The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защите Linux от патентных претензий , opennews (??), 26-Окт-21, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


28. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +4 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Окт-21, 02:56 
Угу.
Ребята всё никак не вылезут из каменного века:
- железо закрытое, дорогое, трудно купить
- софт закрытый
- документация закрытая

Это не считая основного и фатального недостатка: в мире эти знания никто не купит: впрягатся в эльбрус это как быть 1С пограмистом: тут на хлеб с маслом заработаешь а больше ты нигде не нужен.
А раз ты нигде не нужен то и зарплаты будешь получать местного уровня а не мирового.

Те даже если они откроют вообще всё и будут бесплатно раздавать железо, донатить за клёвые коммиты - умные люди всё равно будут обходить это стороной.

Куда проще взять байкал и копатся в нём: и поддержка в софте если не 100% готовая то легко допиливаемая и операционки портированы на арм и тп, а при необходимости можно выкинуть байкал и пересеть на яблочный м1 или что то ещё приличное-модное-восстребованное.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (44), 27-Окт-21, 09:34 
> в мире эти знания никто не купит: впрягатся в эльбрус это как быть 1С пограмистом: тут на хлеб с маслом заработаешь а больше ты нигде не нужен

Программисты кобол с тобой согласны, их жалкие знания нужны только в паре мест, а на их зарплаты жалко смотреть

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от eee (??), 27-Окт-21, 20:21 
Коболисты из Банк Оф Америка жмут тебе руку. Они не боятся конкуренции от 1С пограмистoB.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  –3 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Окт-21, 23:34 
У пограмистов кобол хватает на долларовый/евро хлеб с маслом, не переживайте за них.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +5 +/
Сообщение от Admino (ok), 27-Окт-21, 09:49 
> а при необходимости можно выкинуть байкал и пересеть на яблочный м1

Выучиться на ARM и переехать в Сан-Франциско, а это же вековая мечта любого российского айтишника.

Плохой, негодный эльбрус, с ним не переедешь.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Окт-21, 23:16 
Изучить арм и иметь на выбор хххх камней разных и ууууууу работодателей, против эльбруса с х камней и уу работодателей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (82), 27-Окт-21, 23:27 
> Изучить арм и иметь на выбор хххх камней разных и ууууууу работодателей,
> против эльбруса с х камней и уу работодателей.

Ага, и иметь зарплату как у индусов или малазийцев ;)
Но не забывайте, им даже за отопление платить не нужно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  –2 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Окт-21, 23:37 
Вас послушать так только здесь живут хорошо.
Вам то зарплаты на дрова хватает?
А туалет во дворе уже построили или как диды под кустик ходите по нужде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +1 +/
Сообщение от ВыньОпух неавторизован (?), 28-Окт-21, 06:13 
Внезапно, на xxxx камней и ууууууу работодателей будет приходиться zzzzzzzzzzzzzzzzz готовых работать специалистов.
Наука экономика подсказывает, что чем больше кандидатов на рынке труда, тем ниже уровень зарплаты, ибо всегда найдется тот, кто готов работать дешевле, чем вы.
Пример - программисты на ALGOL и Fortran. Их используют всего полтора проекта и далеко не в IT, а зарплаты там - сеньерам в крупных корпорациях не снились.
Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Окт-21, 07:25 
А так же это означает что живых проектов где такие люди нужны тоже очень много, и они все разом никак не могут исчезнуть с рынка.
Специалистов на самом деле не так уж и много, ниша далеко не всем интересна.

В случае с эльбрусом и рынка труда нет и специалистов полтора землекопа :)
Рынок уже порешал. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от ВыньОпух неавторизован (?), 28-Окт-21, 09:42 
> Специалистов на самом деле не так уж и много, ниша далеко не всем интересна.

Руководителей проекта, да не много. А вот рядовых инженеров только по США было одно место на 8 выпускников МТИ и УКБ (Беркли), ТТУ. А это только три из десятка ВУЗов США, которые готовят специалистов. А еще есть Япония, Тайвань, Южная Корея, Сингапур, КНР, Индия, Малайзия. Не считая Британии и Германии. В среднем в мире на одно рабочее место претендуют 30 человек.

> Рынок уже порешал. )

Рынок решает только там, где государству фиолетово на решение рынка.
А там, где надо, там и Power работают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Окт-21, 21:22 
Продолжайте убеждать себя и дальше что работа есть только для 1С и эльбрус погромистов и только тут.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от ВыньОпух неавторизован (?), 03-Ноя-21, 07:09 
> Продолжайте убеждать себя и дальше что работа есть только для 1С и
> эльбрус погромистов и только тут.

Продолжайте верить, что вас на Западе ждут.
Это вместо того, чтобы посмотреть количество разработчиков чипов различных уровней мощности и функционала.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +1 +/
Сообщение от erthink (ok), 28-Окт-21, 13:08 
> В случае с эльбрусом и рынка труда нет и специалистов полтора землекопа

Есть нехватка специалистов, но не "специалистов".

> Рынок уже порешал. )

Рынок никогда ничего не решает, это фуфлологическое объяснение для туземцев при вручении им очередных бус.

Рынок всегда сугубо спекулятивен и определяет движение в направлении минимального сопротивления к достижению максимальной прибыли = переклеиванию шильдиков и т.п.

Поэтому "рынку" априори не нужны ни Эльбрусы, ни байкалосвкие ARMы, ни третьесортные синтакоро-ядреные RISCи, ибо уже есть всё готовое и в разы дешевле (печатаемое огромными сериями).

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Окт-21, 21:23 
Вот и хорошо, закапываем :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 28-Окт-21, 18:34 
> Пример - программисты на ALGOL и Fortran. Их используют всего полтора проекта и далеко не в IT, а зарплаты там - сеньерам в крупных корпорациях не снились.

Знаете, очень часто слышу это, но ни разу не видел пруфов. Сам даже нагуглить пытался, но не смог найти подтверждения. Судя по всему разработчикам на коболе, алголе и фортране платят не сильно выше по рынку.

Но я буду очень рад ошибаться, и с радостью изменю своё мнение, если вы найдёте подтверждение обратного.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

136. Скрыто модератором  +/
Сообщение от n00by (ok), 04-Ноя-21, 13:39 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от ВыньОпух неавторизован (ok), 08-Ноя-21, 08:35 
>> Пример - программисты на ALGOL и Fortran. Их используют всего полтора проекта и далеко не в IT, а зарплаты там - сеньерам в крупных корпорациях не снились.
> Знаете, очень часто слышу это, но ни разу не видел пруфов. Сам
> даже нагуглить пытался, но не смог найти подтверждения. Судя по всему
> разработчикам на коболе, алголе и фортране платят не сильно выше по
> рынку.
> Но я буду очень рад ошибаться, и с радостью изменю своё мнение,
> если вы найдёте подтверждение обратного.

Например тут: https://www.ziprecruiter.com/Jobs/Fortran-Developer
$9000 Fortran против $6200 C++

Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 08-Ноя-21, 19:45 
>>> Пример - программисты на ALGOL и Fortran. Их используют всего полтора проекта и далеко не в IT, а зарплаты там - сеньерам в крупных корпорациях не снились.
>> Знаете, очень часто слышу это, но ни разу не видел пруфов. Сам
>> даже нагуглить пытался, но не смог найти подтверждения. Судя по всему
>> разработчикам на коболе, алголе и фортране платят не сильно выше по
>> рынку.
>> Но я буду очень рад ошибаться, и с радостью изменю своё мнение,
>> если вы найдёте подтверждение обратного.
> Например тут: https://www.ziprecruiter.com/Jobs/Fortran-Developer
> $9000 Fortran против $6200 C++

https://www.ziprecruiter.com/Jobs/Java-Developer
https://www.ziprecruiter.com/Jobs/Scala-Developer
https://www.ziprecruiter.com/Jobs/Python-Developer
https://www.ziprecruiter.com/Jobs/Perl-Developer

Шутник. )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от ВыньОпух неавторизован (ok), 09-Ноя-21, 05:24 
Python - да, так как для нейронных сетей лучше него нет.
Perl - автоматизация обработки графики.

Но С++ (если что мой любимый ЯП), С (микроконтроллеры на чем еще программировать) и тем более C# отстали.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 28-Окт-21, 09:40 
> Изучить арм и иметь на выбор хххх камней разных и ууууууу работодателей,
> против эльбруса с х камней и уу работодателей.

Изучить Windows и иметь на выбор хххх программ разных и ууууууу работодателей,
против линукса с х программ и уу работодателей.

Ответить | Правка | К родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 27-Окт-21, 11:16 
> в мире эти знания никто не купит
> Куда проще взять байкал и копатся в нём

С тех пор как Борланд выпустила Турбо Паскаль, на асме никто не пачкается (ц)

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Окт-21, 23:15 
Это не правда, в ядрах он ещё юзается местами.
Всякие инстрикты это скорее ассемблер чем си.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Окт-21, 08:12 
Это цитата одного препода, ванговавшего в начале 90-х. Но его-то понять можно, сам он ассемблер не знал. А Ваш какой интерес?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Окт-21, 08:33 
Так я сам инстрикты юзаю для ускорения кода, иногда.
А асм мне не нравится из за полной не переносимости.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 28-Окт-21, 11:40 
> Так я сам инстрикты юзаю для ускорения кода, иногда.

А ещё вангуете, как тот препод.

> А асм мне не нравится из за полной не переносимости.

Это заблуждение. Flat assembler собирается под IA32 и AMD64 из одних исходников. Версия fasm g позволяет программировать кодогенератор (фактически это не ассемблер, все мнемоники являются макросами).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Окт-21, 21:18 
А чего ванговать, когда ускорение сразу в 4-8 раз, а уж два раза быстрее так обычно без усилий достигается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 29-Окт-21, 07:25 
> А чего ванговать, когда ускорение сразу в 4-8 раз, а уж два
> раза быстрее так обычно без усилий достигается.

Не понятно, как из этого следует пророчество провала Эльбруса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorinemail (ok), 27-Окт-21, 15:32 
> Это не считая основного и фатального недостатка: в мире эти знания никто
> не купит: впрягатся в эльбрус это как быть 1С пограмистом: тут
> на хлеб с маслом заработаешь а больше ты нигде не нужен.

Если бы Вы задали вопрос, а не несли бред -- мог бы объяснить на пальцах, _почему_ это бред.

Но самоуверенного фряшника в чём-либо убеждать -- себя не уважать.

Оставайтесь со своими заблуждениями наедине.

Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  –4 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 27-Окт-21, 23:33 
А об чём тут дискутировать?

Эльбрус абсолютно не конкуренто способен и специалисты по нему менее востребованы чем специалисты по вижал бейсику.
Планов отожрать мировую долю рынка нет и не предвидится.

Линукс они кое как портировали, но без секурити фич архитектуры и даже этот порт насколько я понял так и не пытались даже заапстримить.

Это всё очень уныло и тянет по размаху на неудачный стартап.

Эльбрус всем видом показывает что он не жилец, скорее труп который изредка шевелится вследвии процессов разложения.
Если бы он пытался быть живым то они бы бегали везде как ошпаренные чтобы пропихнуть как минимум в линукс свою архитектуру, открывали бы документацию и рассылали бесплатно а то и с приплатой свои железки людям которые имеют интерес и опыт запила этого в ОС.

И не надо втирать про особый путь, что им это не надо, их не поймут заказчики.
Этот особый путь и есть путь трупа, никому ненужной архитектуры которая даже не делает попыток стать нужно или показатся людям.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

95. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +2 +/
Сообщение от llolik (ok), 28-Окт-21, 08:30 
> Кроме хамского тона у вас других аргументов возразить нет?

Аргумент: не апстримят, потому что работа производится в рамках ОКР. Соответственно, на открытие кода и заброс в апстрим нужно разрешение заказчиков ОКР, а не только желание МЦСТ (они желают, насколько я знаю).

Разрешения нет - патчей в апстриме нет, соответственно. Также как и особой открытости нет, потому что это не отсутствие желания МЦСТ, а отсутствие разрешения заказчиков ОКР.

Ответить | Правка | К родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  –1 +/
Сообщение от Ivan_83 (ok), 28-Окт-21, 08:35 
Какой бы не была причина, внешнее проявление одно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +2 +/
Сообщение от llolik (ok), 28-Окт-21, 08:53 
> Какой бы не была причина, внешнее проявление одно.

Заказчики ОКР (опять же насколько я в курсе, могу ошибаться, я не сотрудник МЦСТ) - силовики и гос.структуры (Минпромторг, я так подозреваю).
Т.е. достаточно одного государственного решения для открытия наработок.
Но мы же предлагаем фигнёй страдать вокруг Синтакоровского RISC-V, который во-первых есть ещё только в проекте, во-вторых, буквально несколькими новостями ранее, Alibaba (не профильный разработчик ниразу) на раз-два уделала по всем параметрам это проектируемое ядро ещё два года назад и выбросила за ненадобностью в открытый доступ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  –1 +/
Сообщение от Иноагент (?), 28-Окт-21, 11:39 
> и выбросила за ненадобностью в открытый доступ.

Вы очень понятно и доходчиво пояснили преимущество открытой модели перед закрытыми ВПК-шными разработками. Большое человеческое Спасибо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Российская компания YADRO присоединилась к инициативе по защ..."  +/
Сообщение от Аноним (94), 28-Окт-21, 08:18 
Они уверены, что их купят и так, если примут соотвествующий закон =)
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру