The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]

форумы
правила/FAQ
поиск
регистрация
вход
слежка
RSS


Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..., opennews (??), 05-Июл-12, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


229. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."  +/–
Сообщение от Михрютка (?), 06-Июл-12, 21:29 
>> почему я не удивлен? нокиевская nx00 линия - абортарий для гиков,
> N9 - вполне себе качественный майнстримовый аппарат, который хорошо продавался даже несмотря
> на все палки в его колеса от мистера остоЭлопа. Просто элопу
> оно как кость в горле - мешает винду впаривать. Потому что
> винда намного хуже, внезапно.

тут возразить, видимо, нечего, но n9 != n900 и предшественникам. это удачное исключение, которое получилось как раз, когда вместо mobile internet device внезапно сделали телефон, который можно использовать и простым чайникам. при никакой маркетинговой поддержке и при том, что его не пускали конкурировать нигде с люмией, он таки продается, и говорят, даже обходит ее по продажам.

другой вопрос, как бы он продавался при нормальном маркетинге, но, в общем, учитывая его родословную, и то, что его в последний момент, насколько я знаю, в темпе поросячьего визга редизайнили, я не уверен, что продукт, сделанный в такой суматохе, гарантированно стрельнул бы.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 03:24 
> тут возразить, видимо, нечего, но n9 != n900 и предшественникам.

Как бы N900 обладает вполне приличным UI и функционалом. Натурально, встречал блондинок с ним. Купивших его самостоятельно. Просто повертев в руках в салоне и возлюбив симпатичный резвый интерфейс пользователя и т.п..

Но если честно - я не понимаю нафиг они выкатывали как пирожки модели с дохнущим симбианом а с маемой не смогли сделать несколько моделей на все вкусы. Разумное предположение на основе наблюдений лишь одно: нехватка ресурсов. Разработчики маемо упоминали что прошлый CEO, которого ушли, до упора хватался за симбиан и попытки его реанимировать. В результате его в конце концов ушли акционеры. За дело. Вот только если они хотели что-то заработать, WP7 явно для этого не подходил. Прямо на старте было видно что он конкурентам не конкурент.

> это удачное исключение, которое получилось как раз, когда вместо mobile
> internet device внезапно сделали телефон,

Это получилось когда они довели до ума платформу.
А что самое издевательское, эппл и самсунь прилично бабла рубят именно на mobile internet device ака планшетах. Умудриться слить рынок при том что был на нем одним из первых - феноменальный продолб управления. И да, разработчики совершенно не виноваты что ими руководят какие-то дятлы. И да, дятел в управлении может спокойно перечеркнуть героический вджоб разработчиков.

> который можно использовать и простым чайникам. при никакой маркетинговой
> поддержке и при том, что его не пускали конкурировать нигде с
> люмией, он таки продается, и говорят, даже обходит ее по продажам.

Ну так довели до ума - вот и продается. С маемо 5 основной тупняк был в том что почему-то сделали ровно 1 девайс в 1 формфакторе + не допилили нормальный вертикальный режим. Видимо тупо не хватило ресурсов из-за фанатизма CEO гнавшего всех на дохнущий симбиан.  

> я знаю, в темпе поросячьего визга редизайнили, я не уверен, что
> продукт, сделанный в такой суматохе, гарантированно стрельнул бы.

Стрельнул не стрельнул, а финансовое положение и репутацию поправил бы. А если еще и несколько моделей сделать - был бы вполне себе вариант. Тем более что по соседству с ними - Rovio. Финики же. Это те самые которые злых птичек еще делают. Так что и эксклюзивных клевых гамез можно было бы получить одной левой. Да хоть тех же эксклюзивных левелов к птичкам "для своих, любимых" - половина хомяков ломанулась бы туда. А на винмобайл птичек кажись вообще нету, ибо майкрософт как обычно пытается всех пролечить что надо юзать ни с чем не совместимое, зато их. Ага, вот прям ща - все всё побросали и побежали распираться переписывать программы под их 1% рынка. При том что на всех остальных платформах обычный opengl/sdl как правило катят ну и пачка движков-фреймворков поверх них :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."  +/–
Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 10:01 
> Как бы N900 обладает вполне приличным UI и функционалом. Натурально, встречал блондинок
> с ним. Купивших его самостоятельно. Просто повертев в руках в салоне
> и возлюбив симпатичный резвый интерфейс пользователя и т.п..

ок, но прошел совершенно незамеченным на фоне продаж продуктов на том же симбиане.

> Но если честно - я не понимаю нафиг они выкатывали как пирожки
> модели с дохнущим симбианом а с маемой не смогли сделать несколько

потому что они продавались, а кушать mobile solutions хотелось и делать продающиеся продукты тоже.

> моделей на все вкусы. Разумное предположение на основе наблюдений лишь одно:
> нехватка ресурсов. Разработчики маемо упоминали что прошлый CEO, которого ушли, до

это не так, учитывая прибыль от платформ, маемо находилась в царских условиях. при том, что продажи продуктов на этой платформе на фоне симбиана были незаметны, команда, работавшая над маемо, была всего раза в три меньше симбиановской. 10 процентов от R&D направления нокии, вместе взятого, на минуточку.

> упора хватался за симбиан и попытки его реанимировать. В результате его
> в конце концов ушли акционеры. За дело. Вот только если они
> хотели что-то заработать, WP7 явно для этого не подходил. Прямо на
> старте было видно что он конкурентам не конкурент.

тоже не так. акционеры (американские) потребовали его отставки в основном потому, что asp нокиевских смартфонов полз куда-то в район $200 вместо $600 у айфона, а это вредно для прибыли. но тем не менее всю прибыль mobile solutions группы давали до 2011 года именно продукты на платформе симбиан.

смена платформы - вещь рискованная, как нас учат примеры эппл, ибэмэ и других великих, делать ее нужно вовремя и очень осторожно, примерно как ежика ети. в частности, не стоит громко объявлять о том, что ты забиваешь на старую платформу, не имея при этом готового к продаже нового продукта, который гарантированно будет продаваться не хуже старого. это очевидно, нет?

теперь, смотрите. на момент своего судьбоносного прогона про пожар в борде^Wна платформе, сео нокии такого продукта не имел, ни на основе WP, ни на основе - это важно в контексте топика - ни на основе маемо. результаты не замедлили.

еще раз подчеркну - на момент прихода элопа у нокиа не было ни одного проверенного успешного массового продукта на основа маемо. хорошие отзывы в отраслевых журналах и на всяких сайтах - еще не гарантия успеха, как показал тот же n900.

> А что самое издевательское, эппл и самсунь прилично бабла рубят именно на
> mobile internet device ака планшетах. Умудриться слить рынок при том что

по состоянию на начало года рубят, именно что рубят, бабла на планшетах - эппл и киндель. остальные, самсунг, и всякие асусы с асерами и прочими - имеют в сумме немного больше процентов 20 от рынка.

> был на нем одним из первых - феноменальный продолб управления. И
> да, разработчики совершенно не виноваты что ими руководят какие-то дятлы. И
> да, дятел в управлении может спокойно перечеркнуть героический вджоб разработчиков.

я думаю, они просто не знали толком, что с этим планшетом делать. чисто инженерный проект.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."  +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 18:10 
> ок, но прошел совершенно незамеченным на фоне продаж продуктов на том же симбиане.

Ну так его мало пиарили, это мало известный покупателям бренд. И почему-то лишь 1 модель. Что ожидалось то? Тем более что аппарат выпустили несколько недоделанным. Уж по крайней мере USSD и вертикальный режим сделать следовало. Сразу видно что человеко-часов не хватало. А вот это уже вопрос к resource management и управленцам. Они продолбали свое будущее не поработав на него вовремя и обломавшись при взлете. FAIL.

> потому что они продавались, а кушать mobile solutions хотелось и делать продающиеся продукты тоже.

Так продавать - это одно, а думать о своем завтра - другое. Ну вот они продавая сегодня и пробакланили свое завтра. Завтра наступило. И оказалось что то что вчера продавалось, сегодня как-то уже нарочь уделано конкурентами и не продается, особенно по флагманским ценам с которых наибольший профит. Профит резонно пошел вниз. FAIL.

>> нехватка ресурсов. Разработчики маемо упоминали что прошлый CEO, которого ушли, до
> это не так, учитывая прибыль от платформ, маемо находилась в царских условиях.,

Несомненно, можно надрывать зад на то что продается вотпрямща и не париться о том что делать когда наступит будущее. Но когда оно наступит - придет рослый полярный лис. Ну так он и пришел. И вообще, если они в царских условиях - я тогда вообще римский император, не меньше. Да, им надо было продавая кой-как симбиан снять основную часть ресурсов на маему/мигу.

Для начала их менеджмент тупо продолбался при партнерстве с интелем, видимо плохо оговорив условия. В результате команда уже имевшая работающее и даже отполированное решение должна была побросать половину наработок и переделывать их. Просто потому что интель и его моблин - несколько иная конструкция, а обижать партнера - негоже. В результате куча времени было потрачено на фиг знает что. Это не вина команды, это не они решали партнерить с интелем вообще. Это парни рангами выше решили, не очень парясь о том что придется все перепахать. В результате они так и не осилили на 100% перейти на чистое миго и сделали ход конем, предоставив программные интерфейсы совместимые с миго на ... на том что было известно ранее как маемо 5. Да-да, deb вместо rpm и прочая. Вот тогда оно взлетело и получилось годным продуктом. Но пока вся эта чехарда творилась, гражданин элоп явно переср@л от того что сейчас оно такое ему все продажи винды убьет. И предпринял ряд мер по втыканию палок в колеса. А то этак нокия еще и откажется быть OEMом безропотно втюхивающим что спустили из MS из-за отсутствия альтернатив. В общем MS'у уж точно не нyжна нокия поднятая с колен.

> при том, что продажи продуктов на этой платформе на фоне симбиана
> были незаметны, команда, работавшая над маемо, была всего раза в три
> меньше симбиановской. 10 процентов от R&D направления нокии, вместе взятого, на минуточку.

Ну вот если вы тратите 10% на будущее и 90% на то чтобы набить брюхо сегодня - вы недальновыдны и вас вполне заслуженно вышибают с рынка конкуренты. Не вижу в каком месте это неожиданность. Если 90% компании работает на мусорку - они получают то что получают.

>> хотели что-то заработать, WP7 явно для этого не подходил. Прямо на
>> старте было видно что он конкурентам не конкурент.
> тоже не так. акционеры (американские) потребовали его отставки в основном потому, что
> asp нокиевских смартфонов полз куда-то в район $200 вместо $600

Ну так это и было результатом цепляния за симбиан. Ну не может симбиан культурно работать на больших телевизорах с сенсорным экраном. Он для этого не предназначался никогда и его UI по этому поводу нифига не адаптирован. Можно наблюдать как нокия пыжилась во всяких 5800 и тому подобных. С первыми прошивками оно вообще вызывало разве что желание расфигачить этот шит о стену. Сролбарры в которые ногтем мизинца фиг попадешь, реакция на нажатие с третьего раза, отсутствие ряда необходимых фич. Булшитище. Даже маемо 4 лучше работало. Хотя на него тратили 10% ресурсов, а на эти отходы производства - 90%. Вывод: нокия слила 90% ресурсов в работу на мусорник.

> у айфона, а это вредно для прибыли. но тем не менее всю прибыль mobile
> solutions группы давали до 2011 года именно продукты на платформе симбиан.

Проблема только в том что даже идиоту было понятно что продавать уродцев с симбианом за $600 больше уже никогда не получится. Достаточно было посмотреть на симбиановые смарты с сенсорным экраном чтобы осознать что за этот шит и 300 баксов - жалко. Ну а поток лохов набивших шишки на этих отходах постепенно иссяк. Что логично, да.

> смена платформы - вещь рискованная, как нас учат примеры эппл, ибэмэ и
> других великих, делать ее нужно вовремя и очень осторожно, примерно как ежика ети.

И у них где-то в недрах родился вполне вменяемый план - подсадить разработчиков симбы на куть, раз си++ одинфиг, да еще относительно культурный тулкит вместо симбиановой эзотерики. А потом плавно свалить на маемо-которое-типа-миго. В принципе вполне могло сработать, но когда оно было собрано и пошло на взлет - гражданин элоп саботировал взлет по полной программе. Оно даже так взлетело, но поскольку ему оно мешает впаривать мобильную винду - он заявил что выпускаться это не будет, независимо от результатов продаж. Налицо стандартный конфликт интересов: чувак с акциями MS набивает свой карман, поскольку акций ноклы у него вообще нет, а вот акций MS навалом. Так что если продажи винды хоть немного подрастут - он уже как бы в плюсе. Вообще, в большинстве вменяемых корпораций есть лобовые директивы, нацеленные на предотвращение таких ситуаций. Почему это не сработало у нокии - а фиг знает. Но они его получили. Максимальный балл по шкале Рихтера: CEO по сути заинтересован чтобы снести R&D, как минимум чтобы вынудить ноклу покупать у мс винду. Что он и сделал. А без R&D это уже как-то и не нокия получается. Вот только как OEM нокия мягко говоря не фонтан :)

> в частности, не стоит громко объявлять о том, что ты забиваешь на старую
> платформу, не имея при этом готового к продаже нового продукта,

Но Элоп именно это и сделал, резко добив симбиан и подгадив миге.

> который гарантированно будет продаваться не хуже старого. это очевидно, нет?

Это очевидно, но остоЭлоп сделал именно это. Налицо конфликт интересов компании и управленца который рулит.

> на основе - это важно в контексте топика - ни на
> основе маемо. результаты не замедлили.

Я вижу 2 варианта: или он хотел втравить нокию в зависимость понадежнее, чтобы уж точно не сорвалась с крючка WP, или он просто намеренно топит компанию. В любом случае это не является нормальным режимом функционирования успешной компании. Если это было первое - он переиграл и пациент похоже сдохнет. Если второе - у него имхо получилось.

> еще раз подчеркну - на момент прихода элопа у нокиа не было
> ни одного проверенного успешного массового продукта на основа маемо.

Ну и на основе WP7 их не было. Зато у элопа на руках были акции MS и не было нокиевских, по поводу чего его выбор был очевиден как дважды два: пофиг на нокию, а вот MS надо выручать. Чем он и занимается. Попутно нокия кажется станет достоянием истории.

Еще скажите что вы имея на руках кучу акций MS и не имея акций нокии не стали бы рулить так же, ага.

> хорошие отзывы в отраслевых журналах и на всяких сайтах - еще не гарантия
> успеха, как показал тот же n900.

Хорошие отзывы в отраслевых журналах - это индикатор что "верной дорогой идете, товарищи". Парочка итераций с устранением недочетов - и оно взлетит. Ну, как у андроида примерно.

>> А что самое издевательское, эппл и самсунь прилично бабла рубят именно на
>> mobile internet device ака планшетах. Умудриться слить рынок при том что
> по состоянию на начало года рубят, именно что рубят, бабла на планшетах
> - эппл и киндель. остальные, самсунг, и всякие асусы с асерами и прочими - имеют
> в сумме немного больше процентов 20 от рынка.

То-то эппл постоянно пытается продажи запретить. Наверное совсем не потому что у него рыночная доля падать стала, как только кто-то смог сделать качественный продукт по конкурентной цене и менее огороженный чем у них :). И все-равно по всем трендам ведроид давит япла. Куда и дорога.

>> да, дятел в управлении может спокойно перечеркнуть героический вджоб разработчиков.
> я думаю, они просто не знали толком, что с этим планшетом делать. чисто инженерный проект.

Так задачи руководителей и маркетологов - придумать куда. Вон Raytheon после конца холодной войны тоже не знал - куда ему девать свое умение производить магнетроны для радаров. Кому-то пришла в голову совершенно дикая и шедевральная по безбашенности идея - готовить на электромагнитном излучении еду. Ну а что, греет же. И каждый хомяк хочет жрать. Несмотря на странность, дикость и казалось бы тотальную неоптимальность затеи (мощный и дорогой генератор электромагнитных волн юзается для цели где справляются куда более простые конструкции) - оказалось что такой метод приготовления ЖРАТ имеет кроме минусов и кучу плюсов. Напрочь недоступных иным технологиям. В результате странная затея переросла в EPIC WIN - теперь в почти каждом доме есть микроволновка :). Эппл смог повторить то же самое для планшетов. Хотя сделали они свои "магнетроны" много позже нокии. Так что да, управленци и маркетинг ноклы сказочно продолбались. А вот технари в тяжелейших условиях таки забабахали ряд эпичных проектов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."  +/–
Сообщение от Михрютка (?), 07-Июл-12, 19:32 
> следовало. Сразу видно что человеко-часов не хватало. А вот это уже

google://Mythical Man-Month

>> меньше симбиановской. 10 процентов от R&D направления нокии, вместе взятого, на минуточку.
> Ну вот если вы тратите 10% на будущее и 90% на то
> чтобы набить брюхо сегодня - вы недальновыдны и вас вполне заслуженно
> вышибают с рынка конкуренты. Не вижу в каком месте это неожиданность.
> Если 90% компании работает на мусорку - они получают то что
> получают.

вы что, не читаете то, на что отвечаете? напомню, что R&D нокия - это не только разработчики симбиан + разработчики maemo, нокия, чтоб вы знали, еще железо выпускает, например. на будущее там вообще отдельный отдел работает. к 2010 году маемо было уже поздновато называть отделом, работающим на будущее.

повторю еще раз, для лучшей усвояемости - команда симбиан была всего в три раза больше команды maemo, при этом им приходилось выпускать в ~5 раз больше продуктов. В то время как команда maemo до 2011 не могла выпустить хотя бы один _доделанный_ продукт.

в отличие от вас, я не большой специалист по ресурс-менеджменту, тем более в проектах таких масштабов, но вышесказанное соотношение групп разработчиков не кажется мне как-то разбалансированным.

> посмотреть на симбиановые смарты с сенсорным экраном чтобы осознать что за
> этот шит и 300 баксов - жалко. Ну а поток лохов
> набивших шишки на этих отходах постепенно иссяк. Что логично, да.

слушайте, давайте вы не будете говорить глупостей о продажах платформы, которая по поставок смартфонов в юнитах в 2010 равнялась андроиду и ios вместе взятым?

постепенно иссяк my ass.

ладно, там дальше смешная конспирология, хватит. для меня персонально загадка, как падение акций нокии может привести к подъему на акциях микрософт, тут вам виднее. я не собираюсь объяснять злонамеренностью то, что с успехом объясняется глупостью, я вижу, что по настоянию части акционеров во главе компании был поставлен человек без опыта работы в такой компании, до этого не продававший ничего, кроме софта в каналы, и с отсутствующим опытом кризис-менеджмента. совет директоров к концу года будет в интересном положении.

с таким же успехом можно было обвинять Аптекера из ХП, что он закрыл проект с тачпадом и хотел продать pc направление, потому что хотел подняться на акциях эппла или кока-колы. а он просто не умел ничего другого, кроме как продавать софт и сервисы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

274. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."  +1 +/–
Сообщение от Аноним (-), 07-Июл-12, 21:24 
> google://Mythical Man-Month

Что сказать то хотели? Не надо отсылать меня к талмудам. Если у вас есть мысль и вы ее понимаете - вы должны смочь донести ее в 2 словах даже до кухарки. Принцип Резерфорда :)

> вы что, не читаете то, на что отвечаете?

Вы похоже тоже - как-то так забили на перетурбации с миго и саботаж от жлопа.

> напомню, что R&D нокия
> - это не только разработчики симбиан + разработчики maemo, нокия, чтоб
> вы знали, еще железо выпускает, например. на будущее там вообще отдельный
> отдел работает. к 2010 году маемо было уже поздновато называть отделом,
> работающим на будущее.

Кстати к отделу по оборудованию тоже претензий есть. Они за OMAP3 цеплялись до упора. Хотя у конкурентов были куда мощные процы. Продать флагман с морально устаревшим процом - не самая простая задача. Чуваки явно остались во временах когда никто не парился сколько там ядер и мегагерцев. А эти времена ушли.

> повторю еще раз, для лучшей усвояемости - команда симбиан была всего в
> три раза больше команды maemo,

Опять же - вам не кажется что когда лишь четверть работает на будущее, а 3/4 заведомо сливают результат в унитаз, что понимают все кроме CEO и т.п. - это не есть правильно? Ошибка столько ресурсов в гальванизацию трупа вбубухивать. Его надо минимально майнтенансить пока продается и рыть землю делая замену. А они мало того что выделили мало ресурсов, так еще подгадили не сильно большой команде передернув ее партенрством с интелем. И они пошли переделывать полплатформы "потому что партнеры же". Еще пробакланив время. Обалденно идиотское управление - они сами себя на ровном месте дополнительно тормознули. Интель при том очень долго телился с выпуском референсных билдов и они были сырые. В общем масштаб работы явно был не для 1/4 мощностей.

> при этом им приходилось выпускать в ~5 раз больше продуктов.

...по сути методом копипасты, т.к. все уже на мази, железо одинаковое, etc :). Дурное дело не хитрое, только вот как видите так далеко не уедешь.

> В то время как команда maemo до 2011 не могла выпустить хотя бы
> один _доделанный_ продукт.

Ну правильно - мало того что дали странное количество ресурсов хотя и так создание новой платформы штука ресурсоемкая, так еще потом сверху добавили партнерством с интелем. Не знаю что они хотели достичь, но в результате тормознули разработку почем зря, пока не сильно крупная команда кой-как пыжилась перейти на новые правила игры. Хотя уже было по сути нормально работающее решение - маемо 5, бэть. А тут стоп машина, курс на 90 градусов, мы вот ща будем с deb-like на RPM based валить. А партнерушка интель еще и референс выкатить никак не может. В конце концов они по таймауту выпустили maemo6 по сути, совместимое с meego только на уровне апи. А система - по факту на основе maemo. Итого - благодаря странному менеджменту они продолбали массу времени на то что могли сделать намного раньше. Зачем? Я не знаю, но это не к технарям вопрос. А к их менеджменту. Технари не принимают решения о таких вещах как партнерство с интелем.

> в отличие от вас, я не большой специалист по ресурс-менеджменту, тем более
> в проектах таких масштабов, но вышесказанное соотношение групп разработчиков не кажется
> мне как-то разбалансированным.

А я не первый год в разработке ПО - I know the drill. И вижу что технари сделали все что могли и вообще, у них в результате вышло неплохо. К сожалению, им мешали все кто мог а последний CEO просто зарубил то что откровенно мешало его горбатой винде. Которая в пять раз менее конкурентоспособна. У которой опять же нет никакой экосистемы. И которая вообще ничего из себе не представляет.

> слушайте, давайте вы не будете говорить глупостей о продажах платформы, которая по
> поставок смартфонов в юнитах в 2010 равнялась андроиду и ios вместе взятым?

Проблема в том что оно не вытягивало конкуренцию. Поэтому по юнитам - да, правильно. Но - ценой снижения цены на юнит. Это и доход снижает и не может продолжаться вечно. Это аварийный режим. В свете этого тупить с развитием маемы и дергаться в сторону партнерства с интелем было категорически тупо. Если вы летите в самолете и у вас отказали двигатели, как бы высоко вы не летели, наступит момент когда вы должны будете совершать посадку. При том гораздо лучше если удастся сделать ее на аэродроме.

> ладно, там дальше смешная конспирология, хватит. для меня персонально загадка,
> как падение акций нокии может привести к подъему на акциях микрософт,

Никак. Просто нокия - приличный впаривательный ресурс. Микрософту надо впаривать мобильную винду, т.к. ее никто не жрет. Нокия - отличный вариант! Особенно если своего CEO удалось туда протолкать, у которого свой шкурный интерес к тому же самому, т.к. акции на руках. Просто как дважды два. При этом CEO нет никакой нужды печься о том что станет с нокией. Он не обеднеет при любом раскладе. А если удастся вытянуть мобильное подразделение MS - еще и разбогатеет. Совершенно обычный конфликт интересов. Это не конспирология, это в большинстве крупных корпораций явно регламентируется. Но у нокии почему-то не сработало. Или же ее решили потопить сами акционеры.

> тут вам виднее. я не собираюсь объяснять злонамеренностью то, что с успехом объясняется
> глупостью, я вижу, что по настоянию части акционеров во главе компании
> был поставлен человек без опыта работы в такой компании,

Зато у него был большой кусок акций MS. А когда у вас на руках бабло, и его величина потенциально зависит от принятых решений - вам сложно оставаться нейтральным и непредвзятым. Это и является одной из форм конфликта интересов.

> до этого не продававший ничего, кроме софта в каналы, и с отсутствующим опытом
> кризис-менеджмента. совет директоров к концу года будет в интересном положении.

А все-равно этот гражданин уже успел уволить весь R&D и загнать финскую фабрику. Ну и нет больше того что делало нокию нокией. Какой-то невзрачный OEM который даже менюшку в своем телефоне не может теперь кастомайзить - предмет сомнительной нужности.

> с таким же успехом можно было обвинять Аптекера из ХП, что он
> закрыл проект с тачпадом и хотел продать pc направление, потому что
> хотел подняться на акциях эппла или кока-колы. а он просто не
> умел ничего другого, кроме как продавать софт и сервисы.

Здесь вполне может быть взаимосвязь - у гражданина Элопа есть акции MS. И MS - производитель мобильной оси. Логично что Элоп by default будет пытаться отстаивать их благополучие в ущерб всему остальному: от этого зависит сколько у него на руках, простите. Вот только нейтральных решений уже не получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Июл-12, 22:14 
>> google://Mythical Man-Month
> Что сказать то хотели?

Очевидно, что добавление людей далеко не всегда идёт на пользу срокам и результатам проекта.  Правда, ab@ так и писал -- разработчиков _не_ хватало, а менеджерский блоат был не особо выдающимся по меркам сопоставимых компаний (ссылка та же, пару раз здесь уже пробежала).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."  +/–
Сообщение от Михрютка (?), 08-Июл-12, 21:42 
ок, вы меня убедили, на месте совета директоров и лидершип тим нокии вместе взятых вы бы справились гораздо лучше. жалко, что вы были заняты в середине 2010 - они как раз искали толкового сео.
Ответить | Правка | К родителю #274 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."  +/–
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 07-Июл-12, 22:06 
> команда симбиан была всего в три раза больше команды maemo, при этом им приходилось
> выпускать в ~5 раз больше продуктов. В то время как команда maemo до
> 2011 не могла выпустить хотя бы один _доделанный_ продукт. [...]
> вышесказанное соотношение групп разработчиков не кажется мне как-то разбалансированным.

Вспомнилось: "сотворить" != "создать".

> я не собираюсь объяснять злонамеренностью то, что с успехом объясняется глупостью

В плюсике у Бокового продолжилась старая дискуссия: https://plus.google.com/u/0/117200318980623167325/posts/D4bB...

---
Alexander Bokovoy 20:30
Миша, у людей бывает разное восприятие реальности. Вполне возможно, что и нет никакого выстрела в ногу -- для этих людей. Может их задачи совсем другие? Может они хотят уйти из этой отрасли? Может у них задача была сбросить "баласт" без социальных последствий именно для них?

Я не знаю ответов на все эти вопросы. Но я знаю, что интересы этой "темной внутренней силы" на последнем двухлетнем этапе совпадают с интересами Микрософт. У Микрософт в Европе сосредоточены большие финансовые средства, которые компания не очень стремится возвращать в США, по разным причинам. Это известный факт среди инвесторов и аналитиков. Объем средств существенный (порядок -- миллиарды евро), а инвестиционных целей такого порядка в Европе немного. Вот и думай, кому и что интересно и нужно.

Жизнь многогранна и не ограничивается ИТ и мобильными телефонами.
---

Ответить | Правка | К родителю #270 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Последние обновление прошивки к N9. Команда разработчиков Me..."  +/–
Сообщение от Михрютка (?), 08-Июл-12, 21:38 

> В плюсике у Бокового продолжилась старая дискуссия: https://plus.google.com/u/0/117200318980623167325/posts/D4bB...

да, я видел. насчет акционеров он ошибается - в годовых отчетах нокии сказано:

On December 31, 2011, the total number of shares included 34 767 036 shares owned by Group
companies representing approximately 1.0% of the share capital and the total voting rights.

и

Based on information known to us as of February 29, 2012, as at December 31, 2011, Dodge & Cox Incorporated beneficially owned 225 166 268 Nokia shares or ADRs combined, and Capital Research and Management Company beneficially owned 201 022 674 Nokia shares or ADRs combined, which at that time corresponded to approximately 6.0% and 5.4% of the share capital of Nokia, respectively.

он еще считал данные только по nyse, а есть же еще европа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей 		Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру