hame/mpr-a1, оно с батарейкой уже, только
> выкидушку портов самиому развести придётся.

Еще некисло бы посмотреть сколько такая вундервафля от батарейки живет. Несколько часов. Потому что проц не имеет динамического реклока и смены вольтажей и всегда лупит на одной частоте, являющейся компромиссом между поганой производительностью и ломовым потреблением. Поэтому он малопроизводительный в пиковом режиме и многовато жрет когда ничего не делает. Весьма компромиссная штука.

> Да всем симпатичней, только на ARM-ах тоже будет UEFI, на серверных так
> просто на всех поголовно. Никуда от него не деться.

Ну во первых что там еще будет - это мы будем посмотреть. Во вторых, у _меня_ этого не будет. Вы хотите грызть кактус? Грызите наздоровье. А мое желание иметь дело с UEFI - равно нулю. В сетевой железке которая трафф разруливает этот АНБшный бэкдор от интеля себе, имхо, оставьте.

> шейте туда u-boot, если хочется.

А он, простите, есть? Для allwinner я его лично собрал, разложил на SD карту по оговоренным правилам - и вуаля, мой код взлетает. При том убить девайс совсем - сложно, т.к. bootROM умеет взлет с SD карты, на которую по определенным правилам кладется загрузчик. В таком режиме бутловадер можно отлаживать без риска лютых факапов, в случае чего карту придется переболванить на внешнем картридере, но это не смертельно. Сам bootROM - несколько кило тривиального кода, там с бэкдорами явно туговато, в отличие от мегазов блобятины UEFI на которую как обычно поди сорц выдать забыли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Апр-14, 08:41 
> нет, собранном на безвентиляторном Atom`e, кушающем не более роутера.)

"Безвентиляторный атом" обычно или являет собой полкило аллюминия для отвода тепла и жрет таки в разы больше электричества и вообще, достаточно здоровый агрегат (в малом объеме ...цать ваттов не рассеешь без перегрева), или по дохлоте продувает с треском ARM и MIPS.

Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Компания Belkin начала публикацию исходных текстов прошивки ..."  +/
Сообщение от rob pike (?), 06-Апр-14, 09:52 
http://openbenchmarking.org/result/1404058-KH-AAEONINTE26
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру