The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor, opennews (ok), 28-Янв-18, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


223. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  –2 +/
Сообщение от Celcion (ok), 29-Янв-18, 16:27 
> Естественное желание обеспечить самому себе конституционное право на тайну переписки - это, по-вашему, шизофрения?

Надо полагать, что на одного вас, страдающего паранойей, приходится, мягко говоря, намного больше тех, кто эту самую тайну использует для того, чтобы раскладывать закладочки с наркотой, продавать оружие, торговать детьми, или даже просто совершать финансовые преступления.
Что с этим предлагаете делать? Ну вот так получается, что любые лазейки обузятся теми, кто хочет нарушать закон. Если вашего ребенка украдут и изнасилуют по предварительному сговору, сделанному через этот же самый тор - вы, я так понимаю, будете рады, что тайна переписки тех, кто это организовал, будет сохранена?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-18, 16:50 
Во-первых, топором тоже убить можно - это не повод запрещать топоры. Во-вторых, почему меня должны волновать потенциальные преступления? Почему я должен жертвовать одним своим законным правом ради обеспечения другого? Тогда уж проще своих детей вообще под замком держать, не выпускать никуда. Это у вас паранойя, а не у меня - это вам везде мерещатся насильники и террористы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Celcion (ok), 29-Янв-18, 17:08 
> Во-вторых, почему меня должны волновать потенциальные преступления?

Потому что когда начнутся реальные - вы же будете в числе первых, кто будет возмущаться "как же вы допустили?!"
Суть охраны правопорядка - она не только в расследовании уже совершенных преступлений заключается, но и в предупреждении потенциальных. Если вы, вдруг, не знали.

> Почему я должен жертвовать одним своим законным правом ради обеспечения другого?

Потому что идеальный мир, в котором все ваши права соблюдаются, никто никому не желает зла и все счастливы - находится лишь в ваших фантазиях. В реальности все несколько не так.

> Тогда уж проще своих детей вообще под замком держать, не выпускать никуда.

В вашем случае, возможно, это так действительно будет лучше.

> Это у вас паранойя, а не у меня - это вам везде мерещатся насильники и террористы.

Я просто ответил на ваш вопрос. То, что вы неспособны воспринять мой ответ и спорите ни о чем - исключительно ваши персональные особенности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-18, 17:25 
> Потому что когда начнутся реальные - вы же будете в числе первых, кто будет возмущаться "как же вы допустили?!"

Откуда вам знать, буду или не буду? Я сам решаю, какие права для меня в приоритете. Почему это должен решать за меня какой-то законотворец, за которого я даже не голосовал?

> Суть охраны правопорядка - она не только в расследовании уже совершенных преступлений заключается, но и в предупреждении потенциальных.

Давайте сразу всех посадим. Ведь каждый может потенциально преступление совершить. Мечтаете о государстве-концлагере?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +1 +/
Сообщение от Celcion (ok), 29-Янв-18, 20:03 
> Откуда вам знать, буду или не буду? Я сам решаю, какие права для меня в приоритете.

Покуда это не расходится с существующими законами - пожалуйста и сколько угодно.

> Почему это должен решать за меня какой-то законотворец, за которого я даже не голосовал?

Я тебя сейчас очень сильно удивлю, наверное, но при ЛЮБОМ президенте будут те, кто за него не голосовал. Удивительно, да?
Только это не отменяет того факта, что ты обязан подчиняться законам, которые этот президент принимает. Голосовал ты лично за него, или нет - никого не волнует.
Такая вот печалька.

> Давайте сразу всех посадим. Ведь каждый может потенциально преступление совершить. Мечтаете о государстве-концлагере?

Или давайте сразу всех выпустим. Ведь если человек один раз расчленил кучу людей и даже сожрал - не факт же, что он снова так не сделает? Да и вообще тюрьмы отменим. Не нужно нам концлагерей!
Короче, ясно-понятно. Не опоздайте в школу, а то учительница заругает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-18, 12:49 
Если государство принимает антигуманные законы, значит, это антигуманное государство, и соблюдать такие законы человек не обязан. Международное право имеет приоритет над национальным. Если средства личного шифрования будут запрещены на международном уровне - тогда можно о чем-то говорить. В противном случае, подобные запреты - нарушение базовых прав человека, беспредел царьков на уровне отдельно взятых банановых республик.
Но я вижу, вам с вашей философией холопа это все чуждо. Привыкли жить так, как барин прикажет. Трудно выдавить из себя раба после столетий рабства, да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

283. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-18, 16:57 
> Покуда это не расходится с существующими законами - пожалуйста и сколько угодно.

Операторы газенвагенов рассуждали в таком же духе. Но в Нюрнберг этих законопослушных все-таки приволокли и очень заслуженно. Почаще бы так, для острастки "законников" думающих что если прописать гестаповщину в закон, то это сразу становится чем-то хорошим и легитимным.

Ответить | Правка | К родителю #245 | Наверх | Cообщить модератору

291. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-18, 19:24 
Ну вы то когда придете к власти убьете всех плохих что бы остались только хорошие, да? Ой, я извиняюсь. Убийство это не для вас прогрессивных. Вы же гуманные люстрации делаете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

324. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-18, 18:45 
> Ну вы то когда придете к власти убьете всех плохих что бы
> остались только хорошие, да? Ой, я извиняюсь. Убийство это не для
> вас прогрессивных. Вы же гуманные люстрации делаете.

Я не сторонник люстраций, мне биореакторы нравятся. Так больше пользы человечеству.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-18, 16:45 
> Суть охраны правопорядка - она не только в расследовании уже совершенных преступлений
> заключается, но и в предупреждении потенциальных. Если вы, вдруг, не знали.

И что характерно, самый простой способ - утолкать всех в карцер. Поэтому если дать волю поборникам правопорядка, получится образцово-показательный концлагерь. Где можно только арбайтать или помирать в газенвагене. Зато никаких преступлений. Хотя нет, даже там гадкие подпольщики ухитряются делать диверсии и саботаж.

Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору

292. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-18, 19:28 
Почему как не итшник так светоч во всех областях знаний. Раньше была штука что все знающие как управлять государством и играть в футбол уже работают таксистами и дворниками. Теперь к ним ещё и итшники прибавились.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-18, 19:54 
> Почему как не итшник так светоч во всех областях знаний. Раньше была
> штука что все знающие как управлять государством и играть в футбол
> уже работают таксистами и дворниками. Теперь к ним ещё и итшники прибавились.

Так погоди, весь СССР и был основан на том что пролетариат понгал ссаными тряпками всех управленцев-капиталистов, белогвардейцев-офицеров и прочих "ненужно". Потом это конечно аукнулось, но некоторое время управляли. Хотя номенклатура и из этих постепенно получилась.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-18, 22:07 
> Так погоди, весь СССР и был основан на том что пролетариат понгал
> ссаными тряпками всех управленцев-капиталистов, белогвардейцев-офицеров и прочих "ненужно".
> Потом это конечно аукнулось, но некоторое время управляли. Хотя номенклатура и
> из этих постепенно получилась.

Ыхыхыхы. Какие это были элитные управленцы они сразу показали в городу парижу куда усвистали. Какими двумя основными "профессиями" там занялись белые господа и их жены? Не напомнишь?
Аукнулось, некоторое время управляли. У меня от смеха сейчас живот разболелся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-18, 17:01 
К тому же, террористам и иже с ними ничто не мешает использовать свой собственный софт для шифровки. Давайте еще криминализируем любое самописное ПО, а заодно введем обязательную регистрацию всех компьютеров в ФСБ с ежемесячной проверкой жестких дисков. С таким подходом можно далеко пойти. Все ради безопасности граждан, хер ли.
Ответить | Правка | К родителю #223 | Наверх | Cообщить модератору

231. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Celcion (ok), 29-Янв-18, 17:13 
> К тому же, террористам и иже с ними ничто не мешает использовать свой собственный софт для шифровки.

Потому что тором пользуются, в основном, не терриристы, а банальные наркоторговцы, торговцы оружием, детьми и прочим. Они, как правило, слишком тупые, чтобы разрабатывать свой софт. Максимум, на что их хватает - лишь кодовые слова и фразы.

> Давайте еще криминализируем любое самописное ПО, а заодно введем обязательную регистрацию всех компьютеров в ФСБ с ежемесячной проверкой жестких дисков.

Есть мнение, что к чему-то подобному все в итоге и придет.

> С таким подходом можно далеко пойти. Все ради безопасности граждан, хер ли.

Так ведь к этому активно и идут. В Китае, или в тех же Штатах, где за отказ разблокировать свой телефон, или ноутбук, а так же дать почитать добрым дядям полисменам свои соцсети - можно и без этой техники остаться, а так же получить пинка из страны.
Все ради безопасности, да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-18, 18:00 
> В Китае, или в тех же Штатах, где за отказ разблокировать свой телефон, или ноутбук, а так же дать почитать добрым дядям полисменам свои соцсети - можно и без этой техники остаться, а так же получить пинка из страны.

Я вас, наверное, удивлю, но США для меня не идеал демократии и гуманизма, а Китай уж тем более. Этатистского дерьма везде хватает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

241. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от пох (?), 29-Янв-18, 18:41 
> Так ведь к этому активно и идут. В Китае, или в тех же Штатах, где за отказ разблокировать свой
> телефон, или ноутбук, а так же дать почитать добрым дядям полисменам свои соцсети - можно и без
> этой техники остаться, а так же получить пинка из страны.
> Все ради безопасности, да.

безопасности _своих_ граждан, да.
Не знаю как там в Китае, и не очень хочу, а в Штатах все ты правильно описал, забыв мелкую детальку - это все относится исключительно к лицам, пересекающим границу. Причем внутрь.
Ну да, их попросят и разблокировать, и  показать, если покажутся подозрительными. И карманы ошмонают. Я тебе больше скажу - могут после этого всего еще и не впустить, при том что ничего не найдут. И не скажут даже, почему.
Так их права защищать никто и не обещал (не нравится - просто сиди дома, нехай тебя твое правительство защищает от понаехавших американцев - чего это ты к ним поперся, спрашивается?)

Внутри страны, для владельцев ее паспорта - только решением суда, и получить такое решение просто потому что захотелось - не выйдет.
Основной шум из-за Сноудена был как раз потому, что он заявил, что мог (не использовал даже, а _мог_ использовать) механизмы, использование которых без судебного постановления допустимо только в случае неграждан.

Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

246. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Celcion (ok), 29-Янв-18, 20:06 
> безопасности _своих_ граждан, да.

Мне вот интересно - откуда в тебе хоть на минуту берется уверенность, что эта же мера постепенно не перейдет и на "своих" граждан? Им вон недавно "выключили" сетевой нейтралитет. И как-то не торопятся обратно "включать", несмотря на истошный вой.
Если начинают что-то обкатывать на "чужих" - это всегда является первым и достаточно ясным "звоночком" для "своих".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Янв-18, 16:52 
Дурной пример - он вообще заразителен. И если это дело не пресекать... у кого гулаг, у кого гуантанамо, у кого освенцим - названия разные а суть одна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Кинокомпания обвинила в пиратстве владельца выходного узла Tor"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Фев-18, 22:54 
> Потому что тором пользуются, в основном, не терриристы, а банальные наркоторговцы, торговцы
> оружием, детьми и прочим.

Я таки не понял, 4PDA дружно дурящий ёту на предмет p2p и прочего - кто из этого будет? Туда же и любителей рутрекера, которых даже не убавилось. Если каждого любителя торентов по воздуху и прочих извращений считать за наркоторговца - во лулзов то будет.

Ответить | Правка | К родителю #231 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру