The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Mozilla поможет в актуализации браузерного движка платформы ..., opennews (??), 12-Мрт-20, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


23. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-20, 11:12 
Свободного софта хватает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –7 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Мрт-20, 11:15 
> Свободного софта хватает.

Свободного вотсаппа нет. Свободных банковских клиентов нет. Свободного приложения от оператора связи нет. Шах и мат. Надеюсь, ты не будешь мне доказывать, что это никому не нужно))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (27), 12-Мрт-20, 11:25 
Банковские клиенты не нужны это маркетинговый булшит. Да и без мессенджеров по больше части можно обойтись.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –5 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Мрт-20, 11:29 
> Банковские клиенты не нужны это маркетинговый булшит. Да и без мессенджеров по
> больше части можно обойтись.

Ну вот, началось "это никому не нужно". Я понимаю, что вы по старинке оплачиваете квитанции наличными в кассе, никогда никому не занимаете денег и не нуждаетесь в контроле средств на счёте, я таки живу в XXI веке.
Мессенджеры, помимо развлекательной функции, мне необходимы по работе. И далеко не только мне.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +3 +/
Сообщение от имя (ok), 12-Мрт-20, 11:40 
> Мессенджеры, помимо развлекательной функции, мне необходимы по работе. И далеко не только мне.

Почему вы тогда используете для корпоративной переписки чей-то вацапп вместо своих серверов? Сами же будете через полгода с ужасом обнаруживать, что в ваших чатиках до сих пор сидят сотрудники, ушедшие к конкурентам.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –1 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Мрт-20, 11:57 
>> Мессенджеры, помимо развлекательной функции, мне необходимы по работе. И далеко не только мне.
> Почему вы тогда используете для корпоративной переписки чей-то вацапп вместо своих серверов?
> Сами же будете через полгода с ужасом обнаруживать, что в ваших
> чатиках до сих пор сидят сотрудники, ушедшие к конкурентам.

А кто сказал, что корпоративная тайна и прочие моменты, нежелательные для распространения, обсуждается в вотсаппе? Для этого у нас есть внутренняя корпоративная сеть. А вот различные моменты, вроде объявления о мероприятиях, встречи сотрудников не по рабочим моментам и т.п. - почему бы для этого тот же вотс не использовать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +2 +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 12-Мрт-20, 13:10 
>встречи сотрудников не по рабочим моментам

Вы там тимбыдлингом занимаетесь и лезете в частную жизнь сотрудников, что ли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –4 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Мрт-20, 13:17 
>>встречи сотрудников не по рабочим моментам
> Вы там тимбыдлингом занимаетесь и лезете в частную жизнь сотрудников, что ли?

Играем в волейбол после работы всем филлиалом. Или это недопустимо?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 12-Мрт-20, 13:27 
>>>встречи сотрудников не по рабочим моментам
>> Вы там тимбыдлингом занимаетесь и лезете в частную жизнь сотрудников, что ли?
> Играем в волейбол после работы всем филлиалом. Или это недопустимо?

В добровольно-принудительном порядке — да.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 12-Мрт-20, 16:55 
А какой смысл кто не стимбилдится тот и так уйдет из такой компании)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 13-Мрт-20, 01:22 
> А какой смысл кто не стимбилдится тот и так уйдет из такой компании)

Ну правильно, рабы должны грести синхронно. А кто не стимбилдится - пойдет поплавать эээ, куда там модно то? В бассейн с миногами, чтоли?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Аноним (92), 12-Мрт-20, 18:33 
Работа чтобы деньги зарабатывать играть в волейбол это для рабов которые оправдывают зарплату кадравиков.
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от iFRAME (ok), 19-Мрт-20, 08:05 
Согласен. Запятые тоже для рабов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Мрт-20, 16:06 
В F-Droid есть джаббер, сип, токс клиенты. Бриар есть.
Даже дурацкий телеграм клиент там есть.
Остальное можно по желанию ставить через аурасторе с гуглпомойки.

Для оплаты есть ЛК через браузер, обмазыватся зондами банка при этом не требуется, даже на мобилке.

Для контроля средств - у меня СМС валятся с текущим балансом, я просто последную не удаляю чтобы знать сколько там.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +3 +/
Сообщение от 84 (?), 12-Мрт-20, 18:20 
Мы тутай вообще не о говнодроиде гутарим, Ваня. Иди-ка сделай на досуге аудит с реверс-инжинирингом своего девайса, особенно проприетарных частей, без которых он превращается в кусок пластика:

* драйвер модема
* драйвер камеры
* драйвер GPU
* GPS

Да здраствует "открытая платформа Android" - так называемая "открытость" заканчивается на виртуалке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +2 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Мрт-20, 18:40 
Мне достаточно того что оно просто адекватно работает, совсем доверенная платформа мне не требуется.
И просто удивительно что вы аудируете дрова но не аудируете железо.

Отдельно смешно про GPS - та хреновина которая через сериал интерфейс плююёт байтики. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 01:28 
> И просто удивительно что вы аудируете дрова но не аудируете железо.

Интересно что вы под этим понимаете? Я например оцениваю как минимум системную архитектуру и "what the worst it can do?"

> Отдельно смешно про GPS - та хреновина которая через сериал интерфейс плююёт байтики. )

При том большая часть еще и в NMEA0183 стандартном. Хотя бывают и иные случаи. И кроме uart некоторые умеют еще и по i2c/spi, но опять же - доки можно найти на всех которые мне попадались.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 13-Мрт-20, 06:54 
Я имею ввиду что тот же проц может содержать не документированные команды для выполнения кода с любыми привилегиями и для полного доступа к памяти, или всякие модули с автономными прошивками могут что то делать по командам извне.
Оценить риски тут не возможно, остаётся только надеятся и не хранить ничего ценного.
Понимаю что и х86 не лучше, особенно интел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Аноним (92), 12-Мрт-20, 18:30 
Господин Мишустин, перелогиньтесь.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-20, 20:49 
Они (банковские клиенты и мессенжеры) не только не нужны, они вредны. Счет контролируется в онлайнбванкинге в браузере на безопасном компе а не на телефоне. Для сообщений есть sms и почта.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +7 +/
Сообщение от Миша (??), 12-Мрт-20, 11:26 
Кому-то нужно, а кому-то нет. Банковский клиент на телефоне по приоритету у меня сразу после поездки на южный полюс.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +2 +/
Сообщение от proninyaroslavemail (ok), 12-Мрт-20, 11:27 
>Свободного вотсаппа нет

Ну мессенджеров полно. От телеграма до какого нибудь signal или matrix. А то что нет банковских или операторских приложений, так проблема гораздо больше, чем просто их проприетарная софтина). В т.ч это касается и мессенджеров, какой бы он не был.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Мрт-20, 11:29 
> Надеюсь, ты не будешь мне доказывать, что это никому не нужно))

Ему, чтобы обосновать свою позицию, достаточно доказать, что это не нужно ему.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –2 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Мрт-20, 11:31 
>> Надеюсь, ты не будешь мне доказывать, что это никому не нужно))
> Ему, чтобы обосновать свою позицию, достаточно доказать, что это не нужно ему.

В целом да, но просто таких чудиков тут 90% комментаторов. Вот мне и интересно знать, как вы вообще используете достижения XXI века и используете ли вообще?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

40. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Мрт-20, 12:12 
> Вот мне и интересно знать, как вы вообще используете достижения XXI века и используете ли вообще?

Тебя ещё раз заносит в сторону. Зачем ты меня причисляешь к ним?

Я использую банковский клиент и ватсапп. Я не использую приложение опсоса, я не использую гуглопродукты (в частности и гуглоплей -- либо F-Droid, либо вручную скачиваю apk). Я бы с радостью отказался бы от вообще всех пропиетарных продуктов, но у меня лично это не получается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +1 +/
Сообщение от dimqua (ok), 12-Мрт-20, 13:33 
> как вы вообще используете

Используем свободные альтернативы проприетарному ПО, когда это возможно.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Мрт-20, 16:17 
Ох, вот зря ты заговорил о достижениях :)
Уверен что ты сам считаешь что все достижения начинаются и заканчиваются где то около твоей мобилы напичканой трешовыми приложениями и ноута с десяточкой.

У нас дома, например, достаточно активно используется радиосвязь - это говоря по нубски мы рациями пользуемся. Благодаря прогрессу они стали маленькими и удобными (ну при желании такие находятся, это долбоящерам - охранникам кирпичи выдают вандалостойкие) (и я не про унылый хиаоми рацию).
Мы планируем перейти на DMR - те цифровые рации, которые и дальше достают и голос чище, и шифрование и группы и тп, и они даже умеют через инет шлюз работать.
Просто отдельная вселенная, если что.
И твоя мобилка с любыми приложениями просто рядом не стояла даже с аналоговыми рациями в многих юзкейсах.

Так уже у нас развивается умный дом на Home Assistant и по тихоньку он начнёт рулить почти всем, а лет через 10 так и вообще всем что в розетку подключается и чем рулить имеет смысл. (вот управляемым коммутатором рулить смысла не вижу, пока что)

У нас поднята торентокачалка с вебгуем, любой член семьи может себе скачать что хочет, оно окажется на фалопомойке которая доступна по самбе, webdav, http, DLNA - те вся техника в доме туда может ходить за контентом.

Ещё у нас есть увлажнители воздуха, стерилизаторы, паяльные станции и хз что ещё.

А вот что ты считаешь достижениями и что сам используешь?

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –2 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Мрт-20, 16:31 
>[оверквотинг удален]
> тихоньку он начнёт рулить почти всем, а лет через 10 так
> и вообще всем что в розетку подключается и чем рулить имеет
> смысл. (вот управляемым коммутатором рулить смысла не вижу, пока что)
> У нас поднята торентокачалка с вебгуем, любой член семьи может себе скачать
> что хочет, оно окажется на фалопомойке которая доступна по самбе, webdav,
> http, DLNA - те вся техника в доме туда может ходить
> за контентом.
> Ещё у нас есть увлажнители воздуха, стерилизаторы, паяльные станции и хз что
> ещё.
> А вот что ты считаешь достижениями и что сам используешь?

Выпендрёжь засчитан) Но речь пока шла о более приземлённых вещах, ежели умный дом... Стой. А умный дом достаточно безопасен? А как же зонды? Слежка? Ты чего?! Сноси всё, а то узнают же извне, чем твоя семья дома занимается

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Мрт-20, 16:45 
Вы свои крутые штучки покажите, а то создаётся впечатление что я полностью угадал когда написал про мобилка с зондами и ноут с десяточкой :)


Умный дом - Home Assistant.
Всё что туда будет подключено - оно всё или будет изначально прошито правильными прошивками или будет без доступа в инет.
Сам HA будет делать ровно то, на что его настроят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –1 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Мрт-20, 16:47 
> Вы свои крутые штучки покажите, а то создаётся впечатление что я полностью
> угадал когда написал про мобилка с зондами и ноут с десяточкой
> :)

Именно так, ближайшие несколько лет буду вынужден жить на съёмных квартирах, и строит умный дом в каждой из них, не особо хочется. А вообще, при чём он тут? Мы же про портативные девайсы? Вы же умную бытовую технику с собой не носите?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Мрт-20, 17:05 
> Вот мне и интересно знать, как вы вообще используете достижения XXI века и используете ли вообще?

Вы же сами не ограничили изначально вопрос только переносимыми устройствами.
И вот рация вполне себе переносима :)
Ещё у меня есть роутеры на аккумуляторах под опенврт перешитые, удобно в путешествии семьёй, чтобы один инет на всех раздавать.
А вот ноут - я с собой не ношу, он слишком большой и бесполезный, даже если это карманный GPD.
Лично для меня достижения не ограничиваются мобилкой с зондами и ноутом с десяточкой :)

Спешу вас огорчить, но умный дом бывает и вполне себе мобильным, в том плане что не нужно ничего штробить и делать перепланировку.
Есть китайская Tuya и её клоны, тот же hiper в связном, 1190 коробочка, которая перешивается в тустамоту и подключается по вифи к Home Assistant или любой другой мозг, хоть OpenHub.
Коробочка ложится в удобное место и умеет рулить всей техникой у которой есть пульт на ИК.
Сам HA некоторые ставят даже рапсбери.
Так что умный дом начинается с двух коробочек размером с три мобилки вместе взятые.
Так же к HA цепляется многая крупная бытовая техника типа телеков и саундбаров, и наверное он вообще всем что в сети может рулить, а для остального можно дописать модуль-драйвер.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 01:31 
> Выпендрёжь засчитан) Но речь пока шла о более приземлённых вещах, ежели умный
> дом... Стой. А умный дом достаточно безопасен?

Ну вот так, чувак: я научился кодить себе автоматику сам :). И она делается по немного олдскульным лекалам - die-hard настолько насколько я это могу, автономно насколько это возможно, с внятными failsafe на случай если все это не вышло.

> А как же зонды?

Мне впадлу их кодить - вот так :)))

Мораль сей басни такова: если OEM-ы скурвились, пуркуа б да не стать сам себе OEM'ом? :)

Ответить | Правка | К родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 01:37 
> Вот мне и интересно знать, как вы вообще используете достижения XXI века и используете ли вообще?

Используем. Просто задействуем бошку и разбираемся кто за кого держит. Опенсорц вообще наполовину об этом и об отсутствии левого гуано в взаимодействиях при разработке софта, а вовсе не о том чтобы для маздайных варезников халявку обеспечить.

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +2 +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 12-Мрт-20, 13:08 
Интернет-банкинги и личные кабинеты уже отменили? Которые открываются в браузере в изолированной песочнице. Зачем зонды ставить?

Напоминаю, что на первом айфоне устанавливаемых приложений как таковых вообще не было. Предполагалось, что там все приложения будут браузерными и открываться по закладкам на домашнем экране. Собственно, link-тег apple-touch-icon с тех времён ещё. Но потом что-то пошло не так, появились эти ваши аппсторы с плеймаркетами, и мобильные приложения превратились в напичканное зондами, рекламой, фримиумом и прочим дерьмом отребье, скомпрометировав себя как явление. J2ME-клиент Google Maps вон никуда не лезет и не шпионит (хотя технически может, доступ к ФС есть же). И до сих пор работает, кстати.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –8 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Мрт-20, 13:15 
>  Зачем зонды ставить?

Это такая фишка, приложения зондами называть?) Шапочка из фольги в наличии? Все эти выкрутасы с песочницами, выписываниями функционала из ПО, намеренное усложнение жизни (это я про браузер вместо клиента) - это как использование медицинской маски при ядерной атаке. Кому надо, тот от вас данные получит, хотите вы или нет. А гуглу данные о тебе нужны лишь для сбора статистики. Ему абсолютно пофиг, с кем ты спал прошлой ночью, не преувеличивай свою важность. Так же как и ФСБ. Меня почему-то за публичную критику власти в интернете с нефейкового аккаунта, никто ещё не наехал, и родных-госслужащих не уволили.
Паранойа никогда до хорошего не доводит


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +4 +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 12-Мрт-20, 13:41 
>>  Зачем зонды ставить?
> Это такая фишка, приложения зондами называть?)

А как их называть ещё, если это по факту зонды и есть? Эти ваши вайберы с ватсапами, которые телефонную книжку сливают, гуглосервисы, которые треки местоположения пишут, Google Now, который через микрофон постоянно слушает, слив всех картинок в Goole Фото — не зонды?

> намеренное усложнение жизни

Быть свободным человеком — намеренное усложнение жизни, ага. Аргумент бомжа, который стремится попасть в тюрьму, потому что там на халяву кормят. Наши предки активно боролись за свободу, и мы должны делать так же, иначе свободу быстро отнимут.

> Ему абсолютно пофиг, с кем ты спал прошлой
> ночью, не преувеличивай свою важность

Гуглу, как абстрактной компании — да. И то эта статистика официально используется для таргетированного впаривания рекламы и прочих манипуляций, что уже дурно попахивает. А ещё не следует забывать, что в компании работают обычные люди и они вполне так могут поиметь доступ к чужим данным, равно как и хакеры — прецедентов полно.

> Меня почему-то за публичную критику власти в интернете с нефейкового аккаунта, никто
> ещё не наехал

Вам повезло, пока. Прецедентов, опять же полно. В одной стране за свастику садят (в любом контексте), в другой за пропаганду нарушения территориальной целостности, в третьей просто за то, что ты мусульманин..
.
> Паранойа никогда до хорошего не доводит

Когда элементарная цифровая гигиена и компьютерная грамотность вдруг стали паранойей?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +3 +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Мрт-20, 15:23 
> это как использование медицинской маски при ядерной атаке.

Кстати это полезно. Если ты в конечном итоге выживешь, то получишь меньшую дозу радиации: меньше радиоактивной пыли наглотаешься.

> Кому надо, тот от вас данные получит, хотите вы или нет.

Это позиция терпилы. "Расслабься и постарайся получать удовольствие". А потом целые #MeToo раскручивают, посвящённые прецедентам изнасилования, в которых жертва не решилась выразить своё несогласие с происходящим, так что вполне возможена трактовка, в которой жертва думала что это изнасилование, а насильник думал, что это взаимное согласие.

Да и ты забываешь о тех, кому не надо. Или тех, кому не очень надо. Они данные от меня не получат. Ты думаешь, что всё плохо? А теперь прикинь, что все данные о тебе в общем доступе лежат, и все твои видеокамеры круглосуточно вещают в интернет, всё что попадает в их поле зрения, и всё это доступно любому. Чем меньше препятствий ты чинишь тем, кто собирает информацию о тебе, тем больше информации о тебе получают те, кому она не особо нужна, и тем ближе ты к сценарию, когда у тебя вообще нет никакой возможности скрыться от глаз любого любопытствующего мимопроходила.

Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –1 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Мрт-20, 16:15 
>[оверквотинг удален]
> согласие.
> Да и ты забываешь о тех, кому не надо. Или тех, кому
> не очень надо. Они данные от меня не получат. Ты думаешь,
> что всё плохо? А теперь прикинь, что все данные о тебе
> в общем доступе лежат, и все твои видеокамеры круглосуточно вещают в
> интернет, всё что попадает в их поле зрения, и всё это
> доступно любому. Чем меньше препятствий ты чинишь тем, кто собирает информацию
> о тебе, тем больше информации о тебе получают те, кому она
> не особо нужна, и тем ближе ты к сценарию, когда у
> тебя вообще нет никакой возможности скрыться от глаз любого любопытствующего мимопроходила.

Ну окей, пусть он посмотрит как я матерюсь, когда сливаю матч в овервотче. Я всё это к чему: ты можешь либо отгородиться от слежки вообще, купив Nokia 3310 и отключив у себя дома интернет, либо за тобой будут следить. Всё, третьего не дано.
P.S. Ещё раз говорю, пусть вещают. Я не думаю, что кому-то из незнакомых мне людей, кроме тебя, интересна моя жизнь. А для статистики пусть данные собирают, я не против. Даже если эту статистику продадут кому-то

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Мрт-20, 16:21 
Ты не прав.

Есть средства автоматического сбора, которые как раз для тех кто соглашается со всем и ничего не меняет - вот именно это достаточно легко херится при желании и квалификации.

Есть средства уже таргетированные, тут и таные проникновения в жилища тоже с установкой аппаратуры, с этим сложнее, и в данном топике про них речи не шло.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +1 +/
Сообщение от Ordu (ok), 12-Мрт-20, 23:59 
> Я не думаю, что кому-то из незнакомых мне людей, кроме тебя, интересна моя жизнь.

Эта ситуация может в любой момент измениться. Есть куча примеров людей, которые, например, вдруг попали в поле зрения анонима, и тот начал делать из этих людей мемы. Есть достаточное количество примеров ситуациям, когда человеком вдруг заинтересовались какие-нибудь отморозки -- религиозные фанатики, традиционалисты, геи, антигеи, sjw, ..., -- и начали делать жизнь этого человека интересной. Такое может случиться с любым, даже с бомжом, который никогда в интернет не выходил, просто он пнул охреневшего подростка, а другой подросток заснял это на камеру, и вот уже весь рунет знает этого бомжа в лицо.

Но проблема-то в том, что хоть сейчас ты и неинтересен никому, данные о тебе накапливаются, и если ты вдруг станешь интересен какой-нибудь социально активной группе, то все эти накопленные данные будут моментально собраны воедино, и вот тогда уже переход на нокию 3310 тебе уже не поможет, потому как поздно, почки уже отвалились.

Ситуация меняется, мир меняется и довольно быстро, за последние несколько десятилетий, которые я наблюдаю мир, он изменился до неузнаваемости, и я не вижу никаких признаков замедления, скорее наборот темпы изменений нарастают. Что будет завтра не знает никто, но ты делаешь ставку, что те данные о себе которые ты сегодня добровольно выкладываешь в общий доступ, завтра не станут вредны тебе и не окажутся причиной твоей несвоевременной кончины, или пожизненного срока, или принудительной стерилизации, или просто полугода глумления над тобой со стороны анонимов.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 13-Мрт-20, 07:20 
> Я всё это к чему: ты можешь либо отгородиться от слежки вообще, купив Nokia 3310 и отключив у себя дома интернет, либо за тобой будут следить. Всё, третьего не дано.

Дано. Просто в крайности не надо в падать.

Вот. Открываю настройки привилегий приложения банка.
Камера, микрофон, фото - отключено.
Геопозиция - при использовании приложения.

Геопозицию использовал, с помощью неё находил на карте ближайшие банкоматы/отделения. Ну и то что при открытии приложения Банк узнает мою геолокацию - не жалко. Они и так знают где я живу, и где работаю. Поэтому сюрпризом не будет, и мало кому оно сдалось.
Особенно, учитывая, что это всё кроет оператор связи даже с дубовой Nokia 3310. Ибо у него есть мои паспортные данные, моё расположение по триангуляции GSM вышек.

Но вот если я ни разу не пользовался в приложении камерой, микрофоном и доступом к фоткам. То ну его - отключу.

Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 12-Мрт-20, 15:09 
Интернет банкинг в мобильном браузере это просто чудовищная вещь. Варианта всегда два - оно либо ужасно не оптимизировано, неудобно и тормозит ЛИБО банк таки адаптировал и оптимизировал банк под мобильный браузер...путем отупления, упрощения и превращения всего дизайна В ГИГАНТСКИЕ ПЛИТКИ (чтобы пальцами тыкать удобнее), в результате когда заходишь с десктопа то просто челюсть отвисает пока найдешь нужный функционал который чуть сложнее баланса карты и оплаты кредита.
Что характерно, мобильных браузерных версий ИБ никто давно не делает, ибо есть "адаптивные дизайн", который всепонимают по своему.
Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 12-Мрт-20, 15:48 
> ЛИБО банк
> таки адаптировал и оптимизировал банк под мобильный браузер...путем отупления, упрощения
> и превращения всего дизайна В ГИГАНТСКИЕ ПЛИТКИ (чтобы пальцами тыкать удобнее),
> в результате когда заходишь с десктопа то просто челюсть отвисает

Это общая тенденция современного сайтостроения, чего сразу банки-то? Покажите хоть один контрпример за последние лет 5, когда у сайта обновили дизайн и не заточили его под мобильники. Доля посещений сайтов с лопатофонов давно перевалила за половину, поэтому делается всё под них, а под вымирающие десктопы — по остаточному принципу.

Кстати, это ещё не худший вариант; в прошлом году вот последние недобитки повымирали (ибо жареный петух клюнул), у которых интернет-банкинг был через Java-апплеты: для бизнеса, а то и для всех. В мобильных браузерах такое, ясен пень, не откроется.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 12-Мрт-20, 18:15 
>[оверквотинг удален]
>> в результате когда заходишь с десктопа то просто челюсть отвисает
> Это общая тенденция современного сайтостроения, чего сразу банки-то? Покажите хоть один
> контрпример за последние лет 5, когда у сайта обновили дизайн и
> не заточили его под мобильники. Доля посещений сайтов с лопатофонов давно
> перевалила за половину, поэтому делается всё под них, а под вымирающие
> десктопы — по остаточному принципу.
> Кстати, это ещё не худший вариант; в прошлом году вот последние недобитки
> повымирали (ибо жареный петух клюнул), у которых интернет-банкинг был через Java-апплеты:
> для бизнеса, а то и для всех. В мобильных браузерах такое,
> ясен пень, не откроется.

Да, мобилизация внесла некоторые плюсы, как и Айфон в свое время подтолкнул сайты с видео внедрять HTML Video вместо Flash, но все таки не стоит сходить с ума. Мне всегда казался подход сайт полноформатный + мобильный самым оптимальным. Просто у банков все это как-то собо кондово, как обычно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 13-Мрт-20, 14:50 
> как и Айфон в свое время подтолкнул
> сайты с видео внедрять HTML Video вместо Flash

Будто что хорошее. Браузеры (кроме WebKit'ных) не поддерживают произвольные форматы видео — только mp4, webm и avi с узким набором кодеков. Остальное в пролёте. Поэтому теперь приходится видео перекодировать (и перешакаливать при этом), чтобы проиграть в браузере. «Прогресс», ага. Ну ничего, мощности растут, ждём кодеков на WebAssembly, пускай мобильники превращаются в печку. А ещё, открою секрет, флеш далеко не только для проигрывания видео нужен, как и прочие плагины.

> сайт полноформатный
> + мобильный самым оптимальным

Что значит «полноформатный»? Вы как-то проспали, что даже у десктопов (включая ноутбуки/нетбуки) огромный зоопарк размеров экранов, а теперь и DPI? Что браузер не обязательно открывать на полный экран (что всегда было, даже во времена IE4)? Что кроме декстопов и лопатофонов, есть ещё куча девайсов, с которых нормальные люди ходят в интернеты, типа огромных телевизоров, смарт-часов, навигаторов, умных очков и прочего? Не, так дело не пойдёт, адаптивность — это умение отображаться на ЛЮБЫХ экранах. И грамотно спроектировать адаптивный интерфейс, чтобы на любых экранах юзабельность не страдала — уметь надо. Я знаю примеры — tradingview, например. Или даже придуманную мелкомягкими ещё в середине 00-х «ленту» — при уменьшении окна она постепенно ужимается, пряча всё больше элементов под шеврон, причём в каждой секции отдельно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 14-Мрт-20, 01:43 
>[оверквотинг удален]
> ноутбуки/нетбуки) огромный зоопарк размеров экранов, а теперь и DPI? Что браузер
> не обязательно открывать на полный экран (что всегда было, даже во
> времена IE4)? Что кроме декстопов и лопатофонов, есть ещё куча девайсов,
> с которых нормальные люди ходят в интернеты, типа огромных телевизоров, смарт-часов,
> навигаторов, умных очков и прочего? Не, так дело не пойдёт, адаптивность
> — это умение отображаться на ЛЮБЫХ экранах. И грамотно спроектировать адаптивный
> интерфейс, чтобы на любых экранах юзабельность не страдала — уметь надо.
> Я знаю примеры — tradingview, например. Или даже придуманную мелкомягкими ещё
> в середине 00-х «ленту» — при уменьшении окна она постепенно ужимается,
> пряча всё больше элементов под шеврон, причём в каждой секции отдельно.

Смысл "полноформатный" (чуть не написал порноформатный) в том что он полнофункциональный. Мобильная версия всегда так или иначе урезана и это нормально, все тамки производительность совсем не такая как у десктопа. А для десктопа можно и что-то поинтереснее показать. А вот адптивный дизайн, это кончено прекрасная вещь, не спорю, но прмиеняется она, как обычно не так как следует - вместо решения проблем формата и dpi экрана с её омощью свалили в одну кучу сайты для мобильных и десктопных браузеров, причем ВНЕЗАПНО оказалось что мобильные браузеры много из того что есть на декстопе не могут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 23-Мрт-20, 02:26 
> Мобильная версия всегда так или иначе урезана и это нормально, все
> тамки производительность совсем не такая как у десктопа

Это сфига вдруг? Современные мобильники уже мощнее многих десктопов. Вылезайте из криокамеры.

И если даже мощности не хватает — это не повод выкидывать функциональность, это повод поработать над производительностью. Пользователю лучше сделать медленно или с большим выносом на сервер, чем вообще никак.

> вместо решения проблем формата и dpi экрана с
> её омощью свалили в одну кучу сайты для мобильных и десктопных
> браузеров

А почему они должны быть отдельно? И почему только для мобильников и десктопов, когда есть ещё куча всяких устройств? Вы опять ничего не поняли. Смысл адаптивности в том и состоит, чтобы сделать единую версию для всего.

> причем ВНЕЗАПНО оказалось что мобильные браузеры много из того что
> есть на декстопе не могут.

Это почему ещё? Сейчас там те же браузерные движки. Более того, местами даже наоборот: например, геолокация на десктопах зачастую вообще не работает, её попросту неоткуда брать; то же само с вибрацией, гудеть нечему.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 13-Мрт-20, 07:30 
> Напоминаю, что на первом айфоне устанавливаемых приложений как таковых вообще не было. Предполагалось, что там все приложения будут браузерными и открываться по закладкам на домашнем экране.

Сомнительно. Просто не успели.
Если кто не помнит, то в первом айфоне изначально и копи пасты не было. Сделали в iPhone OS 3 (2009 год).

Ответить | Правка | К родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

119. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 13-Мрт-20, 14:51 
>> Напоминаю, что на первом айфоне устанавливаемых приложений как таковых вообще не было. Предполагалось, что там все приложения будут браузерными и открываться по закладкам на домашнем экране.
> Сомнительно. Просто не успели.
> Если кто не помнит, то в первом айфоне изначально и копи пасты
> не было. Сделали в iPhone OS 3 (2009 год).

На KaiOS, кстати, тоже только недавно копипаст завезли :D

А на Android вроде до сих пор системное поле ввода не поддерживает отмену/повтор. Позорище.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 16-Мрт-20, 12:23 
Windows CE 1.0 грустно вздыхает в своём 1998ом году...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от dimqua (ok), 12-Мрт-20, 13:21 
Речь шла про гуглозонды, причём тут банки? Их то вроде пока никто не навязывает, и не ставит по умолчанию в прошивку...
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от ползкрокодил (?), 12-Мрт-20, 13:42 
> Речь шла про гуглозонды, причём тут банки? Их то вроде пока никто
> не навязывает, и не ставит по умолчанию в прошивку...

Ну да — учеников уже местами на Google Classroom завязывают, например. Который без зондов не работает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Мрт-20, 16:03 
А зачем нужен банковский клиент в телефоне!?

Для операций с деньгами - есть карточка, а для переводов - я предпочитаю ЛК через браузер на десктопе.

Учитывая сколько проблем создаёт такой клиент своими проверками, неадекватным набором собираемой инфы и пермишенов, а так же рисками того что оно будет скомпроментировано - зачем такое вообще надо!?

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –2 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Мрт-20, 16:28 
> А зачем нужен банковский клиент в телефоне!?

Чтобы им пользоваться. Всегда пожалуйста, ваш Кэп:)

> Для операций с деньгами - есть карточка, а для переводов - я
> предпочитаю ЛК через браузер на десктопе.

Баланс на карте ты тоже на карточке видишь? А если кому-то перевести надо (ситуации разные бывают), дашь ему карту, пусть сам по CVC списывает?)
ПК не всегда под рукой.
> Учитывая сколько проблем создаёт такой клиент своими проверками, неадекватным набором
> собираемой инфы и пермишенов, а так же рисками того что оно
> будет скомпроментировано - зачем такое вообще надо!?

Да и проверок на ЛК в браузере обычно больше, чем в клиенте смартфона. А насчёт собираемой инфы - ты при заведении счёта в банке, инфу куда более конфиденциальную передаёшь, чем то, что смартфоне хранится.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 12-Мрт-20, 16:41 
ЛК через браузер может как минимум тоже самое.

Баланс я вижу в СМС, но всегда можно сходить в ЛК.

Если кому то надо перевести - я предпочитаю делать это через ЛК. А в ЛК с мобилы не хожу.

Нет, браузер сильно ограничивает возможности сайтов по сравнению с тем что доступно приложениям.

Банк знает только то, что я ему письменно сообщил + ещё немного.
В случае приложения оно может автозапускатся (что скорее всего и делает) и слать ему в реальном времени твою геолокацию и прочую инфу. И скорее всего фоточки с твоего телефона оно тоже может слать. :)
В любом случае не вижу смысла так хотеть приложение, понятно что оно удобнее браузера в мобилке, но для меня лично оно того не стоит, и потребностей каждый день лазать в ЛК у меня нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Мрт-20, 22:18 
> Чтобы им пользоваться. Всегда пожалуйста, ваш Кэп:)

А я то думал, чтобы профайлить клиента, впихивать ему гомнорекламу и просто шпионить. Нафиг еще этот крап сдался?

> ПК не всегда под рукой.

А что, вебфэйс у сбера не работает?

> ты при заведении счёта в банке, инфу куда более конфиденциальную передаёшь, чем то, что смартфоне хранится.

Там инфо передается дозированно, менеджится (если повезет) аккуратно, и все такое. А вот чего мутная блоботня требующая кучу прав вытворяет - очень отдельный вопрос. Технически может хоть полные треки собирать, выясняя кто где когда был. А потом эти данные как-то совершенно случайно оказываются у кучи не имеющих отношения к делу, коллекторов каких, силовиков, кредитных бюро, рекламщиков и прочих нужных, полезных и приятных рож, за которыми не заржавеет нанести пользу и причинить добро.

Ответить | Правка | К родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 13-Мрт-20, 06:56 
Работает, но с мобилы я в ЛК не хожу - не доверяю я мобиле настолько, да и не удобно это, экран мелкий.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (92), 12-Мрт-20, 18:28 
>Свободных банковских клиентов нет.

В 2020 году пользоваться безналом, это кем вообще надо быть?

>Свободного вотсаппа нет

У меня такое впечатление что ты троль.

>Надеюсь, ты не будешь мне доказывать, что это никому не нужно))

Все больше людей понимают что им ненужны банки и зонды фейсбука.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Мрт-20, 01:34 
> В 2020 году пользоваться безналом, это кем вообще надо быть?

Тем кто забыл как дефолт выглядит. Когда вы приходите в банк а вам и говорят: "а мы не может вам отдать ваши деньги - у нас деньги кончились" :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (107), 13-Мрт-20, 01:45 
Такое впечатление что им нужны эти два аппа чтобы сопоставлять переписку и транзакции, чтобы лучше делать большие данные. Мол Маша написала Васе, приди, переустанови мне Винду и перевела безналом тыщу. Можно будет понять что Вася микробизнесмен и заблокировать его счёт, т.к. не запл0тил н0лог. Шутки шутками про зонды, но когда дело доходит до денег, то это более чем серьёзно. Никаких банков, никаких вацапов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 16-Мрт-20, 12:17 
Всё верно.
Есть отдельные фирмы, которые для больших троек/десяток/трёхсоток все эти данные аггрегируют, сортируют, обрабатывают, фильтруют, проводят корреляционный анализ и... внезапно, даже в реалтайме.
Не удивляйтесь что "из ниоткуда" берутся хорошо оплачиваемые стар-тапы по бигдате.
Так что, в наши дни нал - это привилегия.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  –1 +/
Сообщение от iPony129412 (?), 13-Мрт-20, 04:57 
> Тем кто забыл как дефолт выглядит.

А кто помнит, тот чем расплачивается? Золото откалывает по чуть-чуть?

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 13-Мрт-20, 11:34 
>> Свободного софта хватает.
> Свободного вотсаппа нет. Свободных банковских клиентов нет.
> Свободного приложения от оператора связи нет.
> Шах и мат. Надеюсь, ты не будешь мне доказывать,
> что это никому не нужно))

Ну мне не нужно.  Правда, Sailfish сам несвободный...

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от InuYasha (?), 16-Мрт-20, 11:52 
Руки не доросли ещё ставить без гугл-стора что-ли? Или у вас в г-сударстве за APK штрафуют?
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

123. "Mozilla поможет в актуализации платформы KaiOS (форк Firefox..."  +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 16-Мрт-20, 12:06 
> Руки не доросли ещё ставить без гугл-стора что-ли? Или у вас в
> г-сударстве за APK штрафуют?

Я делаю так, как мне удобно

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру